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| Started by | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
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https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-09 18:09 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-09 21:12 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-09 21:18 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-01-09 20:30 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-09 13:02 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-09 22:11 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-10 08:03 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 09:34 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-10 10:10 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 13:31 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-10 15:15 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 15:22 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-10 08:22 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 09:31 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 00:40 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 09:48 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-10 15:07 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 15:21 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 06:22 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 15:24 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 06:36 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 23:42 +0200
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 22:47 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 23:56 +0200
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-10 10:12 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-10 10:50 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 13:40 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-10 13:57 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 14:04 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-10 14:25 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 14:36 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-10 13:47 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-10 14:30 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 16:56 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-10 19:04 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 23:58 +0200
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 21:59 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 09:55 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 10:15 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 10:33 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-11 11:44 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 10:59 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-11 12:05 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-11 13:15 +0200
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:36 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 11:45 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 12:02 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 12:01 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 13:12 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 13:27 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 14:41 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 15:51 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 16:54 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 18:11 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 11:17 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-14 10:52 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 12:52 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 13:36 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 15:15 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 15:56 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 16:24 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 18:22 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 18:53 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-12 14:17 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-12 15:10 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 11:33 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-14 11:44 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-14 12:01 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-14 13:05 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-14 13:17 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-14 11:51 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-14 19:57 +0200
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-12 18:40 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-12 20:59 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-13 18:22 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-13 23:42 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 11:33 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-14 14:43 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-14 15:27 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 11:17 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-14 11:38 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 14:30 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-14 14:46 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-14 12:17 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 14:30 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-14 14:02 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-15 18:10 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-16 12:07 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-16 17:59 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-16 18:13 +0100
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 02:23 -0800
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-17 07:52 +0100
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-14 17:21 +0100
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-18 12:38 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-18 13:33 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 11:39 +0100
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-18 15:08 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 11:46 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-01-19 12:24 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 13:26 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-19 14:47 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-19 18:22 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-01-19 14:48 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 11:37 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-18 14:55 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-18 06:09 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-01-12 18:38 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-12 21:10 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 21:12 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-12 21:26 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-13 00:06 +0200
