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https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html

Started byv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
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  https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-09 18:09 +0000
    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-09 21:12 +0100
      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-09 21:18 +0100
      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2017-01-09 20:30 +0000
      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-09 13:02 -0800
        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-09 22:11 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-10 08:03 +0100
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 09:34 +0100
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-10 10:10 +0100
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 13:31 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-10 15:15 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 15:22 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-10 08:22 +0100
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 09:31 +0100
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 00:40 -0800
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 09:48 +0100
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-10 15:07 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 15:21 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 06:22 -0800
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 15:24 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 06:36 -0800
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 23:42 +0200
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 22:47 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 23:56 +0200
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-10 10:12 +0100
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-10 10:50 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 13:40 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-10 13:57 +0100
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 14:04 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-10 14:25 +0100
                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 14:36 +0100
                          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-10 13:47 +0000
                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-10 14:30 +0000
                          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 16:56 +0000
                            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-10 19:04 +0000
                              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 23:58 +0200
                              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 21:59 +0000
                                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 09:55 +0000
                                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 10:15 +0000
                                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 10:33 +0000
                                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-11 11:44 +0100
                                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 10:59 +0000
                                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-11 12:05 +0100
                                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-11 13:15 +0200
                                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:36 +0100
                                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 11:45 +0000
                                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 12:02 +0000
                                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 12:01 +0000
                                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 13:12 +0100
                                          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 13:27 +0000
                                            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 14:41 +0100
                                              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 15:51 +0000
                                                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 16:54 +0100
                                                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 18:11 +0000
                                                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 11:17 +0100
                                                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-14 10:52 +0000
                                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 12:52 +0000
                                          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 13:36 +0000
                                            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 15:15 +0000
                                              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 15:56 +0000
                                                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 16:24 +0000
                                                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-11 18:22 +0000
                                                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 18:53 +0000
                                                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-12 14:17 +0000
                                                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-12 15:10 +0000
                                                          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 11:33 +0100
                                                            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-14 11:44 +0100
                                                              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-14 12:01 +0100
                                                              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-14 13:05 +0100
                                                                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-14 13:17 +0100
                                                            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-14 11:51 +0100
                                                            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-14 19:57 +0200
                                                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-12 18:40 +0100
                                                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-12 20:59 +0000
                                                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-13 18:22 +0100
                                                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-13 23:42 +0000
                                                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 11:33 +0100
                                                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-14 14:43 +0000
                                                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-14 15:27 +0100
                                              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 11:17 +0100
                                                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-14 11:38 +0100
                                                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 14:30 +0100
                                                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-14 14:46 +0100
                                                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-14 12:17 +0000
                                                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 14:30 +0100
                                                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-14 14:02 +0000
                                                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-15 18:10 +0100
                                                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-16 12:07 +0100
                                                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-16 17:59 +0100
                                                          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-16 18:13 +0100
                                                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-14 16:03 +0100
                                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 02:23 -0800
                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 23:53 +0200
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-10 21:49 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 22:04 +0000
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 16:48 +0000
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 08:58 -0800
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 18:55 +0000
                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-11 00:03 +0200
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-10 13:12 +0000
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-10 13:44 +0000
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-11 00:14 +0200
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-11 10:55 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-11 13:20 +0200
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-10 14:19 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 16:59 +0000
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-11 10:00 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2017-01-11 07:49 +0100
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-11 10:02 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2017-01-14 13:38 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-10 19:38 +0100
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 14:02 +0200
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 13:50 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-10 12:59 +0000
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-10 16:59 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 19:06 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-11 00:17 +0200
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 23:23 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-11 00:06 +0100
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 15:09 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-14 15:14 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-10 13:58 +0200
      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-09 22:18 +0100
        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-10 08:11 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-10 08:33 +0100
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-14 16:47 +0100
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-14 21:12 +0200
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-10 09:16 +0100
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 00:37 -0800
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-10 14:31 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 15:09 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-14 15:36 +0100
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-14 14:54 +0000
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-17 07:52 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-17 08:07 +0100
                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-18 12:38 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-17 08:24 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-17 00:08 -0800
                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-18 12:38 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-14 17:21 +0100
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2017-01-17 08:18 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-18 12:38 +0100
                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-18 13:33 +0100
                          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 11:39 +0100
                            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-19 12:06 +0100
                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-18 15:08 +0100
                          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 11:46 +0100
                            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-01-19 12:24 +0100
                              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 13:26 +0100
                                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-01-19 14:47 +0100
                                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-19 18:22 +0100
                                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-01-19 14:48 +0100
                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 11:37 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-18 14:55 +0100
                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-18 06:09 -0800
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-01-12 18:38 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-12 21:10 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 21:12 +0100
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-12 21:26 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-13 00:06 +0200
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-12 23:42 +0100
      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-09 21:32 +0000
        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-10 08:30 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-10 17:07 +0100
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-01-11 08:46 +0000
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 09:54 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 01:02 -0800
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 10:06 +0100
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 01:19 -0800
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:22 +0100
                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-01-11 04:01 -0800
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-11 10:21 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:25 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-11 19:25 +0100
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-12 18:26 +0100
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 00:56 -0800
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-01-11 11:17 +0000
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:37 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2017-01-11 04:00 -0800
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-12 18:17 +0000
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-12 12:02 -0800
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-11 16:39 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-01-11 17:21 +0000
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-12 18:17 +0100
      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-10 06:22 +0000
        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 09:36 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 12:01 +0000
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 13:43 +0100
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-10 14:44 +0000
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 15:52 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-10 15:54 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2017-01-11 02:46 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-11 05:47 +0000
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 17:02 +0000
        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-10 10:53 +0000
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-10 14:46 +0000
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 06:53 -0800
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-10 19:38 +0100
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-11 00:21 +0200
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-11 00:22 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-11 05:50 +0000
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-01-11 07:29 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-10 23:46 -0800
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 10:03 +0000
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-11 18:30 +0200
      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-10 18:56 +0100
        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 19:02 +0100
        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-10 19:33 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 20:19 +0100
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-10 20:21 +0100
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 20:34 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-10 20:39 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 20:45 +0100
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-10 20:51 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 20:52 +0100
                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-10 20:54 +0100
                          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 20:57 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-11 16:50 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-12 18:31 +0000
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 20:12 +0100
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-12 20:14 +0100
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-11 16:47 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-11 19:32 +0100
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-10 20:50 +0100
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 20:54 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-10 22:17 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 22:41 +0100
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 22:07 +0000
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 23:19 +0100
                        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-10 23:27 +0000
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-11 09:47 +0000
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-12 18:35 +0000
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 20:14 +0100
        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> - 2017-01-12 09:11 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-01-12 18:37 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-12 18:39 +0000
    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-09 22:58 +0200
    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-10 10:03 +0100
      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 13:35 +0100
        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-11 10:55 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:32 +0100
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-12 15:28 +0100
      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-10 13:12 +0000
        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-10 14:23 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-01-10 14:59 +0100
        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-10 20:07 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-11 09:48 +0000
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-11 19:36 +0100
        Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-11 10:55 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-11 02:00 -0800
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-12 15:28 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-11 12:21 +0100
          Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-11 12:31 +0000
            Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-12 15:28 +0100
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-12 15:34 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 22:27 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-01-14 22:38 +0100
              Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-12 20:48 +0000
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-13 17:26 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-13 20:34 +0000
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-01-18 12:38 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-18 12:37 +0000
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-19 12:00 +0100
                Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-14 22:27 +0100
                  Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-15 07:29 +0000
                    Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-16 12:07 +0100
                      Re: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektroautos-Umweltministerin-erwaegt-Elektroquote-fuer-Autohersteller-3591207.html Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-01-16 12:35 +0000

