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Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2016-11-21 13:54 +0100
Last post2016-11-22 14:18 +0100
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  Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-21 13:54 +0100
    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-21 14:03 +0100
      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-11-21 22:17 +0100
      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 08:24 +0100
        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 10:41 +0100
          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 11:33 +0100
            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-22 11:03 +0000
              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 03:12 -0800
                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 07:00 -0800
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 08:28 -0800
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 08:30 -0800
                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-23 03:17 +0100
                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-23 00:29 -0800
                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 12:30 +0100
                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-23 03:39 -0800
                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 13:15 +0100
                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 00:18 -0800
              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 13:13 +0100
            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 13:22 +0100
              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 13:39 +0100
              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 13:45 +0100
              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 13:23 +0000
              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-11-22 15:22 +0100
              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-11-23 18:43 +0100
                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-23 21:42 +0100
                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 10:15 +0100
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 01:26 -0800
                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 12:00 +0100
                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 03:10 -0800
                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 13:04 +0100
                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 08:07 -0800
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 01:39 -0800
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 01:57 -0800
                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 14:01 +0100
                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-11-24 19:25 +0100
                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-24 19:46 +0000
                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 10:32 +0000
                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 13:02 +0000
                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-25 12:48 +0100
                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 12:50 +0000
                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-26 11:39 +0000
                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-27 12:52 +0000
                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-25 14:03 +0100
                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-25 05:10 -0800
                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 11:55 -0800
                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-25 12:48 +0100
                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-11-25 18:20 +0100
                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-25 20:52 +0100
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 12:00 +0100
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 13:58 +0100
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-24 17:00 +0100
            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-22 21:49 +0100
              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-23 10:22 +0100
                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-23 10:28 +0100
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-23 11:39 +0100
                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 13:29 +0100
                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-01 18:06 +0100
                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-01 20:09 +0100
                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 08:58 +0100
                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 11:41 +0100
                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-02 11:48 +0000
                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 03:54 -0800
                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 13:07 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 04:20 -0800
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 17:06 +0100
                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 15:44 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 06:54 -0800
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:00 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:26 +0100
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 07:36 -0800
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:42 +0100
                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 07:44 -0800
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:49 +0100
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:45 +0100
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-02 17:36 +0100
                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 13:48 +0100
                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 17:07 +0100
                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-02 22:28 +0100
                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 11:35 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-03 13:03 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-03 13:27 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 15:26 +0100
                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-03 00:07 +0100
                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 11:33 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-03 17:13 +0000
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 18:53 +0100
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-03 18:15 +0000
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-03 22:53 +0100
                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-03 23:02 +0100
                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-04 00:43 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-04 17:45 +0000
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-05 18:44 +0100
                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 11:11 +0000
                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 14:00 +0100
                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 13:06 +0000
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 14:23 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 15:03 +0000
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:39 +0100
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 16:10 +0000
                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 17:40 +0100
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 18:34 +0000
                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 11:50 -0800
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:19 +0100
                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:09 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:46 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:55 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 16:13 +0000
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 17:37 +0100
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 17:54 +0100
                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 15:57 +0100
                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 15:35 +0100
                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-02 18:51 +0100
                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-03 00:13 +0100
                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-03 10:15 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-03 11:41 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-03 11:10 +0000
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-03 18:03 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-04 14:52 +0100
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 00:36 -0800
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-05 18:17 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-03 17:19 +0000
                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-03 13:34 +0100
                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-03 15:14 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-04 11:20 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 13:28 +0100
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-04 15:45 +0100
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-04 16:01 +0100
                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-04 16:04 +0100
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 17:21 +0100
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-04 16:44 +0100
                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 09:24 +0100
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-05 11:07 +0100
                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 16:02 +0100
                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 16:48 +0100
                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-05 17:08 +0100
                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 17:54 +0100
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 18:11 +0100
                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 09:16 -0800
                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-05 17:07 +0100
                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 08:23 -0800
                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 18:00 +0100
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 18:06 +0100
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 09:07 -0800
                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 18:18 +0100
                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 09:29 -0800
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-05 20:28 +0100
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-05 10:34 +0000
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 16:35 +0100
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-05 19:50 +0100
                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-06 13:59 +0100
                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-06 17:50 +0100
                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-06 19:35 +0100
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-06 20:22 +0100
                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 22:02 +0100
                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-07 17:32 +0100
                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-08 13:13 +0100
                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-08 13:12 +0100
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-05 20:28 +0100
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 17:19 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-04 15:10 +0100
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-04 16:24 +0100
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-04 16:46 +0100
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 17:39 +0100
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 09:27 +0100
                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-05 11:31 +0100
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 16:08 +0100
                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 07:12 -0800
                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 16:28 +0100
                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-05 16:35 +0100
                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 17:02 +0100
                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 08:11 -0800
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 17:27 +0100
                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 16:53 +0100
                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-05 23:25 +0100
                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-12 13:42 +0100
                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-12 14:22 +0100
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-12 23:02 +0100
                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 13:38 +0100
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-05 18:23 +0100
                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-12 13:51 +0100
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-12 14:26 +0100
                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-12 15:31 +0100
                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-12 14:36 +0000
                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-12 16:12 +0100
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-12 15:46 +0000
                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 15:55 +0000
                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-12 16:12 +0000
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 08:16 -0800
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-12 18:11 +0000
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-12 23:04 +0100
                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-12 17:16 +0100
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 08:18 -0800
                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-12-13 06:30 +0100
                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-12-12 17:55 +0000
                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-12 18:09 +0000
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 19:21 +0100
                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-12 18:24 +0000
                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 11:57 -0800
                                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-13 17:41 +0100
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-13 14:13 +0100
                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-13 17:39 +0100
                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-12 19:40 +0100
                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-13 14:23 +0100
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 05:27 -0800
                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-13 14:36 +0100
                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 18:10 +0100
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 18:40 +0100
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-12-13 18:31 +0100
                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 19:45 +0100
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-14 09:57 +0100
                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 12:45 +0100
                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-14 21:09 +0100
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 17:51 +0100
                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-14 10:00 +0100
                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 12:50 +0100
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-14 13:33 +0100
                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 13:55 +0100
                                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-14 05:07 -0800
                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-14 18:52 +0100
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-15 11:22 +0100
                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-15 18:22 +0100
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-13 21:04 +0100
                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-14 10:12 +0100
                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-14 18:59 +0100
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-15 11:32 +0100
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-12 17:31 +0100
                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-12 18:05 +0100
                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-12 18:37 +0100
                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-12 18:16 +0000
                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-13 14:28 +0100
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-13 13:57 +0000
                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 15:01 +0000
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 18:25 +0100
                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-14 10:26 +0100
                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 13:24 +0100
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-14 13:40 +0100
                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 14:12 +0100
                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-14 17:53 +0100
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-13 18:01 +0100
                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-14 10:20 +0100
                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 13:15 +0100
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-14 13:37 +0100
                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 14:04 +0100
                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-14 17:39 +0100
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-14 19:11 +0100
                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-15 15:53 +0100
                                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-15 16:23 +0100
                                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-16 01:46 +0100
                                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-16 14:25 +0100
                                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-16 15:32 +0100
                                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-16 18:25 +0100
                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-15 11:36 +0100
                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-15 10:43 +0000
                                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-15 02:50 -0800
                                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-15 11:20 +0000
                                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-15 11:26 +0000
                                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-15 11:50 +0000
                                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-15 12:55 +0100
                                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-15 12:06 +0000
                                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-15 12:20 +0000
                                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-15 14:54 +0100
                                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-15 15:25 +0100
                                                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-15 14:26 +0000
                                                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-15 15:52 +0100
                                                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-15 16:02 +0100
                                                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-15 16:22 +0100
                                                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-15 15:24 +0000
                                                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-16 10:32 +0100
                                                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-15 17:37 +0100
                                                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-15 21:11 +0100
                                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-15 19:26 +0100
                                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-15 13:32 +0100
                                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-15 18:32 +0100
                                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-15 18:12 +0000
                                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-15 19:41 +0100
                                                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-16 10:18 +0000
                                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-16 10:45 +0000
                                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-16 10:53 +0000
                                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-16 11:12 +0000
                                                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-16 11:37 +0000
                                                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-16 13:12 +0100
                                                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-16 18:59 +0100
                                                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-16 18:42 +0000
                                                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-16 20:12 +0100
                                                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-17 14:33 +0000
                                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist f??r ein bedingungsloses Grundeinkommen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-12-17 21:35 +0000
                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-13 17:53 +0100
                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-14 09:39 -0800
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-15 15:37 +0100
                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-15 12:08 -0800
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-16 10:11 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-04 16:31 +0100
                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-03 22:29 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-04 11:37 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 14:20 +0100
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-04 16:01 +0100
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 18:05 +0100
                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 09:38 +0100
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 17:24 +0100
                                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 18:07 +0100
                                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 18:22 +0100
                                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-12 13:57 +0100
                                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-12 14:38 +0100
                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-04 13:43 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-04 23:49 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-05 08:32 +0100
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-05 13:00 +0100
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-05 13:53 +0100
                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-05 19:53 +0100
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-05 20:33 +0100
                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 10:22 +0100
                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 01:39 -0800
                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 11:03 +0100
                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 11:47 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 14:13 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 17:21 +0100
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 18:05 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-03 00:15 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 11:39 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-03 13:40 +0100
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-12-03 04:57 -0800
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 15:33 +0100
                              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-02 23:46 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-03 13:44 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 15:47 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-04 13:31 +0100
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-04 12:52 +0000
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-04 14:12 +0100
                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-04 13:27 +0000
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-04 23:58 +0100
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 14:30 +0100
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-04 14:53 +0100
                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 15:16 +0100
                                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-04 16:30 +0100
                                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-04 16:49 +0100
                                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 09:46 +0100
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 17:36 +0100
                                          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-05 18:41 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 14:29 +0100
                                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 15:48 +0100
                                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-03 16:36 +0100
                            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-02 22:28 +0100
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 13:24 +0100
                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 13:10 +0100
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-23 13:40 +0100
        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 10:51 +0100
          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 11:42 +0100
            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 09:54 -0800
            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-23 09:32 +0100
          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 03:35 -0800
            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig Huener AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 12:48 +0100
        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 03:30 -0800
      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 10:44 +0100
        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-23 03:17 +0100
      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 10:46 +0100
        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-22 10:55 +0100
          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 11:15 +0100
            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-29 11:38 +0000
            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-29 14:39 +0000
              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-29 06:59 -0800
                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-29 15:11 +0000
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-29 08:36 -0800
                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-30 04:57 +0100
            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 17:25 +0100
              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-30 05:00 +0100
        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-23 03:17 +0100
          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 14:12 +0100
          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-25 02:17 +0100
            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 23:40 -0800
            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-25 08:45 +0100
              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-25 07:48 +0000
                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-25 08:59 +0100
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-25 08:04 +0000
                    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-25 12:48 +0100
                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-25 11:55 +0000
                      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-25 14:43 +0100
                        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-25 11:37 -0800
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-25 00:16 -0800
                  Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 10:42 +0000
              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-25 15:42 +0100
                Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-25 23:52 +0100
            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 10:36 +0000
    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-21 14:07 +0100
    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-11-21 20:42 +0100
      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-21 19:51 +0000
        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-11-21 21:11 +0100
        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-21 21:11 +0100
        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 10:19 +0100
        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 03:21 -0800
          Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-10 12:30 +0100
            Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 03:41 -0800
              Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-10 15:53 +0100
      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-22 14:22 +0100
    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 00:20 -0800
      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 11:41 +0100
    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 09:55 +0100
    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 10:53 +0100
      Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-22 11:13 +0100
        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 11:18 +0100
        Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 03:24 -0800
    Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-22 14:18 +0100

