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Partyvorbereitungen

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  Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 12:29 +0000
    Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 05:05 -0800
      Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 13:11 +0000
        Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-12 14:46 +0100
          Re: Partyvorbereitungen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-12 14:21 +0000
            Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-12 16:15 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-12 15:41 +0000
                Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 00:31 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-13 10:08 +0000
                    Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 10:35 +0000
                      Re: Partyvorbereitungen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-13 11:11 +0000
                        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 03:24 -0800
                      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:07 +0100
                    Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 02:41 -0800
                    Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 14:31 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-13 19:41 +0100
                    Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 19:45 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 19:57 +0100
                        Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 20:04 +0100
                        Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 20:05 +0100
                          Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 22:31 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 08:36 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 23:49 -0800
                            Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-14 22:53 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-14 23:05 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-14 23:13 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-15 12:56 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-14 23:57 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-15 00:05 -0800
                                  Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-15 10:06 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-15 13:28 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-15 15:54 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-15 21:30 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-15 22:29 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-12-17 09:17 +0100
                        Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 22:17 +0100
                          Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-13 22:22 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-14 20:43 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 20:52 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-14 12:16 -0800
                                Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-14 23:03 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-14 22:27 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-13 20:01 +0100
                    Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 20:48 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-14 07:32 +0000
                        Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 10:27 +0100
                          Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 13:04 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 15:46 +0000
                Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 07:57 -0800
                  Re: Partyvorbereitungen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-12 17:01 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 16:02 +0000
                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 17:59 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 09:05 -0800
                      Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 17:07 +0000
                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 18:31 +0100
                Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-12 17:10 +0100
                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 17:14 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 08:55 -0800
                Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-12 19:33 +0100
        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 15:10 +0100
        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 06:45 -0800
        Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-12 19:59 +0100
          Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 20:04 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-12 20:20 +0100
          Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 09:29 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-13 20:27 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 19:46 +0000
                Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-13 20:49 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 12:20 -0800
                Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 08:30 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-14 20:03 +0100
    Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-12 14:41 +0100
      Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 14:32 +0000
        Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-12 16:18 +0100
          Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 15:52 +0000
            Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-12 17:09 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 17:39 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 16:54 +0000
                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 18:03 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 17:11 +0000
                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 18:44 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 18:57 +0100
                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 19:53 +0100
                          Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 19:47 +0000
                            Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 21:14 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 13:15 -0800
                              Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-13 07:19 +0000
                                Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-13 04:07 -0800
                                  Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:32 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 15:54 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 17:15 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 17:23 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 18:42 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-12-14 05:39 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 13:37 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 08:41 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-13 13:08 -0800
                                      Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 22:33 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 13:50 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-14 15:39 -0800
                                          Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-15 13:58 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-15 21:20 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-16 17:50 -0800
                                              Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-17 13:29 +0100
                                                Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-17 12:35 -0800
                                                  Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-17 22:16 +0100
                                                    Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-17 23:17 +0100
                                                      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-18 01:52 +0100
                                                      Re: Partyvorbereitungen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-18 10:15 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-17 16:36 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-14 18:27 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-14 09:35 -0800
                                          Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 18:38 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-15 16:18 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-15 21:29 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-15 22:39 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-16 01:42 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-14 20:49 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:15 +0100
                                  Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 18:48 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 19:26 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 20:04 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 20:07 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 20:13 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 21:37 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 13:49 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 13:57 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 21:25 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-14 07:51 +0000
                                            Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 15:05 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-14 16:22 +0000
                                                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 17:41 +0100
                                                  Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-14 16:57 +0000
                                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 18:34 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 12:41 -0800
                            Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-12 22:43 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-12 21:54 +0000
                                Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-12 23:05 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:13 +0100
                                  Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 15:04 +0000
                                    Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 07:10 -0800
                                      Re: Partyvorbereitungen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-12-14 06:14 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-14 00:14 -0800
                                          Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 09:19 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-14 08:20 +0000
                                    Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 16:21 +0100
                                      Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 15:39 +0000
                                        Re: Partyvorbereitungen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-13 13:13 -0800
                                        Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-13 22:41 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 14:41 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 15:35 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 16:47 +0100
                                        Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 15:47 +0100
                                          Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-14 16:06 +0100
                                            Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-14 16:17 +0100
                                              Re: Partyvorbereitungen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-14 18:21 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 16:59 +0100
                                    Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-14 16:49 +0100
                                  Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 16:12 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 18:54 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 07:41 +0100
                                Re: Partyvorbereitungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-13 19:12 +0100
                            Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-13 00:01 +0100
                              Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-13 00:08 +0100
                      Re: Partyvorbereitungen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-12 19:02 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 09:11 +0100
                Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 15:39 +0100
                  Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 16:00 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2016-12-13 00:47 +0100
              Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-13 09:16 +0100
                Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 08:20 +0000
                  Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 00:30 -0800
                    Re: Partyvorbereitungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 08:35 +0000
      Re: Partyvorbereitungen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-12 15:34 +0100
        Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 06:43 -0800
          Re: Partyvorbereitungen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-12 16:08 +0100
            Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 07:37 -0800
      Re: Partyvorbereitungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-12 15:02 +0000
        Re: Partyvorbereitungen Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-12-12 17:25 +0100
          Re: Partyvorbereitungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-12 16:45 +0000
            Re: Partyvorbereitungen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 13:24 -0800
    Re: Partyvorbereitungen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-12 22:32 +0100