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#292605

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-01-11 12:32 +0100
Message-ID<o5512q$gds$1@news.bawue.net>
In reply to#292578
On 01/11/2017 10:55 AM, Martin Hofgesang wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb :
>
>> Mein jetziges Auto fährt mich ohne Nachtanken deutlich über 600km bei
>> jedem Wetter, bei freier Autobahn auch gerne mal jenseits der 180.
>
> Wie oft fährst Du die 600km denn am Stück? Und wie oft 300km?

Ein paarmal im Jahr. Aber es gibt eben auch einen großen Vorteil wenn 
ein Auto alles abdeckt, man muss nicht dauernd umräumen, weiss wo was 
ist und kennt sich gleich aus.


> Nur das Elektroautos die Reichweite fehlen würde um praxistauglich
> für Ihre Zielgruppe zu sein stimmt nicht mehr, eher schreckt die Leute
> ab, dass die Technik noch zu neu ist und das sie im Vergleich zu den
> Verbrennerautos einfach noch zu viel kostet.

Zuviel kostet ist das bisher größte Hinderniss nach der Reichweite. Wenn 
mein Diesel die Hufe hochreissen sollte könnte ich für 20k€ was 
adequates als Ersatz bekommen. Bin ich bereit gegenüber dem Status quo 
Rückschritte in Kauf zu nehmen auch für weniger.

Was bekomme ich in diesem Preisbereich für ein E-Auto?

  Gerrit

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#292753

FromMartin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de>
Date2017-01-12 15:28 +0100
Message-ID<o583pn$hn8$1@news.albasani.net>
In reply to#292605
Gerrit Heitsch benutzte seine Tastatur und gab ein :
> On 01/11/2017 10:55 AM, Martin Hofgesang wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb :

>>> Mein jetziges Auto fährt mich ohne Nachtanken deutlich über 600km
>>> bei jedem Wetter, bei freier Autobahn auch gerne mal jenseits der
>>> 180.
>>
>> Wie oft fährst Du die 600km denn am Stück? Und wie oft 300km?
>
> Ein paarmal im Jahr. Aber es gibt eben auch einen großen Vorteil wenn 
> ein Auto alles abdeckt, man muss nicht dauernd umräumen, weiss wo was 
> ist und kennt sich gleich aus.

Ein Auto ist doch immer ein Kompromiss aus mehreren Faktoren, wie
z.B. Kosten, Design, Leistung, Reichweite, Komfort, Platzangebot.

Du wirst selbst mit einem T5 nicht alle Anforderungen abdecken können,
da er z.B. in manche Tiefgaragen nicht passt oder für extremen
Kurzstreckenbetrieb nicht geeignet ist.

