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Partyvorbereitungen

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2016-12-12 12:29 +0000
Last post2016-12-12 22:32 +0100
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Contents

  Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 12:29 +0000
    Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 05:05 -0800
      Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 13:11 +0000
        Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-12 14:46 +0100
          Re: Partyvorbereitungen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-12 14:21 +0000
            Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-12 16:15 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-12 15:41 +0000
                Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 00:31 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-13 10:08 +0000
                    Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 10:35 +0000
                      Re: Partyvorbereitungen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-13 11:11 +0000
                        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 03:24 -0800
                      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:07 +0100
                    Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 02:41 -0800
                    Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 14:31 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-13 19:41 +0100
                    Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 19:45 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 19:57 +0100
                        Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 20:04 +0100
                        Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 20:05 +0100
                          Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 22:31 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 08:36 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 23:49 -0800
                            Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-14 22:53 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-14 23:05 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-14 23:13 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-15 12:56 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-14 23:57 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-15 00:05 -0800
                                  Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-15 10:06 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-15 13:28 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-15 15:54 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-15 21:30 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-15 22:29 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-12-17 09:17 +0100
                        Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 22:17 +0100
                          Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-13 22:22 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-14 20:43 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 20:52 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-14 12:16 -0800
                                Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-14 23:03 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-14 22:27 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-13 20:01 +0100
                    Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 20:48 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-14 07:32 +0000
                        Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 10:27 +0100
                          Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 13:04 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 15:46 +0000
                Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 07:57 -0800
                  Re: Partyvorbereitungen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-12 17:01 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 16:02 +0000
                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 17:59 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 09:05 -0800
                      Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 17:07 +0000
                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 18:31 +0100
                Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-12 17:10 +0100
                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 17:14 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 08:55 -0800
                Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-12 19:33 +0100
        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 15:10 +0100
        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 06:45 -0800
        Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-12 19:59 +0100
          Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 20:04 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-12 20:20 +0100
          Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 09:29 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-13 20:27 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 19:46 +0000
                Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-13 20:49 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 12:20 -0800
                Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 08:30 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-14 20:03 +0100
    Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-12 14:41 +0100
      Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 14:32 +0000
        Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-12 16:18 +0100
          Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 15:52 +0000
            Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-12 17:09 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 17:39 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 16:54 +0000
                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 18:03 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 17:11 +0000
                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 18:44 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 18:57 +0100
                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 19:53 +0100
                          Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 19:47 +0000
                            Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 21:14 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 13:15 -0800
                              Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-13 07:19 +0000
                                Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-13 04:07 -0800
                                  Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:32 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 15:54 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 17:15 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 17:23 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 18:42 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-12-14 05:39 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 13:37 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 08:41 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-13 13:08 -0800
                                      Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 22:33 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 13:50 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-14 15:39 -0800
                                          Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-15 13:58 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-15 21:20 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-16 17:50 -0800
                                              Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-17 13:29 +0100
                                                Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-17 12:35 -0800
                                                  Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-17 22:16 +0100
                                                    Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-17 23:17 +0100
                                                      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-18 01:52 +0100
                                                      Re: Partyvorbereitungen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-18 10:15 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-17 16:36 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-14 18:27 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-14 09:35 -0800
                                          Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 18:38 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-15 16:18 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-15 21:29 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-15 22:39 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-16 01:42 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-14 20:49 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:15 +0100
                                  Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 18:48 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 19:26 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 20:04 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 20:07 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 20:13 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 21:37 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 13:49 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 13:57 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 21:25 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-14 07:51 +0000
                                            Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 15:05 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-14 16:22 +0000
                                                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 17:41 +0100
                                                  Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-14 16:57 +0000
                                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 18:34 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 12:41 -0800
                            Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-12 22:43 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 21:54 +0000
                                Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-12 23:05 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:13 +0100
                                  Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 15:04 +0000
                                    Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 07:10 -0800
                                      Re: Partyvorbereitungen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-12-14 06:14 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-14 00:14 -0800
                                          Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 09:19 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-14 08:20 +0000
                                    Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 16:21 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 15:39 +0000
                                        Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-13 13:13 -0800
                                        Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 22:41 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 14:41 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 15:35 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 16:47 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 15:47 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 16:06 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 16:17 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-14 18:21 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 16:59 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 16:49 +0100
                                  Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 16:12 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 18:54 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 07:41 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-13 19:12 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-13 00:01 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 00:08 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-12 19:02 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 09:11 +0100
                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:39 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 16:00 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2016-12-13 00:47 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 09:16 +0100
                Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 08:20 +0000
                  Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 00:30 -0800
                    Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 08:35 +0000
      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 15:34 +0100
        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 06:43 -0800
          Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-12 16:08 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 07:37 -0800
      Re: Partyvorbereitungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-12 15:02 +0000
        Re: Partyvorbereitungen Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-12-12 17:25 +0100
          Re: Partyvorbereitungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-12 16:45 +0000
            Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 13:24 -0800
    Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-12 22:32 +0100

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#288188

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-12-15 13:58 +0100
Message-ID<o2u7io.10s.1@privat.lahls.de>
In reply to#288106
*Herwig AQSR* schrieb:

> Die Bahn ist am vorherigen BahnHof eigenmächtig nicht weitergefahren.
> Ich hätte, um den Rest zu gehen, die Strasse benutzen müssen, die keinen
> Bürgersteig und keinen RadWeg hat - und das ist *wesentlich* gefährlicher.