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#287806

Am 12.12.16 um 22:43 schrieb Jörg Tewes:
> Dr. Joachim Neudert schrub:
> 
>> Übrigens kritisiere ich ja gerade nicht die Versäumnisse vom letzten Jahr.
>> Sondern die vollkommene ÜberTeaktion dieses Jahr. Sind wir schon in einem
>> totalitären faschistischen Regime?
> 
> Letztens kritisiertste Stephan wegen seines Vergleichs von Pegida mit
> dem IS

Just for the records: Das war nicht mir aufgefallen, das haben andere
kritisiert. Zu recht natürlich, aber wie gesagt nicht von mir geäussert.
Schön die Argumentationslinien trennen und zuordnen.

Mir war vor einem Jahr negativ aufgefallen, daß er zufällige
bedauerliche Todesfälle im Strassenverkehr gleichrangig und
unterschiedslos sah mit gezielten zivilen Terror-Mordopfern durch
gezielte Anschläge. Ob er mittlerweile da doch Unterschiede zu erkennen
vermag weiß ich nicht, ich hoffe es mal.

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#287903

Dr. Joachim Neudert schrub:
> Am 12.12.16 um 22:43 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrub:
>> 
>>> Übrigens kritisiere ich ja gerade nicht die Versäumnisse vom letzten Jahr.
>>> Sondern die vollkommene ÜberTeaktion dieses Jahr. Sind wir schon in einem
>>> totalitären faschistischen Regime?
>> 
>> Letztens kritisiertste Stephan wegen seines Vergleichs von Pegida mit
>> dem IS
> 
> Just for the records: Das war nicht mir aufgefallen, das haben andere
> kritisiert. Zu recht natürlich, aber wie gesagt nicht von mir geäussert.
> Schön die Argumentationslinien trennen und zuordnen.

Du hast der Kritik zugestimmt, und hast sie dir damit zu eigen gemacht.

> Mir war vor einem Jahr negativ aufgefallen, daß er zufällige
> bedauerliche Todesfälle im Strassenverkehr gleichrangig und
> unterschiedslos sah mit gezielten zivilen Terror-Mordopfern durch
> gezielte Anschläge. Ob er mittlerweile da doch Unterschiede zu erkennen
> vermag weiß ich nicht, ich hoffe es mal.

Ich weiß allerdings wie auch damals schon gesagt nicht genau wo der
Unterschied zwischen tot durch Verkehrsunffall unf durch Terroranschlag
ist. Dem Toten ists sicher egal, und den Angehörige erstmal auch, sie
wollen beide Male eine Strafe für den Schuldigen. Oder würdest du sagen
dir wäre es lieber einer einer nahen Angehörigen würde durch einen
Verkehrsunfall statt durch einen Terroranschlag sterben?

