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Partyvorbereitungen

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2016-12-12 12:29 +0000
Last post2016-12-12 22:32 +0100
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Contents

  Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 12:29 +0000
    Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 05:05 -0800
      Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 13:11 +0000
        Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-12 14:46 +0100
          Re: Partyvorbereitungen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-12 14:21 +0000
            Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-12 16:15 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-12 15:41 +0000
                Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 00:31 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-13 10:08 +0000
                    Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 10:35 +0000
                      Re: Partyvorbereitungen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-13 11:11 +0000
                        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 03:24 -0800
                      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:07 +0100
                    Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 02:41 -0800
                    Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 14:31 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-13 19:41 +0100
                    Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 19:45 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 19:57 +0100
                        Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 20:04 +0100
                        Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 20:05 +0100
                          Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 22:31 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 08:36 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 23:49 -0800
                            Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-14 22:53 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-14 23:05 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-14 23:13 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-15 12:56 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-14 23:57 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-15 00:05 -0800
                                  Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-15 10:06 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-15 13:28 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-15 15:54 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-15 21:30 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-15 22:29 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-12-17 09:17 +0100
                        Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 22:17 +0100
                          Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-13 22:22 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-14 20:43 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 20:52 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-14 12:16 -0800
                                Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-14 23:03 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-14 22:27 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-13 20:01 +0100
                    Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 20:48 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-14 07:32 +0000
                        Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 10:27 +0100
                          Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 13:04 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 15:46 +0000
                Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 07:57 -0800
                  Re: Partyvorbereitungen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-12 17:01 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 16:02 +0000
                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 17:59 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 09:05 -0800
                      Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 17:07 +0000
                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 18:31 +0100
                Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-12 17:10 +0100
                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 17:14 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 08:55 -0800
                Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-12 19:33 +0100
        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 15:10 +0100
        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 06:45 -0800
        Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-12 19:59 +0100
          Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 20:04 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-12 20:20 +0100
          Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 09:29 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-13 20:27 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 19:46 +0000
                Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-13 20:49 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 12:20 -0800
                Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 08:30 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-14 20:03 +0100
    Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-12 14:41 +0100
      Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 14:32 +0000
        Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-12 16:18 +0100
          Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 15:52 +0000
            Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-12 17:09 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 17:39 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 16:54 +0000
                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 18:03 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 17:11 +0000
                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 18:44 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 18:57 +0100
                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 19:53 +0100
                          Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 19:47 +0000
                            Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 21:14 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 13:15 -0800
                              Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-13 07:19 +0000
                                Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-13 04:07 -0800
                                  Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:32 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 15:54 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 17:15 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 17:23 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 18:42 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-12-14 05:39 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 13:37 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 08:41 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-13 13:08 -0800
                                      Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 22:33 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 13:50 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-14 15:39 -0800
                                          Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-15 13:58 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-15 21:20 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-16 17:50 -0800
                                              Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-17 13:29 +0100
                                                Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-17 12:35 -0800
                                                  Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-17 22:16 +0100
                                                    Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-17 23:17 +0100
                                                      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-18 01:52 +0100
                                                      Re: Partyvorbereitungen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-18 10:15 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-17 16:36 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-14 18:27 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-14 09:35 -0800
                                          Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 18:38 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-15 16:18 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-15 21:29 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-15 22:39 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-16 01:42 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-14 20:49 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:15 +0100
                                  Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 18:48 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 19:26 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 20:04 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 20:07 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 20:13 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 21:37 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 13:49 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 13:57 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 21:25 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-14 07:51 +0000
                                            Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 15:05 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-14 16:22 +0000
                                                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 17:41 +0100
                                                  Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-14 16:57 +0000
                                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 18:34 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 12:41 -0800
                            Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-12 22:43 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 21:54 +0000
                                Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-12 23:05 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:13 +0100
                                  Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 15:04 +0000
                                    Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 07:10 -0800
                                      Re: Partyvorbereitungen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-12-14 06:14 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-14 00:14 -0800
                                          Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 09:19 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-14 08:20 +0000
                                    Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 16:21 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 15:39 +0000
                                        Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-13 13:13 -0800
                                        Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 22:41 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 14:41 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 15:35 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 16:47 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 15:47 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 16:06 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 16:17 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-14 18:21 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 16:59 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 16:49 +0100
                                  Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 16:12 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 18:54 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 07:41 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-13 19:12 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-13 00:01 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 00:08 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-12 19:02 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 09:11 +0100
                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:39 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 16:00 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2016-12-13 00:47 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 09:16 +0100
                Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 08:20 +0000
                  Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 00:30 -0800
                    Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 08:35 +0000
      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 15:34 +0100
        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 06:43 -0800
          Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-12 16:08 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 07:37 -0800
      Re: Partyvorbereitungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-12 15:02 +0000
        Re: Partyvorbereitungen Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-12-12 17:25 +0100
          Re: Partyvorbereitungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-12 16:45 +0000
            Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 13:24 -0800
    Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-12 22:32 +0100