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-12 23:42 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-09 21:32 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-10 08:30 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-10 17:07 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-01-11 08:46 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 09:54 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 01:02 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 10:06 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 01:19 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:22 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-01-11 04:01 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-11 10:21 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:25 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-11 19:25 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-12 18:26 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 00:56 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-01-11 11:17 +0000
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-10 20:50 +0100
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 22:41 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 22:07 +0000
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 23:27 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 09:47 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-12 18:35 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 20:14 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-12 09:11 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-12 18:37 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-12 18:39 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-09 22:58 +0200
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-10 10:03 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 13:35 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-11 10:55 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:32 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-12 15:28 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-10 13:12 +0000
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-01-10 14:59 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-10 20:07 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-11 09:48 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-11 19:36 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-11 10:55 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 02:00 -0800
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-12 15:28 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:21 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-11 12:31 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-12 15:28 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 15:34 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 22:27 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-14 22:38 +0100
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Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-15 07:29 +0000
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-16 12:07 +0100
Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-16 12:35 +0000
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-11 12:32 +0100 |
| Message-ID | <o5512q$gds$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #292578 |
On 01/11/2017 10:55 AM, Martin Hofgesang wrote: > Gerrit Heitsch schrieb : > >> Mein jetziges Auto fährt mich ohne Nachtanken deutlich über 600km bei >> jedem Wetter, bei freier Autobahn auch gerne mal jenseits der 180. > > Wie oft fährst Du die 600km denn am Stück? Und wie oft 300km? Ein paarmal im Jahr. Aber es gibt eben auch einen großen Vorteil wenn ein Auto alles abdeckt, man muss nicht dauernd umräumen, weiss wo was ist und kennt sich gleich aus. > Nur das Elektroautos die Reichweite fehlen würde um praxistauglich > für Ihre Zielgruppe zu sein stimmt nicht mehr, eher schreckt die Leute > ab, dass die Technik noch zu neu ist und das sie im Vergleich zu den > Verbrennerautos einfach noch zu viel kostet. Zuviel kostet ist das bisher größte Hinderniss nach der Reichweite. Wenn mein Diesel die Hufe hochreissen sollte könnte ich für 20k€ was adequates als Ersatz bekommen. Bin ich bereit gegenüber dem Status quo Rückschritte in Kauf zu nehmen auch für weniger. Was bekomme ich in diesem Preisbereich für ein E-Auto? Gerrit
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| From | Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 15:28 +0100 |
| Message-ID | <o583pn$hn8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #292605 |
Gerrit Heitsch benutzte seine Tastatur und gab ein : > On 01/11/2017 10:55 AM, Martin Hofgesang wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb : >>> Mein jetziges Auto fährt mich ohne Nachtanken deutlich über 600km >>> bei jedem Wetter, bei freier Autobahn auch gerne mal jenseits der >>> 180. >> >> Wie oft fährst Du die 600km denn am Stück? Und wie oft 300km? > > Ein paarmal im Jahr. Aber es gibt eben auch einen großen Vorteil wenn > ein Auto alles abdeckt, man muss nicht dauernd umräumen, weiss wo was > ist und kennt sich gleich aus. Ein Auto ist doch immer ein Kompromiss aus mehreren Faktoren, wie z.B. Kosten, Design, Leistung, Reichweite, Komfort, Platzangebot. Du wirst selbst mit einem T5 nicht alle Anforderungen abdecken können, da er z.B. in manche Tiefgaragen nicht passt oder für extremen Kurzstreckenbetrieb nicht geeignet ist. >> Nur das Elektroautos die Reichweite fehlen würde um praxistauglich >> für Ihre Zielgruppe zu sein stimmt nicht mehr, eher schreckt die >> Leute ab, dass die Technik noch zu neu ist und das sie im Vergleich >> zu den Verbrennerautos einfach noch zu viel kostet. > > Zuviel kostet ist das bisher größte Hinderniss nach der Reichweite. > Wenn mein Diesel die Hufe hochreissen sollte könnte ich für 20k€ was > adequates als Ersatz bekommen. Bin ich bereit gegenüber dem Status > quo Rückschritte in Kauf zu nehmen auch für weniger. > > Was bekomme ich in diesem Preisbereich für ein E-Auto? Die Frage ist doch: Willst Du überhaupt ein E-Auto? Wer nämlich die Vorteile vom E-Auto nicht erkannt hat, der sollte weiterhin zum Bewährten greifen und nicht zum Elektroauto. Grüssle Martin -- 17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht. Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes) *****werbung****** http://www.minigulf.de *****werbung*****
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| From | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-10 13:12 +0000 |
| Message-ID | <edk4ucFl800U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292410 |
Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote: > Ich finde übrigens mitnichten, das Elektroautos die sinnvolle > Reichweite fehlt: > - Renault Zoe 400km Jetzt hätte ich mir fast vor Lachen in die Hose gemacht. Wir haben hier in der Firma zwei Zoe (und einen Smart). 400 km kommst du mit den beiden Zoes nicht mal zusammen, geschweige denn einzeln. Und da rede ich nicht von den momentanen Temperaturen und schon gar nicht vor der Nutzung der Heizung. Die Fahrzeuge sind gerade erst wieder aus einem mehrtägigen Werkstattaufenthalt aufgrund dieser Problematik zurück. Befund Renault: Man weiss nicht woran es liegt. Der drei Jahre alte Smart schafft bei den derzeitigen Temperaturen mit Heizung nicht mal 50 km, ohne Heizung etwa 70 - 80 km. Bye Rick (ich bevorzuge weiterhin einen per Standheizung sauber vorgewärmten Verbrenner... <g>) -- Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht...
