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Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ...

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  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-27 20:28 +0100
    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-27 21:23 +0100
      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-27 20:45 +0000
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-12-27 21:16 +0000
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-27 22:12 +0000
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 07:41 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 08:00 +0100
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-27 23:27 -0800
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-28 07:38 +0000
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-28 17:28 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 08:40 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-27 23:55 -0800
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-28 17:23 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-28 12:55 -0800
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-29 00:24 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-28 15:29 -0800
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-12-29 18:30 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-12-30 08:21 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-29 21:24 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-29 00:27 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-28 21:14 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-28 12:29 -0800
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-29 21:24 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-29 22:12 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-29 22:42 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-30 14:55 +0100
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-29 21:24 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-30 13:30 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-30 19:56 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-31 10:46 +0100
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 09:44 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-28 08:44 -0800
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 10:50 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 11:08 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-28 11:21 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-28 10:31 +0000
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 14:46 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-28 21:07 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-29 22:31 -0800
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-30 06:37 +0000
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-30 08:16 +0000
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-30 00:55 -0800
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-30 01:37 -0800
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-30 12:07 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-30 18:59 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-30 10:29 +0000
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-30 10:48 +0000
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-30 13:30 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-30 20:09 +0100
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-31 10:49 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-31 16:04 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-31 22:03 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-31 23:38 +0100
                          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-01 19:48 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-01 13:34 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-28 10:20 +0000
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-28 18:37 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-28 18:52 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 22:07 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-29 14:47 +0100
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-31 01:02 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 10:50 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 11:01 +0100
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 11:41 +0100
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 14:46 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-28 17:35 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 11:20 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-28 11:11 +0000
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-28 18:50 +0100
      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-27 12:46 -0800
      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-27 23:06 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-27 23:03 +0000
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-28 00:42 +0100
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-28 08:49 +0000
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-28 20:31 +0100

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#291007

* On Fri, 30 Dec 2016 09:12:03 +0100, Hermann Riemann wrote:

> Und Russland ist z.B. durch sein militärisches Verhalten
> in Krim und Ukraine nicht besser als die USA.

Dann also Wirtschaftssanktionen entweder gegen beide oder gegen keinen.

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#291010

Hermann Riemann tat kund:

> Am 30.12.2016 um 07:37 schrieb Holger Marzen:
> 
>  > Gewaltkette durchbrechen ist gut, man sollte dieser Strategie aber
>  > nicht die Selbstverteidigung opfern.
> 
> Das muss man nicht so allgemein tun.
> 
>  > Denn wenn man sich totschlagen lässt, hat
>  > man keine Gewaltkette durchbrochen, sondern befeuert.
> 
> Gandhi hat anderes gezeigt.
> Und das "keine Gewalt" am Ende der DDR hat auch positiv gewirkt.

Na dann wird es das ja auch woanders tun.
Übrigens waren es Kohls Milliarden, die das
bewirkt haben. Ein unfaßlicher Schaden, unter
dem wir heute noch leiden.

> 
>  > Es wird höchste Zeit, dass Deutschland die US-Gewaltkette durchbricht,
>  > und zwar einfach durch diplomatische Verhandlungen mit Russland.
> 
> Diplomatische Verhandlungen mit Russland gibt es schon lange.

Und Rußland "löst" alles mit Gewalt.

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#291013

Hermann Riemann tat kund:

> Am 30.12.2016 um 09:55 schrieb Lothar Frings:
> 
> > Na dann wird es das ja auch woanders tun.
> > Übrigens waren es Kohls Milliarden, die das
> > bewirkt haben.
> 
> Die Milliarden waren ein Teil.
> Ohne den Teil "keine Gewalt" wäre es möglicherweise
> zu einem Einsatz von Militär gekommen,
> bei denen russischen Panzer in einer Notwehr Situation gekommen wären 

Das hängt nur von der Anzahl der Milliarden ab.
Kohl hat die DDR gekauft.

