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Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ...

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  Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-23 18:28 +0100
    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2016-12-23 18:42 +0100
      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-23 18:52 +0100
    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-23 18:05 +0000
      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-23 19:15 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-23 18:18 +0000
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-23 19:06 +0000
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-23 21:43 +0100
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-23 22:38 +0000
    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-23 19:26 +0100
      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-23 18:32 +0000
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-23 20:57 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-23 21:04 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-23 22:23 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-23 22:45 +0100
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-23 14:18 -0800
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-23 23:31 +0100
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-24 09:37 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-23 23:31 +0100
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-24 00:57 +0100
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-23 21:29 -0800
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-24 06:20 +0000
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-24 07:42 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-24 16:08 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-25 15:42 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-25 18:04 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-24 07:21 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-23 23:10 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-23 23:30 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-24 09:48 +0100
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-24 15:05 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-26 23:01 -0800
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-12-24 03:17 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-12-25 13:19 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-24 17:34 +0100
      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-23 21:43 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-24 14:54 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-27 20:28 +0100
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-27 21:13 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-27 22:46 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 07:46 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-28 20:30 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-29 11:07 +0100
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-29 02:27 -0800
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-29 10:33 +0000
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-29 12:56 +0100
                          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-29 14:02 -0800
    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-12-23 20:07 +0100
      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-23 12:14 -0800
    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-23 20:10 +0100
      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-12-23 21:07 +0100
      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-23 21:43 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-12-23 22:14 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-27 20:28 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-27 11:46 -0800
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-28 10:37 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-24 14:56 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-27 20:28 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-24 15:42 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-24 16:06 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-27 20:28 +0100
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-27 21:23 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-27 20:45 +0000
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-12-27 21:16 +0000
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-27 22:12 +0000
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 07:41 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 08:00 +0100
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-27 23:27 -0800
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-28 07:38 +0000
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-28 17:28 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 08:40 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-27 23:55 -0800
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-28 17:23 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-28 12:55 -0800
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-29 00:24 +0100
                          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-28 15:29 -0800
                            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-12-29 18:30 +0100
                              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-12-30 08:21 +0100
                          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-29 21:24 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-29 00:27 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-28 21:14 +0100
                          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-28 12:29 -0800
                            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-29 21:24 +0100
                              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-29 22:12 +0100
                                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-29 22:42 +0100
                                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-30 14:55 +0100
                            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-29 21:24 +0100
                              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-30 13:30 +0100
                              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-30 19:56 +0100
                                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-31 10:46 +0100
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 09:44 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-28 08:44 -0800
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 10:50 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 11:08 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-28 11:21 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-28 10:31 +0000
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 14:46 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-28 21:07 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-29 22:31 -0800
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-30 06:37 +0000
                          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-30 08:16 +0000
                          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-30 00:55 -0800
                            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-30 01:37 -0800
                              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-30 12:07 +0100
                                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-30 18:59 +0100
                          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-30 10:29 +0000
                            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-30 10:48 +0000
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-30 13:30 +0100
                          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-30 20:09 +0100
                            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-31 10:49 +0100
                              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-31 16:04 +0100
                              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-31 22:03 +0100
                                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-31 23:38 +0100
                                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-01-01 19:48 +0100
                                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-01-01 13:34 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-28 10:20 +0000
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-28 18:37 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-28 18:52 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 22:07 +0100
                          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-29 14:47 +0100
                            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-31 01:02 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 10:50 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-28 11:01 +0100
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 11:41 +0100
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-28 14:46 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-28 17:35 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-28 11:20 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-28 11:11 +0000
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-28 18:50 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-27 12:46 -0800
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-27 23:06 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-27 23:03 +0000
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-28 00:42 +0100
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-28 08:49 +0000
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-12-28 20:31 +0100
    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-12-23 21:02 +0100
    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-12-23 22:34 +0100
      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-23 22:40 +0000
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-23 23:47 +0100
          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-23 23:33 +0000
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-24 09:54 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-24 09:36 +0000
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-12-24 10:49 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-24 11:07 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-24 11:33 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-24 13:23 +0100
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-24 14:15 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-25 21:39 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-25 22:00 +0100
                          Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-26 12:56 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-24 15:39 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-12-24 12:42 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-24 15:46 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-24 13:20 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-24 16:17 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-25 13:20 +0000
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2016-12-25 14:47 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-25 15:03 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-25 14:40 +0000
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2016-12-25 16:43 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-24 15:30 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-24 15:50 +0100
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-24 16:04 +0100
            Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-24 15:18 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-24 15:40 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-24 16:34 +0100
                  Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-24 23:57 +0100
                    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-25 12:37 +0100
                      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-25 12:47 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-25 13:14 +0100
                        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-12-25 15:36 +0100
              Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-24 16:09 +0100
                Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-24 15:38 +0000
      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-24 10:08 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-24 17:31 +0100
      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-12-24 12:56 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-24 16:22 +0100
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Bernd Schwegmann <berndschwegmann@web.de> - 2016-12-25 16:59 +0100
    Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-12-23 22:39 +0100
      Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-25 14:20 +0000
        Re: Ist es nicht irgendwie seltsam, daß man dieses Mal ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-25 15:39 +0100

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#289902

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Übrigens finde ich jetzt, da alles passiert ist, wenig interessant was
> man über ihn weiß und herausfindet und was man alles hätte und alles
> könnte. Vergossene Milch.
>
<https://www.welt.de/debatte/kommentare/article160568559/Die-legalistische-Prinzipienreiterei-muss-aufhoeren.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#289911

Am 24.12.16 um 15:30 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Übrigens finde ich jetzt, da alles passiert ist, wenig interessant was
>> man über ihn weiß und herausfindet und was man alles hätte und alles
>> könnte. Vergossene Milch.
>>
> <https://www.welt.de/debatte/kommentare/article160568559/Die-legalistische-Prinzipienreiterei-muss-aufhoeren.html>
> 
> 	M.f.G.
> 


Einige erwägenswerte Gedanken.
Auszug:

"Die Demokratie ist kein Selbstmordpakt. Wir lassen niemanden für die
Reinheit einer Idee sterben. Das tun nur Extremisten. Wenn amerikanische
Richter abwägen, wie die Demokratie in Notlagen mit Recht und Gesetz
umgeht, zitieren sie manchmal diesen Gedanken.

Er geht auf die Präsidenten Thomas Jefferson und Abraham Lincoln zurück
und besagt: In Notsituationen darf ein Rechtsstaat nicht sagen, ihm
seien wegen der Gesetzeslage leider die Hände gebunden.

Er darf dann nicht sagen, dass ein als gefährlich eingestufter
Flüchtling freigelassen wird, weil er keine Papiere hat – während
Staatsbürger Scherereien mit ihrem Staat bekommen, wenn sie keine
Papiere besitzen."

Gut beobachtet.