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
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| Date | 2017-01-10 14:23 +0100 |
| Message-ID | <o52j5s$fjn$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #292448 |
On 01/10/2017 02:12 PM, Ricardo Szabo wrote: > Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote: > >> Ich finde übrigens mitnichten, das Elektroautos die sinnvolle >> Reichweite fehlt: >> - Renault Zoe 400km > > Jetzt hätte ich mir fast vor Lachen in die Hose gemacht. Wir haben hier in > der Firma zwei Zoe (und einen Smart). 400 km kommst du mit den beiden Zoes > nicht mal zusammen, geschweige denn einzeln. Und da rede ich nicht von den > momentanen Temperaturen und schon gar nicht vor der Nutzung der Heizung. > Die Fahrzeuge sind gerade erst wieder aus einem mehrtägigen > Werkstattaufenthalt aufgrund dieser Problematik zurück. Befund Renault: Man > weiss nicht woran es liegt. Das wiederrum wundert mich. Da wird doch alles gemessen und geloggt, aus den Daten sollte man sich doch hübsche Diagramme erstellen können die zeigen wo die Energie aus dem Akku hin ist. Die Aussage von Renault ist wahrscheinlich für den Kunden gedacht, intern dürfte es anders aussehen. > Der drei Jahre alte Smart schafft bei den derzeitigen Temperaturen mit > Heizung nicht mal 50 km, ohne Heizung etwa 70 - 80 km. Ja, so ungefähr hatte ich mir das mit der Heizung beim E-Auto vorgestellt... Viel Spass im Stau im Winter. Gerrit
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| From | Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> |
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| Date | 2017-01-10 14:59 +0100 |
| Message-ID | <AABYdOjNA14AAAGq.A1.flnews@WStation5.stz-e.de> |
| In reply to | #292450 |
Gerrit Heitsch wrote: > On 01/10/2017 02:12 PM, Ricardo Szabo wrote: > > Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote: > > > > > > Ich finde übrigens mitnichten, das Elektroautos die sinnvolle > > > Reichweite fehlt: > > > - Renault Zoe 400km > > > > Jetzt hätte ich mir fast vor Lachen in die Hose gemacht. Wir haben hier in > > der Firma zwei Zoe (und einen Smart). 400 km kommst du mit den beiden Zoes > > nicht mal zusammen, geschweige denn einzeln. Und da rede ich nicht von den > > momentanen Temperaturen und schon gar nicht vor der Nutzung der Heizung. > > Die Fahrzeuge sind gerade erst wieder aus einem mehrtägigen > > Werkstattaufenthalt aufgrund dieser Problematik zurück. Befund Renault: Man > > weiss nicht woran es liegt. > > Das wiederrum wundert mich. Da wird doch alles gemessen und geloggt, > aus den Daten sollte man sich doch hübsche Diagramme erstellen können > die zeigen wo die Energie aus dem Akku hin ist. > > Die Aussage von Renault ist wahrscheinlich für den Kunden gedacht, > intern dürfte es anders aussehen. Sollte tatsächlich der Akku kaputt sein, dann sagt man das vielleicht nicht gerne, weil man Reparatur bzw. Austausch selbst bezahlen müsste.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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| Date | 2017-01-10 20:07 +0100 |
| Message-ID | <edkpoaFqe91U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292448 |
Am 10.01.2017 um 14:12 schrieb Ricardo Szabo: > Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote: > >> Ich finde übrigens mitnichten, das Elektroautos die sinnvolle >> Reichweite fehlt: >> - Renault Zoe 400km > > Jetzt hätte ich mir fast vor Lachen in die Hose gemacht. Wir haben hier in > der Firma zwei Zoe (und einen Smart). 400 km kommst du mit den beiden Zoes > nicht mal zusammen, geschweige denn einzeln. Und da rede ich nicht von den > momentanen Temperaturen und schon gar nicht vor der Nutzung der Heizung. > Die Fahrzeuge sind gerade erst wieder aus einem mehrtägigen > Werkstattaufenthalt aufgrund dieser Problematik zurück. Befund Renault: Man > weiss nicht woran es liegt. > > Der drei Jahre alte Smart schafft bei den derzeitigen Temperaturen mit > Heizung nicht mal 50 km, ohne Heizung etwa 70 - 80 km. Eigentlich müssten doch hier einige so ein Batterieauto haben, wenn man sich anschaut wie sie dafür werben. Scheint aber eher ein Fall von "Du sollst tun, was ich sage, nicht was ich mache" zu sein.
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| From | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
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| Date | 2017-01-11 09:48 +0000 |
| Message-ID | <edmdbuF7g57U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292500 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>> Ich finde übrigens mitnichten, das Elektroautos die sinnvolle >>> Reichweite fehlt: >>> - Renault Zoe 400km >> >> Jetzt hätte ich mir fast vor Lachen in die Hose gemacht. Wir haben hier in >> der Firma zwei Zoe (und einen Smart). 400 km kommst du mit den beiden Zoes >> nicht mal zusammen, geschweige denn einzeln. Und da rede ich nicht von den >> momentanen Temperaturen und schon gar nicht vor der Nutzung der Heizung. >> Die Fahrzeuge sind gerade erst wieder aus einem mehrtägigen >> Werkstattaufenthalt aufgrund dieser Problematik zurück. Befund Renault: Man >> weiss nicht woran es liegt. >> >> Der drei Jahre alte Smart schafft bei den derzeitigen Temperaturen mit >> Heizung nicht mal 50 km, ohne Heizung etwa 70 - 80 km. > > Eigentlich müssten doch hier einige so ein Batterieauto haben, wenn man > sich anschaut wie sie dafür werben. Scheint aber eher ein Fall von "Du > sollst tun, was ich sage, nicht was ich mache" zu sein. Ja, mir scheint auch, dass hier die Blinden von Farben erzählen. Zumindest habe ich hier noch von keinem gelesen, der ein eigenes E-Auto besitzt oder auch nur regelmäßig fährt und den praktischen Nutzen bestätigen würde. Um aber mal positiv zu sprechen: Für unsere beiden Mitarbeiter, die die Zoes fahren, ist das Auto schon ok. Beide haben weniger als 10 km zwischen Arbeit und Zuhause, die Fahrzeuge können untertags in der Firma geladen werden und es existiert tatsächlich kein brauchbarer ÖPNV zwischen den Orten. Und beide haben natürlich noch (mindestens) einen Verbrenner, mit dem sie ihren privaten Alltag bewältigen. Bye Rick -- Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht ...