..
> 
> > Ein unfaßlicher Schaden, unter dem wir heute noch leiden.
> 
> Solidaritätsbeitrag?
> ( Seltsamer Ersatzname für Steuer)

Ja, und etliches anderes. Die endgültige
Zerstörung des Rentensystems, woran natürlich
auch Helmut Schmidt 1976 eirig gearbeitet hat,
die Direktzahlungen für russische Militärangehörige,
die Renovierung von Bauten und anderem in der
DDR, die Bezahlung von "Vereinigungskriminalität"
und einiges mehr.
> 
> >>  > Es wird höchste Zeit, dass Deutschland die US-Gewaltkette durchbricht,
> >>  > und zwar einfach durch diplomatische Verhandlungen mit Russland.
> 
> >> Diplomatische Verhandlungen mit Russland gibt es schon lange.
> 
> > Und Rußland "löst" alles mit Gewalt.
> 
> Sind social bots Gewalt?
> Strategische Einkäufe über Gazprom?
> 
> Das Russland schleichende? Selbstzerstörung
> durch Gewalt im Innern betreibt ist so eine Sache.
> 
> Hermann
>     der meint Gewalt ist ein Mitteln von vielen.
> 
> -- 
> http://www.hermann-riemann.de

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#291018

Hermann Riemann schrieb:
> Am 30.12.2016 um 10:37 schrieb Lothar Frings:

>> ... Die endgültige Zerstörung des Rentensystems, woran natürlich auch
>> Helmut Schmidt 1976 eifrig gearbeitet hat,

> Da waren auch Versicherungen etc. beteiligt.
> Das Rentensystem ist durch Gewinnabschöpfung an Versicherungen
> beschädigt, aber nicht endgültig zerstört.

> Ein langfristiges Konzept für Ersatz, welcher ausreichend funktioniert,
> ist mir derzeit nicht bekannt.

Gibt es längst und ist auch alles hundertmal durchgerechnet:

- Beamte, Selbständige und vor allem Großverdiener mitveranlagen
- Umstellung auf eine steuerfinanzierte Lösung

Es ist nicht nur aberwitzig, sondern faktisch kriminell, es bei dem rein
beitragsfinanzierten System zu belassen - seit Jahrzehnten wissend, daß das
nicht funktionieren kann und wird (Schwankung der Geburtenraten, höheres
Sterbealter), zumal man über ebensolange Zeit gleichzeitig die Rentenkassen
vorsätzlich geplündert hat.

Das ist seit Jahrzehnten bekannt und dennoch läßt sich der deutsche Honk
permanent das Märchen von der angeblichen "Alternativlosigkeit" der
bisherigen Handhabung auftischen und auch noch sukzessive die Rentehöhe
absenken.

Da wird zur besten Sendezeit in den Hauptnachrichten des
ÖR-Qualitätsfernsehens einer Nahles eine Batterie von Mikrophonen unter die
Nase gehalten, in die sie hineintönt: "Ja, das Problem der Niedrigrenten
ist bekannt." Es geht ungeschnitten weiter und Reporter fragen, was sie
denn dann dagegen zu tun gedenke. Antwort: "Das Rentenniveau wie gepplant
weiter absenken..."

Und der toitsche Honk zieht nicht etwa zu hunderttausenden vor deren
"Ministerium", um sofortiges Lynchen zu begehren, sondern läßt sich doch
tatsächlich derartige Impertinenzen unwidersprochen reindrücken. Armes
Deutschland.

> Er müsste als Kernelement Dienstleistung für Roboter an Menschen
> ohne deren Gegenleistungen von Menschen enthalten.

Natürlich, aber nicht nur in Sachen Rente, sondern insgesamt bei den
"Sozialabgaben" und Steuern.

-- 
 

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#291043

Hermann Riemann schrieb:
> Am 30.12.2016 um 12:07 schrieb Frank Möller:

>>>> ... Die endgültige Zerstörung des Rentensystems, woran natürlich auch
>>>> Helmut Schmidt 1976 eifrig gearbeitet hat,

>>> Da waren auch Versicherungen etc. beteiligt.
>>> Das Rentensystem ist durch Gewinnabschöpfung an Versicherungen
>>> beschädigt, aber nicht endgültig zerstört.

>>> Ein langfristiges Konzept für Ersatz, welcher ausreichend funktioniert,
>>> ist mir derzeit nicht bekannt.

>> Gibt es längst und ist auch alles hundertmal durchgerechnet:

>> - Beamte, Selbständige und vor allem Großverdiener mitveranlagen

> Dazu müsste man Großverdiener erst bekommen.

