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Groups > ger.ct > #290200 > unrolled thread

Re: Beliebteste Passwörter

Started byspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
First post2016-12-26 07:58 +0100
Last post2016-12-27 10:09 +0100
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Contents

  Re: Beliebteste Passwörter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-12-26 07:58 +0100
    Re: Beliebteste Passwörter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-26 07:30 +0000
      Re: Beliebteste Passwörter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-12-26 10:04 +0100
        Re: Beliebteste Passwörter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-26 10:08 +0100
          Re: Beliebteste Passwörter Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-26 09:21 +0000
            Re: Beliebteste Passwörter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-26 10:26 +0100
              Re: Beliebteste Passwörter Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-26 09:33 +0000
                Re: Beliebteste Passwörter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-26 12:02 +0100
                  Re: Beliebteste Passwörter Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-26 11:10 +0000
                    Re: Beliebteste Passwörter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-26 12:45 +0100
                Re: Beliebteste Passwörter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-26 12:04 +0100
                Re: Beliebteste Passwörter spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-12-26 16:50 +0100
              Re: Beliebteste Passwörter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-26 06:02 -0800
            Re: Beliebteste Passwörter Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-26 06:08 -0800
            Re: Beliebteste Passwörter Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-30 15:52 +0100
              Re: Beliebteste Passwörter Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-30 16:59 +0100
          Re: Beliebteste Passwörter Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-26 12:53 +0100
    Re: Beliebteste Passwörter Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-26 15:23 +0100
      Re: Beliebteste Passwörter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-26 15:03 +0000
        Re: Beliebteste Passwörter Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-26 16:17 +0100
          Re: Beliebteste Passwörter Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-12-26 17:46 +0000
            Re: Beliebteste Passwörter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-26 17:57 +0000
            Re: Beliebteste Passwörter Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-26 20:02 +0100
              Re: Beliebteste Passwörter Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-12-27 12:41 +0000
                Re: Beliebteste Passwörter Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-27 14:05 +0100
                  Re: Beliebteste Passwörter Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-12-27 16:35 +0000
                    Re: Beliebteste Passwörter Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-27 18:56 +0100
                      Re: Beliebteste Passwörter Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-12-27 18:36 +0000
        Re: Beliebteste Passwörter Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-27 10:09 +0100

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#290375

FromGoetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk>
Date2016-12-26 17:46 +0000
Message-ID<o3rl19$13oo$1@gioia.aioe.org>
In reply to#290334
Yo,

On 26/12/16 15:17, Michael Bode wrote:
> Am 26.12.2016 um 16:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>>> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb:
>>>
>>>>> Ich muß eins meiner Paßwörter jeden Arbeitstag vielleicht 30 bis 50mal
>>>>> eintippen, da würde ich mich für ein solches Ding bedanken, ganz
>>>>> abgesehen davon, daß ich nicht in jedem Fall sicherstellen kann, daß mir
>>>>> keiner über die Schulter guckt.
>>>
>>>> Genau dafür taugt ein Fingerabdrucksensor.
>>>> Kann jeder zuschauen.
>>>
>>> Klar. Und selbstverständlich wird mein werter Arbeitgeber an jedem
>>> seiner System einen Fingerabdrucksensor montieren, wenn ich ihm das
>>> vorschlage.
>>
>>
>> Rechne ihm mal vor, was er für 50 Passworteingaben an 250 Arbeitstagen im
>> Jahr an Arbeitslohn bezahlt. Und es ist ja noch  mehr als die Passwort
>> Eingabe, wenn du nicht am Fließband stehst werden wahrscheinlich deine
>> Gedankenabläufe jedes Mal nachhaltig unterbrochen und du musst wieder neu
>> beginnen.
>
> Ok, wie machst du das, dass man sich an jedem Gerät in der Domäne per
> Fingerabdruck anmelden kann?
>

Musst Du das an jedem Gerät machen? Wenn du nicht gerade im IT Support 
bist, hast Du idR. ein Gerät mit dem Du arbeitest. Von Server zu Server 
zu Server laufen und das vor Ort machen sollte doch schon länger aus der 
Mode gekommen sein.

Und bei einem (oder zwei) Geräten sollte das doch lokal machbar sein.

Fingerabdrucksensor sollte doch wohl auch nur für den möglich sein, der 
das Gerät bedient.

Bei uns[TM] hat der ICT Support das wieder deaktiviert, weil zu viele 
Fettfinger gegeben hat, die die Sensoren nachhaltig negativ beeinflusst 
haben.

