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| Started by | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
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| First post | 2017-01-02 12:15 +0100 |
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Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 12:15 +0100
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-02 11:25 +0000
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 12:47 +0100
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-02 12:54 +0000
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 14:21 +0100
Re: Nafris point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-01-02 22:40 +0100
Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-02 23:16 +0100
Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-03 11:24 +0100
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 10:55 +0000
Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-03 12:07 +0100
Re: Nafris point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-01-03 18:57 +0100
Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-03 22:29 +0100
Re: Nafris Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2017-01-03 23:00 +0100
Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-03 23:27 +0100
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-04 01:03 +0100
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-03 23:18 +0000
Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-05 18:28 +0100
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 20:15 +0000
Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-04 08:28 +0100
Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-04 10:55 +0100
Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-05 18:24 +0100
Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 19:20 +0100
Re: Nafris Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2017-01-06 11:28 +0100
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Re: Nafris Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2017-01-03 08:12 +0100
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-03 11:43 +0000
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 12:18 +0000
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-03 14:21 +0000
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 20:00 +0000
Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-02 14:11 +0100
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-02 13:29 +0000
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 14:59 +0100
Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-02 18:02 +0100
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Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-03 17:50 +0100
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Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 18:35 +0100
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Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-05 12:29 +0200
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Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-06 13:43 +0000
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-06 18:59 +0200
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Re: Nafris Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-08 12:28 +0100
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Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-08 19:15 +0200
Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-08 17:32 +0000
Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-07 17:50 +0100
Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-06 18:39 +0100
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Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-05 10:35 +0000
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Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-05 20:01 +0100
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Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-06 18:50 +0200
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-06 19:19 +0100
Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-07 17:50 +0100
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-07 23:08 +0100
Re: Nafris Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2017-01-06 10:40 +0100
Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-05 17:16 +0100
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 16:34 +0000
Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-02 03:53 -0800
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-02 11:55 +0000
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-02 12:56 +0000
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-02 13:09 +0000
Re: Nafris Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2017-01-02 06:54 -0800
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-02 16:12 +0000
Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-02 08:18 -0800
Re: Nafris Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2017-01-02 10:56 -0800
Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-02 22:31 +0100
Re: Nafris Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-02 22:55 +0100
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-02 22:24 +0100
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 17:50 +0100
Re: Nafris Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2017-01-02 11:01 -0800
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-02 19:17 +0000
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 20:19 +0100
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-02 20:36 +0100
Re: Nafris Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-02 17:45 +0100
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-02 19:11 +0100
Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-02 18:51 +0000
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-02 20:02 +0100
Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-02 19:08 +0000
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-03 14:34 +0100
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-03 14:31 +0100
Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-03 17:50 +0100
Re: Nafris point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2017-01-03 19:02 +0100
Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-03 18:00 +0000
Re: Nafris Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-04 10:00 +0100
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-04 20:14 +0100
Re: Nafris Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-01-04 22:46 +0100
Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-05 17:16 +0100
Re: Nafris rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2017-01-03 11:17 +0100