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#289918

Am 24.12.2016 um 15:50 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 24.12.16 um 15:30 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Salve allerseits,
>>
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>
>>> Übrigens finde ich jetzt, da alles passiert ist, wenig interessant was
>>> man über ihn weiß und herausfindet und was man alles hätte und alles
>>> könnte. Vergossene Milch.
>>>
>> <https://www.welt.de/debatte/kommentare/article160568559/Die-legalistische-Prinzipienreiterei-muss-aufhoeren.html>
>>
>> 	M.f.G.
>>
> 
> 
> Einige erwägenswerte Gedanken.
> Auszug:
> 
> "Die Demokratie ist kein Selbstmordpakt. Wir lassen niemanden für die
> Reinheit einer Idee sterben. Das tun nur Extremisten. Wenn amerikanische
> Richter abwägen, wie die Demokratie in Notlagen mit Recht und Gesetz
> umgeht, zitieren sie manchmal diesen Gedanken.
> 
> Er geht auf die Präsidenten Thomas Jefferson und Abraham Lincoln zurück
> und besagt: In Notsituationen darf ein Rechtsstaat nicht sagen, ihm
> seien wegen der Gesetzeslage leider die Hände gebunden.
> 
> Er darf dann nicht sagen, dass ein als gefährlich eingestufter
> Flüchtling freigelassen wird, weil er keine Papiere hat – während
> Staatsbürger Scherereien mit ihrem Staat bekommen, wenn sie keine
> Papiere besitzen."
> 
> Gut beobachtet.

Noch was zum Thema Rechtsstaat:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/anschlag-in-berlin-opfer-erhalten-keine-entschaedigung-a-1127328.html

http://www.gesetze-im-internet.de/oeg/__1.html

Der Rechtsstaat sagt, dass Opfer von Gewalttaten eine Entschädigung
bekommen können, aber explizit ausgeschlossen ist der Angriff mittels
eines Kraftfahrzeugs oder eines Anhängers.

Ich finde, da hat der Rechtsstaat eine bemerkenswerte Weitsicht gezeigt.

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#289900

Stefan Froehlich schrieb:
> On Fri, 23 Dec 2016 23:47:12 Michael Bode wrote:
>> Am 23.12.2016 um 23:40 schrieb Stefan Froehlich:
>> > On Fri, 23 Dec 2016 22:34:36 Bernd Mayer wrote:
>> >> [Anis Amri] war ja eher ein Krimineller [...]
> 
>> > Und offenbar kein kleines Kaliber. Jemand, der so eine Historie
>> > sowie ein halbes Dutzend falsche Identitäten samt gültiger Papiere
>> > hat, ist nicht einfach nur zornig und lässt sich zu Dingen hinreissen.
> 
>> Was aber offenbar bei uns absolut kein Grund ist, ihm die Einreise zu
>> verwehren. Hier ist jeder Drecksack willkommen. Das ist irgendwie
>> Menschenrecht.
> 
> Nein, Menschenrecht ist das keine, sondern die Konsequenz der im vollen
> Bewusstsein abgeschafften Grenzkontrollen - es ist halt schwierig, bei
> der Grenze eine eigene Spur für Kriminelle zu machen.

Wie die reihen sich nicht in die Einfahrt "Ich bin ein Krimineller"
ein? Das ist aber blöd. Irgendwie scheinen das die Leute zu denken,
die den Politikern Versagen vorwerfen. Entweder wir haben offene
Grenzen innerhalb der EU oder wir haben sie nicht. Offene Grenzen nur
für "Legale" gibt es nicht.

> IMHO hätte man ihn in Deutschland (ob seiner Vergangenheit) durchaus in
> Gewahrsam halten können - gehabt *hat* man ihn ja, trotz der ach so
> unsicheren Grenzen. Warum *das* im Detail passiert ist, lohnt tatsächlich
> näherer Nachforschung.

Vermutlich aufgrund der Einsparungen bei den Vollstreckungsbeamten und
Vollzugsbeamten. Wir wollen ja weniger Polizei, schließlich kanns ja
nicht angehen, das die einfach so "normale" Bürger kontrollieren.


        Bye Jörg

-- 
"Mollari, what did he say...really."
"He said...that we are both damned."
"Well, it's a small enough price to pay for immortality."
(Refa and Londo, "The Coming of Shadows")

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#289904

Am 24.12.2016 um 15:18 schrieb Jörg Tewes:
> Stefan Froehlich schrieb:
>> On Fri, 23 Dec 2016 23:47:12 Michael Bode wrote:
>>> Am 23.12.2016 um 23:40 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> On Fri, 23 Dec 2016 22:34:36 Bernd Mayer wrote:
>>>>> [Anis Amri] war ja eher ein Krimineller [...]
>>
>>>> Und offenbar kein kleines Kaliber. Jemand, der so eine Historie
>>>> sowie ein halbes Dutzend falsche Identitäten samt gültiger Papiere
>>>> hat, ist nicht einfach nur zornig und lässt sich zu Dingen hinreissen.
>>
>>> Was aber offenbar bei uns absolut kein Grund ist, ihm die Einreise zu
>>> verwehren. Hier ist jeder Drecksack willkommen. Das ist irgendwie
>>> Menschenrecht.
>>
>> Nein, Menschenrecht ist das keine, sondern die Konsequenz der im vollen
>> Bewusstsein abgeschafften Grenzkontrollen - es ist halt schwierig, bei
>> der Grenze eine eigene Spur für Kriminelle zu machen.
> 
> Wie die reihen sich nicht in die Einfahrt "Ich bin ein Krimineller"
> ein? Das ist aber blöd. Irgendwie scheinen das die Leute zu denken,
> die den Politikern Versagen vorwerfen. Entweder wir haben offene
> Grenzen innerhalb der EU oder wir haben sie nicht. Offene Grenzen nur
> für "Legale" gibt es nicht.
> 
>> IMHO hätte man ihn in Deutschland (ob seiner Vergangenheit) durchaus in
>> Gewahrsam halten können - gehabt *hat* man ihn ja, trotz der ach so
>> unsicheren Grenzen. Warum *das* im Detail passiert ist, lohnt tatsächlich
>> näherer Nachforschung.
> 
> Vermutlich aufgrund der Einsparungen bei den Vollstreckungsbeamten und
> Vollzugsbeamten. Wir wollen ja weniger Polizei, schließlich kanns ja
> nicht angehen, das die einfach so "normale" Bürger kontrollieren.

Wir haben da einen Typen, der aus Tunesien nach Italien kommt, da ein
Flüchtlingsheim anzündet (was ja manche für ganz schlimm halten, wenn es
ein Deutscher macht), dafür ein paar Jahre im Gefängnis sitzt, dann nach
Deutschland kommt, einen Asylantrag stellt, der abgelehnt wird und dann
entscheidet jemand ganz bewusst, das wir a) dieses Exemplar so dringend
in Deutschland brauchen, dass er trotzdem bleiben darf oder b) dass er
aus Gründen der Menschenrechte hier bleiben muss. Wobei den Behörden
durchaus bewusst ist, das der Kerl gefährlich ist und eine Karriere als
Terrorist anstrebt. Um es perfekt zu machen, bekommt er keine Zelle in
Abschiebehaft sondern die Gelegenheit seinen Karrierewunsch zu
verwirklichen.