Das einzige was der Terroranschlag bewirken soll, und bei vielen auch
bewirkt ist Angst verbreiten. Das ist jetzt beim IS nicht anders als bei
der NSU oder der RAF.

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#287796

Am Mon, 12 Dec 2016 19:47:47 +0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Übrigens kritisiere ich ja gerade nicht die Versäumnisse vom letzten Jahr.
> Sondern die vollkommene ÜberTeaktion dieses Jahr. Sind wir schon in einem
> totalitären faschistischen Regime? Es fehlen nur noch Wachtürme, die
> Suchscheinwerfer und die Zäune und die Leibesvisitation und Kontrollen
> haben wir schon angekündigt für Köln.

Äh, was?

Ich wohne ganz in der Nähe vom Bahnhof München-Pasing, und deswegen war mir
dieser Post hier noch in Erinnerung:

Message-ID: <n66c68$obs$1@news.albasani.net>

Vom 01.01.2016. Also, was würdest du als Polizeipräsident jetzt machen? Und
was würdest du morgen machen?

Ich vermute mal: Wenn du nix machst, geht's schief und du hast verloren.
Und wenn du was machst, hast du sowieso schon verloren. Weil da nix
passieren wird und die Leute dann woanders fehlen.

Ich hoffe, gerade dir mit deinem bekannten "fear of losing" haut das jetzt
mal richtig in die Magengrube. Sorry, aber manche Therapien sind nicht ganz
schmerzfrei.

"Wir lassen uns unsere Lebensart nicht verbieten, wir nicht! Oder doch?"
Ja, lassen wir. Weil wir verlernt haben, uns eine gewisse Gelassenheit zu
bewahren.

Gelassen allerdings waren die Polizeibeamten am Pasinger Bahnhof, als da im
Sommer ein EM-Public-Viewing stattfinden sollte, es pisste in Strömen,
leider war mein Fahrrad innerhalb des massiv abgesperrten Bereichs geparkt
und die konnten sich das Grinsen ebensowenig verkneifen wie ich, als sie
meinen Rucksack durchsuchten und ich sie fragte, ob da denn heute überhaupt
jemand komme ... sie meinten dann, ich könne mich doch bitte zu den vier
(ungelogen!) unter eine Plastikplane gekauerten Fans gesellen ...

Im Übrigen hab ich bis heute nicht rausbekommen, welchen Hinweis die
Münchener Polizei vor knapp einem Jahr denn nun wirklich hatte. Ich nehme
ihr das nicht übel, die mag ihre Gründe gehabt haben. Vielleicht war sie
aber einfach nur übervorsichtig, oder es war reine Show, wer weiss das
schon, ich masse mir da kein Urteil an.

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#287797

Am 13.12.2016 um 00:01 schrieb Wolfgang Enzinger:

> Im Übrigen hab ich bis heute nicht rausbekommen, welchen Hinweis die
> Münchener Polizei vor knapp einem Jahr denn nun wirklich hatte. 

Lange kannst Du dann aber nicht gesucht haben.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/muenchen-silvester-terrorwarnung-basierte-auf-nur-einer-quelle-a-1071140.html

-- 
Stephan

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#287756

Am 12.12.2016 um 18:44 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:

>> Es ist ein Video, mit etwas Pech kommt noch eine halbe Minute Werbevideo
>> vorher. Ein einminütige Rede von Bosbach in dem er unter anderem sagt in
>> München wäre der Spuk in wenigen Minuten zu Ende gewesen.
> 
> Eine Inhaltsangabe wäre nicht nötig gewesen, ich bin ja nicht UFH.
> Beim Klick auf den Link möchte die SZ, dass ich die Schilde senke. Der
> Bitte kann ich leider nicht nachkommen.