Nur, wenn man es falsch macht. Auf dem Gleisbett ist es immer falsch.

> Da mir das GrundRecht der Unversehrtheit meines Körpers auch zusteht,

Du wählst lieber 200 Tonnen, die nicht ausweichen und rechtzeitig
bremsen können, als einen PKW, der nur 1% davon wiegt, die Richtung frei
wählen kann und nach 30 Metern steht? Es mag sein, dass dir die
körperliche Unversehrtheit zusteht, sonderlich wichtig scheint sie dir
aber nicht zu sein.

> nahm ich die am wenigsten gefährliche Option.

Die wäre ein Taxi gewesen. Aber lieber etwas mit dem Leben spielen, als
ein paar Euro einzusetzen. Kluge Entscheidung...

> Übrigens waren mir diese PolizeiBeamten die Antwort schuldig geblieben, warum
> die Strasse bis zum nächsten BahnHof keinerlei FussWeg hat.

Da du nicht wirklich davon ausgegangen bist, dass sie die Antwort
wussten, ist das auch egal. Warum hast du nicht gefragt, warum da auf
halber Strecke keine Frittenbude steht...

> Wahrscheinlich muss
> erst ein SchulKind verunglücken, bis dieser BlutZoll die GemeindeVerwaltung
> motiviert.

Nun Schulkinder wissen, dass sie auf der Gegenspur ganz links laufen und
den Verkehr im Auge behalten müssen. Mit denen hätte das also nicht
geklappt.

> BTW: Was naives Begehen auf der Strasse für Folgen haben kann,

Wer sich im Straßenverkehr naiv verhält, sollte sich nicht wundern.

> http://www.tz.de/muenchen/region/aying-grosshelfendorf-student-stirbt-nach-unfall-tz-2852850.html

Der wurde im Suff beim Überqueren der Straße erwischt.

> Wenn die betreffende Strasse einen parallelen SchienenWeg zur Seite hätte,
> könnte der junge Mann eventuell noch leben.

Nein. Lies den von dir geposteten Artikel.

>> ... Ich habe dir die Taten nicht
>> unterstellt, sondern nur Beweggründe für eine Kontrolle aufgezeigt. Wäre
>> es dir recht gewesen, wenn sie durch eine rechtzeitige Ansprache einen
>> echten Metalldieb vor seiner Tat gestellt hätten?
>
> Ein echter MetallDieb wäre ziemlich dumm gewesen, auf einer leicht
> einsehbaren GleisStrecke zu marschieren.

Du lenkst ab. Er wäre dumm gewesen, auf dem Teilstück etwas dabei zu
haben, aber er kann ja auf der Suche nach der richtigen Stelle gewesen sein.

>> Die Trassengeher sind vom Eigner der Schienen beauftragte und geschulte
>> Leute, die wissen, wann und wo sie in welchem Fall Benachrichtigungen
>> absetzen müssen.
>
> Die Tätigkeit "Trassengehen" setzt als solche nicht vorraus, dazu beauftragt
> zu sein. Technische Auffälligkeiten habe ich schon öfter weitergemeldet,

Ich stelle mir gerade vor, wie du auf dem Vorfeld vom Münchner FJS
Flugplatz  bei einem Flugzeug die Turbinenschaufeln kontrollierst und
den Polizisten, die dich dann abführen erzählst, du hättest Risse in den
Schüppen sofort weitergemeldet...

>> > So phlegmatisch, wie sie mir begegneten, waren sie zu keinem Einsatz unterwegs.
>>
>> Sie sind dir mit Ruhe und Besonnenheit begegnet, damit du Querulant
>> nicht austickst? Es geht eben nichts über geschultes Personal...
>
> Ich könnte mir vorstellen, dass meine juristischen Erläuterungen
> einschläfernd wirkten.

Sie hatten wahrscheinlich noch etwas wichtigeres zu tun, als mit dir zu
diskutieren...

>> Gut das du wenigstens nicht dem Teil 'sie schützen dich vor deiner
>> eigenen Dummheit' aka 'Gefahr im Verzug' widersprochen hast.
>
> Das habe ich vergessen, hier zu erwähnen.