Cheers
   G.

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#290378

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-12-26 17:57 +0000
Message-ID<o3rllp$kcn$1@news.albasani.net>
In reply to#290375
Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> wrote:

> 
> Bei uns[TM] hat der ICT Support das wieder deaktiviert, weil zu viele 
> Fettfinger gegeben hat, die die Sensoren nachhaltig negativ beeinflusst 
> haben.
> 


Richtig. Das Konzept steht und fällt mit der Qualität des Sensors. Ich habe
auch schon vor zehn Jahren an meinem Asus Laptop einen Fingerabdrucksensor
gehabt, einen Zeilenscanner über die man den Finger ziehen musste. Das war
absolut zum Vergessen. 
Die Sensoren von Apple merkt man bei der Bedienung gar nicht, man denkt man
drückt auf den Einschaltknopf und das Gerät ist eingeschaltet. 

Nur kann kein anderer mit dem selben Einschaltknopf was anfangen...

So muss das.


Gruß 

Joachim


-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#290382

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-12-26 20:02 +0100
Message-ID<ecd7p9F6in0U1@mid.individual.net>
In reply to#290375
Am 26.12.2016 um 18:46 schrieb Goetz Schultz:
> Yo,
> 
> On 26/12/16 15:17, Michael Bode wrote:
>> Am 26.12.2016 um 16:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>>>> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb:
>>>>
>>>>>> Ich muß eins meiner Paßwörter jeden Arbeitstag vielleicht 30 bis
>>>>>> 50mal
>>>>>> eintippen, da würde ich mich für ein solches Ding bedanken, ganz
>>>>>> abgesehen davon, daß ich nicht in jedem Fall sicherstellen kann,
>>>>>> daß mir
>>>>>> keiner über die Schulter guckt.
>>>>
>>>>> Genau dafür taugt ein Fingerabdrucksensor.
>>>>> Kann jeder zuschauen.
>>>>
>>>> Klar. Und selbstverständlich wird mein werter Arbeitgeber an jedem
>>>> seiner System einen Fingerabdrucksensor montieren, wenn ich ihm das
>>>> vorschlage.
>>>
>>>
>>> Rechne ihm mal vor, was er für 50 Passworteingaben an 250
>>> Arbeitstagen im
>>> Jahr an Arbeitslohn bezahlt. Und es ist ja noch  mehr als die Passwort
>>> Eingabe, wenn du nicht am Fließband stehst werden wahrscheinlich deine
>>> Gedankenabläufe jedes Mal nachhaltig unterbrochen und du musst wieder
>>> neu
>>> beginnen.
>>
>> Ok, wie machst du das, dass man sich an jedem Gerät in der Domäne per
>> Fingerabdruck anmelden kann?
>>
> 
> Musst Du das an jedem Gerät machen? Wenn du nicht gerade im IT Support
> bist, hast Du idR. ein Gerät mit dem Du arbeitest. Von Server zu Server
> zu Server laufen und das vor Ort machen sollte doch schon länger aus der
> Mode gekommen sein.

Nee, aber da kommt das nächste Problem ins Spiel: geht das auch per RDP
oder in einer VMWare Konsole?

> Und bei einem (oder zwei) Geräten sollte das doch lokal machbar sein.

Das ist mir zu einschränkend. Es kommt zu oft vor, dass jemand einen
anderen als 'seinen' Rechner bedienen muss. Bei doppelt so vielen
Rechnern wie MA eher kein Wunder. Also wenn, hätte ich das gerne im AD.
Ich hab mir selber mal testweise nen Yubikey für AD Anmeldung
eingerichtet. Bisherige Erfahrung:

1. es geht (Win7, 8.1).
2. nicht out-of-the-box, man muss die Yubikey Software auf dem Client
installieren
3. RDP hab ich noch nicht getestet, dafür müsste man die Software auch
auf dem Server installieren
4. pro Yubikey geht nur 1 Zertifikat, wer mehrere Konten hat, braucht
mehrere Yubikeys
5. der Key wird manchmal nicht erkannt, dann muss man ihn neu stecken
6. Bisher hab ich noch nicht raus, wie man ein Smartcard-User Zertifikat
für andere User ausstellt. Das Enrollment Zertifikat hab ich, aber ich
kriege das Smartcard-User Zertifikat nicht als Möglichkeit angeboten