Gibt es etwa keine Meldepflicht mehr? Tja, dann _*muß*_ es wohl so bleiben,
wie es ist.

>> - Umstellung auf eine steuerfinanzierte Lösung

>> Es ist nicht nur aberwitzig, sondern faktisch kriminell, es bei dem rein
>> beitragsfinanzierten System zu belassen - seit Jahrzehnten wissend, daß das
>> nicht funktionieren kann und wird (Schwankung der Geburtenraten, höheres
>> Sterbealter),

> Du hast Automatisierung und Niedriglohnsektor weggelassen.

Verstehe, ja, dann _*muß*_ es wohl so bleiben, wie es ist.

>> zumal man über ebensolange Zeit gleichzeitig die Rentenkassen
>> vorsätzlich geplündert hat.

>> Das ist seit Jahrzehnten bekannt und dennoch läßt sich der deutsche Honk
>> permanent das Märchen von der angeblichen "Alternativlosigkeit" der
>> bisherigen Handhabung auftischen und auch noch sukzessive die Rentehöhe
>> absenken.

> Es ist ja nicht nur die Rentenhöhe sondern auch das private Eigentum.
> Wenn da Gebühren für privates Eigentum steigt,
> aber Unternehmen ohne echte Kontrolle zwecks versteckte
> Vemögensumverteilung ..

Verstehe, ja, dann _*muß*_ es wohl so bleiben, wie es ist.

>> Da wird zur besten Sendezeit in den Hauptnachrichten des
>> ÖR-Qualitätsfernsehens einer Nahles eine Batterie von Mikrophonen unter die
>> Nase gehalten, in die sie hineintönt: "Ja, das Problem der Niedrigrenten
>> ist bekannt." Es geht ungeschnitten weiter und Reporter fragen, was sie
>> denn dann dagegen zu tun gedenke. Antwort: "Das Rentenniveau wie geplant
>> weiter absenken..."

> Die SPD ist gekauft.

Und wieso nimmt der toitsche ONH (Otto Normal Honk) das nicht nur hin,
sondern "wählt" die auch noch?

> Hermann
>     dessen Rente kurzfristig vermutlich sicher ist.

Natürlich ist die Rente sicher. Daß die Höhe der Rente sicher wäre, hat er
ja nicht gesagt.

-- 
 

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#291014

* On Fri, 30 Dec 2016 11:04:20 +0100, Michael Bode wrote:

> Am 30.12.2016 um 07:37 schrieb Holger Marzen:
>> * On Wed, 28 Dec 2016 11:08:43 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> 
>>> Jesus hat wirklich etwas grundlegend Neues eingeführt mit seinem "dann
>>> halte ihm auch die andere Wange hin".
>>> Ganz offenbar war die Situation in Judäa damals schon so ähnlich wie
>>> heute bei uns und er hat seine Schlüsse daraus gezogen, wie die
>>> Gewaltkette zu durchbrechen ist.
>> 
>> Das geht halt am besten, wenn man weiß, dass man wiederauferstehen kann.
>> 
>> Gewaltkette durchbrechen ist gut, man sollte dieser Strategie aber nicht
>> die Selbstverteidigung opfern. Denn wenn man sich totschlagen lässt, hat
>> man keine Gewaltkette durchbrochen, sondern befeuert.
>> 
>> Es wird höchste Zeit, dass Deutschland die US-Gewaltkette durchbricht,
>> und zwar einfach durch diplomatische Verhandlungen mit Russland. Der
>> Friedensnobelpreisträger Obama zündelt ja schon wieder, und Merkel
>> glaubt sicher, sie müsste weiterhin gegen Russland marschieren (lassen).
>
> Wart doch halt noch die 3 Wochen, dann sind die Russen und die Amis
> beste Freunde, und da du ja Mutti ganz tief im Arsch des US-Präsis
> vermutest, wir auch. Oder sind wir dann plötzlich kein Vasallenstaat
> mehr und haben eigene Interessen?

Ich habe die Befürchtung, dass sich unsere russentraumatisierte
Kanzlerin nicht mehr von der alten Order lösen kann. Der etablierte
transatlantische Sumpf hat die Konfrontation mit Russland zum
Lebenszweck erkoren.