Re: Nafris Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-01-03 13:17 +0100
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 13:59 +0100
Re: Nafris Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-01-02 19:09 +0100
Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-02 22:24 +0100
Re: Nafris Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2017-01-02 23:07 +0100
Re: Nafris Robert Pichler <rpw@post.com> - 2017-01-02 12:15 +0000
Re: Nafris "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-03 19:46 +0000
Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-04 08:25 +0100
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-04 19:39 +0100
Re: Nafris Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2017-01-04 11:16 -0800
Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-02 13:18 +0100
Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-02 12:22 +0000
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-02 12:22 +0000
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-02 12:58 +0000
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-02 13:14 +0000
Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-02 07:09 -0800
Re: Nafris Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-04 10:00 +0100
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-02 16:14 +0000
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-02 19:24 +0000
Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-02 21:37 +0100
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 22:26 +0100
Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 10:09 +0100
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 10:09 +0000
Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 13:34 +0100
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 12:45 +0000
Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 13:51 +0100
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 12:52 +0000
Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-03 13:58 +0100
Re: Nafris g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-04 09:08 +0100
Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-04 16:14 +0100
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-04 16:24 +0100
Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 16:37 +0100
Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-04 16:55 +0100
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-04 19:49 +0100
Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-05 08:53 +0100
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-05 09:31 +0100
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-04 19:00 +0200
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-04 17:21 +0000
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-04 19:54 +0100
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-04 21:23 +0200
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-04 21:33 +0100
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-04 22:01 +0000
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-05 08:15 +0200
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-04 20:28 +0100
Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 19:49 +0000
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-04 22:03 +0000
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-05 01:47 +0100
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 05:37 +0000
Re: Nafris Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-01-05 05:04 -0800
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-05 18:21 +0100
auf immer und ewig CSU? (was: Re: Nafris) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-05 18:45 +0100
Re: auf immer und ewig CSU? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-05 22:11 +0100
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 19:26 +0000
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-05 22:39 +0100
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 23:26 +0000
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-06 19:28 +0200
Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-06 18:39 +0100
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-05 08:17 +0200
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-04 19:47 +0100
Re: Nafris g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-05 10:24 +0100
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-05 14:29 +0000
Re: Nafris Gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-07 11:12 +0100
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-07 11:06 +0000
Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 18:37 +0100
Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-05 17:52 +0000
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Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-05 18:20 +0000
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Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-06 08:43 -0800
Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-05 19:29 +0100
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Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-06 18:39 +0100
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Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-07 04:14 -0800
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-07 15:20 +0200
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Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-07 16:42 +0200
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-07 16:52 +0100
Re: Nafris Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-01-07 15:15 +0100
Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-07 15:15 +0000
Re: Nafris Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-01-07 17:42 +0100
Re: Nafris Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-07 17:51 +0100
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-08 02:38 +0200
Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-08 11:44 +0100
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-08 18:09 +0100
Re: Nafris Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-01-08 19:32 +0100
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-08 21:18 +0100
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-08 19:25 +0200
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Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-07 17:50 +0100
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-08 19:41 +0100
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Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-09 00:11 +0200
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Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 12:41 +0000
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Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-04 10:53 +0100