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#289927

Michael Bode schrieb:
> Am 24.12.2016 um 15:18 schrieb Jörg Tewes:
>> Stefan Froehlich schrieb:
>>> On Fri, 23 Dec 2016 23:47:12 Michael Bode wrote:
>>>> Am 23.12.2016 um 23:40 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> On Fri, 23 Dec 2016 22:34:36 Bernd Mayer wrote:
>>>>>> [Anis Amri] war ja eher ein Krimineller [...]
>>> 
>>>>> Und offenbar kein kleines Kaliber. Jemand, der so eine
>>>>> Historie sowie ein halbes Dutzend falsche Identitäten samt
>>>>> gültiger Papiere hat, ist nicht einfach nur zornig und
>>>>> lässt sich zu Dingen hinreissen.
>>> 
>>>> Was aber offenbar bei uns absolut kein Grund ist, ihm die
>>>> Einreise zu verwehren. Hier ist jeder Drecksack willkommen.
>>>> Das ist irgendwie Menschenrecht.
>>> 
>>> Nein, Menschenrecht ist das keine, sondern die Konsequenz der
>>> im vollen Bewusstsein abgeschafften Grenzkontrollen - es ist
>>> halt schwierig, bei der Grenze eine eigene Spur für Kriminelle
>>> zu machen.
>> 
>> Wie die reihen sich nicht in die Einfahrt "Ich bin ein
>> Krimineller" ein? Das ist aber blöd. Irgendwie scheinen das die
>> Leute zu denken, die den Politikern Versagen vorwerfen. Entweder
>> wir haben offene Grenzen innerhalb der EU oder wir haben sie
>> nicht. Offene Grenzen nur für "Legale" gibt es nicht.
>> 
>>> IMHO hätte man ihn in Deutschland (ob seiner Vergangenheit)
>>> durchaus in Gewahrsam halten können - gehabt *hat* man ihn ja,
>>> trotz der ach so unsicheren Grenzen. Warum *das* im Detail
>>> passiert ist, lohnt tatsächlich näherer Nachforschung.
>> 
>> Vermutlich aufgrund der Einsparungen bei den
>> Vollstreckungsbeamten und Vollzugsbeamten. Wir wollen ja weniger
>> Polizei, schließlich kanns ja nicht angehen, das die einfach so
>> "normale" Bürger kontrollieren.
> 
> Wir haben da einen Typen, der aus Tunesien nach Italien kommt, da
> ein Flüchtlingsheim anzündet (was ja manche für ganz schlimm
> halten, wenn es ein Deutscher macht), dafür ein paar Jahre im
> Gefängnis sitzt, dann nach Deutschland kommt, einen Asylantrag
> stellt, der abgelehnt wird und dann entscheidet jemand ganz
> bewusst, das wir a) dieses Exemplar so dringend in Deutschland
> brauchen, dass er trotzdem bleiben darf oder b) dass er aus Gründen
> der Menschenrechte hier bleiben muss.

Woher weißt du, daß den deutschen Behörden seine Taten in Italien alle
bekannt waren als sie entschieden haben? Und woher weißt du das sie
*bewußt* entschieden haben, daß er hier blieben darf/muß? Oder ist das
wieder nur Propaganda aka Fake News?

Erzählte Joachim nicht mal von einem Bekannten seinerseits, der einen
EU-Bürger nicht aus einem EU-Land zurückbekam weil die Behörden in
diesem EU-Land wenig Bereitschaft zur Zusammenarbeit zeigten?

Ich bezweifel das alle in Italien begangenen Straftaten "unverzüglich"
(oder überhaupt) an alle EU-Staaten gemeldet werden. Aber du hast da
scheints ja Informationen zu, kannst du sie mal offen legen?


        Bye Jörg

-- 
"That does seem to be the rule, doesn't it? Analyze the problem,
choose whichever strategy makes least sense, and do it."
(Dr. Lazarenn, "Confessions and Lamentations")

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#290000

Am 24.12.2016 um 16:34 schrieb Jörg Tewes:
> Michael Bode schrieb:
>> Am 24.12.2016 um 15:18 schrieb Jörg Tewes:
>>> Stefan Froehlich schrieb:
>>>> On Fri, 23 Dec 2016 23:47:12 Michael Bode wrote:
>>>>> Am 23.12.2016 um 23:40 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>>> On Fri, 23 Dec 2016 22:34:36 Bernd Mayer wrote:
>>>>>>> [Anis Amri] war ja eher ein Krimineller [...]
>>>>
>>>>>> Und offenbar kein kleines Kaliber. Jemand, der so eine
>>>>>> Historie sowie ein halbes Dutzend falsche Identitäten samt
>>>>>> gültiger Papiere hat, ist nicht einfach nur zornig und
>>>>>> lässt sich zu Dingen hinreissen.
>>>>
>>>>> Was aber offenbar bei uns absolut kein Grund ist, ihm die
>>>>> Einreise zu verwehren. Hier ist jeder Drecksack willkommen.
>>>>> Das ist irgendwie Menschenrecht.
>>>>
>>>> Nein, Menschenrecht ist das keine, sondern die Konsequenz der
>>>> im vollen Bewusstsein abgeschafften Grenzkontrollen - es ist
>>>> halt schwierig, bei der Grenze eine eigene Spur für Kriminelle
>>>> zu machen.
>>>
>>> Wie die reihen sich nicht in die Einfahrt "Ich bin ein
>>> Krimineller" ein? Das ist aber blöd. Irgendwie scheinen das die
>>> Leute zu denken, die den Politikern Versagen vorwerfen. Entweder
>>> wir haben offene Grenzen innerhalb der EU oder wir haben sie
>>> nicht. Offene Grenzen nur für "Legale" gibt es nicht.
>>>
>>>> IMHO hätte man ihn in Deutschland (ob seiner Vergangenheit)
>>>> durchaus in Gewahrsam halten können - gehabt *hat* man ihn ja,
>>>> trotz der ach so unsicheren Grenzen. Warum *das* im Detail
>>>> passiert ist, lohnt tatsächlich näherer Nachforschung.
>>>
>>> Vermutlich aufgrund der Einsparungen bei den
>>> Vollstreckungsbeamten und Vollzugsbeamten. Wir wollen ja weniger
>>> Polizei, schließlich kanns ja nicht angehen, das die einfach so
>>> "normale" Bürger kontrollieren.
>>
>> Wir haben da einen Typen, der aus Tunesien nach Italien kommt, da
>> ein Flüchtlingsheim anzündet (was ja manche für ganz schlimm
>> halten, wenn es ein Deutscher macht), dafür ein paar Jahre im
>> Gefängnis sitzt, dann nach Deutschland kommt, einen Asylantrag
>> stellt, der abgelehnt wird und dann entscheidet jemand ganz
>> bewusst, das wir a) dieses Exemplar so dringend in Deutschland
>> brauchen, dass er trotzdem bleiben darf oder b) dass er aus Gründen
>> der Menschenrechte hier bleiben muss.
> 
> Woher weißt du, daß den deutschen Behörden seine Taten in Italien alle
> bekannt waren als sie entschieden haben? Und woher weißt du das sie
> *bewußt* entschieden haben, daß er hier blieben darf/muß? Oder ist das
> wieder nur Propaganda aka Fake News?