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#287689

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-12-12 06:45 -0800
Message-ID<5512cbe0-52af-435f-bfb7-a9f342982ade@googlegroups.com>
In reply to#287667
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
> > Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
> >> Klingt nach einer richtig unbeschwerten Party, so macht der Jahreswechsel
> >> Spaß, das macht Lust auf mehr. 
> > 
> > Vielleicht soll es ja auch Lust auf nie mehr machen.
> > 
> 
> Da werden 1500 Polizisten 90 internationale Journalisten  und TV-Teams
> beobachten, und vice versa. Stell ich mir toll vor, im grellen Licht der
> Scheinwerfer. Taschenkontrollen am Eingang auf Böller. Am besten auch 
> Alkohol verbieten, der hat sich auch nur als nachteilig für die Sicherheit 
> erwiesen.
> 
> Wir lassen uns unsere Lebensart nicht verbieten, wir nicht! 
> Oder doch?

"Deutschland schafft sich ab", der doofe Sarrazin,
was hamwer gelacht...

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#287768

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-12-12 19:59 +0100
Message-ID<eb8acfFadvgU1@mid.individual.net>
In reply to#287667
Am 12.12.2016 um 14:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Da werden 1500 Polizisten 90 internationale Journalisten  und TV-Teams
> beobachten, und vice versa. Stell ich mir toll vor, im grellen Licht der
> Scheinwerfer. Taschenkontrollen am Eingang auf Böller. Am besten auch 
> Alkohol verbieten, der hat sich auch nur als nachteilig für die Sicherheit 
> erwiesen.

Ich wäre ja noch für ein Rucksackverbot am Bahnhof. Was die Münchner
können, können die Kölner schon lange.

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#287770

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-12-12 20:04 +0100
Message-ID<o2msb2$p8v$1@news.albasani.net>
In reply to#287768
Am 12.12.16 um 19:59 schrieb Michael Bode:
> Am 12.12.2016 um 14:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Da werden 1500 Polizisten 90 internationale Journalisten  und TV-Teams
>> beobachten, und vice versa. Stell ich mir toll vor, im grellen Licht der
>> Scheinwerfer. Taschenkontrollen am Eingang auf Böller. Am besten auch 
>> Alkohol verbieten, der hat sich auch nur als nachteilig für die Sicherheit 
>> erwiesen.
> 
> Ich wäre ja noch für ein Rucksackverbot am Bahnhof. Was die Münchner
> können, können die Kölner schon lange.
> 

Bei meiner Einladung ins Käfer-Zelt fiel mir gar nicht auf, daß ich
keinen Rucksack tragen durfte...  ;-)

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#287773

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-12-12 20:20 +0100
Message-ID<eb8bk9FarshU1@mid.individual.net>
In reply to#287770
Am 12.12.2016 um 20:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 12.12.16 um 19:59 schrieb Michael Bode:
>> Am 12.12.2016 um 14:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>>> Da werden 1500 Polizisten 90 internationale Journalisten  und TV-Teams
>>> beobachten, und vice versa. Stell ich mir toll vor, im grellen Licht der
>>> Scheinwerfer. Taschenkontrollen am Eingang auf Böller. Am besten auch 
>>> Alkohol verbieten, der hat sich auch nur als nachteilig für die Sicherheit 
>>> erwiesen.
>>
>> Ich wäre ja noch für ein Rucksackverbot am Bahnhof. Was die Münchner
>> können, können die Kölner schon lange.
>>
> 
> Bei meiner Einladung ins Käfer-Zelt fiel mir gar nicht auf, daß ich
> keinen Rucksack tragen durfte...  ;-)

Ok, ich gebe zu, ich war noch nie im Käfer-Zelt. Fahren da mehr Züge ab
als am Kölner Hauptbahnhof?