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#288367

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-12-16 13:12 +0100
Message-ID<o30p7a.3n8.1@privat.lahls.de>
In reply to#288361
*Holger Marzen* schrieb:

> * On Fri, 16 Dec 2016 10:53:57 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote:
>> Und Du, Brutus, gehst jetzt nochmal das Ding mit den Arbeitslosen
>> üben. Okay?
>
> Nein, ich übe jetzt das mit dem Filter. Den hatte ich vor einigen
> Monaten komplett geleert, baue ihn aber gerade mit Lahl, Grantz und Dir
> wieder auf.

Das geht so nicht. Ich habe den Lümmel schon im Filter, da kannst du
entweder mich hinein nehmen und hast ihn gleich dabei, oder ihn alleine,
sonst gibt es hier alles zerstörende Resonanzschwingungen in ger.ct.

Das man diesen Anfängern aber auch alles erklären muss. Lesen die denn
keine FAQs mehr?

> Du kannst ja gerne der Meinung sein, Kippen in die Gegend zu schmeißen
> wäre ein Dienst an der Allgemeinheit.

Nur wenn er sie vorher tief auf Lunge geraucht hat. Wir wollen ja
schließlich irgendwann mal die Früchte unserer Geduld mit ihm ernten 0:-)
-- 
bis denne

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#288384

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2016-12-16 18:59 +0100
Message-ID<o31a2o$v4d$1@tota-refugium.de>
In reply to#288357
Lars Gebauer schrieb am 16.12.2016 um 11:18:
>
>> In mir weckt vor allem  Verhalten wie das von dir geschilderte, oder das
>> des Schwarzfahrers, ungute Assoziationen; ferner auch weckt der Versuch,
>> solches Verhalten schönzureden, ebensolche. Und ich nenne solches
>> Verhalten weiterhin "asozial", denn genau das ist die passende Bezeichnung..
>
> Bis zum Ende der 60er, Anfang der 70er ist es in der DDR vorgekommen,
> daß Leute *nur* weil sie keiner geregelten Berufstätigkeit nachgingen,
> zu _mehrjährigen_ Haftstrafen verurteilt wurden. Und das kam nicht
> gerade selten vor, der § wurde ziemlich rigoros umgesetzt.

Und was hat keiner Erwerbstätigkeit nachzugehen mit Schwarzfahren oder
Müll auf die Straße werfen zu tun?
> 
> Genannt wurde das Ganze "asoziales Verhalten". Diese Praxis hätte Dir
> sicherlich gut gefallen.

Eine üble und perfide Unterstellung. Zumal im hiesigen Thread, in dem
dir aufgefallen sein dürftem, dass ich genau gegen die Verherrlichung
von Arbeit als einem Wert an sich  argumentiere.

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#288387

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-12-16 18:42 +0000
Message-ID<slrno58dfh.brq.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#288384
* Diedrich Ehlerding:
> Lars Gebauer schrieb am 16.12.2016 um 11:18:
>>> In mir weckt vor allem  Verhalten wie das von dir geschilderte, oder das
>>> des Schwarzfahrers, ungute Assoziationen; ferner auch weckt der Versuch,
>>> solches Verhalten schönzureden, ebensolche. Und ich nenne solches
>>> Verhalten weiterhin "asozial", denn genau das ist die passende Bezeichnung..
>>
>> Bis zum Ende der 60er, Anfang der 70er ist es in der DDR vorgekommen,
>> daß Leute *nur* weil sie keiner geregelten Berufstätigkeit nachgingen,
>> zu _mehrjährigen_ Haftstrafen verurteilt wurden. Und das kam nicht
>> gerade selten vor, der § wurde ziemlich rigoros umgesetzt.
>
> Und was hat keiner Erwerbstätigkeit nachzugehen mit Schwarzfahren oder
> Müll auf die Straße werfen zu tun?

Sollte es aus dem Kontext noch nicht ganz klar geworden sein, so
hättest Du es leicht im nächsten Satz erkennen können: Ich bezog mich
hier auf das Wort "asozial" sowie den Gebrauch dessen.