>> Nur das Elektroautos die Reichweite fehlen würde um praxistauglich
>> für Ihre Zielgruppe zu sein stimmt nicht mehr, eher schreckt die
>> Leute ab, dass die Technik noch zu neu ist und das sie im Vergleich
>> zu den Verbrennerautos einfach noch zu viel kostet.
>
> Zuviel kostet ist das bisher größte Hinderniss nach der Reichweite.
> Wenn  mein Diesel die Hufe hochreissen sollte könnte ich für 20k€ was 
> adequates als Ersatz bekommen. Bin ich bereit gegenüber dem Status
> quo  Rückschritte in Kauf zu nehmen auch für weniger.
>
> Was bekomme ich in diesem Preisbereich für ein E-Auto?

Die Frage ist doch: Willst Du überhaupt ein E-Auto?

Wer nämlich die Vorteile vom E-Auto nicht erkannt hat, der sollte
weiterhin zum Bewährten greifen und nicht zum Elektroauto.

Grüssle


Martin

-- 
17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht.
Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern
verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann
nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes)
*****werbung******  http://www.minigulf.de  *****werbung*****

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#292448

FromRicardo Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2017-01-10 13:12 +0000
Message-ID<edk4ucFl800U1@mid.individual.net>
In reply to#292410
Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote:

> Ich finde übrigens mitnichten, das Elektroautos die sinnvolle
> Reichweite fehlt:
> - Renault Zoe 400km

Jetzt hätte ich mir fast vor Lachen in die Hose gemacht. Wir haben hier in
der Firma zwei Zoe (und einen Smart). 400 km kommst du mit den beiden Zoes
nicht mal zusammen, geschweige denn einzeln. Und da rede ich nicht von den
momentanen Temperaturen und schon gar nicht vor der Nutzung der Heizung. 
Die Fahrzeuge sind gerade erst wieder aus einem mehrtägigen
Werkstattaufenthalt aufgrund dieser Problematik zurück. Befund Renault: Man
weiss nicht woran es liegt.

Der drei Jahre alte Smart schafft bei den derzeitigen Temperaturen mit
Heizung nicht mal 50 km, ohne Heizung etwa 70 - 80 km.

Bye
 Rick (ich bevorzuge weiterhin einen per Standheizung sauber vorgewärmten
Verbrenner... <g>)

-- 
Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht...

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#292450

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-01-10 14:23 +0100
Message-ID<o52j5s$fjn$1@news.bawue.net>
In reply to#292448
On 01/10/2017 02:12 PM, Ricardo Szabo wrote:
> Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote:
>
>> Ich finde übrigens mitnichten, das Elektroautos die sinnvolle
>> Reichweite fehlt:
>> - Renault Zoe 400km
>
> Jetzt hätte ich mir fast vor Lachen in die Hose gemacht. Wir haben hier in
> der Firma zwei Zoe (und einen Smart). 400 km kommst du mit den beiden Zoes
> nicht mal zusammen, geschweige denn einzeln. Und da rede ich nicht von den
> momentanen Temperaturen und schon gar nicht vor der Nutzung der Heizung.
> Die Fahrzeuge sind gerade erst wieder aus einem mehrtägigen
> Werkstattaufenthalt aufgrund dieser Problematik zurück. Befund Renault: Man
> weiss nicht woran es liegt.

Das wiederrum wundert mich. Da wird doch alles gemessen und geloggt, aus 
den Daten sollte man sich doch hübsche Diagramme erstellen können die 
zeigen wo die Energie aus dem Akku hin ist.

Die Aussage von Renault ist wahrscheinlich für den Kunden gedacht, 
intern dürfte es anders aussehen.


> Der drei Jahre alte Smart schafft bei den derzeitigen Temperaturen mit
> Heizung nicht mal 50 km, ohne Heizung etwa 70 - 80 km.

Ja, so ungefähr hatte ich mir das mit der Heizung beim E-Auto 
vorgestellt... Viel Spass im Stau im Winter.

  Gerrit

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#292456

FromMichael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de>
Date2017-01-10 14:59 +0100
Message-ID<AABYdOjNA14AAAGq.A1.flnews@WStation5.stz-e.de>
In reply to#292450
Gerrit Heitsch wrote:
> On 01/10/2017 02:12 PM, Ricardo Szabo wrote:
> > Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote:
> > > 
> > > Ich finde übrigens mitnichten, das Elektroautos die sinnvolle
> > > Reichweite fehlt:
> > > - Renault Zoe 400km
> > 
> > Jetzt hätte ich mir fast vor Lachen in die Hose gemacht. Wir haben hier in
> > der Firma zwei Zoe (und einen Smart). 400 km kommst du mit den beiden Zoes
> > nicht mal zusammen, geschweige denn einzeln. Und da rede ich nicht von den
> > momentanen Temperaturen und schon gar nicht vor der Nutzung der Heizung.
> > Die Fahrzeuge sind gerade erst wieder aus einem mehrtägigen
> > Werkstattaufenthalt aufgrund dieser Problematik zurück. Befund Renault: Man
> > weiss nicht woran es liegt.
> 
> Das wiederrum wundert mich. Da wird doch alles gemessen und geloggt, 
> aus den Daten sollte man sich doch hübsche Diagramme erstellen können 
> die zeigen wo die Energie aus dem Akku hin ist.
> 
> Die Aussage von Renault ist wahrscheinlich für den Kunden gedacht, 
> intern dürfte es anders aussehen.

