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Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs)

Started byArnoSandhack@web.de (Arno)
First post2017-01-17 13:51 +0100
Last post2017-01-18 22:45 -0800
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Contents

  Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2017-01-17 13:51 +0100
    Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-01-17 14:06 +0100
      Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-17 13:40 +0000
        Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-17 18:35 +0000
          Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-17 13:10 -0800
            Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-18 05:17 +0000
              Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-17 23:52 -0800
            Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-19 02:40 +0100
              Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-18 22:43 -0800
      Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-17 18:35 +0000
      Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-01-18 01:10 +0100
        Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-01-18 09:20 +0100
          Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2017-01-18 12:27 +0100
        Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-18 14:11 +0000
          Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-01-19 08:36 +0100
            Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-19 08:57 +0000
              Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-19 10:17 +0100
                Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-01-19 22:04 +0100
                  Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-20 11:01 +0100
                    Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-21 12:04 +0100
                      Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-21 11:49 +0000
                        Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-01-21 22:31 +0100
                        Re: Tesla-Tote auf der A1 (n?rdlich Hamburgs) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-22 16:46 +0000
                          Re: Tesla-Tote auf der A1 (n?rdlich Hamburgs) "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-22 20:24 +0000
                          Re: Tesla-Tote auf der A1 (n?rdlich Hamburgs) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-23 07:31 +0100
                            Re: Tesla-Tote auf der A1 (n?rdlich Hamburgs) "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-23 07:42 +0000
                              Re: Tesla-Tote auf der A1 (n?rdlich Hamburgs) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-22 23:56 -0800
                      Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-21 18:01 +0100
          Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 12:57 +0100
            Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-19 17:14 +0000
              Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-19 18:49 +0100
      Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2017-01-18 12:20 +0100
        Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-18 03:31 -0800
        Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2017-01-18 13:50 +0100
          Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2017-01-18 14:16 +0100
          Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 13:08 +0100
            Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-19 12:20 +0000
              Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 13:34 +0100
                Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-19 17:28 +0100
                Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-19 23:53 +0000
                  Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-20 10:16 +0100
                    Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-24 15:35 +0100
                Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-24 15:35 +0100
            Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-19 18:49 +0100
    Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Herbert Albrecht <rz3a054@rrz.uni-hamburg.de> - 2017-01-18 10:22 +0100
      Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Th.me@thomas-heier.de (Thomas Heier) - 2017-01-18 11:21 +0100
        Re: Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-18 22:45 -0800

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#293402 — Tesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs)

FromArnoSandhack@web.de (Arno)
Date2017-01-17 13:51 +0100
SubjectTesla-Tote auf der A1 (nördlich Hamburgs)
Message-ID<1n0003m.k2sd1d14331hcN%ArnoSandhack@web.de>
Moin,

im Regionalfernsehen (Schleswig-Holstein-Magazin) von Sonntag oder
Montag war ein Bericht über eine Karambolage wegen Hagelschauer und
daraus folgendem Blitzeis auf der A1 zw. Hamburg und Lübeck. 1 Tote,
etliche Schwerverletzte. Nach ein paar üblichen Schadensbeschreibungen
meinte der Reporter, das die Tote in einem Tesla sass und MÖGLICHERWEISE
den Unfall verursacht hat. Die Staatsanwaltschaft wolle ermitteln, ob
der PKW zum Zeitpunkt des Unfalls autonom fuhr.

-- 
Seit ... nutze ich:
1960: Diese Erde. 1963: Fahrräder.
1985: Apple Computer. 1999: Das Internet
2012: Newsgroups..

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#293403

FromDaniel Pache <daniel.pache@gmx.net>
Date2017-01-17 14:06 +0100
Message-ID<MFofA.14842$RF7.1451@fx18.iad>
In reply to#293402
Am 17.01.2017 um 13:51 schrieb Arno:

> im Regionalfernsehen (Schleswig-Holstein-Magazin) von Sonntag oder
> Montag war ein Bericht über eine Karambolage wegen Hagelschauer und
> daraus folgendem Blitzeis auf der A1 zw. Hamburg und Lübeck. 1 Tote,
> etliche Schwerverletzte. Nach ein paar üblichen Schadensbeschreibungen
> meinte der Reporter, das die Tote in einem Tesla sass und MÖGLICHERWEISE
> den Unfall verursacht hat. Die Staatsanwaltschaft wolle ermitteln, ob
> der PKW zum Zeitpunkt des Unfalls autonom fuhr.