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-04 20:37 +0100
Re: Nafris Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2017-01-08 21:13 +0100
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-09 01:12 +0100
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-09 12:01 +0200
Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 13:52 +0100
Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-04 16:37 +0100
Re: Nafris "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 16:41 +0100
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-04 19:32 +0100
Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 20:17 +0100
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-05 02:05 +0100
Re: Nafris Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-01-05 13:29 +0100
Re: Nafris g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-03 12:19 +0100
Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-02 04:41 -0800
Re: Nafris Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-01-02 13:29 +0100
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 13:34 +0100
Re: Nafris Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-01-02 13:40 +0100
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-02 13:52 +0100
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-02 23:18 +0100
Re: Nafris Heinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de> - 2017-01-03 12:23 +0800
Re: Nafris "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-03 08:00 +0000
Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-03 08:22 +0000
Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-03 00:28 -0800
Re: Nafris Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2017-01-03 09:44 +0100
Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-03 01:01 -0800
Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-03 16:02 +0100
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 20:44 +0000
Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-03 21:01 +0000
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 21:10 +0000
Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-04 11:08 +0100
Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-04 12:40 +0000
Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-04 05:16 -0800
Re: Nafris Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-01-04 16:19 +0100
Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-05 18:03 +0100
Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 18:35 +0100
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-03 17:56 +0100
Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 18:35 +0100
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 10:44 +0100
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-03 11:45 +0000
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 12:16 +0000
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-03 14:18 +0000
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 19:54 +0000
Re: Nafris Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-01-03 20:51 +0000
Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 18:35 +0100
Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-03 11:30 +0100
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 12:16 +0100
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 11:17 +0000
Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-03 03:29 -0800
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-03 17:42 +0100
Re: Nafris "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-01-03 19:27 +0000
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 20:26 +0000
Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-04 11:10 +0100
Re: Nafris g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-04 12:08 +0100
Re: Nafris Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-03 12:09 +0100
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 11:01 +0000
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-03 20:11 +0100
Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-03 19:17 +0000
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-03 20:36 +0100
Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-03 19:40 +0000
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 20:20 +0000
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-03 22:00 +0100
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 22:04 +0100
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 21:14 +0000
Re: Nafris g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-04 12:11 +0100
Re: Nafris Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-01-04 06:34 -0800
Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-03 17:44 +0100
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-03 18:14 +0100
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 10:34 +0100
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 10:39 +0000
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 13:13 +0100
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 12:28 +0000
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-03 19:58 +0100
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 20:28 +0100
Re: Nafris Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-01-04 18:35 +0100
Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-04 18:55 +0000
Re: Nafris Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-01-04 19:30 +0000
Re: Nafris Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-01-03 19:50 +0000
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-03 21:13 +0100
Re: Nafris Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-01-03 21:15 +0100
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 21:29 +0100
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-07 15:33 +0200
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 10:28 +0000
Re: Nafris Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-01-03 16:11 +0100
Re: Nafris Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-01-03 20:05 +0000
Re: Nafris Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-03 14:24 +0100
Re: Nafris Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-01-03 07:39 -0800
Re: Nafris Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2017-01-03 17:04 +0100
Re: Nafris Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-03 18:04 +0100
Re: Nafris g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-03 07:14 +0100
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| From | Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-08 21:13 +0100 |
| Message-ID | <o4u6gh$m9n$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #291789 |