Sollte tatsächlich der Akku kaputt sein, dann sagt man das vielleicht
nicht gerne, weil man Reparatur bzw. Austausch selbst bezahlen müsste.

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#292500

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-01-10 20:07 +0100
Message-ID<edkpoaFqe91U1@mid.individual.net>
In reply to#292448
Am 10.01.2017 um 14:12 schrieb Ricardo Szabo:
> Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote:
> 
>> Ich finde übrigens mitnichten, das Elektroautos die sinnvolle
>> Reichweite fehlt:
>> - Renault Zoe 400km
> 
> Jetzt hätte ich mir fast vor Lachen in die Hose gemacht. Wir haben hier in
> der Firma zwei Zoe (und einen Smart). 400 km kommst du mit den beiden Zoes
> nicht mal zusammen, geschweige denn einzeln. Und da rede ich nicht von den
> momentanen Temperaturen und schon gar nicht vor der Nutzung der Heizung. 
> Die Fahrzeuge sind gerade erst wieder aus einem mehrtägigen
> Werkstattaufenthalt aufgrund dieser Problematik zurück. Befund Renault: Man
> weiss nicht woran es liegt.
> 
> Der drei Jahre alte Smart schafft bei den derzeitigen Temperaturen mit
> Heizung nicht mal 50 km, ohne Heizung etwa 70 - 80 km.

Eigentlich müssten doch hier einige so ein Batterieauto haben, wenn man
sich anschaut wie sie dafür werben. Scheint aber eher ein Fall von "Du
sollst tun, was ich sage, nicht was ich mache" zu sein.

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#292573

FromRicardo Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2017-01-11 09:48 +0000
Message-ID<edmdbuF7g57U1@mid.individual.net>
In reply to#292500
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

>>> Ich finde übrigens mitnichten, das Elektroautos die sinnvolle
>>> Reichweite fehlt:
>>> - Renault Zoe 400km
>> 
>> Jetzt hätte ich mir fast vor Lachen in die Hose gemacht. Wir haben hier in
>> der Firma zwei Zoe (und einen Smart). 400 km kommst du mit den beiden Zoes
>> nicht mal zusammen, geschweige denn einzeln. Und da rede ich nicht von den
>> momentanen Temperaturen und schon gar nicht vor der Nutzung der Heizung. 
>> Die Fahrzeuge sind gerade erst wieder aus einem mehrtägigen
>> Werkstattaufenthalt aufgrund dieser Problematik zurück. Befund Renault: Man
>> weiss nicht woran es liegt.
>> 
>> Der drei Jahre alte Smart schafft bei den derzeitigen Temperaturen mit
>> Heizung nicht mal 50 km, ohne Heizung etwa 70 - 80 km.
> 
> Eigentlich müssten doch hier einige so ein Batterieauto haben, wenn man
> sich anschaut wie sie dafür werben. Scheint aber eher ein Fall von "Du
> sollst tun, was ich sage, nicht was ich mache" zu sein.

Ja, mir scheint auch, dass hier die Blinden von Farben erzählen. Zumindest
habe ich hier noch von keinem gelesen, der ein eigenes E-Auto besitzt oder
auch nur regelmäßig fährt und den praktischen Nutzen bestätigen würde.

Um aber mal positiv zu sprechen: Für unsere beiden Mitarbeiter, die die
Zoes fahren, ist das Auto schon ok. Beide haben weniger als 10 km zwischen
Arbeit und Zuhause, die Fahrzeuge können untertags in der Firma geladen
werden und es existiert tatsächlich kein brauchbarer ÖPNV zwischen den
Orten. Und beide haben natürlich noch (mindestens) einen Verbrenner, mit
dem sie ihren privaten Alltag bewältigen.

Bye 
Rick 

-- 
Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht ...

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#292671

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-01-11 19:36 +0100
Message-ID<ednca2FetelU3@mid.individual.net>
In reply to#292573
Am 11.01.2017 um 10:48 schrieb Ricardo Szabo:

> Um aber mal positiv zu sprechen: Für unsere beiden Mitarbeiter, die die
> Zoes fahren, ist das Auto schon ok. Beide haben weniger als 10 km zwischen
> Arbeit und Zuhause, die Fahrzeuge können untertags in der Firma geladen
> werden und es existiert tatsächlich kein brauchbarer ÖPNV zwischen den
> Orten. Und beide haben natürlich noch (mindestens) einen Verbrenner, mit
> dem sie ihren privaten Alltag bewältigen.

Das sind Firmenwagen, die die MA als Bestandteil der Vergütung erhalten,
d.h. sie bezahlen dafür mit Gehaltsverzicht?

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#292577

FromMartin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de>
Date2017-01-11 10:55 +0100
Message-ID<o54vdu$juc$1@news.albasani.net>
In reply to#292448
Ricardo Szabo hatte die Idee :
> Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote:
> 
>> Ich finde übrigens mitnichten, das Elektroautos die sinnvolle
>> Reichweite fehlt:
>> - Renault Zoe 400km
> 
> Jetzt hätte ich mir fast vor Lachen in die Hose gemacht. Wir haben
> hier in der Firma zwei Zoe (und einen Smart). 400 km kommst du mit
> den beiden Zoes nicht mal zusammen, geschweige denn einzeln.