>> Genannt wurde das Ganze "asoziales Verhalten". Diese Praxis hätte Dir
>> sicherlich gut gefallen.
>
> Eine üble und perfide Unterstellung.

Natürlich. Du wirst vielleicht lachen aber das ist exakt die von mir
erwartete Antwort.

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#288390

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2016-12-16 20:12 +0100
Message-ID<o31ebr$2c7$1@tota-refugium.de>
In reply to#288387
Lars Gebauer meinte:

> Sollte es aus dem Kontext noch nicht ganz klar geworden sein, so
> hättest Du es leicht im nächsten Satz erkennen können: Ich bezog mich
> hier auf das Wort "asozial" sowie den Gebrauch dessen.

Es geht nicht um das Wort "asozial", sondern um das Verhalten "Kippe in
die Gegend werfen" und "schwarzfahren". Du warst derjenige, der das
Kippe-in-die-Gegend-werfen als geradezu lobenswert dargestellt hat. Und
ja, dieses Verhalten nenne ich asozial, und auch die ausdrückliche
Billigung solchen Verhaltens verdient diese Bezeichnung. Ja, die ist
hier zu Recht negativ konnotiert.

Das hat überhaupt nichts damit zu tun, was die DDR so bezeichnet hat.
Die hat ja auch die Mauer als "antifaschistischen Schutzwall"
bezeichnet. Und, bin ich verpflichtet, die orwellschen
Neusoprech-Konstruktionen der Realsozialisten zu übernehmen?
>
>>> Genannt wurde das Ganze "asoziales Verhalten". Diese Praxis hätte
>>> Die sicherlich gut gefallen.
>>
>> Eine üble und perfide Unterstellung.
>
> Natürlich. Du wirst vielleicht lachen aber das ist exakt die von mir
> erwartete Antwort.

Wie bei deinem Diskussionsstil nicht anders zu erwarten, hast du genau
den folgenden Satz, der die Perfidie deiner Unterstellung nachweist,
nicht zitiert. Wolltest du wohl nicht lesen.

Ich wünsche denn frohen Aufenthalt in UFHs Gesellschaft. Auf
Vorerstnichtmehrwiederlesen.

Diedrich
-- 
 pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD
 fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93  6F A1 FF 10 16 59 96 F3
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#288444

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-12-17 14:33 +0000
Message-ID<slrno5aj9g.1n7.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#288390
* Diedrich Ehlerding:
> Lars Gebauer meinte:
>> Sollte es aus dem Kontext noch nicht ganz klar geworden sein, so
>> hättest Du es leicht im nächsten Satz erkennen können: Ich bezog mich
>> hier auf das Wort "asozial" sowie den Gebrauch dessen.
>
> Es geht nicht um das Wort "asozial", sondern um das Verhalten "Kippe in
> die Gegend werfen" und "schwarzfahren". Du warst derjenige, der das
> Kippe-in-die-Gegend-werfen als geradezu lobenswert dargestellt hat.

Nein. Ich fand es nicht lobenswert. Ich fand es lediglich den Aufstand
nicht wert, den dieser Müllmensch da veranstaltet hat. Zumal es ja
auch dessen Arbeitsplatz sichert.

> Und ja, dieses Verhalten nenne ich asozial,

Na klar. Es war ja auch eine geradezu unglaubliches, strafwürdiges
Verhalten, welches die junge Frau da an den Tag gelegt hat.
Gesellschaftsschädigend (= asozial) bis zum Dorthinaus. Eigentlich
hätte man sie umgehend der Stadt verweisen müssen. Man stelle sich
vor, man hätte sie als Nachbarin! Un-er-träg-lich!

> und auch die ausdrückliche
> Billigung solchen Verhaltens verdient diese Bezeichnung.

Und? - Dann bin ich eben asozial. Habe ich noch nichtmal ein Problem
damit, weil mir eine Gesellschaft aus Kleingärtnern, Tugendbolden und
sonstigen Dackeldressieren ohnehin am Allerwertesten vorbeigeht.

> Das hat überhaupt nichts damit zu tun, was die DDR so bezeichnet hat.

Aber sicher. Du solltest Dich einfach mal über die Geschichte des
Wortes informieren. Und es steckt *immer* das gleiche Denkmuster
dahinter.

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#288498 — Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist f??r ein bedingungsloses Grundeinkommen

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2016-12-17 21:35 +0000
SubjectRe: Auch Joe Kaeser von Siemens ist f??r ein bedingungsloses Grundeinkommen
Message-ID<o34b2s$8o6$1@Gaia.teknon.de>
In reply to#288284
Lars Gebauer wrote:
> * Diedrich Ehlerding:
> > Lars Gebauer meinte:
> >> Vor ein paar Jahren stand ich mal an einer Bushaltestelle als eine
> >> ebenfalls dort stehende junge Frau eine Zigarettenkippe auf den Gehweg
> >> schmiß.

Umweltgefährdende Beseitigung gefährlicher Abfälle.

> >> Ein zufällig dort herumstreunender Mitarbeiter des
> >> Abfallzweckverbandes  sah dies und fauchte die junge Frau bitterböse
> >> an. Von wegen Dreck einfach auf die Straße schmeißen und so.
> >>
> > Recht hatte er.
> 
> Im anständigen Deutschland? - Selbstverständlich!

In wirklich und ernsthaft auf Sauberkeit und Ordnung bedachten
Gemeinwesen bliebe es nicht bei einem Anranzer, da gäbe es dafür
1000 Währungseinheiten Geldstrafe plus zwanzig mit dem Rattanrohr.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#287892

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2016-12-13 17:53 +0100
Message-ID<ebaq00Ft1pbU4@mid.individual.net>
In reply to#287736
Hej,

Am 12.12.2016 um 18:05 schrieb Walter Schmid:

>>> der Neunten durch Beethoven. Hobbies mit Ziel sind Arbeit,
>>> Hobbies ohne Ziel nicht, denn sie dienen nur der Erholung und als
>>> Zeitvertreib - und das ist keine Arbeit. Es kann aber die
>> 
>> Und wenn das Ziel eben Faulenzen oder Erholung ist, dann ist das, nach
>> deiner Definition auch eine zielgerichtete Aktion, also Arbeit. Das
>> würde dann ebenso für zielgerichtetes Saufen oder Drogen nehmen gelten.
>> Weil es ja zielbewusste Tätigkeiten sind.
> 
> 
> Ich verbessere mich:
> s/Ziel/sinnvolles Ziel/

Für einen Säufer ist saufen ein sinnvolles Ziel auf das er hinlebt.

> Es ödet mich einfach an, etwas derart Selbstverständliches wie
> Arbeit definieren müssen.

Gerade eben weil man meint es sei etwas selbstverständliches, ist eine
genaue Definition evtl. sehr schwierig. Simpel und einfach wäre "Arbeit
ist das was mir das Geld bringt um zu leben". Nur, da es eben auch
Hausarbeit gibt etc. gibt ist das eine zu simple Definition.


>>>> Und was, wenn dieser gesunde Mensch nicht arbeiten, sondern
>>>> lieber studieren will? ,-)
>>>
>>>
>>> Auch das ist Arbeit, aber nur solange *zielgerichtet*.
>> 
>> Selbst wenn es nur dem Ziel 'Ich möchte mehr wissen' dient und nicht um
>> einen Beruf auszuüben?
> 
> 
> Dann wird es grenzwertig. Wenn Du etwas Besseres tun
> könntest, ist blosse Wissensakkumulation nicht die beste Arbeit
> für Dich.