Gut, dann nehme ich das mit der Hoffnung zurück.
-- 
bis denne

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#288299

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-12-15 21:20 +0100
Message-ID<ef24fb47-734a-1c8c-2416-8d22abced454@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#288188
Ruediger Lahl schrub:

> Die wäre ein Taxi gewesen. Aber lieber etwas mit dem Leben spielen, als
> ein paar Euro einzusetzen. Kluge Entscheidung...

Ein Fall für den Darwin Award.

Auf dem dann steht: Er ging auf den Schienen um Auffälligkeiten zu
melden. :-))

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#288405

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2016-12-16 17:50 -0800
Message-ID<f1b7f400-1fd7-4dc3-b95c-40558ef53b5c@googlegroups.com>
In reply to#288188
2016-12-17 02:51:00 +0100

> ...

> Du wählst lieber 200 Tonnen, die nicht ausweichen und rechtzeitig
> bremsen können, als einen PKW, der nur 1% davon wiegt, die Richtung frei
> wählen kann und nach 30 Metern steht? ...

Ja - siehe gleich.

> ... Es mag sein, dass dir die
> körperliche Unversehrtheit zusteht, sonderlich wichtig scheint sie dir
> aber nicht zu sein.

Du weisst einfach nicht, wovon Du redest. Ein SchienenFahrzeug nähert
sich im Singular mit leidlich gleichmässiger Geschwindigkeit und bleibt auf
einem vorbestimmten Weg, der sogar noch mit metallischen Markierungen
(Schienen) verdeutlicht wird. Es ist sehr vorausberechenbar. Das gilt für den
StrassenVerkehr ganz und gar nicht.

Ich habe in meinem LäuferDasein etwa 36_800 KiloMeter geschafft. Davon waren
vielleicht 3 bis 5 Tausend auf Schienen, ebensoviele auf Strasse, und der
grössere Rest auf WaldWegen, ForstStrassen, BürgerSteigen, RadWegen oder
querfeldein.

Die einzigen kritischen Situationen gab es nur auf der Strasse.

> ...

> Der wurde im Suff beim Überqueren der Straße erwischt.

Ja - wurde er. In dieser Situation war ich in alten StudentenTagen oft - aber
ich hatte immer den Instinkt, den StrassenRand aufzusuchen, wenn in der Ferne
ScheinWerfer auftauchten. Und Du kannst mir glauben, dass ich damals
AlkoholPegel erreicht habe, die mich ohne jede StrassenVerkerhsBeteiligung
heute umbringen würden.

Es *gibt* Unterschiede, wie aufmerksam sich Leute im Verkehr bewegen - nüchtern
oder vollstramm.

Was die Beurteilung von UnfallWahrscheinlichkeiten betrifft, so verlasse ich
mich nur auf mein eigenes Urteil, oder auf das Urteil von Leuten, die wissen,
wovon sie reden.

So lebt es sich länger.

An dieser Stelle könnte man den Thread in den Alpinismus hinein ausweiten,
aber dann wird es wirklich zu offtopic.

Herwig

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#288428

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-12-17 13:29 +0100
Message-ID<o33ejr.4p4.1@privat.lahls.de>
In reply to#288405
*Herwig AQSR* schrieb:

>> Du wählst lieber 200 Tonnen, die nicht ausweichen und rechtzeitig
>> bremsen können, als einen PKW, der nur 1% davon wiegt, die Richtung frei
>> wählen kann und nach 30 Metern steht? ...
>
> Ja - siehe gleich.
>
>> ... Es mag sein, dass dir die
>> körperliche Unversehrtheit zusteht, sonderlich wichtig scheint sie dir
>> aber nicht zu sein.
>
> Du weisst einfach nicht, wovon Du redest. Ein SchienenFahrzeug nähert
> sich im Singular mit leidlich gleichmässiger Geschwindigkeit und bleibt auf
> einem vorbestimmten Weg, der sogar noch mit metallischen Markierungen
> (Schienen) verdeutlicht wird. Es ist sehr vorausberechenbar.

Wenn du ihn hörst und dadurch entdeckst. Deine S-Bahnstrecke ist
eingleisig und da ist es Lotto, ob ein Zug von vorne, oder von hinten kommt.

Wie schrieb ich im ersten Posting: 99% der unfallmäßig plattgefahrenen
'Trassengänger' hätten noch 2 Sekunden vor dem Aufprall Stein und Bein
geschworen, einen nahenden Zug hören zu können. Ganz davon abgesehen,
dass jeder Lokführer nen Herzkasper bekommt, wenn er Leute auf den
Gleisen sieht... Weißt du, was mit im Zug stehenden Passagieren
passiert, wenn der Zug unvermittelt eine Notbremsung einleitet?
-- 
bis denne

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#288492

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2016-12-17 12:35 -0800
Message-ID<80b1205a-c071-45e2-9043-869c63c62ad7@googlegroups.com>
In reply to#288428
2016-12-17 21:37:00 +0100

> ...