Ich war zu dem Zeitpunkt zu Fuß unterwegs und die Straße wurde plötzlich 
so spiegelglatt, dass ich mich fast auf die Fresse gelegt habe. Okay, 
zugegeben, ich war auch autonom unterwegs ;-)

Wenn bei Glatteis 2-3 Fahrer die Situation falsch einschätzen, okay. 
Aber wenn 34 Fahrzeuge die Kontrolle verlieren ist das einfach Blitzeis, 
gegen das man rein gar nichts tun kann. Das einzige was problematisch 
ist: Wie tritt man denn beim Tesla die Kupplung, um das Auto auf 
Glatteis zu stabilisieren?

Gruß

Daniel

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#293404

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2017-01-17 13:40 +0000
Message-ID<o5l6rh$ilp$1@news.albasani.net>
In reply to#293403
Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> wrote:

> 
> Wenn bei Glatteis 2-3 Fahrer die Situation falsch einschätzen, okay. 
> Aber wenn 34 Fahrzeuge die Kontrolle verlieren ist das einfach Blitzeis, 
> gegen das man rein gar nichts tun kann. Das einzige was problematisch 
> ist: Wie tritt man denn beim Tesla die Kupplung, um das Auto auf 
> Glatteis zu stabilisieren?
> 
> Gruß
> 
> Daniel
> 
> 

Das geht wohl so wenig wie an meinem BMW.

Andererseits kann sein ESP alle 4 Räder einzeln beeinflußen, Schlupf,
Drehwinkel, Gierwinkel messen, das könnte ich eh nicht. Also soll sich
weiter das ESP drum kümmern. 

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#293425

FromRicardo Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2017-01-17 18:35 +0000
Message-ID<ee76eoFb17qU2@mid.individual.net>
In reply to#293404
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Andererseits kann sein ESP alle 4 Räder einzeln beeinflußen, Schlupf,
> Drehwinkel, Gierwinkel messen, das könnte ich eh nicht. Also soll sich
> weiter das ESP drum kümmern. 

Das ist der Punkt. Von uns Normalsterblichen wird das keiner besser können
als die Elektronik. Und selbst bei den Profis bezweifle ich, dass sie das
bei Blitzeis besser hinbekommen.

Bye 
Rick 



-- 
Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht ...

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#293438

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-01-17 13:10 -0800
Message-ID<6858d2e8-d60c-4549-bb61-8f2608f23eca@googlegroups.com>
In reply to#293425
Ricardo Szabo tat kund:

> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
> > Andererseits kann sein ESP alle 4 Räder einzeln beeinflußen, Schlupf,
> > Drehwinkel, Gierwinkel messen, das könnte ich eh nicht. Also soll sich
> > weiter das ESP drum kümmern. 
> 
> Das ist der Punkt. Von uns Normalsterblichen wird das keiner besser können
> als die Elektronik. Und selbst bei den Profis bezweifle ich, dass sie das
> bei Blitzeis besser hinbekommen.

Sorry, aber mir ist ein Sullenberger lieber
als noch so viele ESP, ABS, SPD, AfD,...

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#293453

FromRicardo Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2017-01-18 05:17 +0000
Message-ID<ee8c2cFjbt0U1@mid.individual.net>
In reply to#293438
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:

>>> Andererseits kann sein ESP alle 4 Räder einzeln beeinflußen, Schlupf,
>>> Drehwinkel, Gierwinkel messen, das könnte ich eh nicht. Also soll sich
>>> weiter das ESP drum kümmern. 
>> 
>> Das ist der Punkt. Von uns Normalsterblichen wird das keiner besser können
>> als die Elektronik. Und selbst bei den Profis bezweifle ich, dass sie das
>> bei Blitzeis besser hinbekommen.
> 
> Sorry, aber mir ist ein Sullenberger lieber
> als noch so viele ESP, ABS, SPD, AfD,...

Abgesehen davon, dass die Wahrscheinlichkeit ein ESP im Auto zu haben
ungleich höher ist als einen Sullenberger, bin ich mir nicht sicher, ob
sich ein Auto auf Blitzeis auch nur ähnlich zu einem Flugzeug auf Wasser
verhält.

Bye 
Rick 


-- 
Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht ...