Eben - und vor allem dann, wenn man dieses Wissen später nutzbringend
verwerten kann.





mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#288046

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-12-14 09:39 -0800
Message-ID<2209a4f9-066b-4c71-89b2-e1fe57edc161@googlegroups.com>
In reply to#286798
Hartmut Ott tat kund:

> Hej,
> 
> Am 04.12.2016 um 16:24 schrieb Walter Schmid:
> 
> > Weil für mich jede Arbeit per Definition ein sinnvolles Ziel hat.
> 
> Es wäre sicherlich gut, wenn du mal definierst, was du als Arbeit ansiehst.
> 
> > Jeder gesunde Mensch will arbeiten.
> 
> Und was, wenn dieser gesunde Mensch nicht arbeiten, sondern lieber
> studieren will? ,-)

"Studieren" kommt von "studere", und das heißt "sich anstrengen".
Daher steht ein guter deutscher Student spätestens
um 7 Uhr auf - denn um 8 macht Aldi zu.

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#288240

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2016-12-15 15:37 +0100
Message-ID<ebfqirF4tk9U1@mid.individual.net>
In reply to#288046
Hej,

Am 14.12.2016 um 18:39 schrieb Lothar Frings:


>> Und was, wenn dieser gesunde Mensch nicht arbeiten, sondern lieber
>> studieren will? ,-)
> 
> "Studieren" kommt von "studere", und das heißt "sich anstrengen".
> Daher steht ein guter deutscher Student spätestens
> um 7 Uhr auf - denn um 8 macht Aldi zu.

Das war früher - heute hat Aldi bis mindestens 10 auf.



mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#288296

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-12-15 12:08 -0800
Message-ID<9bdd396b-ade9-40e8-ac77-907c50a1ab82@googlegroups.com>
In reply to#288240
Hartmut Ott tat kund:

> Hej,
> 
> Am 14.12.2016 um 18:39 schrieb Lothar Frings:
> 
> 
> >> Und was, wenn dieser gesunde Mensch nicht arbeiten, sondern lieber
> >> studieren will? ,-)
> > 
> > "Studieren" kommt von "studere", und das heißt "sich anstrengen".
> > Daher steht ein guter deutscher Student spätestens
> > um 7 Uhr auf - denn um 8 macht Aldi zu.
> 
> Das war früher - heute hat Aldi bis mindestens 10 auf.

Dann rechne dir den Witz einfach auf die neuen Zahlen um.
O. M. G.

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#288352

FromHermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de>
Date2016-12-16 10:11 +0100
Message-ID<ebhpevFjc51U1@mid.individual.net>
In reply to#288046
Am 14.12.2016 um 18:39 schrieb Lothar Frings:

>>> Jeder gesunde Mensch will arbeiten.

"Wer Arbeit kennt, und sich nicht drückt, der ist verrückt."
Der "Mensch" will Brot und Spiele.
Hat sich daran etwas geändert?

>> Und was, wenn dieser gesunde Mensch nicht arbeiten,
>> sondern lieber studieren will? ,-)

Also spielen?

> "Studieren" kommt von "studere", und das heißt "sich anstrengen".

Also spielen?

> Daher steht ein guter deutscher Student spätestens
> um 7 Uhr auf - denn um 8 macht Aldi zu.

Kein Echter Programmierer arbeitet von 9 bis 5,
außer denen von der Nachtschicht.

Aus
http://www.infnet.verein.de/programmiersprachen/realprog.html

Hermann
    der programmieren als Abenteuerspiele empfiehlt.

-- 
www.Hermann-Riemann.de

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#286620

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2016-12-04 16:31 +0100
Message-ID<o21csn$n1$6@news.albasani.net>
In reply to#286547
Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> schrieb:

>Für mich als Atheist ist Arbeit der höchste Wert. 

Möglicherweise ist diese ursprüngliche Einstellung der
Schweizer Calvinisten inzwischen auch den nicht-religiösen
Schweizern in Fleisch und Blut übergegangen.  ;-)

Ciao, Sepp

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#286504

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-12-03 22:29 +0100
Message-ID<o1vddp$oi7$1@dont-email.me>
In reply to#286430
Salve allerseits,

Walter Schmid schrieb:

> Manches kann man nur als Negation des Gegenteils definieren.
>
Als alter Hegelianer ist mir natürlich die Negation der Negation als ein
allgemeines Grundgesetz der materialistischen Dialektik durchaus geläufig,
aber die Negation des Gegenteils ist mir im Grunde nur als aussagelogischer
Nebelwerfer in der Religionsphilosophie bekannt, der schlicht verschleiern
soll, dass der Rekurs auf die Negation des Gegenteils die Kenntnis der
Bedeutung dieses Gegenteils selbst voraussetzt, wodurch letzten Endes
rein gar nichts expliziert wurde, aber irgendwie deucht es mir, dass
es nicht das ist, worauf Du hinauswillst, oder? O:-)

> Ein Beispiel: Zufriedenheit ist die Abwesenheit von Unzufriedenheit.
>
Als Zufriedenheit wird schlicht die allgemeine Übereinstimmung einer
bestimmten Erwartungshaltung mit ihr faktischem Erleben charakterisiert!
Zufriedenheit ist somit nichts anderes als die Fähigkeit des Menschen, mit
sich selbst und anderen in Frieden zu leben und das Beste aus dem zu machen,
was ist – ein Rekurs auf die Negation des Gegenteils ist also definitiv
nicht notwendig, sonder ist schlussendlich sogar kontraproduktiv, da
ein Kausalzusammenhang existiert zwischen genetische Anlagen,
Umwelteinflüssen und der empfundenen Zufriedenheit...

> Letztere samt ihrer Negation kennen schon Neugeborene.
>
Das bezweifle ich ernsthaft! Die Negation ist ein höchst komplexer
aussagelogischer Vorgang, der die Fähigkeiten eines Neugeborenen bei
weitem übersteigt...

> Dass keine Arbeit zu haben ein Unglück ist, muss ich doch nicht
> ausführen.
>
--- <hier abknabbern> ---
Stephen Hawking sorgt sich um die Zukunft der Arbeit. Künstliche
Intelligenz und Automationssysteme könnten in naher Zukunft sehr viele
Jobs übernehmen, die heute von Menschen gemacht werden. Das wird zu
Beginn die Industrie und später auch den Dienstleistungssektor
betreffen. Daraus folgt laut Hawking eine immer größer werdende
Ungleichheit zwischen den sozialen Schichten.

In einem Blogbeitrag warnt er, dass diese Ungleichheiten durch die
globale Verbreitung des Internets immer sichtbarer würden. Die
uneingeschränkte Verfügbarkeit von Kommunikationstechnik bedeute, dass
"das Leben der reichsten Menschen in den wohlhabendsten Teilen der Welt
für jeden, egal wie arm, qualvoll sichtbar wird, solange Zugriff auf ein
Smartphone besteht." Dies sorge für noch weitreichendere Frustration und
erhöhe den Anreiz für Wirtschaftsflucht.
--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.heise.de/newsticker/meldung/Stephen-Hawking-Kuenstliche-Intellgenz-und-Automation-bedrohen-Arbeitsplaetze-3549557.html>

> Biologisch kann man sicher auch ohne Arbeit leben - sofern
> *andere* für einen arbeiten. Und das ist Schmarotzertum, und
> deshalb gesellschaftlich geächtet.
> 
Nope! Arbeit ist im Kapitalismus nicht eine Form der Selbstverwirklichung,
sondern der Selbstentfremdung! Und just diese spezielle Existenzweise der
aufgehobenen Selbstentfremdung als Entfremdung des Menschen von seinem
Selbst ist das Wesen des Kapitalismus...