Du willst einfach Recht behalten und biegst die bis dato nicht
erwähnten RandBedingungen so, wie Du es argumentatorisch brauchst.

> Wenn du ihn hörst und dadurch entdeckst. ...

Ist bei der Bahn immer der Fall. Auf der Strasse nicht. Und bevor der
Einwand kommt: Bei WindRauschen in den Ohren verhält man sich - also ich
wenigstens - anders. Ganz einfach.

> ... Deine S-Bahnstrecke ist
> eingleisig und da ist es Lotto, ob ein Zug von vorne, oder von hinten kommt.

Bei meiner schönen eingleisigen Strecke weiss ich gelegentlich, ob noch ein
Zug auf der AussenStrecke ist oder nicht. Und wenn ich das nicht weiss, dann
wird eben in beiden Richtungen gehorcht. Wo also ist das Problem?

> ... Ganz davon abgesehen,
> dass jeder Lokführer nen Herzkasper bekommt, wenn er Leute auf den
> Gleisen sieht... 

Ein LokFührer hat mich noch nie auf den Schienen gesehen - die, die damals
die Bullen gerufen haben, waren solche StaatsQuerulanten wie - ach, lassen
wir das. Siehe weiter unten.

> ... Weißt du, was mit im Zug stehenden Passagieren
> passiert, wenn der Zug unvermittelt eine Notbremsung einleitet?

Wegen mir hat auch noch nie ein Zug eine NotBremsung gemacht, aus Gründen,
die ich eben erläutert habe. Es hat noch nicht einmal jemals einer gehupt,
was bei anderen ZeitGenossen schon vorgekommen ist.

Der vermutete Vorgang scheint öfter wie folgt zu sein: *Jemand* sieht Personen
im Gleis und ruft die Polizei an. Die *müssen* tätig werden. Und bis die an
Ort und Stelle sind, müssen alle Züge an der Stelle langsam fahren. Ob man den
OriginalTrassenGeher erwischt ist dann schon sehr zweifelhaft - aber es kann
sein, dass inzwischen ein völlig neuer HobbyTrassenGeher zugegen ist - und der
hat dann einfach Pech gehabt.

Herwig

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#288496

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-12-17 22:16 +0100
Message-ID<o34df6.3ns.1@privat.lahls.de>
In reply to#288492
*Herwig AQSR* schrieb:

> Du willst einfach Recht behalten und biegst die bis dato nicht
> erwähnten RandBedingungen so, wie Du es argumentatorisch brauchst.

Hm...

>> Wenn du ihn hörst und dadurch entdeckst. ...
>
> Ist bei der Bahn immer der Fall.

Wenn du Gegenwind hast und noch irgend ein anderes Nebengeräusch stört,
ist ein von hinten nahender Zug erst sehr spät - oft zu spät zu hören.
Unsere 700 Meter entfernten Kirchturmglocken in etwa 60 Meter Höhe, sind
von 'ganz nah' bis 'überhaupt nicht' zu hören, abhängig alleine von
Windstärke und -richtung. Und dein Zug bimmelt nicht feierlich, da
fahren Metallräder auf Metallgleisen, was fast geräuschlos ist. Das mit
den 99% war nicht einfach so daher gesagt.

> Auf der Strasse nicht.

Auf der Straße kommt der Verkehr immer von vorne, wenn du links gehst.
BTW: die parallel laufende Straße hat in Google Maps anscheinend
beidseitig einen Rad/Fußweg. Sagtest du nicht, da wäre nix?

>> ... Deine S-Bahnstrecke ist
>> eingleisig und da ist es Lotto, ob ein Zug von vorne, oder von hinten kommt.
>
> Bei meiner schönen eingleisigen Strecke weiss ich gelegentlich, ob noch ein
> Zug auf der AussenStrecke ist oder nicht.

Du weißt in dem Moment wie es sein würde, wenn alles normal ist, war es
aber nicht... Der normale Zugverkehr war doch eingestellt.

> Und wenn ich das nicht weiss, dann
> wird eben in beiden Richtungen gehorcht. Wo also ist das Problem?
>
>> ... Ganz davon abgesehen,
>> dass jeder Lokführer nen Herzkasper bekommt, wenn er Leute auf den
>> Gleisen sieht...
>
> Ein LokFührer hat mich noch nie auf den Schienen gesehen

Wurdest jedes mal rechtzeitig herunter gezerrt?

> - die, die damals die Bullen gerufen haben, waren solche
> StaatsQuerulanten wie - ach, lassen wir das. Siehe weiter unten.

Es wundert mich jetzt nicht... Ist dir vielleicht mal der Gedanke
gekommen, dass derjenige, der die Polizei rief, in Sorge um dich war?