Am 04.01.2017 um 20:37 schrieb Sepp Neuper: >> Was reimst Du dir da für einen Unsinn zusammen? >> Nordafrikaner sind jetzt nun mehrheitlich psychich labil? > Dann sind Nordafrikaner also vollwertige Menschen, die ihre Belange > selbständig und ohne moralischen Beistand von gutmeinenden > Kümmerern regeln können? > Gut, dann sind wir uns ja einig. Solidarität ist ein menschliches Grundbedürfnis und vor allem Randgruppen werden sicher mehrheitlich dafür dankbar sein. -- http://facebook.com/bonita.montero/
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-09 01:12 +0100 |
| Message-ID | <o4ukfd$a90$1@dont-email.me> |
| In reply to | #292268 |
Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> schrieb: >Solidarität ist ein menschliches Grundbedürfnis und vor allem >Randgruppen werden sicher mehrheitlich dafür dankbar sein. Mehrheitlich, ja. Aber leider machen es gewisse Randgruppen der Randgruppen einem sehr schwer, solidarische Gefühle zu entwickeln. Das kostet viel Überwindungskraft, dann nicht zu pauschalisieren. Servus, Sepp
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-09 12:01 +0200 |
| Message-ID | <o4vmud$19j$1@dont-email.me> |
| In reply to | #292290 |
Salve allerseits, Sepp Neuper schrieb: > Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> schrieb: > >>Solidarität ist ein menschliches Grundbedürfnis und vor allem >>Randgruppen werden sicher mehrheitlich dafür dankbar sein. > > Mehrheitlich, ja. > Aber leider machen es gewisse Randgruppen der Randgruppen > einem sehr schwer, solidarische Gefühle zu entwickeln. > --- <hier abknabbern> --- "Donald Trumps Wahlerfolg ist das Ergebnis einer tiefen Spaltung der amerikanischen Gesellschaft" – "Deutschland geht es gut." Wie bringt man diese beiden Narrative gedanklich zusammen? Der SPD-Vorsitzende Sigmar Gabriel hat es vorgemacht, indem er kürzlich auf dem Arbeitgebertag erklärte, Deutschland werde im Gegensatz zu den USA "nicht nach außen und nach innen gekennzeichnet durch eine wachsende Radikalisierung." Da in der Bundesrepublik die soziale Balance von jeher einen hohen Stellenwert genieße, so Gabriel, sei die Furcht vor einer ähnlichen politischen Entwicklung hierzulande unbegründet. Sehr praktisch für die SPD, die ihre politische Grundhaltung folglich nicht ändern muss. Wie es aussieht, wird vorerst auch keine der anderen neoliberalen Parteien in Deutschland zu einem echten Politikwechsel bereit sein. Und die Medien? Gesetzt den Fall, dass es doch nicht ganz Deutschland gut geht und dies ein Teil der Erklärung für die Wahlerfolge der AfD ist, sollte dann nicht auch die Qualitätspresse ihre Rolle bei der Spaltung der Gesellschaft in Mitgenommene und Abgehängte überdenken? Hier[1] und da[2] wurde diese Frage aufgeworfen, nicht erst seit Trumps Wahltriumph, und Journalisten mehr Empathie für Arme, Abgehängte und "Modernisierungsverlierer" empfohlen. Sogar bei Zeit Online wurde eingeräumt[3], dass viele Vertreter etablierter Medien in einer Käseglocke leben und die Sorgen und Nöte der unteren Schichten durch eine Filterblase wahrnehmen. Lieber beschäftigt man sich allerdings mit der Filterblase, in der die Anhänger "populistischer" Präsidentschaftskandidaten und Parteien angeblich leben. Diese Menschen wissen einfach nicht, was gut für sie ist. Sie informieren sich aus den falschen Quellen, Facebook zum Beispiel, und folgen lieber ihren Gefühlen, statt aus den etablierten Medien Fakten, Fakten, Fakten aufzusaugen. Das Schlagwort vom "postfaktischen Zeitalter" ist die Antwort der Mainstream-Medien auf den "Lügenpresse"-Vorwurf. Ein Totschlagargument soll das andere stumpf machen. Wer sich der postfaktischen Argumentation schuldig macht, hängt nicht von den Fakten ab, sondern von der Definitionsmacht. Wenn etwa Dorothea Siems von der "Welt" wie unlängst bei "Maischberger" erklärt, Deutschland stehe kurz vor der Vollbeschäftigung, dann stimmt das zwar nicht, selbst wenn man die offizielle Arbeitslosenstatistik zugrunde legt. Als postfaktisch gilt ihre Aussage dennoch nicht, da Siems mit Sicherheit keine Populistin ist. Der Mainstream, dem sie angehört, umfasst selbst im öffentlich-rechtlichen Fernsehen als unkonventionell präsentierte Zeitgenossen wie Bela B von den Ärzten, der im "Neo Magazin Royale" erklärte: "Uns geht's total gut in diesem Land. Wir haben die geringste Arbeitslosenzahl seit der Wende." Entsprechend ratlos zeigte sich der "Punkrocker", wie man mit AfD-Anhängern und sonstigen Populisten sinnvoll diskutieren könnte. Derweil streitet die Meinungselite über geeignete Strategien, um dem Populismus wirkungsvoll entgegenzutreten: weniger oder besser noch mehr Political Correctness, eine stärkere Reglementierung von Facebook oder eine emotionalere Ansprache jener Menschen, die sich abgehängt "fühlen" und nicht wahrhaben wollen, wie gut es ihnen geht. Alle diese Lösungsvorschläge basieren auf derselben weit verbreiteten Denke, die der Fernseh-Politologe Herfried Münkler kürzlich in einem Interview[4] ausplauderte: "Große Teile des Volkes, die sind nicht besonders informiert, geben sich auch keine Mühe, glauben aber dafür umso besser genau zu wissen, was der Fall ist. Also: sie sind dumm […]." Wenn es ein Medium gibt, das Arme nicht automatisch für dumm hält und Abstiegsängste und Klagen über soziale Ungerechtigkeit ernst nimmt, dann doch sicher das "große linke Nachrichten-Portal", wie die Berliner "tageszeitung" ihren Online-Auftritt nennt? Hier und da ist dort tatsächlich ein Anflug von Erkenntnis auszumachen, etwa bei Stefan Reinecke, der, um den Aufstieg der Rechtspopulisten aufzuhalten, "eine entschlossene Politik für höhere Mindestlöhne, […] höhere Steuern für Reiche und mehr Aufstiegschancen für Ärmere […]" fordert[5], zugleich allerdings dem Linkspopulismus als Antwort auf den Rechtspopulismus à la Lafontaine und Wagenknecht eine Absage erteilt. [...] Was man als regelmäßiger Leser der taz allerdings weiß, ist, für welche Art von Armen sich dieses Blatt interessiert. Geht es etwa um "strengere Hartz-IV-Sanktionen"[7], häufigere Überprüfung der Einkommens- und Vermögensverhältnisse von ALG-II-Empfängern und deren Mitbewohnern[8] oder um Kritik an der Vermittlungsarbeit der Jobcenter[9], dann begnügt sich die taz in der Regel damit, die passende Agenturmeldung abzupinnen. Interessant wird es für das Blatt, wenn Flüchtlinge Probleme mit der Hartz-IV-Bürokratie[10] haben, etwa der Syrer, "der viele Handwerke beherrscht", nach deutschen Maßstäben nur leider keines richtig, oder der Afrikaner, "der neben dem Bus das Geld der Fahrgäste einsammelte. Auch dafür gibt es in Deutschland keinen Begriff, weil es den Beruf nicht gibt." Dass und wie die Autorin ausgerechnet anhand solcher Beispiele das Job-Profiling der Jobcenter kritisiert, vermittelt den Eindruck, sie