> Aber auch psychologisch ist Arbeit wichtig. Erstens reduziert sie
> die Langeweile und zweitens verschafft sie Erfolgserlebnisse.
>
Hanebüchener Unsinn! Naturvölker kennen keine Arbeit! Jegliche Form der
bezahlten Erwerbstätigkeit ist ausschließlich eine Erfindung der Neuzeit!
Davor gab es die Fronarbeit und die war ganz sicher nicht zur Reduzierung
der Langeweile und zur Verschaffung von Erfolgserlebnissen gedacht! Erst
Rousseau erklärte Arbeit zum Naturrecht des Menschen und propagierte,
das Eigentum einzig durch Arbeit zu entstehen habe und nicht durch
ein von Gott gegebenes feudalistisches Anrecht...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#286552

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2016-12-04 11:37 +0100
Message-ID<o20riq$g13$1@dont-email.me>
In reply to#286504
Am 03.12.2016 um 22:29 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Walter Schmid schrieb:

>> Letztere samt ihrer Negation kennen schon Neugeborene.
>>
> Das bezweifle ich ernsthaft! Die Negation ist ein höchst komplexer
> aussagelogischer Vorgang, der die Fähigkeiten eines Neugeborenen bei
> weitem übersteigt...


Hast Du nie ein Baby vor und nach dem Windelnwechseln erlebt?


> 
>> Dass keine Arbeit zu haben ein Unglück ist, muss ich doch nicht
>> ausführen.
>>
> --- <hier abknabbern> ---
> Stephen Hawking sorgt sich um die Zukunft der Arbeit. Künstliche
> Intelligenz und Automationssysteme könnten in naher Zukunft sehr viele
> Jobs übernehmen, die heute von Menschen gemacht werden. 

Erstens gibt es auch neue Jobs und zweitens braucht der Strassen-
und Schienen-Unterhalt mehr Aufwand als bisher angenommen. Die
Arbeit geht uns nie aus. Es gibt im Gegenteil immer neue.


  deshalb gesellschaftlich geächtet.
>>
> Nope! Arbeit ist im Kapitalismus nicht eine Form der Selbstverwirklichung,


"Selbstverwirklichung" ist ein begrifflicher Irrtum.
Es gibt kein Selbst, das verwirklicht werden kann oder muss. Es
gibt bloss bessere und schlechtere Startbedingungen (biologisch
und sozial) und bessere und schlechtere Lebensläufe.


> sondern der Selbstentfremdung! Und just diese spezielle Existenzweise der
> aufgehobenen Selbstentfremdung als Entfremdung des Menschen von seinem
> Selbst ist das Wesen des Kapitalismus...


Das ist eben Unsinn, siehe oben. Man kann sich mit dem
Kapitalismus besser oder schlechter arrangieren, das ist alles.
Den Fortschritt der letzten 200 Jahre verdanken wir weitgehend
dem Kapitalismus.


> 
>> Aber auch psychologisch ist Arbeit wichtig. Erstens reduziert sie
>> die Langeweile und zweitens verschafft sie Erfolgserlebnisse.
>>
> Hanebüchener Unsinn! Naturvölker kennen keine Arbeit! 

*Das* ist hanebüchener Unsinn! !!!

Schon das Faustkeilherstellen war harte Arbeit!



> Jegliche Form der
> bezahlten Erwerbstätigkeit ist ausschließlich eine Erfindung der Neuzeit!


Weshalb ist unbezahlte Arbeit keine Arbeit?


Gruss

Walter

-- 
Ich bin für ein "Recht auf Arbeit"! Das schadet vielleicht
ein Bisschen einer Konzernkasse - aber sicher keinem Menschen.

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#286595

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-12-04 14:20 +0100
Message-ID<o21548$gi3$1@dont-email.me>
In reply to#286552
Salve allerseits,

Walter Schmid schrieb:
> Am 03.12.2016 um 22:29 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Walter Schmid schrieb:
> 
>>> Letztere samt ihrer Negation kennen schon Neugeborene.
>>>
>> Das bezweifle ich ernsthaft! Die Negation ist ein höchst komplexer
>> aussagelogischer Vorgang, der die Fähigkeiten eines Neugeborenen bei
>> weitem übersteigt...
> 
> Hast Du nie ein Baby vor und nach dem Windelnwechseln erlebt?
> 
Chlor! Ich habe meine 2 jüngeren Schwestern sogar selbst die Windeln
wechsel dürfen! Ändert trotzdem nicht daran, dass ein Baby nicht zu
derart abstrakten aussagelogischen Konstrukten, wie z.B. die Negation,
in der Lage sind...

>>> Dass keine Arbeit zu haben ein Unglück ist, muss ich doch nicht
>>> ausführen.
>>>
>> --- <hier abknabbern> ---
>> Stephen Hawking sorgt sich um die Zukunft der Arbeit. Künstliche
>> Intelligenz und Automationssysteme könnten in naher Zukunft sehr viele
>> Jobs übernehmen, die heute von Menschen gemacht werden. 
> 
> Erstens gibt es auch neue Jobs und zweitens braucht der Strassen-
> und Schienen-Unterhalt mehr Aufwand als bisher angenommen. Die
> Arbeit geht uns nie aus. Es gibt im Gegenteil immer neue.
> 
Yoh! Aber nicht für die Menschen, die nunmehr aussortiert werden!
Ohne Hochschulbildung hat man heute praktisch keine Chance mehr,
seine Lebensumständen zu verbessern, und eine Garantie ist selbst
eine Hochschulbildung heute nicht! Gerade im Rust Belt kann man
wunderbar analysieren, wie sehr und wie schnell uns die Arbeit
für Minderqualifizierten ausgeht...

>> Nope! Arbeit ist im Kapitalismus nicht eine Form der Selbstverwirklichung,
> 
> "Selbstverwirklichung" ist ein begrifflicher Irrtum.
> Es gibt kein Selbst, das verwirklicht werden kann oder muss. Es
> gibt bloss bessere und schlechtere Startbedingungen (biologisch
> und sozial) und bessere und schlechtere Lebensläufe.
> 
Du leugnest ernsthaft die Existenz des Individuums? Es stimmt zwar,
dass das allgemein propagierte Grundkonzept der Selbstverwirklichung
falsch ist, weil wir uns einzig und alleine im Tun uns selbst erfahren
können! Wir sind alle nur Wanderer, die beständig verschiedene neue Wege
ausprobieren, neuen Landschaften und Menschen begegnen und in diesen
Begegnungen das finden, was das Leben für uns sinnvoll macht, aber
ganz sicher geht es nicht darum beständig schneller, effizienter,
leistungsfähiger und besser zu werden! Das ist schlicht der Wunsch
nach einem perfekten Leben und das kann niemals funktionieren! Es gibt
im Leben immer Situationen, in denen wir keine Möglichkeit haben, etwas
anderes zu tun, als das, was wir tun müssen und es gibt Situationen, von
denen wir im vorab noch nicht wissen, was es mit uns machen wird! C’est
la vie...

>> sondern der Selbstentfremdung! Und just diese spezielle Existenzweise der
>> aufgehobenen Selbstentfremdung als Entfremdung des Menschen von seinem
>> Selbst ist das Wesen des Kapitalismus... 
> 
> Das ist eben Unsinn, siehe oben. Man kann sich mit dem
> Kapitalismus besser oder schlechter arrangieren, das ist alles.
> Den Fortschritt der letzten 200 Jahre verdanken wir weitgehend
> dem Kapitalismus.
> 
Und? Ändert es irgendetwas an den sozio-kulturellen Grundbedingungen
des Kapitalismus? Entfremdung im Kapitalismus ist ein soziologisch
wohldokumentiertes Faktum! Es ist schlicht die zwingende negative
Auswirkung des Privateigentums an den Produktionsmitteln und der
fortschreitenden Arbeitsteilung im Kapitalismus...

>>> Aber auch psychologisch ist Arbeit wichtig. Erstens reduziert sie
>>> die Langeweile und zweitens verschafft sie Erfolgserlebnisse.
>>>
>> Hanebüchener Unsinn! Naturvölker kennen keine Arbeit! 
> 
> *Das* ist hanebüchener Unsinn! !!!
> 
Nope! Das ist schlicht ein Faktum! Unter Arbeit versteht man längst
nicht mehr den immerwährenden Prozess der Auseinandersetzung des Menschen
mit der Natur zur unmittelbaren Existenzsicherung! Unter Arbeit versteht
die Ökonomie heute das plan- und zweckmäßige Zusammenwirken von Mensch
und Betriebsmittel innerhalb eines Systems, das dazu dient, Güter
oder Dienstleistungen zu produzieren...