> Der vermutete Vorgang scheint öfter wie folgt zu sein: *Jemand* sieht Personen
> im Gleis und ruft die Polizei an. Die *müssen* tätig werden.

Ja, ist ihr Job. Gefahrenabwehr und so... Die kommen echt für jeden.
-- 
bis denne

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#288499

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2016-12-17 23:17 +0100
Message-ID<o34dhk$e27$2@tota-refugium.de>
In reply to#288496
Am 17.12.2016 um 22:16 schrieb Ruediger Lahl:
> *Herwig AQSR* schrieb:

> Und dein Zug bimmelt nicht feierlich, da
> fahren Metallräder auf Metallgleisen, was fast geräuschlos ist. Das mit
> den 99% war nicht einfach so daher gesagt.

Na ja, das ist vieles, nur nicht geräuschlos und auch nicht fast. Ich
will jetzt das Streckengehen nicht verteidigen, aber wir haben hier in
300 Metern Abstand zum Haus eine Bahntrasse. Zweigleisig, ohne
Fernverkehr, aber immerhin 2 S-Bahn-Linien fahren da 3 Mal pro Stunde
und Richtung, eine RE-Linie stündlich pro Richtung und eine ganze Reihe
Güterzüge. Neben der Bahntrasse ist ein großer Acker und auf dem habe
ich unzählige Stunden mit meinem Hund verbracht als er noch lebte.

Schon in alten Westernfilmen haben die Indianer ein Ohr aufs Gleis
gelegt und konnten hören, ob ein Zug kommt oder nicht und auch ich kann
das in unmittelbarer Nähe zu den Gleisen, ganz ohne mein Ohr auf die
Gleise zu legen. Den Zug kann man in den Gleisen hören, wenn der noch
ganz weit weg ist (eine gewisse Mindestgeschwindigkeit vorausgesetzt).
Die fangen an zu vibrieren und in einer ganz bestimmten Frequenz an Töne
von sich zu geben. Ich bin leider nicht musikalisch, sonst könnte ich
Dir den Ton sagen, es ist immer derselbe Ton, der weit vor dem Zug zu
hören ist.

Ich habe die Gleise nie betreten (ok, fast nie, wenn, dann haben Nina
(der Hund) und ich sie innerhalb von 2 Sekunden mal überquert, da war
aber dann gesichert kein Zug in der Nähe)

-- 
Stephan

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#288519

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-12-18 01:52 +0100
Message-ID<o34q4f.42o.1@privat.lahls.de>
In reply to#288499
*Stephan Bumberger* schrieb:

> Am 17.12.2016 um 22:16 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Herwig AQSR* schrieb:
>
>> Und dein Zug bimmelt nicht feierlich, da
>> fahren Metallräder auf Metallgleisen, was fast geräuschlos ist. Das mit
>> den 99% war nicht einfach so daher gesagt.
>
> Na ja, das ist vieles, nur nicht geräuschlos und auch nicht fast. Ich
> will jetzt das Streckengehen nicht verteidigen, aber wir haben hier in
> 300 Metern Abstand zum Haus eine Bahntrasse.

Es ist schon ein Unterschied bei dem, was der Zug nach vorne und zur
Seite abstrahlt. Hier(beim ersten Personenzug) kann man das erahnen.
https://youtu.be/olZlRIJddIU?t=53

> Schon in alten Westernfilmen haben die Indianer ein Ohr aufs Gleis
> gelegt und konnten hören, ob ein Zug kommt oder nicht und auch ich kann
> das in unmittelbarer Nähe zu den Gleisen, ganz ohne mein Ohr auf die
> Gleise zu legen. Den Zug kann man in den Gleisen hören, wenn der noch
> ganz weit weg ist (eine gewisse Mindestgeschwindigkeit vorausgesetzt).
> Die fangen an zu vibrieren und in einer ganz bestimmten Frequenz an Töne
> von sich zu geben.

Das kenne ich. Obs in jeder Situation den 'Trassengeher' erreicht, oder
ob er es identifizieren kann, ist ungewiss. Fängt das Gleis an zu singen
und der Trassengeher erwartet einen Zug von vorne, wird er keine
Gelegenheit mehr bekommen überrascht zu sein, dass der Zug doch von
hinten kam.
-- 
bis denne

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#288537

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2016-12-18 10:15 +0100
Message-ID<ebn2cuFrj0pU1@mid.individual.net>
In reply to#288499
Am 17.12.2016 um 23:17 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 17.12.2016 um 22:16 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Herwig AQSR* schrieb:
>
>> Und dein Zug bimmelt nicht feierlich, da
>> fahren MetallrÀder auf Metallgleisen, was fast gerÀuschlos ist. Das mit
>> den 99% war nicht einfach so daher gesagt.
>
> Na ja, das ist vieles, nur nicht gerÀuschlos und auch nicht fast.