glaube, dass es normalerweise wenig daran auszusetzen gäbe. Wenn die taz sonst die Probleme von Arbeitslosen personalisiert, dann in aller Regel in Gestalt von Akademikerinnen. Ob Arbeitslosigkeit, Obdachlosigkeit oder Wohnungsnot, soziale Probleme werden für das Zentralorgan der Grünen erst interessant, wenn sie Frauen, Menschen mit Migrationshintergrund oder LSBTTIQ (lesbische, schwule, bisexuelle, transgender, transsexuelle, intersexuelle und queere Menschen) betreffen. Denn die anderen, "alte weiße Männer" zum Beispiel, sind, der neoliberalen Logik gemäß, selbst schuld, wenn es ihnen nicht gut geht. Sie werden ja nicht diskriminiert. Hat man diese Denke erst einmal verinnerlicht, dann erspart man sich lästige Zweifel an der eigenen linken Gesinnung, wenn man beispielsweise fordert: "Besteuert endlich das Schnitzel"[11]. Essen "Hartz-IV-Empfänger" nicht eh zu viel Fleisch? Und sollten sie sich, sofern sie über keinen Migrationshintergrund verfügen, nicht dringend einmal mit der Debatte um Critical Whiteness befassen, um sich ihre Privilegien als Weiße bewusst zu machen? So wie der "Penner" auf dem Bahnsteig der U-Bahn, der eine taz-Autorin rassistisch beschimpft haben soll, was diese als Ausdruck "gesellschaftlicher Machtverhältnisse"[12] interpretiert. [...] Erschüttert wird das grüne Weltbild nur, wenn sich zwei als schützenswert betrachtete Gruppen in die Quere kommen, Flüchtlinge und Frauen beispielsweise[15]. Dann ertönt reflexartig der Ruf nach strengerer Beachtung der Political Correctness, um das Problem zumindest rhetorisch aus der Welt zu schaffen. Migranten und "People of Color" scheinen generell einen etwas höheren Schutzstatus zu genießen als Frauen. Zwar wählten deutlich weniger Frauen als Männer Trump, doch unter den weißen Frauen bekam er mit 53 % immer noch die Mehrheit. Hengameh Yaghoobifarah schließt[16] daraus messerscharf, die weißen Wählerinnen Trumps hätten "an erster Stelle als weiße Personen" agiert und es an Solidarität mit "Women of Color", "Schwarzen Frauen", "Frauen mit Behinderungen", mit Jüdinnen, Musliminnen etc. vermissen lassen. Fazit: "Das Misstrauen gegenüber weißen Frauen hat sich bewährt: Ihnen ist intersektionaler Feminismus scheißegal. Lieber machen sie sich zu Komplizinnen von Vergewaltigungskultur als von jenen Menschen, die ebenfalls von weißen Männern unterdrückt werden." Die Leserkommentare – so heißen sie wirklich, nicht LeserInnenkommentare – unter dem letztgenannten Artikel lassen erahnen, dass selbst eingefleischte taz-Leser sich ein wenig schwertun mit dem intersektionalen Feminismus. Wenn so manche Menschen, nicht nur aus der Unterschicht, mit den Grabenkämpfen zwischen linken Splittergruppen nichts anfangen können, kommen dafür zwei Gründe in Frage: Entweder sie sind zu dumm dafür oder sie haben einfach andere Probleme, etwa wo das Geld für die nächste Miete oder die Stromrechnung herkommt. Dass es nur an ihrer Dummheit liegen kann, lässt sich am einfachsten nachweisen, wenn man ihre finanziellen Sorgen und Zukunftsängste ignoriert. So wie Yaghoobifarah oder auch Ulrich Schulte, der den Wahlerfolg der AfD in Mecklenburg-Vorpommern mit Standardfloskeln kommentierte[17]: "Wir befinden uns im postfaktischen Zeitalter. Wichtig ist für viele Menschen nicht mehr, was stimmt – sondern was ihr eigenes, von der Komplexität der Welt überfordertes Gemüt bewegt." So lässt sich der Vorwurf, Linke würden die Probleme der Unterschicht und der vom Abstieg bedrohten Mittelschichtsangehörigen ignorieren, spielend kontern, gerade indem man sie ignoriert. Ausländerfeindlichkeit kann in dieser Sichtweise nur die Folge gefühlter Probleme sein, für die Prekariatsangehörige und "besorgte Bürger" einen Sündenbock suchen. Rechtsradikale, rechte Populisten, Arbeitslose und Leiharbeiter, vor dem inneren Auge verschwimmt das alles zu einer braunen Soße, bestehend aus durch und durch dummen und bis ins Mark rassistischen Menschen. Ungefähr so liest sich die von Unterschichtsverachtung triefende Tirade[18] in der Rubrik "Die Wahrheit", die Uli Hannemann wie folgt einleitet: "Wir sind schuld. 'Wir', das sind Linke oder Liberale mit Abitur, Freischwimmer und schmalem Vorstrafenregister. Wir sind schuld an Trump und an Petry, an Le Pen, Kaczyński und Orbán. Das liest man dieser Tage oft […]." Hannemann dagegen, der laut Wikipedia in Prien am Chiemsee aufwuchs und in Berlin sein Studium abbrach, verübelt offenbar den "Angsthasen", "Hirnverbrannten", "Arschlöchern" und "gesellschaftlich Abgehängten", dass sie ihre Wut über die eigentlich selbstverschuldeten Probleme an "noch Schwächeren" ausließen und "Intellektuelle" wie ihn beschimpften, statt sich "gegen die Mächtigen" zu verbünden. Mit wem denn, möchte man fragen. Mit einer Linken, die so etwas wie gesamtgesellschaftliche Solidarität gar nicht mehr auf dem Schirm hat und stattdessen, ähnlich wie Margaret Thatcher – "There is no such thing as society" – und andere neoliberale Vordenker, nur Individuen kennt, die, wenn sie keiner anerkannten Problemgruppe angehören, ihre Probleme nur selbst verschuldet haben können? Einer Linken, die nach Auffassung[19] von Reinecke "seit Hitler […] dem gemeinen Volk, das widerstandslos zum Komplizen eines alle Maße sprengenden Verbrechens wurde", misstraut? --- </hier abknabbern> --- ©<https://www.heise.de/tp/features/Wer-uns-nicht-versteht-ist-dumm-3528037.html?view=print> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-01-04 13:52 +0100 |
| Message-ID | <o4ir6k$rib$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #291634 |
Am 04.01.17 um 01:28 schrieb Sepp Neuper: > Naja, verständlich wäre es, wenn man bedenkt, was sie vorher in ihren > Herkunftsländern alles mitmachen mußten. > > Servus, Sepp > Zuletzt war ich im Oktober 2014 zwei Wochen auf Rundreise in Marokko. Was man halt so tut, um Land und Leute oberflächlich kennen zu lernen als Fremder. Am interessantesten war wohl der Souk von Fes, ein kompletter Gegenentwurf zu unserer sonstigen gleichgemachten globalisierten Wirtschaftswelt. Mitgemacht hat zum damaligen Zeitpunkt gerade ein liberaler Uni-Dozent der Uni El Jadida etwas, den die fundamentalistischen Islamisten gerade steinigen wollten wegen eben liberaler Ansichten zu Frauen. Aber ansonsten erschien es mir wie ein recht lebenswerter wohlhabender Staat mit einigen Übereinkünften zum friedlichen gesellschaftlichen Zusammenleben unter einem liberal denkenden Monarchen. Das was mein alter Chef (nicht ohne an sein eigenes Beispiel zu denken) wohl als "benevolenter Despot" bezeichnet hätte. Also, als Marokkaner mußte man sich nicht unbedingt so aufregen. Ausser man will seinen Dozenten gerade steinigen und der verdammte Staat läßt einen nicht.