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#287813

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2016-12-13 09:29 +0100
Message-ID<1r2e912b1ilng$.aey26f7ex6a9$.dlg@40tude.net>
In reply to#287768
Am Mon, 12 Dec 2016 19:59:27 +0100 schrieb Michael Bode:

> Am 12.12.2016 um 14:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Da werden 1500 Polizisten 90 internationale Journalisten  und TV-Teams
>> beobachten, und vice versa. Stell ich mir toll vor, im grellen Licht der
>> Scheinwerfer. Taschenkontrollen am Eingang auf Böller. Am besten auch 
>> Alkohol verbieten, der hat sich auch nur als nachteilig für die Sicherheit 
>> erwiesen.
> 
> Ich wäre ja noch für ein Rucksackverbot am Bahnhof. Was die Münchner
> können, können die Kölner schon lange.

Dann aber die Koffer gleich mit verbieten, könnte ja auch eine Bombe drin
sein.

Grüße,

Frank

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#287917

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-12-13 20:27 +0100
Message-ID<ebb0dkFuco7U1@mid.individual.net>
In reply to#287813
Am 13.12.2016 um 09:29 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Mon, 12 Dec 2016 19:59:27 +0100 schrieb Michael Bode:
> 
>> Am 12.12.2016 um 14:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>>> Da werden 1500 Polizisten 90 internationale Journalisten  und TV-Teams
>>> beobachten, und vice versa. Stell ich mir toll vor, im grellen Licht der
>>> Scheinwerfer. Taschenkontrollen am Eingang auf Böller. Am besten auch 
>>> Alkohol verbieten, der hat sich auch nur als nachteilig für die Sicherheit 
>>> erwiesen.
>>
>> Ich wäre ja noch für ein Rucksackverbot am Bahnhof. Was die Münchner
>> können, können die Kölner schon lange.
> 
> Dann aber die Koffer gleich mit verbieten, könnte ja auch eine Bombe drin
> sein.

Ich glaube, das war beim Oktoberfest auch so.

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#287918

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-12-13 19:46 +0000
Message-ID<o2pj5r$n3b$1@news.albasani.net>
In reply to#287917
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Am



>>> Ich wäre ja noch für ein Rucksackverbot am Bahnhof. Was die Münchner
>>> können, können die Kölner schon lange.
>> 
>> Dann aber die Koffer gleich mit verbieten, könnte ja auch eine Bombe drin
>> sein.
> 
> Ich glaube, das war beim Oktoberfest auch so.
> 
> 

Natürlich. 
An einem Bahnhof ist es aber wohl schwieriger.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#287920

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-12-13 20:49 +0100
Message-ID<ebb1n4FeviU1@mid.individual.net>
In reply to#287918
Am 13.12.2016 um 20:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Am
> 
> 
> 
>>>> Ich wäre ja noch für ein Rucksackverbot am Bahnhof. Was die Münchner
>>>> können, können die Kölner schon lange.
>>>
>>> Dann aber die Koffer gleich mit verbieten, könnte ja auch eine Bombe drin
>>> sein.
>>
>> Ich glaube, das war beim Oktoberfest auch so.
>>
>>
> 
> Natürlich. 
> An einem Bahnhof ist es aber wohl schwieriger.

Das kann doch keine Entschuldigung für Sicherheitsmängel sein. Was will
man den Hinterbliebenen sagen? Es war uns zu schwierig?

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#287923

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-12-13 12:20 -0800
Message-ID<5341c299-5c9f-4af5-93a7-ebe2b9c7c7fc@googlegroups.com>
In reply to#287920
Michael Bode tat kund:

> Am 13.12.2016 um 20:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> >> Am
> > 
> > 
> > 
> >>>> Ich wäre ja noch für ein Rucksackverbot am Bahnhof. Was die Münchner
> >>>> können, können die Kölner schon lange.
> >>>
> >>> Dann aber die Koffer gleich mit verbieten, könnte ja auch eine Bombe drin
> >>> sein.
> >>
> >> Ich glaube, das war beim Oktoberfest auch so.
> >>
> >>
> > 
> > Natürlich. 
> > An einem Bahnhof ist es aber wohl schwieriger.
> 
> Das kann doch keine Entschuldigung für Sicherheitsmängel sein. Was will
> man den Hinterbliebenen sagen? Es war uns zu schwierig?