Vor Anfang 2017 gab es auch nur die 200km-Variante, die 400km-Zoe ist
brandneu und damit sicher nicht die Variante, die Ihr in der Firma
zur Verfügung habt, zukünftig also besser die Fakten checken bevor
Du drohst ne Hose zu ruinieren.

Autobild ist den 400km Zoe mal leergefahren und war 7 Stunden
unterwegs dafür, wie oft fährst Du im Schnitt Auto am Tag?

Grüssle


Martin

-- 
17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht.
Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern
verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann
nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes)
*****werbung******  http://www.minigulf.de  *****werbung*****

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#292581

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-01-11 02:00 -0800
Message-ID<f22d41ce-4dff-4ca1-a455-80b906db12a0@googlegroups.com>
In reply to#292577
Martin Hofgesang tat kund:

> Ricardo Szabo hatte die Idee :
> > Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote:
> > 
> >> Ich finde übrigens mitnichten, das Elektroautos die sinnvolle
> >> Reichweite fehlt:
> >> - Renault Zoe 400km
> > 
> > Jetzt hätte ich mir fast vor Lachen in die Hose gemacht. Wir haben
> > hier in der Firma zwei Zoe (und einen Smart). 400 km kommst du mit
> > den beiden Zoes nicht mal zusammen, geschweige denn einzeln.
> 
> Vor Anfang 2017 gab es auch nur die 200km-Variante, die 400km-Zoe ist
> brandneu und damit sicher nicht die Variante, die Ihr in der Firma
> zur Verfügung habt, zukünftig also besser die Fakten checken bevor
> Du drohst ne Hose zu ruinieren.

Fakten wie die Herstellerangaben zu Verbrauch
und Abgaswerten bei konventionellen Autos?

> 
> Autobild ist den 400km Zoe mal leergefahren und war 7 Stunden
> unterwegs dafür, wie oft fährst Du im Schnitt Auto am Tag?

Blöd, wenn man die ganze Zeit in der Tempo-30-Zone
rumkurvt.

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#292751

FromMartin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de>
Date2017-01-12 15:28 +0100
Message-ID<o583pl$hn2$1@news.albasani.net>
In reply to#292581
Lothar Frings hat uns dieses gebracht :
> Martin Hofgesang tat kund:

>> Vor Anfang 2017 gab es auch nur die 200km-Variante, die 400km-Zoe
>> ist brandneu und damit sicher nicht die Variante, die Ihr in der
>> Firma zur Verfügung habt, zukünftig also besser die Fakten checken
>> bevor Du drohst ne Hose zu ruinieren.
>
> Fakten wie die Herstellerangaben zu Verbrauch
> und Abgaswerten bei konventionellen Autos?

Fakten bspw. wie der Bericht eines Zoe-Fahrers, der mit der
200km-Variante ganze 309km weit gekommen ist.

>> Autobild ist den 400km Zoe mal leergefahren und war 7 Stunden
>> unterwegs dafür, wie oft fährst Du im Schnitt Auto am Tag?
>
> Blöd, wenn man die ganze Zeit in der Tempo-30-Zone
> rumkurvt.

Blöd wenn man von etwas redet ohne die Fakten zu kennen, z.B. den
Bericht gelesen hat.
Aber nein, es muss ja nur in der Tempo 30-Zone gewesen sein, sonst
passt es nicht ins eigene Weltbild.
Mach Dich ruhig weiter lächerlich.

Grüssle


Martin

-- 
17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht.
Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern
verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann
nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes)
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#292602

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-01-11 12:21 +0100
Message-ID<o550db$g2p$2@news.bawue.net>
In reply to#292577
On 01/11/2017 10:55 AM, Martin Hofgesang wrote:
>
> Autobild ist den 400km Zoe mal leergefahren und war 7 Stunden
> unterwegs dafür, wie oft fährst Du im Schnitt Auto am Tag?

Also einen Schnitt von unter 60km/h wenn es wirklich 400km waren.

Es fehlt aber trotzdem noch die Angabe der bei E-Autos leider wichtigen 
Zusatzinformationen. War die Klimaanlage an? War die Heizung an? War das 
Licht an?

  Gerrit

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#292619

FromRicardo Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2017-01-11 12:31 +0000
Message-ID<edmmseF9pqoU1@mid.individual.net>
In reply to#292577
Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote:

> Vor Anfang 2017 gab es auch nur die 200km-Variante, die 400km-Zoe ist
> brandneu und damit sicher nicht die Variante, die Ihr in der Firma
> zur Verfügung habt, zukünftig also besser die Fakten checken bevor
> Du drohst ne Hose zu ruinieren.

Zunächst mal spreche ich wenigstens von Fakten, weil ich die Fahrzeuge
kenne, von denen du nur von Hörensagen sprichst.

Dabei kann ich dir erzählen, dass deine 200km-Variante bei sparsamer
Fahrweise (also Heizung aus) ca 120 km schafft, sobald man etwas Komfort
will, geht es auf 80 km runter.

Das das Verhältnis bei neueren Fahrzeugen besser sein soll, möchte ich
zumindest stark bezweifeln. 