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2017-01-04 16:37 +0100 |
| Message-ID | <8s8m6aryfxa4$.ogqfw168kw2f.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #291692 |
Am Wed, 4 Jan 2017 13:52:36 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 04.01.17 um 01:28 schrieb Sepp Neuper: > >> Naja, verständlich wäre es, wenn man bedenkt, was sie vorher in ihren >> Herkunftsländern alles mitmachen mußten. >> >> Servus, Sepp >> > > Zuletzt war ich im Oktober 2014 zwei Wochen auf Rundreise in Marokko. > Was man halt so tut, um Land und Leute oberflächlich kennen zu lernen > als Fremder. Am interessantesten war wohl der Souk von Fes, ein > kompletter Gegenentwurf zu unserer sonstigen gleichgemachten > globalisierten Wirtschaftswelt. > > Mitgemacht hat zum damaligen Zeitpunkt gerade ein liberaler Uni-Dozent > der Uni El Jadida etwas, den die fundamentalistischen Islamisten gerade > steinigen wollten wegen eben liberaler Ansichten zu Frauen. Aber > ansonsten erschien es mir wie ein recht lebenswerter wohlhabender Staat > mit einigen Übereinkünften zum friedlichen gesellschaftlichen > Zusammenleben unter einem liberal denkenden Monarchen. Das was mein > alter Chef (nicht ohne an sein eigenes Beispiel zu denken) wohl als > "benevolenter Despot" bezeichnet hätte. So ähnlich haben mir das auch länger in Deutschland lebende Marokkaner geschildert. O-Ton: "Wir haben da eine handvoll islamistischer Spinner, aber wir wissen recht genau wo die sind, also halten wir uns von dort fern und keiner hat Probleme". Und der König ist in der Tat eine Respektperson bei allen Marrokanern, der das Land vereint hält und vosichtige Liberalisierungen erlaubt, ohne dabei die Traditionalisten vor den Kopf zu stoßen. Übrigen war ich 2007 kurz in Tunis und hatte dort als Guide einen Deutschprofessor der dortigen Uni, der immer wieder betonte, wie sekular Tunesien doch sei, daß man dort sehr auf die Gleichstellung der Frauen achte, daß viele Frauen Jobs in guten Positionen hätten und man nur wenige Frauen mit Kopftuch sehen würde. Da hatte er damals recht, es gab in der Tat zu 95% westlich-modisch gekleidete Frauen, die sich nicht von denen an der Cote d'Azur unterschieden. Aber dann freute sich ja der Westen darüber, daß das Volk die angeblich schlimme Diktatur hinwegfegte und zur Revolution aufrief, mit dem Ergebnis, daß der Staat und seine Errungenschaften den Bärtigen zum Opfer fiel. Das Ergebnis dieser Politik kann man von Libyen bis Syrien bewundern. Marokko ist so ziemlich das einzige Land, das sich da noch raushalten konnte, dem König sei dank. Grüße, Frank
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-01-04 16:41 +0100 |
| Message-ID | <o4j52o$69u$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #291728 |
Am 04.01.17 um 16:37 schrieb Frank Hucklenbroich: > Übrigen war ich 2007 kurz in Tunis und hatte dort als Guide einen > Deutschprofessor der dortigen Uni, der immer wieder betonte, wie sekular > Tunesien doch sei, daß man dort sehr auf die Gleichstellung der Frauen > achte, daß viele Frauen Jobs in guten Positionen hätten und man nur wenige > Frauen mit Kopftuch sehen würde. Da hatte er damals recht, es gab in der > Tat zu 95% westlich-modisch gekleidete Frauen, die sich nicht von denen an > der Cote d'Azur unterschieden. > > Aber dann freute sich ja der Westen darüber, daß das Volk die angeblich > schlimme Diktatur hinwegfegte und zur Revolution aufrief, mit dem Ergebnis, > daß der Staat und seine Errungenschaften den Bärtigen zum Opfer fiel. Das > Ergebnis dieser Politik kann man von Libyen bis Syrien bewundern. Marokko > ist so ziemlich das einzige Land, das sich da noch raushalten konnte, dem > König sei dank. > > Grüße, > > Frank > Das ist wohl eine sehr zutreffende Beschreibung der traurigen Entwicklung. Gruß Joachim
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-04 19:32 +0100 |
| Message-ID | <ed4te3FsusvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #291731 |
Am 04.01.2017 um 16:41 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 04.01.17 um 16:37 schrieb Frank Hucklenbroich: > >> Übrigen war ich 2007 kurz in Tunis und hatte dort als Guide einen >> Deutschprofessor der dortigen Uni, der immer wieder betonte, wie sekular >> Tunesien doch sei, daß man dort sehr auf die Gleichstellung der Frauen >> achte, daß viele Frauen Jobs in guten Positionen hätten und man nur wenige >> Frauen mit Kopftuch sehen würde. Da hatte er damals recht, es gab in der >> Tat zu 95% westlich-modisch gekleidete Frauen, die sich nicht von denen an >> der Cote d'Azur unterschieden. >> >> Aber dann freute sich ja der Westen darüber, daß das Volk die angeblich >> schlimme Diktatur hinwegfegte und zur Revolution aufrief, mit dem Ergebnis, >> daß der Staat und seine Errungenschaften den Bärtigen zum Opfer fiel. Das >> Ergebnis dieser Politik kann man von Libyen bis Syrien bewundern. Marokko >> ist so ziemlich das einzige Land, das sich da noch raushalten konnte, dem >> König sei dank. >> >> Grüße, >> >> Frank >> > > Das ist wohl eine sehr zutreffende Beschreibung der traurigen Entwicklung. Wenn es das Volk so will, muss es wohl gut sein. Ich bin ja auch nur für Demokratie, wenn die Mehrheit meiner Meinung folgt, aber ich gebe schon zu, dass das nicht der reinen Lehre entspricht.
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| From | Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> |
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| Date | 2017-01-04 20:17 +0100 |
| Message-ID | <s565ksb0iagr.dlg@10235314.user.individual.de> |
| In reply to | #291728 |
Frank Hucklenbroich schrieb am 4.01.17: > Aber dann freute sich ja der Westen darüber, daß das Volk die angeblich > schlimme Diktatur hinwegfegte und zur Revolution aufrief, mit dem Ergebnis, > daß der Staat und seine Errungenschaften den Bärtigen zum Opfer fiel. Das > Ergebnis dieser Politik kann man von Libyen bis Syrien bewundern. Noch ein chinesisches Sprichwort: "Sei vorsichtig mit dem, was du dir wünschst - du könntest es bekommen..." MfG Gerald -- No trees were killed in the sending of this message. However a large number of electrons were terribly inconvenienced.