>> Jegliche Form der bezahlten Erwerbstätigkeit ist ausschließlich
>> eine Erfindung der Neuzeit!
> 
> Weshalb ist unbezahlte Arbeit keine Arbeit?
> 
Yoh! Das ist bereits seit der Herausbildung einer Tausch- und
Geldwirtschaft so und das ist bekanntlich eine Weile her...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#286612

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2016-12-04 16:01 +0100
Message-ID<o21b2i$4ta$1@dont-email.me>
In reply to#286595
Am 04.12.2016 um 14:20 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Walter Schmid schrieb:

> Yoh! Aber nicht für die Menschen, die nunmehr aussortiert werden!
> Ohne Hochschulbildung hat man heute praktisch keine Chance mehr,
> seine Lebensumständen zu verbessern, und eine Garantie ist selbst
> eine Hochschulbildung heute nicht! Gerade im Rust Belt kann man
> wunderbar analysieren, wie sehr und wie schnell uns die Arbeit
> für Minderqualifizierten ausgeht...


In der Schweiz haben wir Lehrlings-Mangel und Deutschland hat
(wie viele andere Länder) Akademiker-Ueberschuss. Nicht jeder
IT-Job braucht einen Akademiker.

> 
>>> Nope! Arbeit ist im Kapitalismus nicht eine Form der Selbstverwirklichung,
>>
>> "Selbstverwirklichung" ist ein begrifflicher Irrtum.
>> Es gibt kein Selbst, das verwirklicht werden kann oder muss. Es
>> gibt bloss bessere und schlechtere Startbedingungen (biologisch
>> und sozial) und bessere und schlechtere Lebensläufe.
>>
> Du leugnest ernsthaft die Existenz des Individuums? 

Ich bestreite nur die Existenz des Individuums, das sich bloss zu
seiner angeboren Anlage entwickeln müsse und könne. Auch ein
Arzt-Sohn wird nicht als Arzt geboren, er hat lediglich einen
gewissen Vorsprung für diesen Beruf. Oder auch das Gegenteil,
wenn der Arzt-Vater ein Arsch ist, der die Familie vernachlässigt.


> Es stimmt zwar,
> dass das allgemein propagierte Grundkonzept der Selbstverwirklichung
> falsch ist, weil wir uns einzig und alleine im Tun uns selbst erfahren
> können! Wir sind alle nur Wanderer, die beständig verschiedene neue Wege
> ausprobieren, neuen Landschaften und Menschen begegnen und in diesen
> Begegnungen das finden, was das Leben für uns sinnvoll macht, aber
> ganz sicher geht es nicht darum beständig schneller, effizienter,
> leistungsfähiger und besser zu werden! Das ist schlicht der Wunsch
> nach einem perfekten Leben und das kann niemals funktionieren! Es gibt
> im Leben immer Situationen, in denen wir keine Möglichkeit haben, etwas
> anderes zu tun, als das, was wir tun müssen und es gibt Situationen, von
> denen wir im vorab noch nicht wissen, was es mit uns machen wird! C’est
> la vie...


Und fast immer geht es mit Arbeit besser als ohne.

>>> sondern der Selbstentfremdung! Und just diese spezielle Existenzweise der
>>> aufgehobenen Selbstentfremdung als Entfremdung des Menschen von seinem
>>> Selbst ist das Wesen des Kapitalismus... 
>>
>> Das ist eben Unsinn, siehe oben. Man kann sich mit dem
>> Kapitalismus besser oder schlechter arrangieren, das ist alles.
>> Den Fortschritt der letzten 200 Jahre verdanken wir weitgehend
>> dem Kapitalismus.
>>
> Und? Ändert es irgendetwas an den sozio-kulturellen Grundbedingungen
> des Kapitalismus? Entfremdung im Kapitalismus ist ein soziologisch
> wohldokumentiertes Faktum! Es ist schlicht die zwingende negative
> Auswirkung des Privateigentums an den Produktionsmitteln und der
> fortschreitenden Arbeitsteilung im Kapitalismus...


Unsinn, diese Entfremdung war in der Sowjetunion noch grösser.

> 
>>>> Aber auch psychologisch ist Arbeit wichtig. Erstens reduziert sie
>>>> die Langeweile und zweitens verschafft sie Erfolgserlebnisse.
>>>>
>>> Hanebüchener Unsinn! Naturvölker kennen keine Arbeit! 
>>
>> *Das* ist hanebüchener Unsinn! !!!
>>
> Nope! Das ist schlicht ein Faktum! Unter Arbeit versteht man längst
> nicht mehr den immerwährenden Prozess der Auseinandersetzung des Menschen
> mit der Natur zur unmittelbaren Existenzsicherung! Unter Arbeit versteht
> die Ökonomie heute das plan- und zweckmäßige Zusammenwirken von Mensch
> und Betriebsmittel innerhalb eines Systems, das dazu dient, Güter
> oder Dienstleistungen zu produzieren...


Und genau das tun die Naturvölker auch. Statt dem Chef regiert
dort die unveränderbare Tradition. Deshalb gibt es dort kaum
Fortschritt.

Arbeit war und ist immer zielorientierte Veränderung der Natur,
direkt, - oder indirekt als Lehrer oder Buchautor usw.



> 
>>> Jegliche Form der bezahlten Erwerbstätigkeit ist ausschließlich
>>> eine Erfindung der Neuzeit!
>>
>> Weshalb ist unbezahlte Arbeit keine Arbeit?
>>
> Yoh! Das ist bereits seit der Herausbildung einer Tausch- und
> Geldwirtschaft so und das ist bekanntlich eine Weile her...


Dass Hausfrauen unbezahlte Haus*arbeit* leisten, solltest sogar
Du wissen!


Gruss

Walter

-- 
Ich bin für ein "Recht auf Arbeit"! Das schadet vielleicht
ein Bisschen einer Konzernkasse - aber sicher keinem Menschen.

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#286657

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-12-04 18:05 +0100
Message-ID<o21ia5$uu8$1@dont-email.me>
In reply to#286612
Salve allerseits,

Walter Schmid schrieb:
> Am 04.12.2016 um 14:20 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Walter Schmid schrieb:
> 
>> Yoh! Aber nicht für die Menschen, die nunmehr aussortiert werden!
>> Ohne Hochschulbildung hat man heute praktisch keine Chance mehr,
>> seine Lebensumständen zu verbessern, und eine Garantie ist selbst
>> eine Hochschulbildung heute nicht! Gerade im Rust Belt kann man
>> wunderbar analysieren, wie sehr und wie schnell uns die Arbeit
>> für Minderqualifizierten ausgeht...
> 
> In der Schweiz haben wir Lehrlings-Mangel
> 
Und? Wie viele Analphabeten könnten bei euch eine Tätigkeit finden? Wie
viele Schulabbrecher? Wie viele gering Qualifizierte?

>>>> Nope! Arbeit ist im Kapitalismus nicht eine Form der Selbstverwirklichung,
>>>
>>> "Selbstverwirklichung" ist ein begrifflicher Irrtum.
>>> Es gibt kein Selbst, das verwirklicht werden kann oder muss. Es
>>> gibt bloss bessere und schlechtere Startbedingungen (biologisch
>>> und sozial) und bessere und schlechtere Lebensläufe.
>>>
>> Du leugnest ernsthaft die Existenz des Individuums? 
> 
> Ich bestreite nur die Existenz des Individuums, das sich bloss zu
> seiner angeboren Anlage entwickeln müsse und könne.
>
Damit bestreitest Du die ontologische Einheit des Individuums als
Funktionengefüge! Das Individuum ist eine Entität, die sich aus dem
Zusammenspiel der Institutionen und deren Instrumente zur sozialen
Kontrolle sowie Disziplinierung entwickelt! Es kann folglich nur
aus seiner angeboren Anlage entstehen...