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#293459

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-01-17 23:52 -0800
Message-ID<e6e58bea-0b8f-437a-b71d-c3e7301dc529@googlegroups.com>
In reply to#293453
Ricardo Szabo tat kund:

> Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
> 
> >>> Andererseits kann sein ESP alle 4 Räder einzeln beeinflußen, Schlupf,
> >>> Drehwinkel, Gierwinkel messen, das könnte ich eh nicht. Also soll sich
> >>> weiter das ESP drum kümmern. 
> >> 
> >> Das ist der Punkt. Von uns Normalsterblichen wird das keiner besser können
> >> als die Elektronik. Und selbst bei den Profis bezweifle ich, dass sie das
> >> bei Blitzeis besser hinbekommen.
> > 
> > Sorry, aber mir ist ein Sullenberger lieber
> > als noch so viele ESP, ABS, SPD, AfD,...
> 
> Abgesehen davon, dass die Wahrscheinlichkeit ein ESP im Auto zu haben
> ungleich höher ist als einen Sullenberger, bin ich mir nicht sicher, ob
> sich ein Auto auf Blitzeis auch nur ähnlich zu einem Flugzeug auf Wasser
> verhält.

Mist, schon wieder Inklusionstag.

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#293535

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2017-01-19 02:40 +0100
Message-ID<o5p5bv$l4i$4@dont-email.me>
In reply to#293438
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> schrieb:

>Sorry, aber mir ist ein Sullenberger lieber
>als noch so viele ESP, ABS, SPD, AfD,...

Ja, der Sullenberger war schon ein Held.
Wenn man von der Kleinigkeit absieht, daß er den bei einer
Notwasserung vorgesehenen Knopf vergessen hat zu drücken,
der verhindert hätte, daß die Maschine absauft.

Servus, Sepp

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#293545

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-01-18 22:43 -0800
Message-ID<8d64334f-07f2-4d19-ba56-c87d2787fdb2@googlegroups.com>
In reply to#293535
Sepp Neuper tat kund:

> Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> schrieb:
> 
> >Sorry, aber mir ist ein Sullenberger lieber
> >als noch so viele ESP, ABS, SPD, AfD,...
> 
> Ja, der Sullenberger war schon ein Held.
> Wenn man von der Kleinigkeit absieht, daß er den bei einer
> Notwasserung vorgesehenen Knopf vergessen hat zu drücken,
> der verhindert hätte, daß die Maschine absauft.

Blöd, daß er dich nicht dabei hatte.
Da mußte er leider die ganzen Menschen 
auf unvollkommene Art retten.

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#293424

FromRicardo Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2017-01-17 18:35 +0000
Message-ID<ee76eoFb17qU1@mid.individual.net>
In reply to#293403
Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> wrote:

> Wenn bei Glatteis 2-3 Fahrer die Situation falsch einschätzen, okay. 
> Aber wenn 34 Fahrzeuge die Kontrolle verlieren ist das einfach Blitzeis, 
> gegen das man rein gar nichts tun kann. Das einzige was problematisch 
> ist: Wie tritt man denn beim Tesla die Kupplung, um das Auto auf 
> Glatteis zu stabilisieren?

Genauso wie man das bei einem (modernen) Fahrzeug mit Automatik macht?

Bye
Rick 



-- 
Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht ...

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#293448

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2017-01-18 01:10 +0100
Message-ID<Du7p0MSyrLB@smial.prima.de>
In reply to#293403
daniel.pache@gmx.net (Daniel Pache)  am 17.01.17 um 14:06:

> Wenn bei Glatteis 2-3 Fahrer die Situation falsch einschätzen,
> okay. Aber wenn 34 Fahrzeuge die Kontrolle verlieren ist das
> einfach Blitzeis, gegen das man rein gar nichts tun kann.

Blitzeis kommt nicht aus heiterem Himmel.

Rainer

-- 
Server-Netzteile sind sehr leicht als solche zu erkennen. Das Teil
das noch mehr Krach macht als alle CPU-Lüfter, SCSI-Plattenstapel
und Klimaanlagen zusammen, das ist das Netzteil.
(Thomas Haindl in de.comp.hardware.cpu+mainboard.intel)

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#293460

FromDaniel Pache <daniel.pache@gmx.net>
Date2017-01-18 09:20 +0100
Message-ID<UyFfA.11800$PY.4190@fx08.iad>
In reply to#293448
Am 18.01.2017 um 01:10 schrieb Rainer Knaepper:

> Blitzeis kommt nicht aus heiterem Himmel.