[...]

Es kann je nach Profil der umgebenden Landschaft (Baumbesatz sowie 
Büsche neben der Strecke) und des Ausbauzustand des Gleiskörpers 
(leichte Kurve) fast geräuchlos sein. Der letzte Rest Geräusch wird vom 
Rauschen der trockenen Blätter durch eine Windböe überdeckt. Der Abstand 
des RB-Dienstgrades zum fahrenden Zugs betrug etwa 20 cm.

Als er dann sich vom Schock erholt hatte hat er erstmal mit zittrigen 
Fingern eine Zigarette geben lassen (als Nichtraucher) und dran 
geluscht. War circa 1970.

BU

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#288459

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2016-12-17 16:36 +0100
Message-ID<ebl4k7Fdn7nU4@mid.individual.net>
In reply to#288405
Hej,

Am 17.12.2016 um 02:50 schrieb Herwig AQSR:

> Du weisst einfach nicht, wovon Du redest. Ein SchienenFahrzeug nähert
> sich im Singular mit leidlich gleichmässiger Geschwindigkeit und bleibt auf
> einem vorbestimmten Weg, der sogar noch mit metallischen Markierungen
> (Schienen) verdeutlicht wird. Es ist sehr vorausberechenbar. Das gilt für den
> StrassenVerkehr ganz und gar nicht.

Das mag ja soweit stimmen, nur wie die Realität zeigte, sind auch
Streckenläufer, die das ja berufsmäßig machten, vom Zug erfasst und
getötet worden.


> Ich habe in meinem LäuferDasein etwa 36_800 KiloMeter geschafft. Davon waren
> vielleicht 3 bis 5 Tausend auf Schienen, ebensoviele auf Strasse, und der

Offiziell darf man den Gleisbereich nur mit Genehmigung der Bahn
betreten. Selbst Eisenbahner haben im Gleisbereich, außer aus
dienstlichen Gründen nichts zu suchen.  Und früher war es so, das
diejenigen Nichteisenbahner die das aus Hobby oder beruflichen Gründen,
z. B. Fotograf, machen wollten, bei einer Zustimmung erst nach einer
Belehrung über das Verhalten im Gleisbereich (die übrigens auch
Eisenbahner bekamen, bevor sie den Gleisbereich betreten durften), sowie
Hinweise auf die Anmeldung beim zuständigen Verantwortlichen für diesen
Gleisbereich und einer Unterschrift, mit der sie die Bahn von allen
freistellten, falls ihnen etwas passieren würde, vom umgeknickten Fuß
bis hin zum totgefahren werden, eine Erlaubniskarte bekamen, in der der
ihr Name, der Bereich der betreten werden durfte und die
Gültigkeitsdauer stand.

Nichteisenbahner die im Gleisbereich erwischt wurden, bekamen neben
einer Belehrung ein Knöllchen, war damals nur 5 DM die sie für diese
Ordnungswidrigkeit bezahlen durften.


> grössere Rest auf WaldWegen, ForstStrassen, BürgerSteigen, RadWegen oder
> querfeldein.
> 
> Die einzigen kritischen Situationen gab es nur auf der Strasse.

Glück gehabt.

> Was die Beurteilung von UnfallWahrscheinlichkeiten betrifft, so verlasse ich
> mich nur auf mein eigenes Urteil, oder auf das Urteil von Leuten, die wissen,
> wovon sie reden.

Nun, früher gab es bei der Bahn auf größeren Dienststellen
Unfallverhütungstafeln, auf denen die Unfälle aufgelistet war, Rangierer
und Mitarbeiter der Bahnmeistereien tauchten am häufigsten auf, aber
eben auch mal höhere Dienstränge, die sich sonst eher nicht im
Gleisbereich aufhielten.




mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#288042

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2016-12-14 18:27 +0100
Message-ID<ebddrrFhqvuU3@mid.individual.net>
In reply to#287935
Hej,

Am 13.12.2016 um 22:08 schrieb Herwig AQSR:


> Bist Du auch dankbar für die Tätigkeit des TrassenGehers? Das macht man
> nämlich automatisch, wenn man Schienen entlanggeht.
> 
> Ach ja - es gibt ja keine TrassenGeher mehr. Zu teuer.

Streckenläufer, so nannte man die.