Es war ein Interview auf Phoenix von heute, das ist in voller Länge auch
auf Youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=0g0pwV1LaKI

-- 
Stephan

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#287810

Am Mon, 12 Dec 2016 17:39:49 +0100 schrieb Ruediger Lahl:

> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
 
>> Ich wüsste das zum Beispiel nicht, wenn ich als Tourist mit dem Zug
>> nach Köln fahre und aussteige  und dann zwangsläufig auf dem
>> Bahnhofsvorplatz bin,
> 
> Deine Chance ist 50/50, du kannst den Bahnhof nämlich auch zum Breslauer
> Platz hin verlassen.

Auch nicht wirklich empfehlenswert. Ganz dreckige Ecke. Da will man nicht
hin.

Grüße,

Frank

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#287862

*Frank Hucklenbroich* schrieb:
> Am Mon, 12 Dec 2016 17:39:49 +0100 schrieb Ruediger Lahl:
>
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>
>>> Ich wüsste das zum Beispiel nicht, wenn ich als Tourist mit dem Zug
>>> nach Köln fahre und aussteige  und dann zwangsläufig auf dem
>>> Bahnhofsvorplatz bin,
>>
>> Deine Chance ist 50/50, du kannst den Bahnhof nämlich auch zum Breslauer
>> Platz hin verlassen.
>
> Auch nicht wirklich empfehlenswert. Ganz dreckige Ecke. Da will man nicht
> hin.

Taxistand, Busbahnhof, Musical Dome, Jugendherberge etc. Und der Platz
selbst ist ja zum Teil schon erneuert worden.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Breslauer_Platz_nach_Neugestaltung-6764-66.jpg
-- 
bis denne

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#287868

Am Tue, 13 Dec 2016 15:39:32 +0100 schrieb Ruediger Lahl:

> *Frank Hucklenbroich* schrieb:
>> Am Mon, 12 Dec 2016 17:39:49 +0100 schrieb Ruediger Lahl:
>>
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>
>>>> Ich wüsste das zum Beispiel nicht, wenn ich als Tourist mit dem Zug
>>>> nach Köln fahre und aussteige  und dann zwangsläufig auf dem
>>>> Bahnhofsvorplatz bin,
>>>
>>> Deine Chance ist 50/50, du kannst den Bahnhof nämlich auch zum Breslauer
>>> Platz hin verlassen.
>>
>> Auch nicht wirklich empfehlenswert. Ganz dreckige Ecke. Da will man nicht
>> hin.
> 
> Taxistand, Busbahnhof, Musical Dome, Jugendherberge etc. Und der Platz
> selbst ist ja zum Teil schon erneuert worden.
> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Breslauer_Platz_nach_Neugestaltung-6764-66.jpg

Schon. Aber speziell direkt am Bahnhofsausgang lungern regelmäßig ziemlich
merkwürdige Gestalten herum. Junkies, Dealer, Obdachlose...das ist vor dem
Bahnhof nicht ganz so offensichtlich bzw. sorgt auf dem Bahnhofsvorplatz
die Polizei eher dafür, daß die Leute da nicht so die Reisenden belästigen
und anbetteln.

Grüße,

Frank

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#287799

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:

>Wie gesagt, dass die alteingesessenen Kölner wissen welche Plätze sie zu
>vermeiden haben glaube ich ja gerne. Aber es wird keinen Deut besser
>dadurch.

das ist anderswo auch nicht anders. Ich erinnere an:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-43345572.html

Was haben wir gelacht! Das war allerdings vielleicht vor deiner Zeit.

Gruß Heiner

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#287811

Am Tue, 13 Dec 2016 00:47:56 +0100 schrieb Heiner Hass:

> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:
> 
>>Wie gesagt, dass die alteingesessenen Kölner wissen welche Plätze sie zu
>>vermeiden haben glaube ich ja gerne. Aber es wird keinen Deut besser
>>dadurch.
> 
> das ist anderswo auch nicht anders. Ich erinnere an:
> 
> http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-43345572.html
> 
> Was haben wir gelacht! Das war allerdings vielleicht vor deiner Zeit.