> Autobild ist den 400km Zoe mal leergefahren und war 7 Stunden
> unterwegs dafür, 

Mit einem neuen Fahrzeug mit neuem Akku. Und einer Geschwindigkeit von
unter 60 km/h im Schnitt. Unter welchen sonstigen Bedingungen?
Und wie sieht das aus, wenn das Fahrzeug mal ein Jahr alt ist?

Bye 
Rick 

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#292752

FromMartin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de>
Date2017-01-12 15:28 +0100
Message-ID<o583pm$hn5$1@news.albasani.net>
In reply to#292619
Ricardo Szabo dachte sehr stark über folgendes nach :
> Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote:
>
>> Vor Anfang 2017 gab es auch nur die 200km-Variante, die 400km-Zoe
>> ist brandneu und damit sicher nicht die Variante, die Ihr in der
>> Firma zur Verfügung habt, zukünftig also besser die Fakten checken
>> bevor Du drohst ne Hose zu ruinieren.
>
> Zunächst mal spreche ich wenigstens von Fakten, weil ich die
> Fahrzeuge kenne, von denen du nur von Hörensagen sprichst.

Anhand Deines nicht vorhandenen Wissens zum 400km-Modell, glaube ich
nicht wirklich, dass Du die Fahrzeuge kennst, sonst hättest Du den
Unterschied nämlich gleich erkannt, oder zumindest mal Google danach
abgesucht.

> Dabei kann ich dir erzählen, dass deine 200km-Variante bei sparsamer
> Fahrweise (also Heizung aus) ca 120 km schafft, sobald man etwas
> Komfort will, geht es auf 80 km runter.

Dann ist mit eurem Modell was faul, der den ich gefahren bin, zeigt
zwar in der Reichweitenanzeige sehr pessimistische Werte an, die aber
bei Fahrt einwandfrei übertroffen werden, ohne auch nur den
ECO-Modus zu nutzen oder spezielle Einstellungen in der Klimaanlage
zu machen. Bei meinem Nutzungsprofil muss ich den Zoe nur alle 3 Tage
laden, bei der 400km-Variante noch weniger.

> Das das Verhältnis bei neueren Fahrzeugen besser sein soll, möchte
> ich zumindest stark bezweifeln. 
>
>> Autobild ist den 400km Zoe mal leergefahren und war 7 Stunden
>> unterwegs dafür, 
>
> Mit einem neuen Fahrzeug mit neuem Akku. Und einer Geschwindigkeit
> von unter 60 km/h im Schnitt. Unter welchen sonstigen Bedingungen?
> Und wie sieht das aus, wenn das Fahrzeug mal ein Jahr alt ist?

Mein Hauptfahrzeug zeigt auch nur einen Schnitt von 60km/h über die
letzten 65000km an und das ist kein Kleinwagen, der nur durch die
Stadt gefahren wird, oder auf der Autobahn nicht öfters mal mit 200km/h
bewegt wird.

20000km Jahresfahrleistung eines gewöhnlichen Automobils entsprechen
54km täglich, das steckt selbst die kleine Variante der Zoe problemlos
weg ohne das man Reichweitenangst bekommen muss.

Grüssle


Martin

-- 
17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht.
Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern
verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann
nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes)
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#292755

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-01-12 15:34 +0100
Message-ID<o58037$o01$1@news.bawue.net>
In reply to#292752
On 01/12/2017 03:28 PM, Martin Hofgesang wrote:
>
> 20000km Jahresfahrleistung eines gewöhnlichen Automobils entsprechen
> 54km täglich, das steckt selbst die kleine Variante der Zoe problemlos
> weg ohne das man Reichweitenangst bekommen muss.

Kommt drauf an wie die 20000km gefahren werden... Täglicher Weg zur 
Arbeit und zumindest eine Steckdose in Reichweite zuhause? Geht...

Montag morgens hin und Freitag abends zurück, dann vor Ort ÖPNV? Das 
wären (bei 45 Wochen) 222km pro Richtung am Stück. Schon deutlich 
problematischer.

  Gerrit

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#293152

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2017-01-14 22:27 +0100
Message-ID<1mzv1m7.fznprq1p8reyoN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#292755
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> Montag morgens hin und Freitag abends zurück, dann vor Ort ÖPNV?
> Das wären (bei 45 Wochen) 222km pro Richtung am Stück.

Das ist ziemlich genau mein Profil. Nur dass es exakt das doppelte pro
Richtung am Stück ist (Wien <-> München). Da gibt es noch kein e-Auto
was das unter allen Bedingungen schafft, d.h. auch bei Regen (bis zu 30%
Mehrverbrauch durch den Wassertransport der Reifen) und Kälte.
Mein Diesel schafft sogar hin und zurück mit einer Tankfüllung...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#293157

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-01-14 22:38 +0100
Message-ID<o5e1jq$8k1$1@news.bawue.net>
In reply to#293152
On 01/14/2017 10:27 PM, Marc Stibane wrote:
> Das ist ziemlich genau mein Profil. Nur dass es exakt das doppelte pro
> Richtung am Stück ist (Wien <-> München). Da gibt es noch kein e-Auto
> was das unter allen Bedingungen schafft, d.h. auch bei Regen (bis zu 30%
> Mehrverbrauch durch den Wassertransport der Reifen) und Kälte.
> Mein Diesel schafft sogar hin und zurück mit einer Tankfüllung...