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#290471

FromGoetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk>
Date2016-12-27 12:41 +0000
Message-ID<o3tnhu$1bm$1@gioia.aioe.org>
In reply to#290382
Yo,

On 26/12/16 19:02, Michael Bode wrote:
> Am 26.12.2016 um 18:46 schrieb Goetz Schultz:
>> Yo,
>>
>> On 26/12/16 15:17, Michael Bode wrote:
>>> Am 26.12.2016 um 16:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>>>>> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb:
>>>>>
>>>>>>> Ich muß eins meiner Paßwörter jeden Arbeitstag vielleicht 30 bis
>>>>>>> 50mal
>>>>>>> eintippen, da würde ich mich für ein solches Ding bedanken, ganz
>>>>>>> abgesehen davon, daß ich nicht in jedem Fall sicherstellen kann,
>>>>>>> daß mir
>>>>>>> keiner über die Schulter guckt.
>>>>>
>>>>>> Genau dafür taugt ein Fingerabdrucksensor.
>>>>>> Kann jeder zuschauen.
>>>>>
>>>>> Klar. Und selbstverständlich wird mein werter Arbeitgeber an jedem
>>>>> seiner System einen Fingerabdrucksensor montieren, wenn ich ihm das
>>>>> vorschlage.
>>>>
>>>>
>>>> Rechne ihm mal vor, was er für 50 Passworteingaben an 250
>>>> Arbeitstagen im
>>>> Jahr an Arbeitslohn bezahlt. Und es ist ja noch  mehr als die Passwort
>>>> Eingabe, wenn du nicht am Fließband stehst werden wahrscheinlich deine
>>>> Gedankenabläufe jedes Mal nachhaltig unterbrochen und du musst wieder
>>>> neu
>>>> beginnen.
>>>
>>> Ok, wie machst du das, dass man sich an jedem Gerät in der Domäne per
>>> Fingerabdruck anmelden kann?
>>>
>>
>> Musst Du das an jedem Gerät machen? Wenn du nicht gerade im IT Support
>> bist, hast Du idR. ein Gerät mit dem Du arbeitest. Von Server zu Server
>> zu Server laufen und das vor Ort machen sollte doch schon länger aus der
>> Mode gekommen sein.
>
> Nee, aber da kommt das nächste Problem ins Spiel: geht das auch per RDP
> oder in einer VMWare Konsole?

Bei einer Konsole ist man gebissen. Geb ich Dir. RDP? Das macht man doch 
auch nur einmal?
Kommt dann runter auf einen reine Zählung, wie oft man das machen muss 
(Konsole).


>> Und bei einem (oder zwei) Geräten sollte das doch lokal machbar sein.
>
> Das ist mir zu einschränkend. Es kommt zu oft vor, dass jemand einen
> anderen als 'seinen' Rechner bedienen muss. Bei doppelt so vielen
> Rechnern wie MA eher kein Wunder. Also wenn, hätte ich das gerne im AD.
> Ich hab mir selber mal testweise nen Yubikey für AD Anmeldung
> eingerichtet. Bisherige Erfahrung:
>
> 1. es geht (Win7, 8.1).
> 2. nicht out-of-the-box, man muss die Yubikey Software auf dem Client
> installieren
> 3. RDP hab ich noch nicht getestet, dafür müsste man die Software auch
> auf dem Server installieren
> 4. pro Yubikey geht nur 1 Zertifikat, wer mehrere Konten hat, braucht
> mehrere Yubikeys
> 5. der Key wird manchmal nicht erkannt, dann muss man ihn neu stecken
> 6. Bisher hab ich noch nicht raus, wie man ein Smartcard-User Zertifikat
> für andere User ausstellt. Das Enrollment Zertifikat hab ich, aber ich
> kriege das Smartcard-User Zertifikat nicht als Möglichkeit angeboten
>

Ok, Ich muss zugeben das ich mir keinen Kopf ueber die Windows Welt 
gemacht habe. Bei meinem Umfeld ist eben nur *ix. Da brauch ichnur 
zweimal einPassword (oder einmal wenn es mit Fingerscanner gehen sollte).

Cheers
   G.