Feuerwächter gibt es auch nicht mehr - das waren die, die zu
Dampflokzeiten ganz oben in dem kleinen Wärterhäuschen auf der Brücke
saßen und aufpassen sollten, ob die Schwellen anfangen zu brennen.



mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#288044

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-12-14 09:35 -0800
Message-ID<f2f98527-d159-49b1-b977-8a390b64cc14@googlegroups.com>
In reply to#288042
Hartmut Ott tat kund:

> Hej,
> 
> Am 13.12.2016 um 22:08 schrieb Herwig AQSR:
> 
> 
> > Bist Du auch dankbar für die Tätigkeit des TrassenGehers? Das macht man
> > nämlich automatisch, wenn man Schienen entlanggeht.
> > 
> > Ach ja - es gibt ja keine TrassenGeher mehr. Zu teuer.
> 
> Streckenläufer, so nannte man die.
> 
> Feuerwächter gibt es auch nicht mehr - das waren die, die zu
> Dampflokzeiten ganz oben in dem kleinen Wärterhäuschen auf der Brücke
> saßen und aufpassen sollten, ob die Schwellen anfangen zu brennen.

Mit dem wesentlichen Unterschied, daß es die
Schienen noch gibt, Dampfloks nicht.

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#288045

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2016-12-14 18:38 +0100
Message-ID<o2s02q$d94$3@tota-refugium.de>
In reply to#288044
Am 14.12.2016 um 18:35 schrieb Lothar Frings:
> Hartmut Ott tat kund:
> 
>> Hej,
>>
>> Am 13.12.2016 um 22:08 schrieb Herwig AQSR:
>>
>>
>>> Bist Du auch dankbar für die Tätigkeit des TrassenGehers? Das macht man
>>> nämlich automatisch, wenn man Schienen entlanggeht.
>>>
>>> Ach ja - es gibt ja keine TrassenGeher mehr. Zu teuer.
>>
>> Streckenläufer, so nannte man die.
>>
>> Feuerwächter gibt es auch nicht mehr - das waren die, die zu
>> Dampflokzeiten ganz oben in dem kleinen Wärterhäuschen auf der Brücke
>> saßen und aufpassen sollten, ob die Schwellen anfangen zu brennen.
> 
> Mit dem wesentlichen Unterschied, daß es die
> Schienen noch gibt, Dampfloks nicht.

Holzschwellen sind aber auch sehr selten geworden, die meisten sind aus
Beton und der brennt bekanntlich nur sehr schlecht.

-- 
Stephan

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#288242

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2016-12-15 16:18 +0100
Message-ID<ebfqisF4tk9U3@mid.individual.net>
In reply to#288044
Hej,

Am 14.12.2016 um 18:35 schrieb Lothar Frings:

>> > Ach ja - es gibt ja keine TrassenGeher mehr. Zu teuer.
>> 
>> Streckenläufer, so nannte man die.
>> 
>> Feuerwächter gibt es auch nicht mehr - das waren die, die zu
>> Dampflokzeiten ganz oben in dem kleinen Wärterhäuschen auf der Brücke
>> saßen und aufpassen sollten, ob die Schwellen anfangen zu brennen.
> 
> Mit dem wesentlichen Unterschied, daß es die
> Schienen noch gibt, Dampfloks nicht.

Nur noch "Museums"stücke und Nostalgiefahrten.



mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#288300

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2016-12-15 21:29 +0100
Message-ID<o2uuf2$e43$1@news.albasani.net>
In reply to#288242
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> schrieb:

>Am 14.12.2016 um 18:35 schrieb Lothar Frings:
>> Mit dem wesentlichen Unterschied, daß es die
>> Schienen noch gibt, Dampfloks nicht.

>Nur noch "Museums"stücke und Nostalgiefahrten.

Apropos Nostalgie:
Die Geschichte, weshalb die Schienen diese Spurbreite
haben, die sie haben, dürfte dem einen oder anderen hier
womöglich bekannt sein.  Weiterlesen daher nicht nötig.

Wer sie jedoch noch nicht kennen sollte:

 ------------------------------------------------------------------
Die Spurweite (der Abstand zwischen den Gleisen) von Eisenbahnen in
Europa und Nordamerika ist in der Regel 4 Fuß 8,5 Zoll, oder in
verständlichen Maßeinheiten 1435 mm. Das ist eine außerordentlich
krumme Zahl. 
Warum wurde gerade diese Spurweite verwendet? 

Weil die ersten Eisenbahnen so in England gebaut und nach ganz Europa
exportiert worden waren, und die Eisenbahnen der USA wurden von
englischen Auswanderern gebaut. 

Warum hatten die Engländer sie so gebaut? 

Weil die ersten Eisenbahnlinien von denselben Leuten gebaut worden
waren, die im Vor-Eisenbahn-Zeitalter die Straßenbahnlinien gebaut
hatten, mit eben jener Spurweite. 

Und warum hatten die Straßenbahn-Leute sie so gebaut? 

Weil sie dieselben Werkbänke und Werkzeuge verwendet hatten wie beim
Bauen von normalen Wagen, welche auch diese Spurweite hatten. 

Nun gut. Aber warum hatten die Wagen genau diese Spurweite? 