30% mehr bei Regen? Ei was? Ein Verbrenner mag da etwas mehr Sprit 
brauchen, aber der Unterschied sind keine 30%.

Mein Diesel ist ziemlich konsistent im Langzeitverbrauch. Es steht 
bisher immer eine 5 vor dem Komma, egal ob das nun viel in der Stadt 
oder fast alles Autobahn mit hoher Geschwindigkeit im Winter oder im 
Sommer ist. Macht es einfach zu extrapolieren wie lange der Tank noch 
reicht.

  Gerrit






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#292847

FromRicardo Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2017-01-12 20:48 +0000
Message-ID<edq8cbF67rvU1@mid.individual.net>
In reply to#292752
Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote:

>>> Vor Anfang 2017 gab es auch nur die 200km-Variante, die 400km-Zoe
>>> ist brandneu und damit sicher nicht die Variante, die Ihr in der
>>> Firma zur Verfügung habt, zukünftig also besser die Fakten checken
>>> bevor Du drohst ne Hose zu ruinieren.
>> Zunächst mal spreche ich wenigstens von Fakten, weil ich die
>> Fahrzeuge kenne, von denen du nur von Hörensagen sprichst.
> Anhand Deines nicht vorhandenen Wissens zum 400km-Modell, glaube ich
> nicht wirklich, dass Du die Fahrzeuge kennst, sonst hättest Du den
> Unterschied nämlich gleich erkannt, oder zumindest mal Google danach
> abgesucht.

Oh, ich kannte also ein Fahrzeug von "Anfang 2017" (den wievielten Januar
haben wir heute?) nicht. Das ist natürlich sträflich.

>> Dabei kann ich dir erzählen, dass deine 200km-Variante bei sparsamer
>> Fahrweise (also Heizung aus) ca 120 km schafft, sobald man etwas
>> Komfort will, geht es auf 80 km runter.
> Dann ist mit eurem Modell was faul, der den ich gefahren bin, zeigt

Wir haben zwei davon...

> zwar in der Reichweitenanzeige sehr pessimistische Werte an, die aber
> bei Fahrt einwandfrei übertroffen werden, ohne auch nur den
> ECO-Modus zu nutzen oder spezielle Einstellungen in der Klimaanlage

Erzähl doch mal, wieviel praktische Erfahrung du mit dem Fahrzeug wirklich
hast.
Wie lange und wie oft hast du das Fahrzeug im täglichen Einsatz genutzt? 

Ich will dich nicht davon abhalten, dir ein Elektroauto zu kaufen. Und auch
niemand anderen. Wenn jemand der Überzeugung ist, dass das Fahrzeug das
richtige für ihn ist, sollte er es natürlich kaufen. Und auch unsere beiden
Zoes sind für ihren Einsatz geeignet, weil die richtigen Rahmenbedingungen
dafür geschaffen wurden. 
Bei uns sind die Fahrzeuge u.a. auch aus Imagegründen angeschafft worden.
Das ein E-Auto derzeit finanziell noch ein Verlustgeschäft gegenüber einem
gleichwertigen Verbrennermodell ist, war uns vor der Anschaffung bewusst.
Aber war uns bezüglich dieser Fahrzeuge etwas vorrechnen möchte, egal ob
aufs finanzielle oder die Leistung bezogen, möchte doch bitte mit
praktischen Erfahrungen aufwarten. Danke.

Bye
 Rick



-- 
Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht...

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#292970

FromMartin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de>
Date2017-01-13 17:26 +0100
Message-ID<o5av3s$3b9$1@news.albasani.net>
In reply to#292847
Ricardo Szabo drückte sich sehr genau aus :
> Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote:

> Oh, ich kannte also ein Fahrzeug von "Anfang 2017" (den wievielten
> Januar haben wir heute?) nicht. Das ist natürlich sträflich.

Genauer: Du kanntest die technischen Daten der bei euch stehenden
Autos nicht.

>> zwar in der Reichweitenanzeige sehr pessimistische Werte an, die
>> aber bei Fahrt einwandfrei übertroffen werden, ohne auch nur den
>> ECO-Modus zu nutzen oder spezielle Einstellungen in der Klimaanlage
>
> Erzähl doch mal, wieviel praktische Erfahrung du mit dem Fahrzeug
> wirklich hast.

Erzähl Du doch mal, wieviel praktische Erfahrung Du mit Elektroautos
hast, denn momentan gehe ich von Null aus, da Du nämlich nur die Autos
kennst, die wohl andere Mitarbeiter fahren. Erfahrungen aus zweiter
Hand nennt man das.

Wenn es danach geht: In meiner Arbeitsstätte gibt es 5 Zoes, allesamt
Privatautos von Mitarbeitern, der 6. (noch ein R240) wird nächste
Woche ausgeliefert.
Neben diesen gibts eine B-Klasse electric drive und einen Volvo C30
electric als Firmenwagen, von den 2 Twizzys rede ich mal nicht, die
kann man nicht ernsthaft als Auto bezeichnen.

Das erste Elektroauto bin ich 2013 gefahren (den C30), damals hat sich
noch jeder vor lautlosen Fahrzeugen erschreckt, wenn man über den
Supermarktparkplatz geschlichen ist um sich Brotzeit zu holen.