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#291015

* On Fri, 30 Dec 2016 11:35:34 +0100, Michael Bode wrote:

> Am 30.12.2016 um 11:29 schrieb Holger Marzen:
>> * On Fri, 30 Dec 2016 11:04:20 +0100, Michael Bode wrote:
>> 
>>> Wart doch halt noch die 3 Wochen, dann sind die Russen und die Amis
>>> beste Freunde, und da du ja Mutti ganz tief im Arsch des US-Präsis
>>> vermutest, wir auch. Oder sind wir dann plötzlich kein Vasallenstaat
>>> mehr und haben eigene Interessen?
>> 
>> Ich habe die Befürchtung, dass sich unsere russentraumatisierte
>> Kanzlerin nicht mehr von der alten Order lösen kann. Der etablierte
>> transatlantische Sumpf hat die Konfrontation mit Russland zum
>> Lebenszweck erkoren.
>
> Und legt sich mit Amis und Russen gleichzeitig an? Ich glaube nicht, Tim.

Eben nicht. Nur mit den Russen. Ohne Not. Daher kommt doch das Elend.

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#291027

Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> schrieb:

[Jesus]
>Am 28.12.2016 um 11:08 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Ganz offenbar war die Situation in Judäa damals schon so ähnlich wie
>> heute bei uns und er hat seine Schlüsse daraus gezogen, wie die
>> Gewaltkette zu durchbrechen ist.

>Du meinst, wenn malware (eMüll) auf Deine Rechner bemerkt wird,
>biete ihr Deine Passwörter und Anleitungen an?

Nein, aber wenn z.B. Dabbelju Bush als Reaktion auf 9/11 *nicht* in
den Irak einmarschiert wäre, würden die Toten von Paris, Nizza und
Berlin heute noch leben.

Servus, Sepp

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#291047

Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> schrieb:

>Am 30.12.2016 um 13:30 schrieb Sepp Neuper:
>> Nein, aber wenn z.B. Dabbelju Bush als Reaktion auf 9/11 *nicht* in
>> den Irak einmarschiert wäre

>Es war nach meiner Kenntnis nicht die Reaktion auf 9/11.
>Al-Quaida war nach meiner Information fast besiegt
>und wurde durch den Irak-Krieg reaktiviert.

Was immer es auch war, es gab jedenfalls keinen plausiblen Grund
dort einzumarschieren. 

>> würden die Toten von Paris, Nizza und Berlin heute noch leben.

>Das ist nicht sicher.
>Der radikale Islam beruht auch auf Bevölkerungswachstum
>bei eingeschränkten Resourcen.

Die Entstehung des IS war eine direkte Folge des Irakkrieges.
Die Attentäter beziehen sich alle auf den IS, die jungen Moslems
in Europa gehen zum IS und der IS ist es, der Massaker verübt.
Ohne Irakkrieg kein IS, ohne IS kein Terror durch den IS.

Leider müssen nun die Scheiße, die die Amis angerichtet haben,
wir Europäer ausbaden, und nicht die Amis.

Servus, Sepp

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#291078

Am 30.12.2016 um 20:09 schrieb Sepp Neuper:
> Hermann Riemann <nospam.gerct08@hermann-riemann.de> schrieb:
> 
>> Am 30.12.2016 um 13:30 schrieb Sepp Neuper:
>>> Nein, aber wenn z.B. Dabbelju Bush als Reaktion auf 9/11 *nicht* in
>>> den Irak einmarschiert wäre
> 
>> Es war nach meiner Kenntnis nicht die Reaktion auf 9/11.
>> Al-Quaida war nach meiner Information fast besiegt
>> und wurde durch den Irak-Krieg reaktiviert.
> 
> Was immer es auch war, es gab jedenfalls keinen plausiblen Grund
> dort einzumarschieren. 
> 
>>> würden die Toten von Paris, Nizza und Berlin heute noch leben.
> 
>> Das ist nicht sicher.
>> Der radikale Islam beruht auch auf Bevölkerungswachstum
>> bei eingeschränkten Resourcen.
> 
> Die Entstehung des IS war eine direkte Folge des Irakkrieges.

Wie war das? Der Gründer des IS (wie oft haben sie den jetzt schon
abgeschossen? Nach dem dritten Mal habe ich mit dem Mitzählen aufgehört)
war angeblich ein durchaus gemäßigter Religionsstudent, der sich - unter
fleißiger Mithilfe der Wächter des einen Foltergefängnisses dort - dann
"radikalisiert" hat.