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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| Date | 2017-01-11 19:36 +0100 |
| Message-ID | <ednca2FetelU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #292573 |
Am 11.01.2017 um 10:48 schrieb Ricardo Szabo: > Um aber mal positiv zu sprechen: Für unsere beiden Mitarbeiter, die die > Zoes fahren, ist das Auto schon ok. Beide haben weniger als 10 km zwischen > Arbeit und Zuhause, die Fahrzeuge können untertags in der Firma geladen > werden und es existiert tatsächlich kein brauchbarer ÖPNV zwischen den > Orten. Und beide haben natürlich noch (mindestens) einen Verbrenner, mit > dem sie ihren privaten Alltag bewältigen. Das sind Firmenwagen, die die MA als Bestandteil der Vergütung erhalten, d.h. sie bezahlen dafür mit Gehaltsverzicht?
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| From | Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> |
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| Date | 2017-01-11 10:55 +0100 |
| Message-ID | <o54vdu$juc$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #292448 |
Ricardo Szabo hatte die Idee : > Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote: > >> Ich finde übrigens mitnichten, das Elektroautos die sinnvolle >> Reichweite fehlt: >> - Renault Zoe 400km > > Jetzt hätte ich mir fast vor Lachen in die Hose gemacht. Wir haben > hier in der Firma zwei Zoe (und einen Smart). 400 km kommst du mit > den beiden Zoes nicht mal zusammen, geschweige denn einzeln. Vor Anfang 2017 gab es auch nur die 200km-Variante, die 400km-Zoe ist brandneu und damit sicher nicht die Variante, die Ihr in der Firma zur Verfügung habt, zukünftig also besser die Fakten checken bevor Du drohst ne Hose zu ruinieren. Autobild ist den 400km Zoe mal leergefahren und war 7 Stunden unterwegs dafür, wie oft fährst Du im Schnitt Auto am Tag? Grüssle Martin -- 17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht. Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes) *****werbung****** http://www.minigulf.de *****werbung*****
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-11 02:00 -0800 |
| Message-ID | <f22d41ce-4dff-4ca1-a455-80b906db12a0@googlegroups.com> |
| In reply to | #292577 |
Martin Hofgesang tat kund: > Ricardo Szabo hatte die Idee : > > Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote: > > > >> Ich finde übrigens mitnichten, das Elektroautos die sinnvolle > >> Reichweite fehlt: > >> - Renault Zoe 400km > > > > Jetzt hätte ich mir fast vor Lachen in die Hose gemacht. Wir haben > > hier in der Firma zwei Zoe (und einen Smart). 400 km kommst du mit > > den beiden Zoes nicht mal zusammen, geschweige denn einzeln. > > Vor Anfang 2017 gab es auch nur die 200km-Variante, die 400km-Zoe ist > brandneu und damit sicher nicht die Variante, die Ihr in der Firma > zur Verfügung habt, zukünftig also besser die Fakten checken bevor > Du drohst ne Hose zu ruinieren. Fakten wie die Herstellerangaben zu Verbrauch und Abgaswerten bei konventionellen Autos? > > Autobild ist den 400km Zoe mal leergefahren und war 7 Stunden > unterwegs dafür, wie oft fährst Du im Schnitt Auto am Tag? Blöd, wenn man die ganze Zeit in der Tempo-30-Zone rumkurvt.