Dann ist das wohl Fake News, dass er als islamistischer Gefährder in NRW
unter Beobachtung stand? Vielleicht losen die aber auch einfach aus, wen
sie mal beobachten wollen?

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#290037

Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Am 24.12.2016 um 16:34 schrieb Jörg Tewes:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Am 24.12.2016 um 15:18 schrieb Jörg Tewes:
>>>> Stefan Froehlich schrieb:
>>>>> On Fri, 23 Dec 2016 23:47:12 Michael Bode wrote:
>>>>>> Am 23.12.2016 um 23:40 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>>>> On Fri, 23 Dec 2016 22:34:36 Bernd Mayer wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> [Anis Amri] war ja eher ein Krimineller [...]
>>>>>
>>>>>>> Und offenbar kein kleines Kaliber. Jemand, der so eine
>>>>>>> Historie sowie ein halbes Dutzend falsche Identitäten samt
>>>>>>> gültiger Papiere hat, ist nicht einfach nur zornig und
>>>>>>> lässt sich zu Dingen hinreissen.
>>>>>
>>>>>> Was aber offenbar bei uns absolut kein Grund ist, ihm die
>>>>>> Einreise zu verwehren. Hier ist jeder Drecksack willkommen.
>>>>>> Das ist irgendwie Menschenrecht.
>>>>>
>>>>> Nein, Menschenrecht ist das keine, sondern die Konsequenz der
>>>>> im vollen Bewusstsein abgeschafften Grenzkontrollen - es ist
>>>>> halt schwierig, bei der Grenze eine eigene Spur für Kriminelle
>>>>> zu machen.
>>>>
>>>> Wie die reihen sich nicht in die Einfahrt "Ich bin ein
>>>> Krimineller" ein? Das ist aber blöd. Irgendwie scheinen das die
>>>> Leute zu denken, die den Politikern Versagen vorwerfen. Entweder
>>>> wir haben offene Grenzen innerhalb der EU oder wir haben sie
>>>> nicht. Offene Grenzen nur für "Legale" gibt es nicht.
>>>>
>>>>> IMHO hätte man ihn in Deutschland (ob seiner Vergangenheit)
>>>>> durchaus in Gewahrsam halten können - gehabt *hat* man ihn ja,
>>>>> trotz der ach so unsicheren Grenzen. Warum *das* im Detail
>>>>> passiert ist, lohnt tatsächlich näherer Nachforschung.
>>>>
>>>> Vermutlich aufgrund der Einsparungen bei den
>>>> Vollstreckungsbeamten und Vollzugsbeamten. Wir wollen ja weniger
>>>> Polizei, schließlich kanns ja nicht angehen, das die einfach so
>>>> "normale" Bürger kontrollieren.
>>>
>>> Wir haben da einen Typen, der aus Tunesien nach Italien kommt, da
>>> ein Flüchtlingsheim anzündet (was ja manche für ganz schlimm
>>> halten, wenn es ein Deutscher macht), dafür ein paar Jahre im
>>> Gefängnis sitzt, dann nach Deutschland kommt, einen Asylantrag
>>> stellt, der abgelehnt wird und dann entscheidet jemand ganz
>>> bewusst, das wir a) dieses Exemplar so dringend in Deutschland
>>> brauchen, dass er trotzdem bleiben darf oder b) dass er aus Gründen
>>> der Menschenrechte hier bleiben muss.
>> 
>> Woher weißt du, daß den deutschen Behörden seine Taten in Italien alle
>> bekannt waren als sie entschieden haben? Und woher weißt du das sie
>> *bewußt* entschieden haben, daß er hier blieben darf/muß? Oder ist das
>> wieder nur Propaganda aka Fake News?
> 
> Dann ist das wohl Fake News, dass er als islamistischer Gefährder in NRW
> unter Beobachtung stand? Vielleicht losen die aber auch einfach aus, wen
> sie mal beobachten wollen?
> 
--- <hier abknabbern> ---
Was Politiker nicht zu sagen wagen: Der Typ ist ein Drecksack. Nicht nur
Täter, sondern Drecksack, mitsamt seiner mörderischen Ideologie. Warum
sagt das keiner? Weil Politiker mit anderem beschäftigt sind - mit dem
Üblichen. Zum Beispiel, dass die Tat nur den Rechten nutze. Der Bürger
sollte auf den Weihnachtsmarkt gehen und die Blockflöte zum Fest
hervorholen.

Null Emotion, kein Zorn. Zorn ist aber wichtig - es geht um unsere
Lebensweise, um unser Land, um das, was viele Menschen hier geschaffen
haben. Die Opfer lagen noch nicht mal in der Leichenhalle, da musste das
Sturmgeschütz gegen Rechts, der Vize-SPD-Vorsitzende Ralf Stegner, schon
lostwittern. Natürlich gegen das, was er als Rechts begreift. Das sind
im Zweifel alle außer ihm selbst. Alles Populisten außer Stegner und die
Seinen.

Sollte das Land keine anderen Probleme haben? War da nicht was? Tote,
Verletzte, wohltemperierte Asylpolitik. Im Netz wird dem Drecksack von
Terrorist sogar applaudiert. Wo bleiben da die Hilfstruppen des
Justizministers, der Hass und Hetze sucht und sie immer auf der rechten
Seite findet?

*Politiker sollten den Gegner beim Namen nennen*

Da wollen Salafisten ein anderes Land. Das sollen sie nicht bekommen.
Sie sollen Verachtung und Ausgrenzung erfahren. Warum sagt keiner der
Politiker mehr als Floskelhaftes? Weil sie in ihren politisch korrekten
Satzbausteinen wie in einem Korsett gefangen sind? Nein, weil sie nicht
den Gegner benennen wollen: Salafisten, radikaler Islam - alle, die ein
Buch des siebten Jahrhunderts für wichtiger als das Grundgesetz des
Landes halten, das sie aufgenommen hat und versorgt.

Bundeskanzlerin Angela Merkel findet es "widerwärtig", sollte ein
Flüchtling die Tat begangen haben. Widerwärtig ist vielleicht ein
verschimmeltes Stück Weißbrot. Hier wären Meinung und Haltung gefordert.
Das Benennen der Gegner der Freiheit - gerade von der Kanzlerin. Der
Drecksack ist Terrorist, kein Flüchtling. Man kann wohl feststellen,
dass die Politik der Grenzenlosigkeit Männer in das Land mit seiner
Willkommenskultur ließ, die etwas anderes als Schutz suchten.