Weil die Räder der Wagen sonst zu Bruch gegangen wären beim Fahren auf
gewissen Fernstraßen in England, weil diese Straßen tief eingefahrene
Rillen in diesem Abstand hatten. 

Wer hatte diese Straßen gebaut, die so alt waren, dass die Wagen tiefe
Furchen gefahren hatten? 

Die ersten Fernstraßen in England, wie überall in ganz Europa, waren
vom kaiserlichen Rom für seine Legionen gebaut worden und sind immer
noch in Gebrauch. 

Und die Furchen in den Straßen? 

Die ursprünglichen Furchen, auf die jedermann Rücksicht nehmen mußte
aus Angst, sonst die Wagenräder zu Bruch zu fahren, stammten von
römischen Pferdewagen. Von Pferdewagen, die überall im Römischen Reich
gleich waren in punkto Spurweite. 

Die Eisenbahn-Regelspurweite von 4 Fuß 8,5 Zoll ist abgeleitet von der
ursprünglichen Spezifikation für römische Pferdewagen. Spezifikation
und Bürokratie sind unsterblich. Wenn du also das nächste Mal
irgendeine Spezifikation vorgelegt bekommst und dich wunderst, welcher
Pferdearsch wohl darauf gekommen ist, triffst du damit genau ins
Schwarze: weil nämlich der römische Wagen genau so breit gemacht
worden war, daß er Platz bot für zwei Pferdeärsche. 


---------------------------------------------------------------------------------

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#288319

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2016-12-15 22:39 +0100
Message-ID<75fbid-5m1.ln1@rotfl.franken.de>
In reply to#288300
Am 15.12.2016 um 21:29 schrieb Sepp Neuper:
> Hartmut Ott <hottm@arcor.de> schrieb:
>
>> Am 14.12.2016 um 18:35 schrieb Lothar Frings:
>>> Mit dem wesentlichen Unterschied, daß es die
>>> Schienen noch gibt, Dampfloks nicht.
>
>> Nur noch "Museums"stücke und Nostalgiefahrten.
>
> Apropos Nostalgie:
> Die Geschichte, weshalb die Schienen diese Spurbreite
> haben, die sie haben, dürfte dem einen oder anderen hier
> womöglich bekannt sein.  Weiterlesen daher nicht nötig.

In Weiterung, angeblich war sogar die Größe der Booster des 
Space-Shuttles durch die Spurweite der Eisenbahnen bedingt.

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#288371

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2016-12-16 01:42 +0100
Message-ID<ebi7s4FmpokU1@mid.individual.net>
In reply to#288300
Hej,

Am 15.12.2016 um 21:29 schrieb Sepp Neuper:
> Hartmut Ott <hottm@arcor.de> schrieb:
> 
>>Am 14.12.2016 um 18:35 schrieb Lothar Frings:
>>> Mit dem wesentlichen Unterschied, daß es die
>>> Schienen noch gibt, Dampfloks nicht.
> 
>>Nur noch "Museums"stücke und Nostalgiefahrten.
> 
> Apropos Nostalgie:
> Die Geschichte, weshalb die Schienen diese Spurbreite
> haben, die sie haben, dürfte dem einen oder anderen hier
> womöglich bekannt sein.  Weiterlesen daher nicht nötig.

Doch - ist ja schon lange her, das ich die Geschichte mal gelesen habe. :)




mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#288069

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2016-12-14 20:49 +0100
Message-ID<o2s7p2$kml$3@news.albasani.net>
In reply to#287935
Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> schrieb:

>Ach ja - es gibt ja keine TrassenGeher mehr. Zu teuer.

https://www.amazon.de/Wallers-letzter-Gang-Christian-Wagner/dp/B00007KGB5

bye, Sepp

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#287865

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-12-13 15:15 +0100
Message-ID<o2p3bf.4gk.1@privat.lahls.de>
In reply to#287807
*Holger Marzen* schrieb:

> Mein Kollege meinte neulich „Tolles Europa. Hinz und Kunz kommt ohne
> Papiere nach Deutschland rein, aber ich muss sogar bei innerdeutschen
> Flügen meinen Ausweis vorzeigen.“

Das müssen Hinz und Kunz auch. Sonst noch was?
-- 
bis denne

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#287898

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-12-13 18:48 +0100
Message-ID<o2pc6m$lt8$1@dont-email.me>
In reply to#287865
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Holger Marzen* schrieb:
> 
>> Mein Kollege meinte neulich „Tolles Europa. Hinz und Kunz kommt ohne
>> Papiere nach Deutschland rein, aber ich muss sogar bei innerdeutschen
>> Flügen meinen Ausweis vorzeigen.“
> 
> Das müssen Hinz und Kunz auch.
> 
Yoh! Aber Amir und Samira nicht...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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