> Die Attentäter beziehen sich alle auf den IS, die jungen Moslems
> in Europa gehen zum IS und der IS ist es, der Massaker verübt.
> Ohne Irakkrieg kein IS, ohne IS kein Terror durch den IS.
> 
> Leider müssen nun die Scheiße, die die Amis angerichtet haben,
> wir Europäer ausbaden, und nicht die Amis.

Och, es ist ja nicht so, als ob wir Europäer nicht fleißig mit geholfen
hätten. Die Amis hätten sich reichlich schwer getan, so Europa vor 13
Jahren laut "njet" gesagt hätte (und entsprechende
Überflug-genehmigungen kassiert hätte).

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#291124

Hej,

Am 31.12.2016 um 10:49 schrieb Dietz Proepper:

>> Die Entstehung des IS war eine direkte Folge des Irakkrieges.
> 
> Wie war das? Der Gründer des IS (wie oft haben sie den jetzt schon
> abgeschossen? Nach dem dritten Mal habe ich mit dem Mitzählen aufgehört)

Der geistige Gründer - ein ehemalige Offizier von Saddam Hussein - der
die Blaupause für die Staatengründung des IS geschrieben hat, wurde
genau einmal getötet.



mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#291148

Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:

>Am 30.12.2016 um 20:09 schrieb Sepp Neuper:
>> Die Entstehung des IS war eine direkte Folge des Irakkrieges.

>Wie war das? Der Gründer des IS (wie oft haben sie den jetzt schon
>abgeschossen? Nach dem dritten Mal habe ich mit dem Mitzählen aufgehört)
>war angeblich ein durchaus gemäßigter Religionsstudent, der sich - unter
>fleißiger Mithilfe der Wächter des einen Foltergefängnisses dort - dann
>"radikalisiert" hat.

Meines Wissens entstand der IS aus ehemaligen (hohen) Mitgliedern der
irakischen Armee und der Baath-Partei, die allesamt Sunniten sind, in
Opposition zur Machtübernahme durch Schiiten nach dem Sturz von
Saddam Hussein.
Wären die Amis damals nicht so blöd gewesen und hätten diesen Keil in
die irakische Gesellschaft getrieben, wäre uns vieles erspart
geblieben.

bye, Sepp

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#291158

Am 31.12.2016 um 22:03 schrieb Sepp Neuper:
> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
>
>> Am 30.12.2016 um 20:09 schrieb Sepp Neuper:
>>> Die Entstehung des IS war eine direkte Folge des Irakkrieges.
>
>> Wie war das? Der Gründer des IS (wie oft haben sie den jetzt schon
>> abgeschossen? Nach dem dritten Mal habe ich mit dem Mitzählen aufgehört)
>> war angeblich ein durchaus gemäßigter Religionsstudent, der sich - unter
>> fleißiger Mithilfe der Wächter des einen Foltergefängnisses dort - dann
>> "radikalisiert" hat.
>
> Meines Wissens entstand der IS aus ehemaligen (hohen) Mitgliedern der
> irakischen Armee und der Baath-Partei, die allesamt Sunniten sind, in
> Opposition zur Machtübernahme durch Schiiten nach dem Sturz von
> Saddam Hussein.

--------------------------------------------
> Wären die Amis damals nicht so blöd gewesen und hätten diesen Keil in
> die irakische Gesellschaft getrieben, wäre uns vieles erspart
> geblieben.

Das war nicht blöd, diese Destabilisierung der Region wurde vorsätzlich 
betrieben.

BU

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#291242

Bernd Ullrich wrote:

> Am 31.12.2016 um 22:03 schrieb Sepp Neuper:
>> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
>>
>>> Am 30.12.2016 um 20:09 schrieb Sepp Neuper:
>>>> Die Entstehung des IS war eine direkte Folge des Irakkrieges.
>>
>>> Wie war das? Der Gründer des IS (wie oft haben sie den jetzt schon
>>> abgeschossen? Nach dem dritten Mal habe ich mit dem Mitzählen aufgehört)
>>> war angeblich ein durchaus gemäßigter Religionsstudent, der sich - unter
>>> fleißiger Mithilfe der Wächter des einen Foltergefängnisses dort - dann
>>> "radikalisiert" hat.
>>
>> Meines Wissens entstand der IS aus ehemaligen (hohen) Mitgliedern der
>> irakischen Armee und der Baath-Partei, die allesamt Sunniten sind, in
>> Opposition zur Machtübernahme durch Schiiten nach dem Sturz von
>> Saddam Hussein.
> 
> --------------------------------------------
>> Wären die Amis damals nicht so blöd gewesen und hätten diesen Keil in
>> die irakische Gesellschaft getrieben, wäre uns vieles erspart
>> geblieben.
> 
> Das war nicht blöd, diese Destabilisierung der Region wurde vorsätzlich
> betrieben.
> 
> BU
 Stimmt.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott

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#291196

Salve allerseits,

Sepp Neuper schrieb:
> Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb:
> 
>>Am 30.12.2016 um 20:09 schrieb Sepp Neuper:
>>> Die Entstehung des IS war eine direkte Folge des Irakkrieges.
> 
>>Wie war das? Der Gründer des IS (wie oft haben sie den jetzt schon
>>abgeschossen? Nach dem dritten Mal habe ich mit dem Mitzählen aufgehört)
>>war angeblich ein durchaus gemäßigter Religionsstudent, der sich - unter
>>fleißiger Mithilfe der Wächter des einen Foltergefängnisses dort - dann
>>"radikalisiert" hat.
> 
> Meines Wissens entstand der IS aus ehemaligen (hohen) Mitgliedern der
> irakischen Armee und der Baath-Partei, die allesamt Sunniten sind, in
> Opposition zur Machtübernahme durch Schiiten nach dem Sturz von
> Saddam Hussein.
> Wären die Amis damals nicht so blöd gewesen und hätten diesen Keil in
> die irakische Gesellschaft getrieben, wäre uns vieles erspart
> geblieben.
> 
Die Yankees waren nicht so blöde! Sie haben die Sunniten eingebunden um
al-qāʿida im Irak niederzumachen! Aber Nūrī al-Mālikī hatte gar nicht vor
sich an die Vereinbarungen zu halten, sondern wollte die Sunniten unbedingt
niederhalten und hat so zum Entstehen von DAESH entscheidend beigetragen...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#290679

On Wed, 28 Dec 2016 10:50:29 Martin Gerdes wrote:
> Es gibt übrigens mehrere Lesarten des obigen vielzitierten
> Spruchs: "Aug um Aug" kann bedeuten, daß jeder Schaden durch einen
> gleichartigen Schaden des Schädigers ausgeglichen werden muß, er
> kann aber auch bedeuten, daß der Schadenausgleich nicht exzessiv
> sein darf, man für ein ausgeschlagenes Auge den Schädiger aber
> nicht etwa umbringen darf.

Erfunden haben das btw. auch weder Christen- noch Judentum, sondern
man hat sich schon Jahrhunderte davor darum bemüht, das Recht auf
Rache zu begrenzen (was angesichts zunehmender Bevölkerungszahl wohl
unvermeidlich wurde). Niedergeschrieben wurde das dann spätestens im
alten Babylon.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Immer ein Knüller!
(Sloganizer)

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#290776

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 28.12.16 um 07:41 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Dr.  Joachim Neudert meinte:
>> 
>>> Aber weder vertragen sich Sunniten mit Schiiten, nicht  im Irak, noch in
>>> Syrien oder Libyen, noch diese beiden mit irgendwelchen anderen
>>> Weltreligionen.
>> 
>> Deine Sicht auf die Dinge ist ein wenig zu optimistisch.  Mal ganz 
>> abgesehen davon, dass mit dem Vorand "Konfession" vor knapp 400 Jahren 
>> fast ganz Mitteleuropa verwüstet wurde: Um zu sehen, dass sich 
>> Protestanten nicht mit Katholiken vertragen - ernsthaft nicht vetragen, 
>> inklusiver einer Terrororganisation - , magst du einen Blick nach 
>> Nordirland werfen. Und so lange ist es auch hierzulande nicht her - fahr 
>> mal ins ländliche Grenzgebiet zwischen Bayern, Schwaben und Franken 
>> (Nördlingen, Donauwörth und umzu). Aus der Gegegend kommt meine 
>> angeheiratete Sippschaft, und was die aus ihrer Jugend über die 
>> Schlägereien mit dem ketzrischen Nachbardorf erzählen ...
>> 
> Daß es eine Frage des Entwicklungsstandes sein mag, gestehe ich gerne
> zu. Bei uns liegt der 30-jährige Krieg jetzt 400 Jahre zurück,
> Nordirland wirkt seit 20, 30 Jahren auch nicht mehr so
> religionskriegslüstern.