*Schweigespirale bekommt Risse*

Das einzig Gute am Schlechten ist die Debatte, die sich nicht mehr
halten lässt. Weder durch Verschweigen, noch durch Grüne und SPD mit
Stegner. Die Schweigespirale bekommt Risse. Es wird nicht so bleiben,
wie es ist. Die Bürger diskutieren und lassen sich nicht von Politikern
zum Glühweintrinken auf Weihnachtmärkte schicken.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.swr.de/landesschau-aktuell/kommentar-zur-diskussion-ueber-den-attentaeter-von-berlin-der-typ-ist-ein-drecksack/-/id=396/did=18719884/nid=396/13v3ntb/index.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#290040

Am 25.12.16 um 12:37 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Michael Bode schrieb:
>> Am 24.12.2016 um 16:34 schrieb Jörg Tewes:
>>> Michael Bode schrieb:
>>>> Am 24.12.2016 um 15:18 schrieb Jörg Tewes:
>>>>> Stefan Froehlich schrieb:
>>>>>> On Fri, 23 Dec 2016 23:47:12 Michael Bode wrote:
>>>>>>> Am 23.12.2016 um 23:40 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>>>>> On Fri, 23 Dec 2016 22:34:36 Bernd Mayer wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> [Anis Amri] war ja eher ein Krimineller [...]
>>>>>>
>>>>>>>> Und offenbar kein kleines Kaliber. Jemand, der so eine
>>>>>>>> Historie sowie ein halbes Dutzend falsche Identitäten samt
>>>>>>>> gültiger Papiere hat, ist nicht einfach nur zornig und
>>>>>>>> lässt sich zu Dingen hinreissen.
>>>>>>
>>>>>>> Was aber offenbar bei uns absolut kein Grund ist, ihm die
>>>>>>> Einreise zu verwehren. Hier ist jeder Drecksack willkommen.
>>>>>>> Das ist irgendwie Menschenrecht.
>>>>>>
>>>>>> Nein, Menschenrecht ist das keine, sondern die Konsequenz der
>>>>>> im vollen Bewusstsein abgeschafften Grenzkontrollen - es ist
>>>>>> halt schwierig, bei der Grenze eine eigene Spur für Kriminelle
>>>>>> zu machen.
>>>>>
>>>>> Wie die reihen sich nicht in die Einfahrt "Ich bin ein
>>>>> Krimineller" ein? Das ist aber blöd. Irgendwie scheinen das die
>>>>> Leute zu denken, die den Politikern Versagen vorwerfen. Entweder
>>>>> wir haben offene Grenzen innerhalb der EU oder wir haben sie
>>>>> nicht. Offene Grenzen nur für "Legale" gibt es nicht.
>>>>>
>>>>>> IMHO hätte man ihn in Deutschland (ob seiner Vergangenheit)
>>>>>> durchaus in Gewahrsam halten können - gehabt *hat* man ihn ja,
>>>>>> trotz der ach so unsicheren Grenzen. Warum *das* im Detail
>>>>>> passiert ist, lohnt tatsächlich näherer Nachforschung.
>>>>>
>>>>> Vermutlich aufgrund der Einsparungen bei den
>>>>> Vollstreckungsbeamten und Vollzugsbeamten. Wir wollen ja weniger
>>>>> Polizei, schließlich kanns ja nicht angehen, das die einfach so
>>>>> "normale" Bürger kontrollieren.
>>>>
>>>> Wir haben da einen Typen, der aus Tunesien nach Italien kommt, da
>>>> ein Flüchtlingsheim anzündet (was ja manche für ganz schlimm
>>>> halten, wenn es ein Deutscher macht), dafür ein paar Jahre im
>>>> Gefängnis sitzt, dann nach Deutschland kommt, einen Asylantrag
>>>> stellt, der abgelehnt wird und dann entscheidet jemand ganz
>>>> bewusst, das wir a) dieses Exemplar so dringend in Deutschland
>>>> brauchen, dass er trotzdem bleiben darf oder b) dass er aus Gründen
>>>> der Menschenrechte hier bleiben muss.
>>>
>>> Woher weißt du, daß den deutschen Behörden seine Taten in Italien alle
>>> bekannt waren als sie entschieden haben? Und woher weißt du das sie
>>> *bewußt* entschieden haben, daß er hier blieben darf/muß? Oder ist das
>>> wieder nur Propaganda aka Fake News?
>>
>> Dann ist das wohl Fake News, dass er als islamistischer Gefährder in NRW
>> unter Beobachtung stand? Vielleicht losen die aber auch einfach aus, wen
>> sie mal beobachten wollen?
>>
> --- <hier abknabbern> ---
> Was Politiker nicht zu sagen wagen: Der Typ ist ein Drecksack. Nicht nur
> Täter, sondern Drecksack, mitsamt seiner mörderischen Ideologie. Warum
> sagt das keiner? Weil Politiker mit anderem beschäftigt sind - mit dem
> Üblichen. Zum Beispiel, dass die Tat nur den Rechten nutze. Der Bürger
> sollte auf den Weihnachtsmarkt gehen und die Blockflöte zum Fest
> hervorholen.
> 
> Null Emotion, kein Zorn. Zorn ist aber wichtig - es geht um unsere
> Lebensweise, um unser Land, um das, was viele Menschen hier geschaffen
> haben. Die Opfer lagen noch nicht mal in der Leichenhalle, da musste das
> Sturmgeschütz gegen Rechts, der Vize-SPD-Vorsitzende Ralf Stegner, schon
> lostwittern. Natürlich gegen das, was er als Rechts begreift. Das sind
> im Zweifel alle außer ihm selbst. Alles Populisten außer Stegner und die
> Seinen.
> 
> Sollte das Land keine anderen Probleme haben? War da nicht was? Tote,
> Verletzte, wohltemperierte Asylpolitik. Im Netz wird dem Drecksack von
> Terrorist sogar applaudiert. Wo bleiben da die Hilfstruppen des
> Justizministers, der Hass und Hetze sucht und sie immer auf der rechten
> Seite findet?
> 
> *Politiker sollten den Gegner beim Namen nennen*
> 
> Da wollen Salafisten ein anderes Land. Das sollen sie nicht bekommen.
> Sie sollen Verachtung und Ausgrenzung erfahren. Warum sagt keiner der
> Politiker mehr als Floskelhaftes? Weil sie in ihren politisch korrekten
> Satzbausteinen wie in einem Korsett gefangen sind? Nein, weil sie nicht
> den Gegner benennen wollen: Salafisten, radikaler Islam - alle, die ein
> Buch des siebten Jahrhunderts für wichtiger als das Grundgesetz des
> Landes halten, das sie aufgenommen hat und versorgt.
> 
> Bundeskanzlerin Angela Merkel findet es "widerwärtig", sollte ein
> Flüchtling die Tat begangen haben. Widerwärtig ist vielleicht ein
> verschimmeltes Stück Weißbrot. Hier wären Meinung und Haltung gefordert.
> Das Benennen der Gegner der Freiheit - gerade von der Kanzlerin. Der
> Drecksack ist Terrorist, kein Flüchtling. Man kann wohl feststellen,
> dass die Politik der Grenzenlosigkeit Männer in das Land mit seiner
> Willkommenskultur ließ, die etwas anderes als Schutz suchten.
> 
> *Schweigespirale bekommt Risse*
> 
> Das einzig Gute am Schlechten ist die Debatte, die sich nicht mehr
> halten lässt. Weder durch Verschweigen, noch durch Grüne und SPD mit
> Stegner. Die Schweigespirale bekommt Risse. Es wird nicht so bleiben,
> wie es ist. Die Bürger diskutieren und lassen sich nicht von Politikern
> zum Glühweintrinken auf Weihnachtmärkte schicken.
> --- </hier abknabbern> ---
> 
> ©<http://www.swr.de/landesschau-aktuell/kommentar-zur-diskussion-ueber-den-attentaeter-von-berlin-der-typ-ist-ein-drecksack/-/id=396/did=18719884/nid=396/13v3ntb/index.html>
> 
> 	M.f.G.
> 