Was ist das denn für ein merkwürdiger Text?
Zitat:
" Dann ließen die Konsulatsbeamten den Polizisten warten. Sie
durchstöberten ihre Der gerupfte Strauß, leidgeprüft im Umgang mit sich
selbst, suchte einer hämischen Mißdeutung seines New Yorker
Black-and-white-Erlebnisses vorzubeugen."

Klingt wie eine Babelfish-Übersetzung aus dem Chinesischen.

Grüße,

Frank

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#287812

Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
> Am Tue, 13 Dec 2016 00:47:56 +0100 schrieb Heiner Hass:
> 
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:
>> 
>>> Wie gesagt, dass die alteingesessenen Kölner wissen welche Plätze sie zu
>>> vermeiden haben glaube ich ja gerne. Aber es wird keinen Deut besser
>>> dadurch.
>> 
>> das ist anderswo auch nicht anders. Ich erinnere an:
>> 
>> http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-43345572.html
>> 
>> Was haben wir gelacht! Das war allerdings vielleicht vor deiner Zeit.
> 
> Was ist das denn für ein merkwürdiger Text?
> Zitat:
> " Dann ließen die Konsulatsbeamten den Polizisten warten. Sie
> durchstöberten ihre Der gerupfte Strauß, leidgeprüft im Umgang mit sich
> selbst, suchte einer hämischen Mißdeutung seines New Yorker
> Black-and-white-Erlebnisses vorzubeugen."
> 
> Klingt wie eine Babelfish-Übersetzung aus dem Chinesischen.
> 
> Grüße,
> 
> Frank
> 

Und was da für 40 Jahre alten Schoten hervorgezogene werden, um irgendwas
(?) beweisen zu wollen...

Also, vor 40 Jahren ist in New York auch schon mal jemand gestohlen worden.
Was beweist das nun?

-- 
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#287814

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
> > Am Tue, 13 Dec 2016 00:47:56 +0100 schrieb Heiner Hass:
> > 
> >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:
> >> 
> >>> Wie gesagt, dass die alteingesessenen Kölner wissen welche Plätze sie zu
> >>> vermeiden haben glaube ich ja gerne. Aber es wird keinen Deut besser
> >>> dadurch.
> >> 
> >> das ist anderswo auch nicht anders. Ich erinnere an:
> >> 
> >> http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-43345572.html
> >> 
> >> Was haben wir gelacht! Das war allerdings vielleicht vor deiner Zeit.
> > 
> > Was ist das denn für ein merkwürdiger Text?
> > Zitat:
> > " Dann ließen die Konsulatsbeamten den Polizisten warten. Sie
> > durchstöberten ihre Der gerupfte Strauß, leidgeprüft im Umgang mit sich
> > selbst, suchte einer hämischen Mißdeutung seines New Yorker
> > Black-and-white-Erlebnisses vorzubeugen."
> > 
> > Klingt wie eine Babelfish-Übersetzung aus dem Chinesischen.
> > 
> > Grüße,
> > 
> > Frank
> > 
> 
> Und was da für 40 Jahre alten Schoten hervorgezogene werden, um irgendwas
> (?) beweisen zu wollen...
> 
> Also, vor 40 Jahren ist in New York auch schon mal jemand gestohlen worden.

Wenn jemand gestohlen wird, nennt man das eher Entführung.

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#287816

Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
>> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:
>>> Am Tue, 13 Dec 2016 00:47:56 +0100 schrieb Heiner Hass:
>>> 
>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:
>>>> 
>>>>> Wie gesagt, dass die alteingesessenen Kölner wissen welche Plätze sie zu
>>>>> vermeiden haben glaube ich ja gerne. Aber es wird keinen Deut besser
>>>>> dadurch.
>>>> 
>>>> das ist anderswo auch nicht anders. Ich erinnere an:
>>>> 
>>>> http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-43345572.html
>>>> 
>>>> Was haben wir gelacht! Das war allerdings vielleicht vor deiner Zeit.
>>> 
>>> Was ist das denn für ein merkwürdiger Text?
>>> Zitat:
>>> " Dann ließen die Konsulatsbeamten den Polizisten warten. Sie
>>> durchstöberten ihre Der gerupfte Strauß, leidgeprüft im Umgang mit sich
>>> selbst, suchte einer hämischen Mißdeutung seines New Yorker
>>> Black-and-white-Erlebnisses vorzubeugen."
>>> 
>>> Klingt wie eine Babelfish-Übersetzung aus dem Chinesischen.
>>> 
>>> Grüße,
>>> 
>>> Frank
>>> 
>> 
>> Und was da für 40 Jahre alten Schoten hervorgezogene werden, um irgendwas
>> (?) beweisen zu wollen...
>> 
>> Also, vor 40 Jahren ist in New York auch schon mal jemand gestohlen worden.
> 
> Wenn jemand gestohlen wird, nennt man das eher Entführung.
> 