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| From | Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 15:28 +0100 |
| Message-ID | <o583pl$hn2$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #292581 |
Lothar Frings hat uns dieses gebracht : > Martin Hofgesang tat kund: >> Vor Anfang 2017 gab es auch nur die 200km-Variante, die 400km-Zoe >> ist brandneu und damit sicher nicht die Variante, die Ihr in der >> Firma zur Verfügung habt, zukünftig also besser die Fakten checken >> bevor Du drohst ne Hose zu ruinieren. > > Fakten wie die Herstellerangaben zu Verbrauch > und Abgaswerten bei konventionellen Autos? Fakten bspw. wie der Bericht eines Zoe-Fahrers, der mit der 200km-Variante ganze 309km weit gekommen ist. >> Autobild ist den 400km Zoe mal leergefahren und war 7 Stunden >> unterwegs dafür, wie oft fährst Du im Schnitt Auto am Tag? > > Blöd, wenn man die ganze Zeit in der Tempo-30-Zone > rumkurvt. Blöd wenn man von etwas redet ohne die Fakten zu kennen, z.B. den Bericht gelesen hat. Aber nein, es muss ja nur in der Tempo 30-Zone gewesen sein, sonst passt es nicht ins eigene Weltbild. Mach Dich ruhig weiter lächerlich. Grüssle Martin -- 17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht. Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes) *****werbung****** http://www.minigulf.de *****werbung*****
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
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| Date | 2017-01-11 12:21 +0100 |
| Message-ID | <o550db$g2p$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #292577 |
On 01/11/2017 10:55 AM, Martin Hofgesang wrote: > > Autobild ist den 400km Zoe mal leergefahren und war 7 Stunden > unterwegs dafür, wie oft fährst Du im Schnitt Auto am Tag? Also einen Schnitt von unter 60km/h wenn es wirklich 400km waren. Es fehlt aber trotzdem noch die Angabe der bei E-Autos leider wichtigen Zusatzinformationen. War die Klimaanlage an? War die Heizung an? War das Licht an? Gerrit
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| From | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
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| Date | 2017-01-11 12:31 +0000 |
| Message-ID | <edmmseF9pqoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292577 |
Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote: > Vor Anfang 2017 gab es auch nur die 200km-Variante, die 400km-Zoe ist > brandneu und damit sicher nicht die Variante, die Ihr in der Firma > zur Verfügung habt, zukünftig also besser die Fakten checken bevor > Du drohst ne Hose zu ruinieren. Zunächst mal spreche ich wenigstens von Fakten, weil ich die Fahrzeuge kenne, von denen du nur von Hörensagen sprichst. Dabei kann ich dir erzählen, dass deine 200km-Variante bei sparsamer Fahrweise (also Heizung aus) ca 120 km schafft, sobald man etwas Komfort will, geht es auf 80 km runter. Das das Verhältnis bei neueren Fahrzeugen besser sein soll, möchte ich zumindest stark bezweifeln. > Autobild ist den 400km Zoe mal leergefahren und war 7 Stunden > unterwegs dafür, Mit einem neuen Fahrzeug mit neuem Akku. Und einer Geschwindigkeit von unter 60 km/h im Schnitt. Unter welchen sonstigen Bedingungen? Und wie sieht das aus, wenn das Fahrzeug mal ein Jahr alt ist? Bye Rick
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| From | Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 15:28 +0100 |
| Message-ID | <o583pm$hn5$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #292619 |
Ricardo Szabo dachte sehr stark über folgendes nach : > Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote: > >> Vor Anfang 2017 gab es auch nur die 200km-Variante, die 400km-Zoe >> ist brandneu und damit sicher nicht die Variante, die Ihr in der >> Firma zur Verfügung habt, zukünftig also besser die Fakten checken >> bevor Du drohst ne Hose zu ruinieren. > > Zunächst mal spreche ich wenigstens von Fakten, weil ich die > Fahrzeuge kenne, von denen du nur von Hörensagen sprichst. Anhand Deines nicht vorhandenen Wissens zum 400km-Modell, glaube ich nicht wirklich, dass Du die Fahrzeuge kennst, sonst hättest Du den Unterschied nämlich gleich erkannt, oder zumindest mal Google danach abgesucht. > Dabei kann