> Aber war uns bezüglich dieser Fahrzeuge etwas vorrechnen möchte, egal
> ob aufs finanzielle oder die Leistung bezogen, möchte doch bitte mit
> praktischen Erfahrungen aufwarten. Danke.

Ich will Dir garnix vorrechnen. Wenn Du meine Liste jedoch kritisieren
möchtest, dann solltest Du selber praktische Erfahrungen (oder
alternativ: Quellen) zur Verfügung haben, die Deine These bestätigen.
Eine Quelle dafür, dass ein Zoe auch mehr Reichweite schafft als die
NEFZ-Daten angeben hatte ich genannt. Den Beweis, dass man mit einem
Zoe mit 41kWh-Akku keine 400km schaffen kann bist Du noch schuldig.

Worüber Du aber noch nicht nachgedacht hast ist die Tatsache, dass
wenn in eurem Fahrprofil die Zoes nur 110km schaffen, diese mit der
doppelt so großen Batterie letzten Endes auch doppelt so weit kommen,
sprich 220km und damit ein für einen Kleinwagen ausreichender Radius
abgedeckt ist mit dem man ein Elektroauto als vollwertige Alternative
in Betracht ziehen kann. Unabhängig davon, dass man auch mehr
Reichweite erzielen kann, wenn das Auto nicht von einem von euch
bewegt wird.

Die große Stärke eines Elektroautos liegt aber nicht an der großen
Reichweite, sondern darin, dass es Kurzstreckenverkehr besser meistert
als ein Auto mit Otto- oder Dieselmotor.

Grüssle


Martin

-- 
17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht.
Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern
verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann
nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes)
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#293004

FromRicardo Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2017-01-13 20:34 +0000
Message-ID<edsrvjFpl8pU1@mid.individual.net>
In reply to#292970
Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote:

>> Erzähl doch mal, wieviel praktische Erfahrung du mit dem Fahrzeug
>> wirklich hast.
> Erzähl Du doch mal, wieviel praktische Erfahrung Du mit Elektroautos
> hast, denn momentan gehe ich von Null aus, da Du nämlich nur die Autos
> kennst, die wohl andere Mitarbeiter fahren. Erfahrungen aus zweiter
> Hand nennt man das.

Irrtum. Die beiden Zoes sind Firmenfahrzeuge, die zwei Mitarbeiter
zusätzlich außerhalb der Firmenzeiten fahren. Die Fahrzeuge werden
untertags natürlich (unter anderem) auch von mir gefahren.

> Das erste Elektroauto bin ich 2013 gefahren 

> Ich will Dir garnix vorrechnen. Wenn Du meine Liste jedoch kritisieren
> möchtest, dann solltest Du selber praktische Erfahrungen (oder
> alternativ: Quellen) zur Verfügung haben, die Deine These bestätigen.

Ich habe keine Thesen, ich habe Fakten. Und diese nicht aus irgendwelchen
Autobild-Reportagen.

> Eine Quelle dafür, dass ein Zoe auch mehr Reichweite schafft als die
> NEFZ-Daten angeben hatte ich genannt. Den Beweis, dass man mit einem
> Zoe mit 41kWh-Akku keine 400km schaffen kann bist Du noch schuldig.

Tatsächlich kann ich den "Beweis" nicht liefern. Hier spekuliere ich
tatsächlich, dass auch bei diesem Fahrzeug im praktischen Einsatz unter
Alltagsbedingungen und über mehrere Monate hinweg, die angegebenen
Kilometer nicht einzuhalten sind. Und diese Spekulation basiert auf den
Angaben des alten Modells und den damit tatsächlich erreichbaren Strecken.

> Worüber Du aber noch nicht nachgedacht hast ist die Tatsache, dass
> wenn in eurem Fahrprofil die Zoes nur 110km schaffen, diese mit der
> doppelt so großen Batterie letzten Endes auch doppelt so weit kommen,
> sprich 220km und damit ein für einen Kleinwagen ausreichender Radius
> abgedeckt ist mit dem man ein Elektroauto als vollwertige Alternative
> in Betracht ziehen kann. 

Du verstehst es nicht, oder? Ich habe schon längst gesagt, dass die
Fahrzeuge bei uns ihren Zweck erfüllen.
"Vollwertige Alternative" ist so pauschal völliger Unsinn,  schon gar
nicht, wenn man nicht dazu sagt, zu was sie denn eine vollwertige
Alternative sein sollen. Und welche Bedingungen dabei berücksichtigt werden
dürfen und welche nicht, Stichwort u. a. Anschaffungskosten.

> Unabhängig davon, dass man auch mehr
> Reichweite erzielen kann, wenn das Auto nicht von einem von euch
> bewegt wird.

Ist schon recht. Ich kenne auch Leute, die mein Auto (ein baugleiches ist
gemeint!) mit einem Durchschnittsverbrauch von < 6 ltr bewegen. Und ich
glaube ihnen das sogar. Mir muss Fahren Spaß machen und Komfort bieten.

> Die große Stärke eines Elektroautos liegt aber nicht an der großen
> Reichweite, sondern darin, dass es Kurzstreckenverkehr besser meistert
> als ein Auto mit Otto- oder Dieselmotor.

"Besser" ist wie "vollwertige Alternative". So pauschal einfach nur Unsinn.


Bye
 Rick


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Bevor i mi afreg, is ma liaba wurscht...

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