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#290472

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-12-27 14:05 +0100
Message-ID<ecf77sFki5uU1@mid.individual.net>
In reply to#290471
Am 27.12.2016 um 13:41 schrieb Goetz Schultz:
> Yo,
> 
> On 26/12/16 19:02, Michael Bode wrote:
>> Am 26.12.2016 um 18:46 schrieb Goetz Schultz:
>>> Yo,
>>>
>>> On 26/12/16 15:17, Michael Bode wrote:
>>>> Am 26.12.2016 um 16:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>>>>>> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb:
>>>>>>
>>>>>>>> Ich muß eins meiner Paßwörter jeden Arbeitstag vielleicht 30 bis
>>>>>>>> 50mal
>>>>>>>> eintippen, da würde ich mich für ein solches Ding bedanken, ganz
>>>>>>>> abgesehen davon, daß ich nicht in jedem Fall sicherstellen kann,
>>>>>>>> daß mir
>>>>>>>> keiner über die Schulter guckt.
>>>>>>
>>>>>>> Genau dafür taugt ein Fingerabdrucksensor.
>>>>>>> Kann jeder zuschauen.
>>>>>>
>>>>>> Klar. Und selbstverständlich wird mein werter Arbeitgeber an jedem
>>>>>> seiner System einen Fingerabdrucksensor montieren, wenn ich ihm das
>>>>>> vorschlage.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Rechne ihm mal vor, was er für 50 Passworteingaben an 250
>>>>> Arbeitstagen im
>>>>> Jahr an Arbeitslohn bezahlt. Und es ist ja noch  mehr als die Passwort
>>>>> Eingabe, wenn du nicht am Fließband stehst werden wahrscheinlich deine
>>>>> Gedankenabläufe jedes Mal nachhaltig unterbrochen und du musst wieder
>>>>> neu
>>>>> beginnen.
>>>>
>>>> Ok, wie machst du das, dass man sich an jedem Gerät in der Domäne per
>>>> Fingerabdruck anmelden kann?
>>>>
>>>
>>> Musst Du das an jedem Gerät machen? Wenn du nicht gerade im IT Support
>>> bist, hast Du idR. ein Gerät mit dem Du arbeitest. Von Server zu Server
>>> zu Server laufen und das vor Ort machen sollte doch schon länger aus der
>>> Mode gekommen sein.
>>
>> Nee, aber da kommt das nächste Problem ins Spiel: geht das auch per RDP
>> oder in einer VMWare Konsole?
> 
> Bei einer Konsole ist man gebissen. Geb ich Dir. RDP? Das macht man doch
> auch nur einmal?
> Kommt dann runter auf einen reine Zählung, wie oft man das machen muss
> (Konsole).
> 
> 
>>> Und bei einem (oder zwei) Geräten sollte das doch lokal machbar sein.
>>
>> Das ist mir zu einschränkend. Es kommt zu oft vor, dass jemand einen
>> anderen als 'seinen' Rechner bedienen muss. Bei doppelt so vielen
>> Rechnern wie MA eher kein Wunder. Also wenn, hätte ich das gerne im AD.
>> Ich hab mir selber mal testweise nen Yubikey für AD Anmeldung
>> eingerichtet. Bisherige Erfahrung:
>>
>> 1. es geht (Win7, 8.1).
>> 2. nicht out-of-the-box, man muss die Yubikey Software auf dem Client
>> installieren
>> 3. RDP hab ich noch nicht getestet, dafür müsste man die Software auch
>> auf dem Server installieren
>> 4. pro Yubikey geht nur 1 Zertifikat, wer mehrere Konten hat, braucht
>> mehrere Yubikeys
>> 5. der Key wird manchmal nicht erkannt, dann muss man ihn neu stecken
>> 6. Bisher hab ich noch nicht raus, wie man ein Smartcard-User Zertifikat
>> für andere User ausstellt. Das Enrollment Zertifikat hab ich, aber ich
>> kriege das Smartcard-User Zertifikat nicht als Möglichkeit angeboten
>>
> 
> Ok, Ich muss zugeben das ich mir keinen Kopf ueber die Windows Welt
> gemacht habe. Bei meinem Umfeld ist eben nur *ix. Da brauch ichnur
> zweimal einPassword (oder einmal wenn es mit Fingerscanner gehen sollte).

Das nächste Problem sind dann Anwendungen, die Authentifizierung
brauchen. Manche können SSO mit Kerberos, die sind pflegeleicht, manche
können nur Username/Password aber mit dem AD-User und manche machen
komplett ihren eigenen Stiefel.