ich dir erzählen, dass deine 200km-Variante bei sparsamer > Fahrweise (also Heizung aus) ca 120 km schafft, sobald man etwas > Komfort will, geht es auf 80 km runter. Dann ist mit eurem Modell was faul, der den ich gefahren bin, zeigt zwar in der Reichweitenanzeige sehr pessimistische Werte an, die aber bei Fahrt einwandfrei übertroffen werden, ohne auch nur den ECO-Modus zu nutzen oder spezielle Einstellungen in der Klimaanlage zu machen. Bei meinem Nutzungsprofil muss ich den Zoe nur alle 3 Tage laden, bei der 400km-Variante noch weniger. > Das das Verhältnis bei neueren Fahrzeugen besser sein soll, möchte > ich zumindest stark bezweifeln. > >> Autobild ist den 400km Zoe mal leergefahren und war 7 Stunden >> unterwegs dafür, > > Mit einem neuen Fahrzeug mit neuem Akku. Und einer Geschwindigkeit > von unter 60 km/h im Schnitt. Unter welchen sonstigen Bedingungen? > Und wie sieht das aus, wenn das Fahrzeug mal ein Jahr alt ist? Mein Hauptfahrzeug zeigt auch nur einen Schnitt von 60km/h über die letzten 65000km an und das ist kein Kleinwagen, der nur durch die Stadt gefahren wird, oder auf der Autobahn nicht öfters mal mit 200km/h bewegt wird. 20000km Jahresfahrleistung eines gewöhnlichen Automobils entsprechen 54km täglich, das steckt selbst die kleine Variante der Zoe problemlos weg ohne das man Reichweitenangst bekommen muss. Grüssle Martin -- 17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht. Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes) *****werbung****** http://www.minigulf.de *****werbung*****
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 15:34 +0100 |
| Message-ID | <o58037$o01$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #292752 |
On 01/12/2017 03:28 PM, Martin Hofgesang wrote: > > 20000km Jahresfahrleistung eines gewöhnlichen Automobils entsprechen > 54km täglich, das steckt selbst die kleine Variante der Zoe problemlos > weg ohne das man Reichweitenangst bekommen muss. Kommt drauf an wie die 20000km gefahren werden... Täglicher Weg zur Arbeit und zumindest eine Steckdose in Reichweite zuhause? Geht... Montag morgens hin und Freitag abends zurück, dann vor Ort ÖPNV? Das wären (bei 45 Wochen) 222km pro Richtung am Stück. Schon deutlich problematischer. Gerrit
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2017-01-14 22:27 +0100 |
| Message-ID | <1mzv1m7.fznprq1p8reyoN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #292755 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > Montag morgens hin und Freitag abends zurück, dann vor Ort ÖPNV? > Das wären (bei 45 Wochen) 222km pro Richtung am Stück. Das ist ziemlich genau mein Profil. Nur dass es exakt das doppelte pro Richtung am Stück ist (Wien <-> München). Da gibt es noch kein e-Auto was das unter allen Bedingungen schafft, d.h. auch bei Regen (bis zu 30% Mehrverbrauch durch den Wassertransport der Reifen) und Kälte. Mein Diesel schafft sogar hin und zurück mit einer Tankfüllung... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-14 22:38 +0100 |
| Message-ID | <o5e1jq$8k1$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #293152 |
On 01/14/2017 10:27 PM, Marc Stibane wrote: > Das ist ziemlich genau mein Profil. Nur dass es exakt das doppelte pro > Richtung am Stück ist (Wien <-> München). Da gibt es noch kein e-Auto > was das unter allen Bedingungen schafft, d.h. auch bei Regen (bis zu 30% > Mehrverbrauch durch den Wassertransport der Reifen) und Kälte. > Mein Diesel schafft sogar hin und zurück mit einer Tankfüllung... 30% mehr bei Regen? Ei was? Ein Verbrenner mag da etwas mehr Sprit brauchen, aber der Unterschied sind keine 30%. Mein Diesel ist ziemlich konsistent im Langzeitverbrauch. Es steht bisher immer eine 5 vor dem Komma, egal ob das nun viel in der Stadt oder fast alles Autobahn mit hoher Geschwindigkeit im Winter oder im Sommer ist. Macht es einfach zu extrapolieren wie lange der Tank noch reicht. Gerrit
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| From | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-12 20:48 +0000 |
| Message-ID | <edq8cbF67rvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292752 |
Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote: >>> Vor Anfang 2017 gab es auch nur die 200km-Variante, die 400km-Zoe >>> ist brandneu und damit sicher nicht die Variante, die Ihr in der >>> Firma zur Verfügung habt, zukünftig also besser die Fakten checken >>> bevor Du drohst ne Hose zu ruinieren. >> Zunächst mal spreche ich wenigstens von Fakten, weil ich die >> Fahrzeuge kenne, von denen du nur von Hörensagen sprichst. > Anhand Deines nicht vorhandenen Wissens zum 400km-Modell, glaube ich > nicht wirklich, dass Du die Fahrzeuge kennst, sonst hättest Du den > Unterschied nämlich gleich erkannt, oder zumindest mal Google danach > abgesucht. Oh, ich kannte also ein Fahrzeug von "Anfang 2017" (den wievielten Januar haben wir heute?) nicht. Das ist natürlich sträflich. >> Dabei kann ich dir erzählen, dass deine 200km-Variante bei sparsamer >> Fahrweise (also Heizung aus) ca 120 km schafft, sobald man etwas >> Komfort will, geht es auf 80 km runter. > Dann ist mit eurem Modell was faul, der den ich gefahren bin, zeigt Wir haben zwei davon... > zwar in der Reichweitenanzeige sehr pessimistische Werte an, die aber > bei Fahrt einwandfrei übertroffen werden, ohne auch nur den > ECO-Modus zu nutzen oder spezielle Einstellungen in der Klimaanlage Erzähl doch mal, wieviel praktische Erfahrung du mit dem Fahrzeug wirklich hast. Wie lange und wie oft hast du das Fahrzeug im täglichen Einsatz genutzt? Ich will dich nicht davon abhalten, dir ein Elektroauto zu kaufen. Und auch niemand anderen. Wenn jemand der Überzeugung ist, dass das Fahrzeug das richtige für ihn ist, sollte er es natürlich kaufen. Und auch unsere beiden Zoes sind für ihren Einsatz geeignet, weil die richtigen Rahmenbedingungen dafür geschaffen wurden. Bei uns sind die Fahrzeuge u.a. auch aus Imagegründen angeschafft worden. Das ein E-Auto derzeit finanziell noch ein Verlustgeschäft gegenüber einem gleichwertigen Verbrennermodell ist, war uns vor der Anschaffung bewusst. Aber war uns bezüglich dieser Fahrzeuge etwas vorrechnen möchte, egal ob aufs finanzielle oder die Leistung bezogen, möchte doch bitte mit praktischen Erfahrungen aufwarten. Danke. Bye Rick -- Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht...
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| From | Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-13 17:26 +0100 |
| Message-ID | <o5av3s$3b9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #292847 |
Ricardo Szabo drückte sich sehr genau aus : > Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote: > Oh, ich kannte also ein Fahrzeug von "Anfang 2017" (den wievielten > Januar haben wir heute?) nicht. Das ist natürlich sträflich. Genauer: Du kanntest die technischen Daten der bei euch stehenden Autos nicht. >> zwar in der Reichweitenanzeige sehr pessimistische Werte an, die >> aber bei Fahrt einwandfrei übertroffen werden, ohne auch nur den >> ECO-Modus zu nutzen oder spezielle Einstellungen in der Klimaanlage > > Erzähl doch mal, wieviel praktische Erfahrung du mit dem Fahrzeug > wirklich hast. Erzähl Du doch mal, wieviel praktische Erfahrung Du mit Elektroautos hast, denn momentan gehe ich von Null aus, da Du nämlich nur die Autos kennst, die wohl andere Mitarbeiter fahren. Erfahrungen aus zweiter Hand nennt man das. Wenn es danach geht: In meiner Arbeitsstätte gibt es 5 Zoes, allesamt Privatautos von Mitarbeitern, der 6. (noch ein R240) wird nächste Woche ausgeliefert. Neben diesen gibts eine B-Klasse electric drive und einen Volvo C30 electric als Firmenwagen, von den 2 Twizzys rede ich mal nicht, die kann man nicht ernsthaft als Auto bezeichnen. Das erste Elektroauto bin ich 2013 gefahren (den C30), damals hat sich noch jeder vor lautlosen Fahrzeugen erschreckt, wenn man über den Supermarktparkplatz geschlichen ist um sich Brotzeit zu holen. > Aber war uns bezüglich dieser Fahrzeuge etwas vorrechnen möchte, egal > ob aufs finanzielle oder die Leistung bezogen, möchte doch bitte mit > praktischen Erfahrungen aufwarten. Danke. Ich will Dir garnix vorrechnen. Wenn Du meine Liste jedoch kritisieren möchtest, dann solltest Du selber praktische Erfahrungen (oder alternativ: Quellen) zur Verfügung haben, die Deine These bestätigen. Eine Quelle dafür, dass ein Zoe auch mehr Reichweite schafft als