Alles halb so aufregend. Was sollen die Bürger auch viel sagen. Wird es
registriert von Herrn Maas oder Herrn Ralf Stegner oder der grünen
Parteispitze? (die so ganz anders ist als die grünen Bürgermeister, die
in Freiburg und Stuttgart und anderen BW-Städten an den Menschen wieder
gut dran zu sein scheinen).

Alles nicht der Mühe wert, sich aufzuregen.

Denn:

Im Herbst wird gewählt.

Wie frei die Leute da im Halbdunkel der Kabine ihre Kreuze machen
dürfen, ist erstaunlich. Und hat schon zweimal im Jahr 2016 für große
Verblüffung gesorgt.

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#290056

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 25.12.16 um 12:37 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Am 24.12.2016 um 16:34 schrieb Jörg Tewes:
>>>> Michael Bode schrieb:
>>>>> Am 24.12.2016 um 15:18 schrieb Jörg Tewes:
>>>>>> Stefan Froehlich schrieb:
>>>>>>> On Fri, 23 Dec 2016 23:47:12 Michael Bode wrote:
>>>>>>>> Am 23.12.2016 um 23:40 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>>>>>> On Fri, 23 Dec 2016 22:34:36 Bernd Mayer wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> [Anis Amri] war ja eher ein Krimineller [...]
>>>>>>>
>>>>>>>>> Und offenbar kein kleines Kaliber. Jemand, der so eine
>>>>>>>>> Historie sowie ein halbes Dutzend falsche Identitäten samt
>>>>>>>>> gültiger Papiere hat, ist nicht einfach nur zornig und
>>>>>>>>> lässt sich zu Dingen hinreissen.
>>>>>>>
>>>>>>>> Was aber offenbar bei uns absolut kein Grund ist, ihm die
>>>>>>>> Einreise zu verwehren. Hier ist jeder Drecksack willkommen.
>>>>>>>> Das ist irgendwie Menschenrecht.
>>>>>>>
>>>>>>> Nein, Menschenrecht ist das keine, sondern die Konsequenz der
>>>>>>> im vollen Bewusstsein abgeschafften Grenzkontrollen - es ist
>>>>>>> halt schwierig, bei der Grenze eine eigene Spur für Kriminelle
>>>>>>> zu machen.
>>>>>>
>>>>>> Wie die reihen sich nicht in die Einfahrt "Ich bin ein
>>>>>> Krimineller" ein? Das ist aber blöd. Irgendwie scheinen das die
>>>>>> Leute zu denken, die den Politikern Versagen vorwerfen. Entweder
>>>>>> wir haben offene Grenzen innerhalb der EU oder wir haben sie
>>>>>> nicht. Offene Grenzen nur für "Legale" gibt es nicht.
>>>>>>
>>>>>>> IMHO hätte man ihn in Deutschland (ob seiner Vergangenheit)
>>>>>>> durchaus in Gewahrsam halten können - gehabt *hat* man ihn ja,
>>>>>>> trotz der ach so unsicheren Grenzen. Warum *das* im Detail
>>>>>>> passiert ist, lohnt tatsächlich näherer Nachforschung.
>>>>>>
>>>>>> Vermutlich aufgrund der Einsparungen bei den
>>>>>> Vollstreckungsbeamten und Vollzugsbeamten. Wir wollen ja weniger
>>>>>> Polizei, schließlich kanns ja nicht angehen, das die einfach so
>>>>>> "normale" Bürger kontrollieren.
>>>>>
>>>>> Wir haben da einen Typen, der aus Tunesien nach Italien kommt, da
>>>>> ein Flüchtlingsheim anzündet (was ja manche für ganz schlimm
>>>>> halten, wenn es ein Deutscher macht), dafür ein paar Jahre im
>>>>> Gefängnis sitzt, dann nach Deutschland kommt, einen Asylantrag
>>>>> stellt, der abgelehnt wird und dann entscheidet jemand ganz
>>>>> bewusst, das wir a) dieses Exemplar so dringend in Deutschland
>>>>> brauchen, dass er trotzdem bleiben darf oder b) dass er aus Gründen
>>>>> der Menschenrechte hier bleiben muss.
>>>>
>>>> Woher weißt du, daß den deutschen Behörden seine Taten in Italien alle
>>>> bekannt waren als sie entschieden haben? Und woher weißt du das sie
>>>> *bewußt* entschieden haben, daß er hier blieben darf/muß? Oder ist das
>>>> wieder nur Propaganda aka Fake News?
>>>
>>> Dann ist das wohl Fake News, dass er als islamistischer Gefährder in NRW
>>> unter Beobachtung stand? Vielleicht losen die aber auch einfach aus, wen
>>> sie mal beobachten wollen?
>>>
>> --- <hier abknabbern> ---
>> Was Politiker nicht zu sagen wagen: Der Typ ist ein Drecksack. Nicht nur
>> Täter, sondern Drecksack, mitsamt seiner mörderischen Ideologie. Warum
>> sagt das keiner? Weil Politiker mit anderem beschäftigt sind - mit dem
>> Üblichen. Zum Beispiel, dass die Tat nur den Rechten nutze. Der Bürger
>> sollte auf den Weihnachtsmarkt gehen und die Blockflöte zum Fest
>> hervorholen.
>> 
>> Null Emotion, kein Zorn. Zorn ist aber wichtig - es geht um unsere
>> Lebensweise, um unser Land, um das, was viele Menschen hier geschaffen
>> haben. Die Opfer lagen noch nicht mal in der Leichenhalle, da musste das
>> Sturmgeschütz gegen Rechts, der Vize-SPD-Vorsitzende Ralf Stegner, schon
>> lostwittern. Natürlich gegen das, was er als Rechts begreift. Das sind
>> im Zweifel alle außer ihm selbst. Alles Populisten außer Stegner und die
>> Seinen.
>> 
>> Sollte das Land keine anderen Probleme haben? War da nicht was? Tote,
>> Verletzte, wohltemperierte Asylpolitik. Im Netz wird dem Drecksack von
>> Terrorist sogar applaudiert. Wo bleiben da die Hilfstruppen des
>> Justizministers, der Hass und Hetze sucht und sie immer auf der rechten
>> Seite findet?
>> 
>> *Politiker sollten den Gegner beim Namen nennen*
>> 
>> Da wollen Salafisten ein anderes Land. Das sollen sie nicht bekommen.
>> Sie sollen Verachtung und Ausgrenzung erfahren. Warum sagt keiner der
>> Politiker mehr als Floskelhaftes? Weil sie in ihren politisch korrekten
>> Satzbausteinen wie in einem Korsett gefangen sind? Nein, weil sie nicht
>> den Gegner benennen wollen: Salafisten, radikaler Islam - alle, die ein
>> Buch des siebten Jahrhunderts für wichtiger als das Grundgesetz des
>> Landes halten, das sie aufgenommen hat und versorgt.
>> 
>> Bundeskanzlerin Angela Merkel findet es "widerwärtig", sollte ein
>> Flüchtling die Tat begangen haben. Widerwärtig ist vielleicht ein
>> verschimmeltes Stück Weißbrot. Hier wären Meinung und Haltung gefordert.
>> Das Benennen der Gegner der Freiheit - gerade von der Kanzlerin. Der
>> Drecksack ist Terrorist, kein Flüchtling. Man kann wohl feststellen,
>> dass die Politik der Grenzenlosigkeit Männer in das Land mit seiner
>> Willkommenskultur ließ, die etwas anderes als Schutz suchten.
>> 
>> *Schweigespirale bekommt Risse*
>> 
>> Das einzig Gute am Schlechten ist die Debatte, die sich nicht mehr
>> halten lässt. Weder durch Verschweigen, noch durch Grüne und SPD mit
>> Stegner. Die Schweigespirale bekommt Risse. Es wird nicht so bleiben,
>> wie es ist. Die Bürger diskutieren und lassen sich nicht von Politikern
>> zum Glühweintrinken auf Weihnachtmärkte schicken.
>> --- </hier abknabbern> ---
>> 
>> ©<http://www.swr.de/landesschau-aktuell/kommentar-zur-diskussion-ueber-den-attentaeter-von-berlin-der-typ-ist-ein-drecksack/-/id=396/did=18719884/nid=396/13v3ntb/index.html>
> 
> Alles halb so aufregend. Was sollen die Bürger auch viel sagen. Wird es
> registriert von Herrn Maas oder Herrn Ralf Stegner oder der grünen
> Parteispitze? (die so ganz anders ist als die grünen Bürgermeister, die
> in Freiburg und Stuttgart und anderen BW-Städten an den Menschen wieder
> gut dran zu sein scheinen).
> 
> Alles nicht der Mühe wert, sich aufzuregen.
> 
> Denn:
> 
> Im Herbst wird gewählt.
> 
> Wie frei die Leute da im Halbdunkel der Kabine ihre Kreuze machen
> dürfen, ist erstaunlich. Und hat schon zweimal im Jahr 2016 für große
> Verblüffung gesorgt.
> 
<https://www.merkur.de/politik/umfrage-afd-legt-bei-sonntagsfrage-deutlich-zu-zr-7168295.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#290079