"Es war abzuwägen zwischen... Wir haben uns die
Entscheidung nicht leicht gemacht... Die Behörde
trifft keine Schuld..." You name it.

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#287949

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2016-12-14 08:30 +0100
Message-ID<1rdricmrq2c78$.so5vxn3sbkn.dlg@40tude.net>
In reply to#287918
Am Tue, 13 Dec 2016 19:46:03 +0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Am
> 
> 
> 
>>>> Ich wäre ja noch für ein Rucksackverbot am Bahnhof. Was die Münchner
>>>> können, können die Kölner schon lange.
>>> 
>>> Dann aber die Koffer gleich mit verbieten, könnte ja auch eine Bombe drin
>>> sein.
>> 
>> Ich glaube, das war beim Oktoberfest auch so.
>> 
>> 
> 
> Natürlich. 
> An einem Bahnhof ist es aber wohl schwieriger.

Eben drum erwähnte ich es ja.

Wenn man an einem Bahnhof Koffer (oder Rucksäcke) verbietet, dann kann man
den Bahnbetrieb auch gleich ganz einstellen.

Grüße,

Frank

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#288061

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-12-14 20:03 +0100
Message-ID<ebdjckFj4mqU1@mid.individual.net>
In reply to#287949
Am 14.12.2016 um 08:30 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Tue, 13 Dec 2016 19:46:03 +0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> Am
>>
>>
>>
>>>>> Ich wäre ja noch für ein Rucksackverbot am Bahnhof. Was die Münchner
>>>>> können, können die Kölner schon lange.
>>>>
>>>> Dann aber die Koffer gleich mit verbieten, könnte ja auch eine Bombe drin
>>>> sein.
>>>
>>> Ich glaube, das war beim Oktoberfest auch so.
>>>
>>>
>>
>> Natürlich. 
>> An einem Bahnhof ist es aber wohl schwieriger.
> 
> Eben drum erwähnte ich es ja.
> 
> Wenn man an einem Bahnhof Koffer (oder Rucksäcke) verbietet, dann kann man
> den Bahnbetrieb auch gleich ganz einstellen.

Für die Sicherheit muss man halt ein bisschen Bequemlichkeit opfern.
Wenigstens könnte man es ja wie am Flughafen machen und 2h vor der
Abfahrt mit seinem Gepäck einchecken. S- und U-Bahnen natürlich genauso.


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#287673

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2016-12-12 14:41 +0100
Message-ID<1fvxc3e49ix69$.1euaispqhpy9n$.dlg@40tude.net>
In reply to#287662
Am Mon, 12 Dec 2016 12:29:03 +0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

> BR online:
> 
> "Köln: Nach den Übergriffen in der Silvesternacht haben Stadt und Polizei
> am Vormittag ihr Sicherheitskonzept für den kommenden Jahreswechsel
> vorgestellt. Demnach werden alleine 1.500 Polizeibeamte im Einsatz sein.
> Das sind zehnmal mehr als im vergangenen Jahr. Außerdem will die Polizei
> mit Absperrgittern eine Schutzzone rund um den Kölner Dom einrichten.
> Innerhalb dieses Bereichs darf kein Feuerwerk gezündet werden. Kölns
> Oberbürgermeisterin Reker zeigte sich in einer Pressekonferenz am Vormittag
> überzeugt davon, dass das Sicherheitskonzept aufgehen wird und Silvester
> ohne Zwischenfälle gefeiert werden kann. ."
> 
> Und der ganze Platz soll taghell erleuchtet sein, um bessere Videoaufnahmen
> zur Beweisführung zu erlauben.
> 
> http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/silvesternacht-in-koeln-wer-hilfe-benoetigt-kann-jeden-ansprechen-14570692.html
> 
> Klingt nach einer richtig unbeschwerten Party, so macht der Jahreswechsel
> Spaß, das macht Lust auf mehr.