Ja, bestohlen wollte ich schreiben. Eine Brieftasche weniger. Kam da wohl
schon öfter vor. 

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#287686

*Frank Hucklenbroich* schrieb:

> Ich weiß sowieso nicht, wie man auf die Idee kommen kann, an Sylvester in
> Köln (kann man auch gerne durch Hamburg oder Berlin ersetzen) in die City
> zu fahren. Und das sage ich als Kölner. Schon vor 20 Jahren standen die
> Chancen gut, daß man auf einer der proppevollen Brücken von irgendeinem
> Idioten einen Böller oder eine leere Flasche an den Kopf geschmissen bekam.
> Gezielte Böllerwürfe und Raketenschüsse in Menschenmengen gab es da seit
> den 80er Jahren. Schlägereien auch. Und das ganz ohne ausländische
> Beteiligung.

Eben und da wundert sich die Welt, warum die Behörden die letztjährigen
Ereignisse falsch bewertet hatten. So ein Chaos ist in Köln VÖLLIG normal.

> Dieses Jahr werden sich dann wohl die Sicherheitskräfte gegenseitig
> beobachten, auf weitgehend menschenleeren Plätzen. Und CNN & Co. werden
> furchtbar enttäuscht sein, daß es nichts zu sehen gibt. Vielleicht kann man
> ja ein paar Komparsen vom WDR anheuren, die eine kleine Show anzetteln.

Jau. Einen abgefüllten Lappenclown(ja, der Feier-Kölner kostümiert sich
an Silvester. Ist ja schließlich Session) auflaufen lassen, der einen
Ladykracher in der Hand platzen lässt und die FC-Hymne anstimmt. :-)

mer stonn zo dir, fc köööölle... https://www.youtube.com/watch?v=Ct1YVAHXVMA
-- 
bis denne

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#287688

Ruediger Lahl tat kund:

> Eben und da wundert sich die Welt, warum die Behörden die letztjährigen
> Ereignisse falsch bewertet hatten. So ein Chaos ist in Köln VÖLLIG normal.

Dann wurde wohl nur nicht darüber berichtet.

An Meldungen wie 

"In der Silvesternacht [...] kam es im Bahnhofsbereich 
und auf der Domplatte zu massiven sexuellen Übergriffen 
und Diebstählen."

und 

"In der Silvesternacht [...] kam es in Köln im Bereich 
Hauptbahnhof und Kölner Dom zu zahlreichen sexuellen 
Übergriffen auf Frauen durch Gruppen junger Männer 
vornehmlich aus dem nordafrikanischen und arabischen Raum."

(beides Wikipedia)

erinnere ich mich jedenfalls nicht.

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#287693

Am Mon, 12 Dec 2016 06:43:56 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings:

> Ruediger Lahl tat kund:
> 
>> Eben und da wundert sich die Welt, warum die Behörden die letztjährigen
>> Ereignisse falsch bewertet hatten. So ein Chaos ist in Köln VÖLLIG normal.
> 
> Dann wurde wohl nur nicht darüber berichtet.

http://www.rundschau-online.de/region/koeln/sechs-verletzte-massenschlaegerei-zu-silvester-1000410
Das war 2014. 

Schlägereien mit Verletzten gibt es eigentlich jedes Jahr, Verletzte durch
Böllerwürfe auch.