Dr. Joachim Neudert schrieb am 25.12.16:

> Alles halb so aufregend. Was sollen die Bürger auch viel sagen. Wird es
> registriert von Herrn Maas oder Herrn Ralf Stegner oder der grünen
> Parteispitze?

Vor denen empfinde ich eh nur noch Ekel und Abscheu.

> (die so ganz anders ist als die grünen Bürgermeister, die
> in Freiburg und Stuttgart und anderen BW-Städten an den Menschen wieder
> gut dran zu sein scheinen).
> 
> Alles nicht der Mühe wert, sich aufzuregen.

Oh doch.

> Denn:
> 
> Im Herbst wird gewählt.

Eben drum!

> Wie frei die Leute da im Halbdunkel der Kabine ihre Kreuze machen
> dürfen, ist erstaunlich. Und hat schon zweimal im Jahr 2016 für große
> Verblüffung gesorgt.

Und es bereitet mir erhebliche Sorgen, dass es in Herbst eine ähnliche
"Verblüffung" geben könnte, auch wenn ich jedem einzelnen der aktuellen
Politiker in Regierung und Opposition diesen "Arschtritt" gönnen würde.
Aber das Wahlergebnis würde dann 4 Jahre "Nachhallen"...

MfG
  Gerald

-- 
No trees were killed in the sending of this message. However 
a large number of electrons were terribly inconvenienced.	

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#289921

Salve allerseits,

Jörg Tewes schrieb:
> Stefan Froehlich schrieb:
>> On Fri, 23 Dec 2016 23:47:12 Michael Bode wrote:
>>> Am 23.12.2016 um 23:40 schrieb Stefan Froehlich:
>>> > On Fri, 23 Dec 2016 22:34:36 Bernd Mayer wrote:
>>> >
>>> >> [Anis Amri] war ja eher ein Krimineller [...]
>> 
>>> > Und offenbar kein kleines Kaliber. Jemand, der so eine Historie
>>> > sowie ein halbes Dutzend falsche Identitäten samt gültiger Papiere
>>> > hat, ist nicht einfach nur zornig und lässt sich zu Dingen hinreissen.
>> 
>>> Was aber offenbar bei uns absolut kein Grund ist, ihm die Einreise zu
>>> verwehren. Hier ist jeder Drecksack willkommen. Das ist irgendwie
>>> Menschenrecht.
>> 
>> Nein, Menschenrecht ist das keine, sondern die Konsequenz der im vollen
>> Bewusstsein abgeschafften Grenzkontrollen - es ist halt schwierig, bei
>> der Grenze eine eigene Spur für Kriminelle zu machen.
> 
> Wie die reihen sich nicht in die Einfahrt "Ich bin ein Krimineller"
> ein? Das ist aber blöd. Irgendwie scheinen das die Leute zu denken,
> die den Politikern Versagen vorwerfen.
>
Niemand wirft der Politik Versagen vor! Man wirft den Grünen
moralisches Versagen vor! Man wirft den Staat Staatsversagen vor! Man
wirft den beteiligten Institutionen kollektives Versagen vor! Aber
den Politikern traut sowieso niemand was zu...

> Entweder wir haben offene Grenzen innerhalb der EU oder wir haben sie
> nicht. Offene Grenzen nur für "Legale" gibt es nicht.
> 
Selbstverständlich geht das! Wer ohne Papiere anreist, darf die
Europäische Union nicht betreten, gleichgültig, ob er Asyl beantragen
will oder nicht! Wir leben in einem Rechtsstaat und in einem Rechtsstaat
muss man sich ausweisen können – Ende der Durchsage...