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
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| Date | 2017-01-05 02:05 +0100 |
| Message-ID | <o4k62e$9vc$5@dont-email.me> |
| In reply to | #291782 |
Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> schrieb: >Noch ein chinesisches Sprichwort: >"Sei vorsichtig mit dem, was du dir wünschst - du könntest es bekommen..." The Arab and the Genie An Arab has spent many days crossing the desert without water. His camel has died of thirst. He’s crawling through the sands, certain that he has breathed his last, when all of a sudden he sees a shiny object sticking out of the sand several yards ahead of him. He crawls to the object, pulls it out of the sand, and discovers what looks to be an ash tray from an old car. He opens it and out pops a genie. But this is no ordinary genie. He is wearing a polka dot bow tie and a plaid sport coat. There’s a dog-eared little book in the breast pocket with a blue cover. He has a pencil tucked behind one ear. ‘Well, kid,’ says the genie. ‘You know how it works. You have three wishes.’ ‘I’m not falling for this.’ says the man. ‘I’m not going to trust an used-car-salesman!’ ‘What do you have to lose? You’ve got no transportation, and it looks like you’re a goner anyway!’ The man thinks about this for a minute, and decides that the genie is right. ‘OK, I wish I were in a lush oasis with plentiful food and drink.’ ***POOF*** The man finds himself in the most beautiful oasis he has ever seen. And he is surrounded with jugs of wine and platters of delicacies. ‘OK, kid, what’s your second wish.’ ‘My second wish is that I were rich beyond my wildest dreams.’ ***POOF*** The Arab finds himself surrounded by treasure chests filled with rare gold coins and precious gems. ‘OK, kid, you have just one more wish. Better make it a good one!’ After thinking for a few minutes, the Arab says: ‘I wish that no matter where I go a beautiful woman will want and need me.’ ***POOF*** He’s turned into a tampon. The moral of the story? If a used car salesman offers you anything at no cost, there’s going to be a string attached somewhere!
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
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| Date | 2017-01-05 13:29 +0100 |
| Message-ID | <sl7s6c924ibqk5obllcvd45kcvdkaispsd@4ax.com> |
| In reply to | #291728 |
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb: >Übrigen war ich 2007 kurz in Tunis und hatte dort als Guide einen >Deutschprofessor der dortigen Uni, der immer wieder betonte, wie sekular >Tunesien doch sei, daß man dort sehr auf die Gleichstellung der Frauen >achte, daß viele Frauen Jobs in guten Positionen hätten und man nur wenige >Frauen mit Kopftuch sehen würde. Da hatte er damals recht, es gab in der >Tat zu 95% westlich-modisch gekleidete Frauen, die sich nicht von denen an >der Cote d'Azur unterschieden. >Aber dann freute sich ja der Westen darüber, daß das Volk die angeblich >schlimme Diktatur hinwegfegte und zur Revolution aufrief, mit dem Ergebnis, >daß der Staat und seine Errungenschaften den Bärtigen zum Opfer fiel. Das >Ergebnis dieser Politik kann man von Libyen bis Syrien bewundern. Marokko >ist so ziemlich das einzige Land, das sich da noch raushalten konnte, dem >König sei Dank. Ja. Interessant in dem Zusammenhang zu lesen: http://www.spiegel.de/spiegel/wie-fluchtursachen-in-afrikanischen-herkunftslaendern-bekaempft-werden-koennen-a-1128361.html Unter anderem steht in diesem Artikel, daß verschiedene Staaten garnicht böse darum sind, daß Störenfriede aus den eigenen Ländern auswandern (und dann aus der Ferne noch nennenswert Geld zurückschicken). Auch Geld für die "Vermeidung der Auswanderung" zu nehmen könnte in der Zukunft ein lukratives Geschäftsmodell werden. Der Sultan von Ankara hat diesbezüglich gerade die Bahn geebnet. Andere werden folgen.
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| From | g.kuehne <kuehne123@front.ru> |
|---|---|
| Date | 2017-01-03 12:19 +0100 |
| Message-ID | <almarsoft.7904863612801582162@news.eternal-september.org> |
| In reply to | #291310 |
On Mon, 2 Jan 2017 12:22:06 -0000 (UTC), Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote: > Ja. Ungefähr so "entmenschlichend" wie Amis, Ossis, Wessis, Ösis, ... Siehste die Vopo war da schlauer. Die benutzte statt dessen einen Zahlencode. GK -- ohne
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-02 04:41 -0800 |
| Message-ID | <a063b656-5c07-4200-8338-2af9b90286c1@googlegroups.com> |
| In reply to | #291308 |
Bonita Montero tat kund: > Am 02.01.2017 um 12:15 schrieb Stephan Bumberger: > > Es schlägt ja gerade ziemliche Wellen, darf man nun Nafris sagen oder > > ist das böse? > > Die Süddeutsche Zeitung würde gerne Eure Meinung dazu wissen. > > http://www.sueddeutsche.de/politik/leserdiskussion-silvester-in-koeln-hat-die-polizei-richtig-gehandelt-1.3317716 > > Ösis und Amis bitte nicht voreingenommen abstimmen. > > Naja, is wirklich unglücklich gewählt weil bissl entmenschlichend, > der Begriff. Bedeutet "Nafri" denn, daß der so Bezeichnete kein Mensch ist?