Mittlerweile weiss man ja auch, dass die Fahrzeuge in eine Hagelfront 
reingefahren sind. Selbst bei 80km/h ist es für den Fahrer in dem Moment 
schon glatt, in dem er noch realisiert dass da Schmierseife auf der 
Fahrbahn liegt.

Gruß

Daniel

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#293468

FromFrank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at>
Date2017-01-18 12:27 +0100
Message-ID<180117.122742.657#21@m-id.net.gr.vu>
In reply to#293460
Daniel Pache schrieb:
> Am 18.01.2017 um 01:10 schrieb Rainer Knaepper:

>> Blitzeis kommt nicht aus heiterem Himmel.

> Mittlerweile weiss man ja auch, dass die Fahrzeuge in eine Hagelfront
> reingefahren sind. Selbst bei 80km/h ist es für den Fahrer in dem Moment
> schon glatt, in dem er noch realisiert dass da Schmierseife auf der
> Fahrbahn liegt.

Huuuuuuuh, wie gemein, die armen, armen Autisten. Da kommt URPLÖTZLICH aus
heiterem Himmel - eben schien noch die Sonne, der Himmel war STRAHLEND blau
und es hatte 25 °C - so eine fiese "Hagelfront", und dann ist die auch noch
komplett unsichtbar und fällt hinterrücks in weniger als 1/1000 Sekunde
über die armen Dosisten her. Ja, SOWAS aber auch!111!EINSELF!!!1

-- 
 

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#293485

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2017-01-18 14:11 +0000
Message-ID<37822.17787.1484748677@news.jors.net>
In reply to#293448
Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>:
> daniel.pache@gmx.net (Daniel Pache)  am 17.01.17 um 14:06:
>
>> Wenn bei Glatteis 2-3 Fahrer die Situation falsch einschätzen,
>> okay. Aber wenn 34 Fahrzeuge die Kontrolle verlieren ist das
>> einfach Blitzeis, gegen das man rein gar nichts tun kann.
>
> Blitzeis kommt nicht aus heiterem Himmel.

Fuer die unbedarften Autofahrer kommt es voelleig ueberraschend.

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#293552

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2017-01-19 08:36 +0100
Message-ID<DuBqLtjTrLB@smial.prima.de>
In reply to#293485
nospam-1984@jors.net (Juergen P. Meier)  am 18.01.17 um 14:11:

> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>:
>> daniel.pache@gmx.net (Daniel Pache)  am 17.01.17 um 14:06:
>>
>>> Wenn bei Glatteis 2-3 Fahrer die Situation falsch einschätzen,
>>> okay. Aber wenn 34 Fahrzeuge die Kontrolle verlieren ist das
>>> einfach Blitzeis, gegen das man rein gar nichts tun kann.
>>
>> Blitzeis kommt nicht aus heiterem Himmel.

> Fuer die unbedarften Autofahrer kommt es voelleig ueberraschend.

Ohne selbst dabei gewesen zu sein ist eine letztgültige Beurteilung
latürnich nicht möglich. So eine Situation /mag/ im Einzelfall
wirklich nicht vorhersehbar sein.

Nur ist mir das in > 40 Jahren nie passiert, alle meine Dreher waren
vorhersehbar ;-)

Rainer

-- 
Wer Spitzenleistung braucht, kauft SCSI. Wem SCSI zu teuer ist,
der braucht keine Spitzenleistung. (Richard Könning in d.c.h.l.f)

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#293561

From"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date2017-01-19 08:57 +0000
Message-ID<37831.22101.1484816271@news.jors.net>
In reply to#293552
Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>:
> nospam-1984@jors.net (Juergen P. Meier)  am 18.01.17 um 14:11:
>
>> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>:
>>> daniel.pache@gmx.net (Daniel Pache)  am 17.01.17 um 14:06:
>>>
>>>> Wenn bei Glatteis 2-3 Fahrer die Situation falsch einschätzen,
>>>> okay. Aber wenn 34 Fahrzeuge die Kontrolle verlieren ist das
>>>> einfach Blitzeis, gegen das man rein gar nichts tun kann.
>>>
>>> Blitzeis kommt nicht aus heiterem Himmel.
>
>> Fuer die unbedarften Autofahrer kommt es voelleig ueberraschend.
>
> Ohne selbst dabei gewesen zu sein ist eine letztgültige Beurteilung
> latürnich nicht möglich. So eine Situation /mag/ im Einzelfall
> wirklich nicht vorhersehbar sein.
>
> Nur ist mir das in > 40 Jahren nie passiert, alle meine Dreher waren
> vorhersehbar ;-)

Naja, ich bin schon selbst /Blitzeis/ begegnet, allerdings als
Fussgaenger der ueber den nassen (weil nieselregen) Fussweg spazierte
und die schattige Stelle war mit einer wunderschoenen spiegelglatten
Eisschicht (die nur bei sehr genauem Hinsehen visuell von der Nassen
Oberflaeche zu unterscheiden war) ueberzogen.