Ich weiß sowieso nicht, wie man auf die Idee kommen kann, an Sylvester in
Köln (kann man auch gerne durch Hamburg oder Berlin ersetzen) in die City
zu fahren. Und das sage ich als Kölner. Schon vor 20 Jahren standen die
Chancen gut, daß man auf einer der proppevollen Brücken von irgendeinem
Idioten einen Böller oder eine leere Flasche an den Kopf geschmissen bekam.
Gezielte Böllerwürfe und Raketenschüsse in Menschenmengen gab es da seit
den 80er Jahren. Schlägereien auch. Und das ganz ohne ausländische
Beteiligung.

Dieses Jahr werden sich dann wohl die Sicherheitskräfte gegenseitig
beobachten, auf weitgehend menschenleeren Plätzen. Und CNN & Co. werden
furchtbar enttäuscht sein, daß es nichts zu sehen gibt. Vielleicht kann man
ja ein paar Komparsen vom WDR anheuren, die eine kleine Show anzetteln. Das
Funkhaus Wallraffplatz ist ja gleich um die Ecke.

Grüße,

Frank

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#287685

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-12-12 14:32 +0000
Message-ID<o2mcd1$td1$1@news.albasani.net>
In reply to#287673
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
> Am Mon, 12 Dec 2016 12:29:03 +0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> BR online:
>> 
>> "Köln: Nach den Übergriffen in der Silvesternacht haben Stadt und Polizei
>> am Vormittag ihr Sicherheitskonzept für den kommenden Jahreswechsel
>> vorgestellt. Demnach werden alleine 1.500 Polizeibeamte im Einsatz sein.
>> Das sind zehnmal mehr als im vergangenen Jahr. Außerdem will die Polizei
>> mit Absperrgittern eine Schutzzone rund um den Kölner Dom einrichten.
>> Innerhalb dieses Bereichs darf kein Feuerwerk gezündet werden. Kölns
>> Oberbürgermeisterin Reker zeigte sich in einer Pressekonferenz am Vormittag
>> überzeugt davon, dass das Sicherheitskonzept aufgehen wird und Silvester
>> ohne Zwischenfälle gefeiert werden kann. ."
>> 
>> Und der ganze Platz soll taghell erleuchtet sein, um bessere Videoaufnahmen
>> zur Beweisführung zu erlauben.
>> 
>> http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/silvesternacht-in-koeln-wer-hilfe-benoetigt-kann-jeden-ansprechen-14570692.html
>> 
>> Klingt nach einer richtig unbeschwerten Party, so macht der Jahreswechsel
>> Spaß, das macht Lust auf mehr.
> 
> Ich weiß sowieso nicht, wie man auf die Idee kommen kann, an Sylvester in
> Köln (kann man auch gerne durch Hamburg oder Berlin ersetzen) in die City
> zu fahren. Und das sage ich als Kölner. Schon vor 20 Jahren standen die
> Chancen gut, daß man auf einer der proppevollen Brücken von irgendeinem
> Idioten einen Böller oder eine leere Flasche an den Kopf geschmissen bekam.
> Gezielte Böllerwürfe und Raketenschüsse in Menschenmengen gab es da seit
> den 80er Jahren. Schlägereien auch. Und das ganz ohne ausländische
> Beteiligung.
> 
> Dieses Jahr werden sich dann wohl die Sicherheitskräfte gegenseitig
> beobachten, auf weitgehend menschenleeren Plätzen. Und CNN & Co. werden
> furchtbar enttäuscht sein, daß es nichts zu sehen gibt. Vielleicht kann man
> ja ein paar Komparsen vom WDR anheuren, die eine kleine Show anzetteln. Das
> Funkhaus Wallraffplatz ist ja gleich um die Ecke.
> 
> Grüße,
> 
> Frank
> 

Der Nachrichtensprecher in Bayern 5 aktuell (ein reiner Nachrichtensender)
hat eben erklärt, der Bahnhofsvorplatz werde taghell erleuchtet und
permanent Video-überwacht.

Außen rum sind brusthohe Zäune geplant. 
Man muss jetzt eigentlich nur noch vier Wachtürme in  jedes Eck stellen und
dann kann man jedes beliebige WWII Gefangenenlager-Drama da drin verfilmen.

Das wird sicher eine tolle Party  werden. 