> An Meldungen wie 
> 
> "In der Silvesternacht [...] kam es im Bahnhofsbereich 
> und auf der Domplatte zu massiven sexuellen Übergriffen 
> und Diebstählen."
> 
> und 
> 
> "In der Silvesternacht [...] kam es in Köln im Bereich 
> Hauptbahnhof und Kölner Dom zu zahlreichen sexuellen 
> Übergriffen auf Frauen durch Gruppen junger Männer 
> vornehmlich aus dem nordafrikanischen und arabischen Raum."
> 
> (beides Wikipedia)
> 
> erinnere ich mich jedenfalls nicht.

Richtig, die sexuellen Übergriffe gab es vorher in dieser Dimension nicht -
wobei ich jetzt gar nicht wissen will, wie vielen Frauen jedes Jahr an
Karneval begrapscht werden. Aber da fällt das wohl unter "Brauchtum". 

Grüße,

Frank

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#287699

Frank Hucklenbroich tat kund:

> Am Mon, 12 Dec 2016 06:43:56 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings:
> 
> > Ruediger Lahl tat kund:
> > 
> >> Eben und da wundert sich die Welt, warum die Behörden die letztjährigen
> >> Ereignisse falsch bewertet hatten. So ein Chaos ist in Köln VÖLLIG normal.
> > 
> > Dann wurde wohl nur nicht darüber berichtet.
> 
> http://www.rundschau-online.de/region/koeln/sechs-verletzte-massenschlaegerei-zu-silvester-1000410
> Das war 2014. 

Immer erst Posting zu Ende lesen. Manchmal kommt noch
was Wichtiges.

> 
> Schlägereien mit Verletzten gibt es eigentlich jedes Jahr, Verletzte durch
> Böllerwürfe auch.
> 
> > An Meldungen wie 
> > 
> > "In der Silvesternacht [...] kam es im Bahnhofsbereich 
> > und auf der Domplatte zu massiven sexuellen Übergriffen 
> > und Diebstählen."
> > 
> > und 
> > 
> > "In der Silvesternacht [...] kam es in Köln im Bereich 
> > Hauptbahnhof und Kölner Dom zu zahlreichen sexuellen 
> > Übergriffen auf Frauen durch Gruppen junger Männer 
> > vornehmlich aus dem nordafrikanischen und arabischen Raum."
> > 
> > (beides Wikipedia)
> > 
> > erinnere ich mich jedenfalls nicht.

Da war es schon.

> 
> Richtig, die sexuellen Übergriffe gab es vorher in dieser Dimension nicht -
> wobei ich jetzt gar nicht wissen will, wie vielen Frauen jedes Jahr an
> Karneval begrapscht werden. Aber da fällt das wohl unter "Brauchtum". 

Die blödsinnigste "Begründung" aller Zeiten -
"Andere machen das auch" - scheint mir seit dem
Flüchtlings- und sonstigen Ausländerglück stark
an Häufigkeit zuzunehmen.

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#287692

On Mon, 12 Dec 2016 14:41:08 Frank Hucklenbroich wrote:
> Schon vor 20 Jahren standen die Chancen gut, daß man auf einer der
> proppevollen Brücken von irgendeinem Idioten einen Böller oder
> eine leere Flasche an den Kopf geschmissen bekam. Gezielte
> Böllerwürfe und Raketenschüsse in Menschenmengen gab es da seit
> den 80er Jahren.

Dito in Wien, allerdings hat man hier schon deutlich früher die
Konsequenzen gezogen, Polizeipräsenz verstärkt, explizite Zonen
zum Böllerwerfen eingerichtet und ein paar so Kleinigkeiten mehr.

So aussergewöhnlich und weltfremd ist das alles also nun auch wieder
nicht, auch wenn es in Köln offenbar einen anderen Anlass dazu
gebraucht hat.

> Dieses Jahr werden sich dann wohl die Sicherheitskräfte
> gegenseitig beobachten, auf weitgehend menschenleeren Plätzen.