Mit dem Auto auf der Strasse ist mir das bisher zum Gluck noch nicht
passiert, aber ich achte auch auf die eindeutig Vorhersehbare
Situtation (wenn es nach Frost regnet) und kann deswegen nicht von
Blitzeis ueberrascht werden.

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#293563

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-01-19 10:17 +0100
Message-ID<o5q06f$tkq$1@news.albasani.net>
In reply to#293561
Am 19.01.17 um 09:57 schrieb Juergen P. Meier:
> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>:
>> nospam-1984@jors.net (Juergen P. Meier)  am 18.01.17 um 14:11:
>>
>>> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>:
>>>> daniel.pache@gmx.net (Daniel Pache)  am 17.01.17 um 14:06:
>>>>
>>>>> Wenn bei Glatteis 2-3 Fahrer die Situation falsch einschätzen,
>>>>> okay. Aber wenn 34 Fahrzeuge die Kontrolle verlieren ist das
>>>>> einfach Blitzeis, gegen das man rein gar nichts tun kann.
>>>>
>>>> Blitzeis kommt nicht aus heiterem Himmel.
>>
>>> Fuer die unbedarften Autofahrer kommt es voelleig ueberraschend.
>>
>> Ohne selbst dabei gewesen zu sein ist eine letztgültige Beurteilung
>> latürnich nicht möglich. So eine Situation /mag/ im Einzelfall
>> wirklich nicht vorhersehbar sein.
>>
>> Nur ist mir das in > 40 Jahren nie passiert, alle meine Dreher waren
>> vorhersehbar ;-)
> 
> Naja, ich bin schon selbst /Blitzeis/ begegnet, allerdings als
> Fussgaenger der ueber den nassen (weil nieselregen) Fussweg spazierte
> und die schattige Stelle war mit einer wunderschoenen spiegelglatten
> Eisschicht (die nur bei sehr genauem Hinsehen visuell von der Nassen
> Oberflaeche zu unterscheiden war) ueberzogen.
> 
> Mit dem Auto auf der Strasse ist mir das bisher zum Gluck noch nicht
> passiert, aber ich achte auch auf die eindeutig Vorhersehbare
> Situtation (wenn es nach Frost regnet) und kann deswegen nicht von
> Blitzeis ueberrascht werden.
> 


Am Tag nach meinem 30. Geburtstag, Febriuar, ein wunderschöner klarer
Morgen bei  minus 10° , bin ich in die Arbeit gefahren, am Pilsensee
entlang. Staubtrockene Strasse. Ein LKW zockelte vor mir rum, den hab
ich forsch überholt. Deswegen noch etwas Überschußspeed, so 120 km/h, in
einer Linkskurve am Pilsensee entlang.

Dann sah ich etwas auf der zuvor staubgrauen Strasse blitzen, und schon
ging das Heck ab. Rechts auf den Randstreifen. Gegenlenken, jetzt Heck
links im Randstreifen zum See hin, da geht es 20 m runter, da noch einen
Leitpfosten rasiert. Die Spuren waren hinterher sehr eindeutig im Dreck.
Immer nochmal auf die Strasse gekommen, und am Schluß auf der Strasse
nochmal 270° gedreht und auf der Strasse auf der linken Fahrspur zum
Stehen gekommen. Ein LKW oder ä. im Gegenverkehr hätte nicht sein
dürfen. Ich wär wohl tot gewesen, es war auch so noch knapp genug.

Am späteren Tag (ich hatte schon gesehen was los war) sagt mir mein
Bruder, bei ihm war es auch schon glatt um 6:30 und er hätte mich fast
angerufen um mich zu waren. Na toll. Fast angerufen. Depp.

Es war Hangwasser den Berg runter gelaufen und hat auf 20 m Länge die
sonst trockene Strasse in Spiegeleis verwandelt.