-- 
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#287696

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2016-12-12 16:18 +0100
Message-ID<nhw3796zlpsm$.1s0c5yvzer678$.dlg@40tude.net>
In reply to#287685
Am Mon, 12 Dec 2016 14:32:01 +0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Der Nachrichtensprecher in Bayern 5 aktuell (ein reiner Nachrichtensender)
> hat eben erklärt, der Bahnhofsvorplatz werde taghell erleuchtet und
> permanent Video-überwacht.

Glaube ich gerne, obwohl da vorher wohl auch schon überwacht wurde, nur
ohne genügende Beleuchtung. Wobei der Bahnhofsvorplatz in Köln eh kein
schöner Ort ist, an dem man ins neue Jahr hereinfeiern will. Früher stand
da mitten drauf immer eine Reibekuchenbude...Aussicht hat man da auch keine
(außer eben dem Dom im Hintergrund), wer das Feuerwerk sehen will, der geht
doch eher in Richtung Rheinufer.
Der Bahnhofsvorplatz war schon vor 30 Jahren ein Ort, der wegen
Taschendieben, Junkies und Bettelpunks berüchtigt war, da hielt man sich eh
nicht länger als nötig auf. Beklauen ließen sich da vor allem die
japanischen Touristen, die unbedarft Fotos vom Dom schossen und große
Mengen Bargeld bei sich trugen.
 
> Außen rum sind brusthohe Zäune geplant. 
> Man muss jetzt eigentlich nur noch vier Wachtürme in  jedes Eck stellen und
> dann kann man jedes beliebige WWII Gefangenenlager-Drama da drin verfilmen.
> 
> Das wird sicher eine tolle Party  werden.

Wie gesagt, auf dem Bahnhofsvorplatz war eigentlich nie wirklich "Party".
Die war doch eher am Rheinufer oder auf den Brücken. Und letztere waren
immer berüchtigt für Flaschen- und Böllerwürfe, da kann schließlich keiner
ausweichen.
Jetzt sollen die ja teilweise gesperrt werden.

Grüße,

Frank

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#287704

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-12-12 15:52 +0000
Message-ID<o2mh3n$ih6$1@news.albasani.net>
In reply to#287696
Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
> Am Mon, 12 Dec 2016 14:32:01 +0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Der Nachrichtensprecher in Bayern 5 aktuell (ein reiner Nachrichtensender)
>> hat eben erklärt, der Bahnhofsvorplatz werde taghell erleuchtet und
>> permanent Video-überwacht.
> 
> Glaube ich gerne, obwohl da vorher wohl auch schon überwacht wurde, nur
> ohne genügende Beleuchtung. Wobei der Bahnhofsvorplatz in Köln eh kein
> schöner Ort ist, an dem man ins neue Jahr hereinfeiern will. Früher stand
> da mitten drauf immer eine Reibekuchenbude...Aussicht hat man da auch keine
> (außer eben dem Dom im Hintergrund), wer das Feuerwerk sehen will, der geht
> doch eher in Richtung Rheinufer.
> Der Bahnhofsvorplatz war schon vor 30 Jahren ein Ort, der wegen
> Taschendieben, Junkies und Bettelpunks berüchtigt war, da hielt man sich eh
> nicht länger als nötig auf. 

Wer ist" man"?

Die Kölner Insider, die wissen wo die no-go Zonen Ihrer Stadt sind seit
Jahren? Ich wüsste das zum Beispiel nicht, wenn ich als Tourist mit dem Zug
nach Köln fahre und aussteige  und dann zwangsläufig auf dem
Bahnhofsvorplatz bin, weiß ich nicht dass ich hier massiv gefährdet bin.
Solche zentralen Verkehrs-Zonen sind in den meisten Städten der Welt schon
ein bisschen überwacht.


> Beklauen ließen sich da vor allem die
> japanischen Touristen, die unbedarft Fotos vom Dom schossen und große
> Mengen Bargeld bei sich trugen.

Ist es nicht ihr gutes Recht, in einer deutschen Innenstadt unbedarft zu
sein? Muss man vorher erst mit ein paar Dealern und Luden und Kripo/Leuten
von Köln konferieren wo man noch hingehen kann und wo man nicht hingehen
darf?