>> IMHO hätte man ihn in Deutschland (ob seiner Vergangenheit) durchaus in
>> Gewahrsam halten können - gehabt *hat* man ihn ja, trotz der ach so
>> unsicheren Grenzen. Warum *das* im Detail passiert ist, lohnt tatsächlich
>> näherer Nachforschung.
> 
> Vermutlich aufgrund der Einsparungen bei den Vollstreckungsbeamten und
> Vollzugsbeamten. Wir wollen ja weniger Polizei, schließlich kanns ja
> nicht angehen, das die einfach so "normale" Bürger kontrollieren.
> 
Nope! Sondern weil in den EU-Institutionen das PAL-Prinzip vorherrscht!
Anis Amri unterlag der Residenzpflicht, aber NRW war froh, als Anis
Amri nach Berlin zog – Problem anderer Leute...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#289929

Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Jörg Tewes schrieb:



> Niemand wirft der Politik Versagen vor! Man wirft den Grünen
> moralisches Versagen vor! Man wirft den Staat Staatsversagen vor! Man
> wirft den beteiligten Institutionen kollektives Versagen vor! Aber
> den Politikern traut sowieso niemand was zu...
> 



> Selbstverständlich geht das! Wer ohne Papiere anreist, darf die
> Europäische Union nicht betreten, gleichgültig, ob er Asyl beantragen
> will oder nicht! Wir leben in einem Rechtsstaat und in einem Rechtsstaat
> muss man sich ausweisen können – Ende der Durchsage...
> 



> Nope! Sondern weil in den EU-Institutionen das PAL-Prinzip vorherrscht!
> Anis Amri unterlag der Residenzpflicht, aber NRW war froh, als Anis
> Amri nach Berlin zog – Problem anderer Leute...
> 
> 	M.f.G.
> 

Die Behörden in NRW waren ja auch voll mit der Planung der sicheren
Silvesternacht beschäftigt. Immer eins nach dem anderen. 

So läuft man allen Problemen immer nur hinterher.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#289832

Am 23.12.2016 um 22:34 schrieb Bernd Mayer:

> Er war ja eher ein Krimineller und die haben AFAIK keine Pressesprecher.

Seit wann haben etliche Führungspersönlichkeiten keinen Pressesprecher?

Hermann
    der wenigstens Iraks Informationsminister lustig fand.

-- 
www.Hermann-Riemann.de

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#289937

Hermann Riemann schrieb:
> Am 23.12.2016 um 22:34 schrieb Bernd Mayer:
> 
>> Er war ja eher ein Krimineller und die haben AFAIK keine Pressesprecher.
> 
> Seit wann haben etliche Führungspersönlichkeiten keinen Pressesprecher?
> 
> Hermann
>     der wenigstens Iraks Informationsminister lustig fand.

Jupp, wie die Sowjet Regierungs Presse. TASS?


        Bye Jörg

-- 
Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand.
Denn jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe.
(René Descartes)

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#289860

Am 23.12.2016 um 22:34 schrieb Bernd Mayer:
> Am 23.12.2016 um 18:28 schrieb Frank Möller:
>>
>> ... gar nichts hört in der Art
>>
>> - "EIGENTLICH ist der Islam eine Religion des Friedens"
>
> Anis Amri war ja kein gläubiger Mulslim.
> Nach Aussage seiner Verwandten hatte er ALkohol getrunken, am Ramadan
> nicht gefastet und auch nicht gebetet.
>

Typischer Christ also.

Gruß
Peter

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#289924

Salve allerseits,

Peter Mc Donough schrieb:
> Am 23.12.2016 um 22:34 schrieb Bernd Mayer:
>> Am 23.12.2016 um 18:28 schrieb Frank Möller:
>>>
>>> ... gar nichts hört in der Art
>>>
>>> - "EIGENTLICH ist der Islam eine Religion des Friedens"
>>
>> Anis Amri war ja kein gläubiger Mulslim.
>> Nach Aussage seiner Verwandten hatte er ALkohol getrunken, am Ramadan
>> nicht gefastet und auch nicht gebetet.
> 
> Typischer Christ also.
> 
--- <hier abknabbern> ---
Im Zusammenhang mit dem mutmaßlichen Berlin-Attentäter Anis Amri sind in
Tunesien drei Verdächtige festgenommen worden. Das teilte das
Innenministerium in Tunis am Samstag mit. Die drei mutmaßlichen
Dschihadisten seien bereits am Freitag gefasst worden. Sie seien
Mitglieder einer Terrorzelle, die in Verbindung zu Amri gestanden habe.
Unter ihnen sei auch ein Neffe von Amri.

Die Festgenommenen sind laut Innenministerium zwischen 18 und 27 Jahre
alt. Der Neffe habe gestanden, dass er mit Amri auf einem
verschlüsselten Weg über eine Nachrichtenapp in Kontakt gestanden habe.
Sein Onkel habe gewollt, dass er der Terrormiliz "Islamischer Staat" die
Treue schwöre. Auch habe Amri seinem Neffen Geld geschickt.

Das Innenministerium bezeichnete die drei Männer als eine Terrorzelle,
die Sicherheitskräfte nahe der Stadt Kairouan ausgehoben hätten. In
dieser Region lebt auch die Familie von Anis Amri. In Kairouan ist die
Salafistenszene besonders stark.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-12/anschlag-berlin-verdaechtige-festgenommen-tunesien-anis-amri-terrorzelle>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#290104

Am 24.12.2016 um 12:56 schrieb Peter Mc Donough:
> Am 23.12.2016 um 22:34 schrieb Bernd Mayer:
>> Am 23.12.2016 um 18:28 schrieb Frank Möller:
>>>
>>> ... gar nichts hört in der Art
>>>
>>> - "EIGENTLICH ist der Islam eine Religion des Friedens"
>>
>> Anis Amri war ja kein gläubiger Mulslim.
>> Nach Aussage seiner Verwandten hatte er ALkohol getrunken, am Ramadan
>> nicht gefastet und auch nicht gebetet.
>>
> 
> Typischer Christ also.


Du lebst sicherlich in schlechter Gesellschaft, das kann man ändern!

BS+


-- 
Sodomize NSA & GCQH

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#289756

Am 23.12.2016 um 18:28 schrieb Frank Möller:
>
> ... gar nichts hört in der Art
>
> - "EIGENTLICH ist der Islam eine Religion des Friedens"

Hallo,

Anis Amri war ja kein gläubiger Muslim.
Nach Aussage seiner Verwandten hatte er Alkohol getrunken, am Ramadan 
nicht gefastet und auch nicht gebetet.

Er war ja eher ein Krimineller und die haben AFAIK keine Pressesprecher.


Bernd Mayer

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#290076

* Bernd Mayer:
> Am 23.12.2016 um 18:28 schrieb Frank Möller:
>> ... gar nichts hört in der Art
>>
>> - "EIGENTLICH ist der Islam eine Religion des Friedens"
>
> Anis Amri war ja kein gläubiger Muslim.
> Nach Aussage seiner Verwandten hatte er Alkohol getrunken, am Ramadan 
> nicht gefastet und auch nicht gebetet.

Ich finde es ja immer wieder amüsierend, wie Nichtmuslime erklären,
wer Muslim ist.

Das gleiche Problem sah übrigens schon Mohammed. Im Koran findest Du
(selbständig?) seine Antwort darauf. Das Takfir-Phänomen findet sich
im Islam noch gar nicht mal so lange. Aber es ist lustig, wie schnell
es von Nichtmuslimen adaptiert wurde.

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