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#290498

FromGoetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk>
Date2016-12-27 16:35 +0000
Message-ID<o3u58q$pib$3@gioia.aioe.org>
In reply to#290472
Yo,

On 27/12/16 13:05, Michael Bode wrote:

>
> Das nächste Problem sind dann Anwendungen, die Authentifizierung
> brauchen. Manche können SSO mit Kerberos, die sind pflegeleicht, manche
> können nur Username/Password aber mit dem AD-User und manche machen
> komplett ihren eigenen Stiefel.
>

Von Einfach war glaube ich auch niemals die Rede .... <whistle innocent>

Cheers
   G.

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#290522

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-12-27 18:56 +0100
Message-ID<ecfobbFoh7jU2@mid.individual.net>
In reply to#290498
Am 27.12.2016 um 17:35 schrieb Goetz Schultz:
> Yo,
> 
> On 27/12/16 13:05, Michael Bode wrote:
> 
>>
>> Das nächste Problem sind dann Anwendungen, die Authentifizierung
>> brauchen. Manche können SSO mit Kerberos, die sind pflegeleicht, manche
>> können nur Username/Password aber mit dem AD-User und manche machen
>> komplett ihren eigenen Stiefel.
>>
> 
> Von Einfach war glaube ich auch niemals die Rede .... <whistle innocent>

In Windows 10 scheint mit Hello was in der Richtung alternative
Anmeldemethoden drin zu sein. Und rate mal welches OS gerade bei unserem
Test-User durchgefallen ist.

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#290527

FromGoetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk>
Date2016-12-27 18:36 +0000
Message-ID<o3ucau$1781$1@gioia.aioe.org>
In reply to#290522
On 27/12/16 17:56, Michael Bode wrote:
> Am 27.12.2016 um 17:35 schrieb Goetz Schultz:
>> Yo,
>>
>> On 27/12/16 13:05, Michael Bode wrote:
>>
>>>
>>> Das nächste Problem sind dann Anwendungen, die Authentifizierung
>>> brauchen. Manche können SSO mit Kerberos, die sind pflegeleicht, manche
>>> können nur Username/Password aber mit dem AD-User und manche machen
>>> komplett ihren eigenen Stiefel.
>>>
>>
>> Von Einfach war glaube ich auch niemals die Rede .... <whistle innocent>
>
> In Windows 10 scheint mit Hello was in der Richtung alternative
> Anmeldemethoden drin zu sein. Und rate mal welches OS gerade bei unserem
> Test-User durchgefallen ist.
>

Man: Murphy's law?
Ist doch immer so. Kaum glaubt man was gefunden zu haben was geht, kommt 
$IRGENDWAS dazwischen.

Cheers
   G.

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#290441

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-12-27 10:09 +0100
Message-ID<nqb46ctd7q7rf6rag4v26f51tr8eddasqa@4ax.com>
In reply to#290326
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:

>> Klar. Und selbstverständlich wird mein werter Arbeitgeber an jedem
>> seiner System einen Fingerabdrucksensor montieren, wenn ich ihm das
>> vorschlage.

>Rechne ihm mal vor, was er für 50 Passworteingaben an 250 Arbeitstagen im
>Jahr an Arbeitslohn bezahlt. 

Die Überlegung liegt ausgesprochen nahe, aber das juckt ihn nicht.

>Und es ist ja noch  mehr als die Passwort Eingabe, wenn du nicht am 
>Fließband stehst, werden wahrscheinlich deine Gedankenabläufe jedes 
>Mal nachhaltig unterbrochen und du musst wieder neu beginnen.

Na klar. 

> Wenn du ihm die Sache nicht sagst, wird es sich nie ändern.

:-) Zweiteres ist der Fall, auch wenn ich ihm das sage.

>> NFC wäre möglich, schließlich ist in den Dienstausweisen ein RFID
>> verbaut. Dazu bräuchte man nur noch ein Softwareumfeld, die das
>> vernünftig unterstützt. Das wird vermutlich am St. Nimmerleinstag
>> kommen. 

>> Und nein, ich habe nicht den Eindruck, daß die "Unternehmens-IT" auf
>> meinen Vorschlag angemessen reagieren würde. Da könnte ja jeder kommen!

> Steter Tropfen höhlt den Stein.

"Herr, gib mir die Tatkraft, Dinge anzugehen, die ich ändern kann, 
die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann
und die Weisheit, beide Kategorien zu unterscheiden."

>Wenn es nach der IT Abteilung ginge, würdest Du noch heute Anträge auf
>Rechenzeitkontingente und Druckerzugang schreiben.

Klar.

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