Liegt vielleicht auch daran, daß es uns Europäern ziemlich gut geht.
Imho kümmern sich die hier wohnenenden Christen wenig um Religion in
dem Sinne das man sie gegen etwas verteidigen muß. Das hatten wir im
Mittelalter? Als es uns schlecht ging. Wenn man nix hat glaubt man
eher daran, das einem ein "Wesen" Gutes tut wenn man an es glaubt. Je
mehr man vom schnöden Mammon verdorben wird, desto weniger braucht man
den Glauben damit es einem besser geht.

Ich denke zu der Zeit als es uns noch schlecht ging, waren die Kirchen
deutlich voller als aktuell. Ist ja nicht umsonst so, das immer mehr
Kirchen wegen "Nichtbenutzung" geschlossen werden.


        Bye Jörg

-- 
"Evil sometimes wears a pleasant face."
(Markab Ambassador, "The Long Dark")

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#290779

Salve allerseits,

Jörg Tewes schrieb:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Am 28.12.16 um 07:41 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>> Dr.  Joachim Neudert meinte:
>>> 
>>>> Aber weder vertragen sich Sunniten mit Schiiten, nicht  im Irak, noch in
>>>> Syrien oder Libyen, noch diese beiden mit irgendwelchen anderen
>>>> Weltreligionen.
>>> 
>>> Deine Sicht auf die Dinge ist ein wenig zu optimistisch.  Mal ganz 
>>> abgesehen davon, dass mit dem Vorand "Konfession" vor knapp 400 Jahren 
>>> fast ganz Mitteleuropa verwüstet wurde: Um zu sehen, dass sich 
>>> Protestanten nicht mit Katholiken vertragen - ernsthaft nicht vetragen, 
>>> inklusiver einer Terrororganisation - , magst du einen Blick nach 
>>> Nordirland werfen. Und so lange ist es auch hierzulande nicht her - fahr 
>>> mal ins ländliche Grenzgebiet zwischen Bayern, Schwaben und Franken 
>>> (Nördlingen, Donauwörth und umzu). Aus der Gegegend kommt meine 
>>> angeheiratete Sippschaft, und was die aus ihrer Jugend über die 
>>> Schlägereien mit dem ketzrischen Nachbardorf erzählen ...
>>> 
>> Daß es eine Frage des Entwicklungsstandes sein mag, gestehe ich gerne
>> zu. Bei uns liegt der 30-jährige Krieg jetzt 400 Jahre zurück,
>> Nordirland wirkt seit 20, 30 Jahren auch nicht mehr so
>> religionskriegslüstern.
> 
> Liegt vielleicht auch daran, daß es uns Europäern ziemlich gut geht.
> Imho kümmern sich die hier wohnenenden Christen wenig um Religion in
> dem Sinne das man sie gegen etwas verteidigen muß.
> 
--- <hier abknabbern> ---
Nach dem Anschlag in Berlin sind die meisten Bundesbürger für eine
stärkere Beteiligung Deutschlands am Kampf gegen die Terrororganisation
"Islamischer Staat". In einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts
YouGov sprachen sich 53 Prozent für ein stärkeres Engagement aus, 30
Prozent dagegen.

[...]

Die Bundeswehr bildet zudem kurdische Peschmerga-Kämpfer im Nordirak aus
und liefert ihnen Waffen. Auch Länder wie Jordanien, Tunesien, Mali,
Niger und Nigeria erhalten Ausrüstungshilfe. Koalitionspolitiker
sprachen sich dafür aus, Partnerstaaten in Krisengebieten stärker mit
militärischer Ausrüstung zu unterstützen, damit sie selbst für
Sicherheit und Stabilität in ihrer Region sorgen können. "An der Stelle
könnte man noch mehr tun", sagte der SPD-Verteidigungsexperte Rainer Arnold.