>> Es stimmt zwar,
>> dass das allgemein propagierte Grundkonzept der Selbstverwirklichung
>> falsch ist, weil wir uns einzig und alleine im Tun uns selbst erfahren
>> können! Wir sind alle nur Wanderer, die beständig verschiedene neue Wege
>> ausprobieren, neuen Landschaften und Menschen begegnen und in diesen
>> Begegnungen das finden, was das Leben für uns sinnvoll macht, aber
>> ganz sicher geht es nicht darum beständig schneller, effizienter,
>> leistungsfähiger und besser zu werden! Das ist schlicht der Wunsch
>> nach einem perfekten Leben und das kann niemals funktionieren! Es gibt
>> im Leben immer Situationen, in denen wir keine Möglichkeit haben, etwas
>> anderes zu tun, als das, was wir tun müssen und es gibt Situationen, von
>> denen wir im vorab noch nicht wissen, was es mit uns machen wird! C’est
>> la vie...
> 
> Und fast immer geht es mit Arbeit besser als ohne.
> 
Nope! Mein Vater war von Beruf Sohn! Arbeit war für ihn immer nur ein
Hobby und ich hoffe, dass auch ich irgendwann nur noch Privatier sein
darf – bei uns in Lateinamerika ist Arbeit nämlich nur was für die
Unterprivilegierten, die sonst nichts haben...

>>>> sondern der Selbstentfremdung! Und just diese spezielle Existenzweise der
>>>> aufgehobenen Selbstentfremdung als Entfremdung des Menschen von seinem
>>>> Selbst ist das Wesen des Kapitalismus... 
>>>
>>> Das ist eben Unsinn, siehe oben. Man kann sich mit dem
>>> Kapitalismus besser oder schlechter arrangieren, das ist alles.
>>> Den Fortschritt der letzten 200 Jahre verdanken wir weitgehend
>>> dem Kapitalismus.
>>>
>> Und? Ändert es irgendetwas an den sozio-kulturellen Grundbedingungen
>> des Kapitalismus? Entfremdung im Kapitalismus ist ein soziologisch
>> wohldokumentiertes Faktum! Es ist schlicht die zwingende negative
>> Auswirkung des Privateigentums an den Produktionsmitteln und der
>> fortschreitenden Arbeitsteilung im Kapitalismus...
> 
> Unsinn, diese Entfremdung war in der Sowjetunion noch grösser.
> 
Chlor! In der Sowjetunion herrschte ja auch der Staatskapitalismus! Die
deutlich hässlichere Schwester des westlichen Kapitalismus...

>>>>> Aber auch psychologisch ist Arbeit wichtig. Erstens reduziert sie
>>>>> die Langeweile und zweitens verschafft sie Erfolgserlebnisse.
>>>>>
>>>> Hanebüchener Unsinn! Naturvölker kennen keine Arbeit! 
>>>
>>> *Das* ist hanebüchener Unsinn! !!!
>>>
>> Nope! Das ist schlicht ein Faktum! Unter Arbeit versteht man längst
>> nicht mehr den immerwährenden Prozess der Auseinandersetzung des Menschen
>> mit der Natur zur unmittelbaren Existenzsicherung! Unter Arbeit versteht
>> die Ökonomie heute das plan- und zweckmäßige Zusammenwirken von Mensch
>> und Betriebsmittel innerhalb eines Systems, das dazu dient, Güter
>> oder Dienstleistungen zu produzieren...
> 
> Und genau das tun die Naturvölker auch.
>
Bist Du dämlich oder einfach nur selten ungebildet? Betriebsmittel sind
die elementaren Produktionsfaktoren, welche die technischen Voraussetzungen
der betrieblichen Produktion darstellen! Wo bitteschön haben Naturvölker
eine betriebliche Produktion? Die haben ja nicht mal Manufakturen...

>>>> Jegliche Form der bezahlten Erwerbstätigkeit ist ausschließlich
>>>> eine Erfindung der Neuzeit!
>>>
>>> Weshalb ist unbezahlte Arbeit keine Arbeit?
>>>
>> Yoh! Das ist bereits seit der Herausbildung einer Tausch- und
>> Geldwirtschaft so und das ist bekanntlich eine Weile her...
> 
> Dass Hausfrauen unbezahlte Haus*arbeit* leisten, solltest sogar
> Du wissen!
> 
Werden sie dafür entlohnt? Nö? Dann arbeiten sie auch nicht! C’est la vie...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#286701

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2016-12-05 09:38 +0100
Message-ID<o238ve$u0m$1@dont-email.me>
In reply to#286657
Am 04.12.2016 um 18:05 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Walter Schmid schrieb:

> Damit bestreitest Du die ontologische Einheit des Individuums als
> Funktionengefüge! Das Individuum ist eine Entität, die sich aus dem
> Zusammenspiel der Institutionen und deren Instrumente zur sozialen
> Kontrolle sowie Disziplinierung entwickelt! Es kann folglich nur
> aus seiner angeboren Anlage entstehen...


Vom Lernen hast Du noch nie gehört? Nebst den Genen gibt es auch
noch Meme, die beim Menschen viel wichtiger sind. Unsere Gene
sind zu 99% mit dem Affen identisch, unsere Meme nur zu 0,001 bis 1%.


> 
>>> Es stimmt zwar,
>>> dass das allgemein propagierte Grundkonzept der Selbstverwirklichung
>>> falsch ist, weil wir uns einzig und alleine im Tun uns selbst erfahren
>>> können! Wir sind alle nur Wanderer, die beständig verschiedene neue Wege
>>> ausprobieren, neuen Landschaften und Menschen begegnen und in diesen
>>> Begegnungen das finden, was das Leben für uns sinnvoll macht, aber
>>> ganz sicher geht es nicht darum beständig schneller, effizienter,
>>> leistungsfähiger und besser zu werden! Das ist schlicht der Wunsch
>>> nach einem perfekten Leben und das kann niemals funktionieren! Es gibt
>>> im Leben immer Situationen, in denen wir keine Möglichkeit haben, etwas
>>> anderes zu tun, als das, was wir tun müssen und es gibt Situationen, von
>>> denen wir im vorab noch nicht wissen, was es mit uns machen wird! C’est
>>> la vie...
>>
>> Und fast immer geht es mit Arbeit besser als ohne.
>>
> Nope! Mein Vater war von Beruf Sohn! Arbeit war für ihn immer nur ein
> Hobby und ich hoffe, dass auch ich irgendwann nur noch Privatier sein
> darf – bei uns in Lateinamerika ist Arbeit nämlich nur was für die
> Unterprivilegierten, die sonst nichts haben...


Wenn alle so dächten, würde es mir grausen!




>>> Nope! Das ist schlicht ein Faktum! Unter Arbeit versteht man längst
>>> nicht mehr den immerwährenden Prozess der Auseinandersetzung des Menschen
>>> mit der Natur zur unmittelbaren Existenzsicherung! Unter Arbeit versteht
>>> die Ökonomie heute das plan- und zweckmäßige Zusammenwirken von Mensch
>>> und Betriebsmittel innerhalb eines Systems, das dazu dient, Güter
>>> oder Dienstleistungen zu produzieren...
>>
>> Und genau das tun die Naturvölker auch.
>>
> Bist Du dämlich oder einfach nur selten ungebildet? Betriebsmittel sind
> die elementaren Produktionsfaktoren, welche die technischen Voraussetzungen
> der betrieblichen Produktion darstellen! Wo bitteschön haben Naturvölker
> eine betriebliche Produktion? Die haben ja nicht mal Manufakturen...


Arbeit ist nicht identisch mit betrieblicher Produktion! Hast Du
noch nie von Hausarbeit gehört? Wer ist hier dämlich?