Schauen wir einmal. Das Silvester-Gen muss in der Menschheit sehr
stark ausgeprägt sein, anders kann ich mir den Zustrom nicht
erklären. IMHO spricht viel dafür, dass der heuer nur *etwas*
geringer sein wird, aber nicht dramatisch.

Servus,
   Stefan

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Stefan - Für den Genießer von Welt: Schrubben wenn es verstrebt!
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#287720

Am 2016-12-12 um 16:02 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 12 Dec 2016 14:41:08 Frank Hucklenbroich wrote:
>> Schon vor 20 Jahren standen die Chancen gut, daß man auf einer der
>> proppevollen Brücken von irgendeinem Idioten einen Böller oder
>> eine leere Flasche an den Kopf geschmissen bekam. Gezielte
>> Böllerwürfe und Raketenschüsse in Menschenmengen gab es da seit
>> den 80er Jahren.
> 
> Dito in Wien, allerdings hat man hier schon deutlich früher die
> Konsequenzen gezogen, Polizeipräsenz verstärkt, explizite Zonen
> zum Böllerwerfen eingerichtet und ein paar so Kleinigkeiten mehr.

Was? Ihr habt in Wien eine "Böllerwurfzone"? Ist das dann sowas wie die
abgezäunten Hundewiesen?

> So aussergewöhnlich und weltfremd ist das alles also nun auch wieder
> nicht, auch wenn es in Köln offenbar einen anderen Anlass dazu
> gebraucht hat.

ACK.

>> Dieses Jahr werden sich dann wohl die Sicherheitskräfte
>> gegenseitig beobachten, auf weitgehend menschenleeren Plätzen.
> 
> Schauen wir einmal. Das Silvester-Gen muss in der Menschheit sehr
> stark ausgeprägt sein, anders kann ich mir den Zustrom nicht
> erklären. IMHO spricht viel dafür, dass der heuer nur *etwas*
> geringer sein wird, aber nicht dramatisch.

Manche sehen in einer erhöhten Polizeipräsenz auch eine Herausforderung.

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#287726

On Mon, 12 Dec 2016 17:25:21 Gregor Kofler wrote:
> Am 2016-12-12 um 16:02 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Mon, 12 Dec 2016 14:41:08 Frank Hucklenbroich wrote:
> >> Schon vor 20 Jahren standen die Chancen gut, daß man auf einer der
> >> proppevollen Brücken von irgendeinem Idioten einen Böller oder
> >> eine leere Flasche an den Kopf geschmissen bekam. Gezielte
> >> Böllerwürfe und Raketenschüsse in Menschenmengen gab es da seit
> >> den 80er Jahren.
> 
> > Dito in Wien, allerdings hat man hier schon deutlich früher die
> > Konsequenzen gezogen, Polizeipräsenz verstärkt, explizite Zonen
> > zum Böllerwerfen eingerichtet und ein paar so Kleinigkeiten
> > mehr.
 
> Was? Ihr habt in Wien eine "Böllerwurfzone"? Ist das dann sowas
> wie die abgezäunten Hundewiesen?

Im wesentlichen sind das Kreise mit ein paar 10 Meter Durchmesser,
die von Leuten freigehalten werden, wo die kleinen Kracher halbwegs
gefahrlos hineingeworfen werden können.

Letztendlich ist das ohnehin alles eine nur Kapitulation vor der
fehlenden Kontrollierbarkeit, denn *erlaubt* ist das (im Gegensatz
zu vielen deutschen Städten) eigentlich überhaupt nicht - wahlweise
nach dem Pyrotechnikgesetz, ansonsten wegen Lärmbelästigung. In der
Praxis ist man wohl froh, wenn es nur ein paar Leichtverletzte
gibt...

Aber unglaublich modern sind wir: Die Stadt stellt allen Feiernden
eine kostenlose App zur Verfügung, die einen Countdown bis
Mitternacht durchführt und dann am Display ein "prachtvolles
Feuerwerk" anzeigt. Goßartig.

Servus,
   Stefan

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Stefan muß mehr als Happy machen!
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