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#293718

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2017-01-19 22:04 +0100
Message-ID<DuBsCQvTrLB@smial.prima.de>
In reply to#293563
neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 19.01.17:

> Es war Hangwasser den Berg runter gelaufen und hat auf 20 m Länge
> die sonst trockene Strasse in Spiegeleis verwandelt.

EbenD. Meinen Bruder hat es mal vor ähnlich vielen Jahren in einer S- 
Kurve erwischt. Da hatte der Rübenbauer Ackerschlamm und nasses
Blattwerk hinterlassen und aus trockener Straße wurde Schmier.

Wenn man /alles/ voraussehen könnte, gäbe es keine Unfälle mehr,
jedenfalls keine unabsichtlichen.

Rainer

-- 
Wir sind keine ERwählten, wir sind GEwählte (Willy Brandt, 1969)

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#293725

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-01-20 11:01 +0100
Message-ID<o5sn60$40b$1@news.albasani.net>
In reply to#293718
Am 19.01.17 um 22:04 schrieb Rainer Knaepper:
> neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 19.01.17:
> 
>> Es war Hangwasser den Berg runter gelaufen und hat auf 20 m Länge
>> die sonst trockene Strasse in Spiegeleis verwandelt.
> 
> EbenD. Meinen Bruder hat es mal vor ähnlich vielen Jahren in einer S- 
> Kurve erwischt. Da hatte der Rübenbauer Ackerschlamm und nasses
> Blattwerk hinterlassen und aus trockener Straße wurde Schmier.
> 
> Wenn man /alles/ voraussehen könnte, gäbe es keine Unfälle mehr,
> jedenfalls keine unabsichtlichen.
> 
> Rainer
> 

War echt haarig. Das ist eine von 2 Gelegenheiten, wo ich locker hätte
tot sein können.

Da zweite war auch Anfang 30, als ich in Los Angeles am 18. März
vormittags (vor Abflug  14 Uhr) unbedingt noch im Pazifik schwimmen
mußte. Und kaum mehr an Land rauskam, die Wellen warfen kubikmeterweise
kaltes Wasser an den Strand und ich kam gegen das rücklaufende Wasser
nicht mehr soweit raus, um Boden unter den Füssen zu kriegen. Baywatch
erst ab 12 Uhr besetzt.

Heute als ausgebildeter Taucher weiß ich, ich hätte etwa 30 oder 40 m
links oder rechts seitlich rausschwimmen müssen, um aus der Rückströmung
rauszukommen. Damals wäre ich fast ersoffen.

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#293847

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2017-01-21 12:04 +0100
Message-ID<1n07ai3.1is71gr167trz2N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#293725
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> War echt haarig. Das ist eine von 2 Gelegenheiten, wo ich locker hätte
> tot sein können.
> Da zweite war auch Anfang 30, als ich in Los Angeles am 18. März
> vormittags (vor Abflug  14 Uhr) unbedingt noch im Pazifik schwimmen
> mußte. Und kaum mehr an Land rauskam, die Wellen warfen kubikmeterweise
> kaltes Wasser an den Strand und ich kam gegen das rücklaufende Wasser
> nicht mehr soweit raus, um Boden unter den Füssen zu kriegen. Baywatch
> erst ab 12 Uhr besetzt.
> Heute als ausgebildeter Taucher weiß ich, ich hätte etwa 30 oder 40 m
> links oder rechts seitlich rausschwimmen müssen, um aus der Rückströmung
> rauszukommen. Damals wäre ich fast ersoffen.

Bei meiner ersten Australienreise vor 15 Jahren (3 Wochen mit
Gleitschirm, rund um Sydney) ist das einem Mitreisenden passiert. Wir
waren alle am Strand nach dem FLiegen, zusammen gebadet, zurück ans Land
und Nixtun, dann wollte einer nochmal ins Wasser, aber keiner von uns
ist mitgegangen. Es war leicht bedeckt und etwas windig - wenn es heißer
gewesen wäre an dem Tag wäre bestimmt jemand mit ins Wasser.
Als der nach 20 Minuten nicht wiederkam sind wir nachschauen gegangen,
haben nochmal 10 Min. später die Küstenwache alarmiert, und die haben
ihn dann 'ne halbe Stunde später mit dem Boot gefunden. Er war keine
200m vom Land weg...

Wir haben dann auch erst hinterher erfahren dass man in einem solchen
Fall quer zum Land schwimmen muss, bis man aus der ablandigen Strömung
wieder rauskommt.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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