die NEFZ-Daten angeben hatte ich genannt. Den Beweis, dass man mit einem Zoe mit 41kWh-Akku keine 400km schaffen kann bist Du noch schuldig. Worüber Du aber noch nicht nachgedacht hast ist die Tatsache, dass wenn in eurem Fahrprofil die Zoes nur 110km schaffen, diese mit der doppelt so großen Batterie letzten Endes auch doppelt so weit kommen, sprich 220km und damit ein für einen Kleinwagen ausreichender Radius abgedeckt ist mit dem man ein Elektroauto als vollwertige Alternative in Betracht ziehen kann. Unabhängig davon, dass man auch mehr Reichweite erzielen kann, wenn das Auto nicht von einem von euch bewegt wird. Die große Stärke eines Elektroautos liegt aber nicht an der großen Reichweite, sondern darin, dass es Kurzstreckenverkehr besser meistert als ein Auto mit Otto- oder Dieselmotor. Grüssle Martin -- 17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht. Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes) *****werbung****** http://www.minigulf.de *****werbung*****
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| From | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-13 20:34 +0000 |
| Message-ID | <edsrvjFpl8pU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292970 |
Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote: >> Erzähl doch mal, wieviel praktische Erfahrung du mit dem Fahrzeug >> wirklich hast. > Erzähl Du doch mal, wieviel praktische Erfahrung Du mit Elektroautos > hast, denn momentan gehe ich von Null aus, da Du nämlich nur die Autos > kennst, die wohl andere Mitarbeiter fahren. Erfahrungen aus zweiter > Hand nennt man das. Irrtum. Die beiden Zoes sind Firmenfahrzeuge, die zwei Mitarbeiter zusätzlich außerhalb der Firmenzeiten fahren. Die Fahrzeuge werden untertags natürlich (unter anderem) auch von mir gefahren. > Das erste Elektroauto bin ich 2013 gefahren > Ich will Dir garnix vorrechnen. Wenn Du meine Liste jedoch kritisieren > möchtest, dann solltest Du selber praktische Erfahrungen (oder > alternativ: Quellen) zur Verfügung haben, die Deine These bestätigen. Ich habe keine Thesen, ich habe Fakten. Und diese nicht aus irgendwelchen Autobild-Reportagen. > Eine Quelle dafür, dass ein Zoe auch mehr Reichweite schafft als die > NEFZ-Daten angeben hatte ich genannt. Den Beweis, dass man mit einem > Zoe mit 41kWh-Akku keine 400km schaffen kann bist Du noch schuldig. Tatsächlich kann ich den "Beweis" nicht liefern. Hier spekuliere ich tatsächlich, dass auch bei diesem Fahrzeug im praktischen Einsatz unter Alltagsbedingungen und über mehrere Monate hinweg, die angegebenen Kilometer nicht einzuhalten sind. Und diese Spekulation basiert auf den Angaben des alten Modells und den damit tatsächlich erreichbaren Strecken. > Worüber Du aber noch nicht nachgedacht hast ist die Tatsache, dass > wenn in eurem Fahrprofil die Zoes nur 110km schaffen, diese mit der > doppelt so großen Batterie letzten Endes auch doppelt so weit kommen, > sprich 220km und damit ein für einen Kleinwagen ausreichender Radius > abgedeckt ist mit dem man ein Elektroauto als vollwertige Alternative > in Betracht ziehen kann. Du verstehst es nicht, oder? Ich habe schon längst gesagt, dass die Fahrzeuge bei uns ihren Zweck erfüllen. "Vollwertige Alternative" ist so pauschal völliger Unsinn, schon gar nicht, wenn man nicht dazu sagt, zu was sie denn eine vollwertige Alternative sein sollen. Und welche Bedingungen dabei berücksichtigt werden dürfen und welche nicht, Stichwort u. a. Anschaffungskosten. > Unabhängig davon, dass man auch mehr > Reichweite erzielen kann, wenn das Auto nicht von einem von euch > bewegt wird. Ist schon recht. Ich kenne auch Leute, die mein Auto (ein baugleiches ist gemeint!) mit einem Durchschnittsverbrauch von < 6 ltr bewegen. Und ich glaube ihnen das sogar. Mir muss Fahren Spaß machen und Komfort bieten. > Die große Stärke eines Elektroautos liegt aber nicht an der großen > Reichweite, sondern darin, dass es Kurzstreckenverkehr besser meistert > als ein Auto mit Otto- oder Dieselmotor. "Besser" ist wie "vollwertige Alternative". So pauschal einfach nur Unsinn. Bye Rick -- Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht...
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