Ähnlich äußerte sich sein Unionskollege Henning Otte: "Wir müssen die
Länder selber in die Lage versetzen, für mehr Stabilität und Sicherheit
zu sorgen." Der CDU-Politiker plädierte dafür, den Kampf gegen den IS
"nicht mit Aktivismus, sondern kontrolliert und überlegt" zu führen.
Dass deutsche Kampfjets Bomben auf IS-Stellungen abwerfen, werde von den
Nato-Partnern gar nicht verlangt.

Dagegen wandte sich der Linke-Politiker Alexander Neu gegen eine weitere
militärische Beteiligung Deutschlands am Kampf gegen den IS. Stattdessen
müssten sich alle Anstrengungen darauf richten, die finanzielle,
materielle oder personelle Unterstützung für den IS zu kappen.

*Deutschland im "Krieg gegen den Terror*"?

Die Terrormiliz hatte sich zu dem Anschlag auf einen Berliner
Weihnachtsmarkt bekannt und ein Video veröffentlicht, in dem der
mutmaßliche Attentäter Anis Amri der Terrororganisation die Treue
schwört. Es ist aber bis heute nicht abschließend geklärt, ob der IS
tatsächlich hinter dem Anschlag steckt.

Auch die Anschläge in Ansbach und Würzburg im Sommer hatte der IS für
sich reklamiert. Als erster vom IS in Auftrag gegebener Anschlag in
Deutschland gilt die Messerattacke einer 15-Jährigen
Deutsch-Marokkanerin auf einen Bundespolizisten in Hannover im Februar 2016.

Bei der Frage, ob sich Deutschland nach den Anschlägen in einem "Krieg
gegen den Terror" befindet, ist die Bevölkerung gespalten. 43 Prozent
würden den derzeitigen Zustand laut YouGov-Umfrage so nennen, 44 Prozent
weisen diese Einschätzung zurück.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.zeit.de/politik/deutschland/2016-12/terrorbekaempfung-anschlag-berlin-islamischer-staat-studie-yougov>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#290811

Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> schrieb:

>--- <hier abknabbern> ---
>Nach dem Anschlag in Berlin sind die meisten Bundesbürger für eine
>stärkere Beteiligung Deutschlands am Kampf gegen die Terrororganisation
>"Islamischer Staat". In einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts
>YouGov sprachen sich 53 Prozent für ein stärkeres Engagement aus, 30
>Prozent dagegen.
>
>[...]
>
>Die Bundeswehr bildet zudem kurdische Peschmerga-Kämpfer im Nordirak aus
>und liefert ihnen Waffen. Auch Länder wie Jordanien, Tunesien, Mali,
>Niger und Nigeria erhalten Ausrüstungshilfe. Koalitionspolitiker
>sprachen sich dafür aus, Partnerstaaten in Krisengebieten stärker mit
>militärischer Ausrüstung zu unterstützen, damit sie selbst für
>Sicherheit und Stabilität in ihrer Region sorgen können. 

"Fighting for peace is like fucking for virginity."

Drastisch formuliert, aber in der Sache treffend.

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#290929

Salve allerseits,

Martin Gerdes schrieb:
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> schrieb:
> 
>>--- <hier abknabbern> ---
>>Nach dem Anschlag in Berlin sind die meisten Bundesbürger für eine
>>stärkere Beteiligung Deutschlands am Kampf gegen die Terrororganisation
>>"Islamischer Staat". In einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts
>>YouGov sprachen sich 53 Prozent für ein stärkeres Engagement aus, 30
>>Prozent dagegen.
>>
>>[...]
>>
>>Die Bundeswehr bildet zudem kurdische Peschmerga-Kämpfer im Nordirak aus
>>und liefert ihnen Waffen. Auch Länder wie Jordanien, Tunesien, Mali,
>>Niger und Nigeria erhalten Ausrüstungshilfe. Koalitionspolitiker
>>sprachen sich dafür aus, Partnerstaaten in Krisengebieten stärker mit
>>militärischer Ausrüstung zu unterstützen, damit sie selbst für
>>Sicherheit und Stabilität in ihrer Region sorgen können. 
> 
> "Fighting for peace is like fucking for virginity."
> 
> Drastisch formuliert, aber in der Sache treffend.
> 
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	M.f.G.

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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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