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-02 13:29 +0100 |
| Message-ID | <4ntpjdxkbs.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #291299 |
Stephan Bumberger meinte: > Die Süddeutsche Zeitung würde gerne Eure Meinung dazu wissen. Be2fel. Wichtiger als meibne antwort ist ihr, dass ich den Adblocker ausschalte. Nun gut, wenn sie diese Priorität setzt, dann wird sie wohl auf mein Meinung verzichten müssen. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-02 13:34 +0100 |
| Message-ID | <o4dhd2$8va$3@tota-refugium.de> |
| In reply to | #291311 |
Am 02.01.2017 um 13:29 schrieb Diedrich Ehlerding: > Stephan Bumberger meinte: > >> Die Süddeutsche Zeitung würde gerne Eure Meinung dazu wissen. > > Be2fel. Wichtiger als meibne antwort ist ihr, dass ich den Adblocker > ausschalte. > > Nun gut, wenn sie diese Priorität setzt, dann wird sie wohl auf mein > Meinung verzichten müssen. Ich könnte Dir noch den Link zu der Facebookumfrage geben, die sie zeitgleich gestartet haben, aber ich ahne es schon, da werden sie auch auf Deine Meinung verzichten müssen. Aber für den unwahrscheinlichen Fall der Fälle: https://www.facebook.com/ihre.sz/posts/1247398942018149 -- https://www.facebook.com/stephan.bumberger
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-02 13:40 +0100 |
| Message-ID | <jaupjdxals.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #291312 |
Stephan Bumberger meinte: > aber ich ahne es schon, da werden sie auch > auf Deine Meinung verzichten müssen. Du ahnst richtig. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-02 13:52 +0100 |
| Message-ID | <o4dies$8va$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #291313 |
Am 02.01.2017 um 13:40 schrieb Diedrich Ehlerding: > Stephan Bumberger meinte: > >> aber ich ahne es schon, da werden sie auch >> auf Deine Meinung verzichten müssen. > > Du ahnst richtig. Siehste, hellsehen kann ich. ;) -- Stephan
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-02 23:18 +0100 |
| Message-ID | <o4ejh1$575$8@dont-email.me> |
| In reply to | #291299 |
Weiß jemand, von wem dieses Zitat stammt: "Auch Menschen, die nicht zur weißen Herrenrasse gehören, haben das Recht, beleidigt zu werden." Servus, Sepp
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| From | Heinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de> |
|---|---|
| Date | 2017-01-03 12:23 +0800 |
| Message-ID | <ed0naeFrjb3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #291299 |
Am 02.01.2017 um 19:15 schrieb Stephan Bumberger: > Es schlägt ja gerade ziemliche Wellen, darf man nun Nafris sagen oder > ist das böse? > > Die Süddeutsche Zeitung würde gerne Eure Meinung dazu wissen. > > http://www.sueddeutsche.de/politik/leserdiskussion-silvester-in-koeln-hat-die-polizei-richtig-gehandelt-1.3317716 > Ich nehme an, da ist polizeiinterner Jargon nach außen gekommen. Sicher gibt's da noch ne Menge mehr an dienstlichen Abkürzungen für problematische Personen und Vorfälle, die nicht nett klingen. Früher gab's auch HWGs. Für Betrunkene gab's sicher auch ne Abkürzung. Der Beruf bringt halt eine gewisse sprachliche Abhärtung mit sich. Der Ausdruck hätte besser nicht ins Netz kommen sollen. -- mfg Heinz Lohmann Tamsui, Taiwan Gedanken sind nicht stets parat, man schreibt auch, wenn man keine hat. W.B.
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| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2017-01-03 08:00 +0000 |
| Message-ID | <37707.9380.1483430409@news.jors.net> |
| In reply to | #291406 |
Heinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de>: > Der Ausdruck hätte besser nicht ins Netz kommen sollen. Dafuer gabs frueher, also vor den Asozialen Medien, noch sogenannte Pressesprecher die entsprechend ausgebildet waren. Besonders im Zeitalter der Analfokussierten Policital-Correctnessinnen ist sowas durchaus wichtig. Juergen -- Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!" end If you think technology can solve your problems you don't understand technology and you don't understand your problems. (Bruce Schneier)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-01-03 08:22 +0000 |
| Message-ID | <o4fmvb$uqg$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #291414 |
Juergen P. Meier <nospam-1984@jors.net> wrote: > Heinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de>: >> Der Ausdruck hätte besser nicht ins Netz kommen sollen. > > Dafuer gabs frueher, also vor den Asozialen Medien, noch > sogenannte Pressesprecher die entsprechend ausgebildet waren. > > Besonders im Zeitalter der Analfokussierten Policital-Correctnessinnen > ist sowas durchaus wichtig. > > Juergen Der Münchner Beamte mit dem spanisch klingenden Namen (selber googeln) hat es damals sehr gut hingekriegt. Seitdem glauben alle möglichen Polizeidienststellen im Land, auch Twittern zu müssen und zu können. Daß so ein Ausdruck wie "Nafris" durchrutscht ist unprofessionell, ein jeder Laie hättte ihm sagen können daß das problematisch wird. Die Polizei hat sich wohl besser verhalten als verkauft in Köln. 6 Buchstaben und die ganze Öffentlichkeitsarbeit ist perdu. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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