Wie gesagt, dass die alteingesessenen Kölner wissen welche Plätze sie zu
vermeiden haben glaube ich ja gerne. Aber es wird keinen Deut besser
dadurch.

>  
>> Außen rum sind brusthohe Zäune geplant. 
>> Man muss jetzt eigentlich nur noch vier Wachtürme in  jedes Eck stellen und
>> dann kann man jedes beliebige WWII Gefangenenlager-Drama da drin verfilmen.
>> 
>> Das wird sicher eine tolle Party  werden.
> 
> Wie gesagt, auf dem Bahnhofsvorplatz war eigentlich nie wirklich "Party".
> Die war doch eher am Rheinufer oder auf den Brücken. Und letztere waren
> immer berüchtigt für Flaschen- und Böllerwürfe, da kann schließlich keiner
> ausweichen.
> Jetzt sollen die ja teilweise gesperrt werden.
> 
> Grüße,
> 
> Frank
> 

Gruß 
Joachim

-- 
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#287712

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2016-12-12 17:09 +0100
Message-ID<117s3q3zb5bwp.f4hunnaz62ng.dlg@40tude.net>
In reply to#287704
Am Mon, 12 Dec 2016 15:52:23 +0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
>> Am Mon, 12 Dec 2016 14:32:01 +0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> 
>>> Der Nachrichtensprecher in Bayern 5 aktuell (ein reiner Nachrichtensender)
>>> hat eben erklärt, der Bahnhofsvorplatz werde taghell erleuchtet und
>>> permanent Video-überwacht.
>> 
>> Glaube ich gerne, obwohl da vorher wohl auch schon überwacht wurde, nur
>> ohne genügende Beleuchtung. Wobei der Bahnhofsvorplatz in Köln eh kein
>> schöner Ort ist, an dem man ins neue Jahr hereinfeiern will. Früher stand
>> da mitten drauf immer eine Reibekuchenbude...Aussicht hat man da auch keine
>> (außer eben dem Dom im Hintergrund), wer das Feuerwerk sehen will, der geht
>> doch eher in Richtung Rheinufer.
>> Der Bahnhofsvorplatz war schon vor 30 Jahren ein Ort, der wegen
>> Taschendieben, Junkies und Bettelpunks berüchtigt war, da hielt man sich eh
>> nicht länger als nötig auf. 
> 
> Wer ist" man"?
> 
> Die Kölner Insider, die wissen wo die no-go Zonen Ihrer Stadt sind seit
> Jahren? Ich wüsste das zum Beispiel nicht, wenn ich als Tourist mit dem Zug
> nach Köln fahre und aussteige  und dann zwangsläufig auf dem
> Bahnhofsvorplatz bin, weiß ich nicht dass ich hier massiv gefährdet bin.
> Solche zentralen Verkehrs-Zonen sind in den meisten Städten der Welt schon
> ein bisschen überwacht.

Sind sie in Köln auch, vor dem Bahnhof steht seit Jahren eine "Mobile
Wache" der Polizei. Das schützt allerdings nicht vor Taschendieben, die im
Gedränge zuschlagen. Denen kommt man teilweise mit Zivilfahndern auf die
Spur, aber es kommen immer neue nach. 

>> Beklauen ließen sich da vor allem die
>> japanischen Touristen, die unbedarft Fotos vom Dom schossen und große
>> Mengen Bargeld bei sich trugen.
> 
> Ist es nicht ihr gutes Recht, in einer deutschen Innenstadt unbedarft zu
> sein? Muss man vorher erst mit ein paar Dealern und Luden und Kripo/Leuten
> von Köln konferieren wo man noch hingehen kann und wo man nicht hingehen
> darf?

Naja, wenn ich in Neapel oder New York City unbedarft irgendwo rumlaufe mit
der Geldbörse in der Gesäßtasche und der Kamera um den Hals und überfallen
werde, dann heißt es nachher auch "selber schuld, wie kann man nur so
leichtsinnig sein". Daß in deutschen Innenstädten Taschendiebe unterwegs
sind, kann man im Netz nachlesen, und höchtwahrscheinlich steht das so auch
in jedem ausländischen Reiseführer drin. Und gerade Touristen sind nunmal
bevorzugte Opfer - kennen sich nicht aus, sind abgelenkt, haben viel
Bargeld dabei. 
Ist jetzt aber kein typisch deutsches Problem, ich habe vor ein paar Jahren
in einem Pariser Nobelkaufhaus mitbekommen, daß da reihenweise chinesische
Touristinnen beklaut worden waren. Gab es großes Hallo, als sie ihre
Gucchi-Taschen bezahlen wollten und die Barschaft weg war. Nicht bei einer,
das war eine ganze Gruppe, die man da erleichtert hatte.