> 
>>>>> Jegliche Form der bezahlten Erwerbstätigkeit ist ausschließlich
>>>>> eine Erfindung der Neuzeit!
>>>>
>>>> Weshalb ist unbezahlte Arbeit keine Arbeit?
>>>>
>>> Yoh! Das ist bereits seit der Herausbildung einer Tausch- und
>>> Geldwirtschaft so und das ist bekanntlich eine Weile her...
>>
>> Dass Hausfrauen unbezahlte Haus*arbeit* leisten, solltest sogar
>> Du wissen!
>>
> Werden sie dafür entlohnt? Nö? Dann arbeiten sie auch nicht! C’est la vie...


Arbeit ohne Lohn war Jahrmillionen lang der Normalfall. "Im
Schweiße deines Angesichts sollst du dein Brot essen", das ist
die biblische Beschreibung von *Arbeit*.


Gruss

Walter

-- 
Ich bin für ein "Recht auf Arbeit"! Das schadet vielleicht
ein Bisschen einer Konzernkasse - aber sicher keinem Menschen.

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#286777

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-12-05 17:24 +0100
Message-ID<o244a3$v7a$1@dont-email.me>
In reply to#286701
Salve allerseits,

Walter Schmid schrieb:
> Am 04.12.2016 um 18:05 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Salve allerseits,
>> 
>> Walter Schmid schrieb:
> 
>> Damit bestreitest Du die ontologische Einheit des Individuums als
>> Funktionengefüge! Das Individuum ist eine Entität, die sich aus dem
>> Zusammenspiel der Institutionen und deren Instrumente zur sozialen
>> Kontrolle sowie Disziplinierung entwickelt! Es kann folglich nur
>> aus seiner angeboren Anlage entstehen...
> 
> Vom Lernen hast Du noch nie gehört?
>
Lernen ist nichts anderes als das schnöde Zusammenspiel der
Institutionen und deren Instrumente zur sozialen Kontrolle sowie
Disziplinierung! Das ist das Wesen der ontologischen Einheit
des Individuums als Funktionengefüge...

>>>> Es stimmt zwar,
>>>> dass das allgemein propagierte Grundkonzept der Selbstverwirklichung
>>>> falsch ist, weil wir uns einzig und alleine im Tun uns selbst erfahren
>>>> können! Wir sind alle nur Wanderer, die beständig verschiedene neue Wege
>>>> ausprobieren, neuen Landschaften und Menschen begegnen und in diesen
>>>> Begegnungen das finden, was das Leben für uns sinnvoll macht, aber
>>>> ganz sicher geht es nicht darum beständig schneller, effizienter,
>>>> leistungsfähiger und besser zu werden! Das ist schlicht der Wunsch
>>>> nach einem perfekten Leben und das kann niemals funktionieren! Es gibt
>>>> im Leben immer Situationen, in denen wir keine Möglichkeit haben, etwas
>>>> anderes zu tun, als das, was wir tun müssen und es gibt Situationen, von
>>>> denen wir im vorab noch nicht wissen, was es mit uns machen wird! C’est
>>>> la vie...
>>>
>>> Und fast immer geht es mit Arbeit besser als ohne.
>>>
>> Nope! Mein Vater war von Beruf Sohn! Arbeit war für ihn immer nur ein
>> Hobby und ich hoffe, dass auch ich irgendwann nur noch Privatier sein
>> darf – bei uns in Lateinamerika ist Arbeit nämlich nur was für die
>> Unterprivilegierten, die sonst nichts haben...
> 
> Wenn alle so dächten, würde es mir grausen!
> 
In der Bourgeoisie wird Arbeit aber nur als Maßstab der schnöden
Schichtzugehörigkeit verstanden! Ergo wird Arbeit auch nur durch das
Streben des Einzelnen nach Verbesserung seiner sozialen Lage legitimiert,
demnach ist Arbeit nur was für die Unterprivilegierten, während die
Privilegierten sich der Freiheit erfreuen können, welche aus dem
Vermögen nicht arbeiten zu müssen sich von selbst ergibt...

>>>> Nope! Das ist schlicht ein Faktum! Unter Arbeit versteht man längst
>>>> nicht mehr den immerwährenden Prozess der Auseinandersetzung des Menschen
>>>> mit der Natur zur unmittelbaren Existenzsicherung! Unter Arbeit versteht
>>>> die Ökonomie heute das plan- und zweckmäßige Zusammenwirken von Mensch
>>>> und Betriebsmittel innerhalb eines Systems, das dazu dient, Güter
>>>> oder Dienstleistungen zu produzieren...
>>>
>>> Und genau das tun die Naturvölker auch.
>>>
>> Bist Du dämlich oder einfach nur selten ungebildet? Betriebsmittel sind
>> die elementaren Produktionsfaktoren, welche die technischen Voraussetzungen
>> der betrieblichen Produktion darstellen! Wo bitteschön haben Naturvölker
>> eine betriebliche Produktion? Die haben ja nicht mal Manufakturen...
> 
> Arbeit ist nicht identisch mit betrieblicher Produktion! Hast Du
> noch nie von Hausarbeit gehört? Wer ist hier dämlich?
> 
Natürlich deine Wenigkeit! Du bist es doch, der nicht weiß, dass nicht-
entlohnte Tätigkeiten schlicht zur Privatangelegenheit deklariert
wurden! Das ist das Wesen der Bourgeoisie...

>>>>>> Jegliche Form der bezahlten Erwerbstätigkeit ist ausschließlich
>>>>>> eine Erfindung der Neuzeit!
>>>>>
>>>>> Weshalb ist unbezahlte Arbeit keine Arbeit?
>>>>>
>>>> Yoh! Das ist bereits seit der Herausbildung einer Tausch- und
>>>> Geldwirtschaft so und das ist bekanntlich eine Weile her...
>>>
>>> Dass Hausfrauen unbezahlte Haus*arbeit* leisten, solltest sogar
>>> Du wissen!
>>>
>> Werden sie dafür entlohnt? Nö? Dann arbeiten sie auch nicht! C’est la vie...
> 
> Arbeit ohne Lohn war Jahrmillionen lang der Normalfall.
> 
Chlor! Aber in der Moderne ist jede Form der nicht-entlohnten Tätigkeit
nichts anderes als eine Privatangelegenheit! C’est la vie...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#286786

FromWalter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch>
Date2016-12-05 18:07 +0100
Message-ID<o246qc$9jl$1@dont-email.me>
In reply to#286777
Am 05.12.2016 um 17:24 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Walter Schmid schrieb:
>> Am 04.12.2016 um 18:05 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>> Salve allerseits,
>>>
>>> Walter Schmid schrieb:
>>
>>> Damit bestreitest Du die ontologische Einheit des Individuums als
>>> Funktionengefüge! Das Individuum ist eine Entität, die sich aus dem
>>> Zusammenspiel der Institutionen und deren Instrumente zur sozialen
>>> Kontrolle sowie Disziplinierung entwickelt! Es kann folglich nur
>>> aus seiner angeboren Anlage entstehen...
>>
>> Vom Lernen hast Du noch nie gehört?
>>
> Lernen ist nichts anderes als das schnöde Zusammenspiel der
> Institutionen und deren Instrumente zur sozialen Kontrolle sowie
> Disziplinierung! Das ist das Wesen der ontologischen Einheit
> des Individuums als Funktionengefüge...


Ach! Wer immer wieder aufmerksam durch den Wald spaziert, lernt
nichts?

Du scheinst nicht begriffen zu haben, dass Wörter wie "Arbeit"
oder "Lernen" verschiedene Bedeutungen haben, wobei meistens die
richtige, genaue und gemeinte aus dem Kontext leicht zu erraten
ist. Wenn Du Dich immer auf die jeweils gewollt-falsche Bedeutung
kaprizierst, bleiben wir ewig im Dissens - und ich muss mich
wortlos verabschieden!


Gruss

Walter

-- 
Ich bin für ein "Recht auf Arbeit"! Das schadet vielleicht
ein Bisschen einer Konzernkasse - aber sicher keinem Menschen.

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