Grüße,

Frank

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#287724

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-12-12 17:39 +0100
Message-ID<o2mnd5.4p8.1@privat.lahls.de>
In reply to#287704
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
>> Der Bahnhofsvorplatz war schon vor 30 Jahren ein Ort, der wegen
>> Taschendieben, Junkies und Bettelpunks berüchtigt war, da hielt man sich eh
>> nicht länger als nötig auf.
>
> Wer ist" man"?

Der, der Augen im Kopf hat. BTW ist es ja nicht mehr so, wie vor 30 Jahren.

> Die Kölner Insider, die wissen wo die no-go Zonen Ihrer Stadt sind seit
> Jahren?

Natürlich.

> Ich wüsste das zum Beispiel nicht, wenn ich als Tourist mit dem Zug
> nach Köln fahre und aussteige  und dann zwangsläufig auf dem
> Bahnhofsvorplatz bin,

Deine Chance ist 50/50, du kannst den Bahnhof nämlich auch zum Breslauer
Platz hin verlassen.

> Solche zentralen Verkehrs-Zonen sind in den meisten Städten der Welt schon
> ein bisschen überwacht.

Ach... Der Kölner HBF wird von 80 Kameras überwacht und das auch schon
letztes Jahr um diese Zeit. Was erwartest du an Silvester von diesen
Kameras an Bildern? Richtig, Menschengruppen die gröhlend Feuerwerk
abfackeln und genau das gab es auch letztes Jahr zu sehen. Gegrabsche
ist da nämlich eher nicht zu erkennen, denn die Kameras beleuchten in
der Regel größere Gebiete und sind entsprechend weitwinkelig eingestellt.

>> Beklauen ließen sich da vor allem die
>> japanischen Touristen, die unbedarft Fotos vom Dom schossen und große
>> Mengen Bargeld bei sich trugen.
>
> Ist es nicht ihr gutes Recht, in einer deutschen Innenstadt unbedarft zu
> sein?

ROFL...
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/das-grosse-viertel-ranking-ueberraschende-fakten-1.66112
Platz zwei: Altstadt/Lehel.
-- 
bis denne

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#287730

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-12-12 16:54 +0000
Message-ID<o2mkom$aql$1@news.albasani.net>
In reply to#287724
http://www.sueddeutsche.de/politik/wolfgang-bosbach-zur-silvesternacht-1.3291083

-- 
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#287738

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-12-12 18:03 +0100
Message-ID<o2mopa.11s.1@privat.lahls.de>
In reply to#287730
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> http://www.sueddeutsche.de/politik/wolfgang-bosbach-zur-silvesternacht-1.3291083

Bevor ich es lese, zu welcher meiner Ausführungen soll der Link etwas
sagen? Ich denke, ich habe mir da schon ein wenig mehr Mühe bei der
Ausgestaltung einer Antwort verdient.
-- 
bis denne

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#287742

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-12-12 17:11 +0000
Message-ID<o2mlob$84v$1@news.albasani.net>
In reply to#287738
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> http://www.sueddeutsche.de/politik/wolfgang-bosbach-zur-silvesternacht-1.3291083
> 
> Bevor ich es lese, zu welcher meiner Ausführungen soll der Link etwas
> sagen? Ich denke, ich habe mir da schon ein wenig mehr Mühe bei der
> Ausgestaltung einer Antwort verdient.

Es ist ein Video, mit etwas Pech kommt noch eine halbe Minute Werbevideo
vorher. Ein einminütige Rede von Bosbach in dem er unter anderem sagt in
München wäre der Spuk in wenigen Minuten zu Ende gewesen. 

Und das ist auch so. In München war in der Silvesternacht 2015 einiges an
Polizei unterwegs und sie haben auf Bomben- Drohungen und Gerüchte maßvoll
aber konzentriert reagiert.

-- 
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