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Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen?

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2016-12-11 09:11 +0100
Last post2016-12-12 12:50 +0100
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  Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-11 09:11 +0100
    Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-12-11 09:34 +0100
      Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-11 09:40 +0100
      Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-11 12:11 +0100
        Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-11 13:03 +0100
          Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-11 14:22 +0100
            Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2016-12-11 19:23 +0100
          Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-12-12 11:23 +0000
            Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-12 12:47 +0100
            Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-12-12 17:12 +0100
          Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-12-13 19:26 +0100
            Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-13 12:58 -0800
            Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-14 10:27 +0100
              Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-12-14 20:46 +0100
                Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-15 10:14 +0100
                  Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-15 18:36 +0100
                    Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-16 10:31 +0100
                      Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-16 18:02 +0100
                        Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-17 10:55 +0100
                          Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-12-17 11:49 +0100
                            Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-17 13:09 +0100
                            Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-17 15:25 +0100
                              Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-12-17 17:59 +0100
                              Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-12-19 12:15 +0000
                          Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-17 12:17 +0100
                            Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-17 12:53 +0100
                              Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-12-19 12:18 +0000
                                Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-19 13:43 +0100
                          Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-12-19 12:06 +0000
                            Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-19 13:42 +0100
                              Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-19 12:55 +0000
                                Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-12-19 14:04 +0000
                                  Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-19 15:41 +0100
                                    Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-12-19 15:24 +0000
                                      Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-19 16:53 +0100
                                        Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-12-19 16:31 +0000
                                          Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-19 17:50 +0100
        Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Rainer Wahl <usnet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-12-11 14:25 +0100
          Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-12-11 14:53 +0100
          Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2016-12-11 19:23 +0100
        Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-12 17:10 -0800
      Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-12 06:39 +0100
        Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-12 10:32 +0100
          Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-12-12 17:17 +0100
    Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-12-11 09:59 +0100
      Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-12-11 12:36 +0100
        Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2016-12-11 12:42 +0100
          Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-11 14:47 +0100
      Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-12-12 11:32 +0000
        Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-12-12 22:26 +0100
          Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-12-13 08:56 +0000
          Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 01:23 -0800
            Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Gl ühbirnen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 09:48 +0000
              Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Gl ühbirnen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 01:55 -0800
                Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Gl ühbirnen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-13 10:21 +0000
                  Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Gl ühbirnen? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-13 04:18 -0800
                    Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Gl ühbirnen? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-13 16:35 +0100
              Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Gl ühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-13 12:16 +0100
            Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-12-13 10:52 +0100
    Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-11 13:18 +0000
      Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-12 17:17 -0800
        Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-12-13 08:59 +0000
        Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-13 10:17 +0000
    Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-11 13:26 +0000
      Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-11 15:05 +0100
      Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-11 15:04 +0100
    Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-11 15:28 +0100
      Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-11 15:49 +0100
        Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-11 23:00 +0100
    Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-11 15:36 +0100
      Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-11 15:49 +0100
    Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-12 11:22 +0100
      Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-12 02:27 -0800
      Re: Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-12 12:50 +0100

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#287545 — Versteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen?

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-12-11 09:11 +0100
SubjectVersteht eigentlich jemand den Hype um bunte Glühbirnen?
Message-ID<o2j1no$njf$1@news.albasani.net>
Ich will mich bewusst weder Einlesen noch Prospekte studieren.

https://www.amazon.de/Philips-Starter-inklusive-Generation-app-gesteuert/dp/B01LZ8QYPI/

Was ich da sehe sind drei Lampen  in E27 Schraubfassung in gelb, blau
und grün. Ich soll heute zuschlagen,  heute gibt es sie für 139 € statt
199 €.


 Wer braucht das? Wie wird mein Lebensglück von regulierbaren LED
Lämpchen in drei Farben profitieren?  Sind 139 € für drei bunte
Leuchtkörper ein angemessener Preis?

Und ist das tatsächlich für Philips jetzt eine große Cash-Cow nun wo sie
alle höhere Technik abgestoßen haben zugunsten bunter Leuchtkörper?

just my 2 Cents

 (Ja, und ich weiß das man aus diesen oder ähnlichen Teilen schon
Botnetze gebaut hat)

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#287547

FromRico Heil <news-spam@silmaril.de>
Date2016-12-11 09:34 +0100
Message-ID<o2j32h$lt9$1@solani.org>
In reply to#287545
Am 11.12.2016 um 09:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Ich will mich bewusst weder Einlesen noch Prospekte studieren.

Ich auch nicht. :-)

> Und ist das tatsächlich für Philips jetzt eine große Cash-Cow nun wo sie
> alle höhere Technik abgestoßen haben zugunsten bunter Leuchtkörper?

Da hat die Marketing-Abteilung einen gewinnbringenden Weg gefunden, den
Rückstand im Feld der LED-Beleuchtung zu amortisieren, den die großen
Leuchtmittelhersteller alle haben, da sie sich viele Jahre lang
ausschließlich auf Quecksilbervergiftete sogenannte "Energiesparlampen"
fokussiert haben.
LED wollten sie erst deutlich später rausbringen, wenn es ihnen
markttechnisch passt.Ein paar kleine Hersteller mit billigen
China-Fabrikaten in ordentlicher Qualität haben ihnen aber sauber die
Tour vermasselt. :-)

Mitleid mit dieser verlogenen* Branche sucht man bei mir vergebens ;-)

Rico


* "Mehr als 1000 Betriebsstunden kann man aus einer herkömmlichen
Glühlampe nicht herausholen" - Ist klar, wenn man eine entsprechende
Sollbruchstelle in die Glühwendel einbaut, gehen leider nicht mehr!

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#287548

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-12-11 09:40 +0100
Message-ID<eb4hn2FcoasU1@mid.individual.net>
In reply to#287547
Am 11.12.2016 um 09:34 schrieb Rico Heil:

> * "Mehr als 1000 Betriebsstunden kann man aus einer herkömmlichen
> Glühlampe nicht herausholen" - Ist klar, wenn man eine entsprechende
> Sollbruchstelle in die Glühwendel einbaut, gehen leider nicht mehr!

Ich wäre schon froh, wenn ich aus ein paar Osram LEDs die 1000h
rausgeholt hätte. Jetzt hängen da China-LEDs für den halben Preis und
leuchten und leuchten und leuchten.

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#287560

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-12-11 12:11 +0100
Message-ID<o2j8lr$48k$1@news.bawue.net>
In reply to#287547
On 12/11/2016 09:34 AM, Rico Heil wrote:
>
> * "Mehr als 1000 Betriebsstunden kann man aus einer herkömmlichen
> Glühlampe nicht herausholen" - Ist klar, wenn man eine entsprechende
> Sollbruchstelle in die Glühwendel einbaut, gehen leider nicht mehr!

Quark... Die Lichtausbeute/Lichtfarbe und die Lebensdauer einer 
Glühlampe sind voneinander abhängig. Du kannst sehr wohl eine laaaange 
Lebensdauer haben wenn du willst. Leider ist das produzierte Licht dann 
sehr rötlich und du brauchst deutlich mehr als 60W um auf die gleiche 
Lichtmenge wie eine 60W-Glühlampe mit einer Lebensdauer von 1000 Stunden 
zu kommen.

Diese Legende stirbt wohl nie aus...

  Gerrit


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#287570

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-12-11 13:03 +0100
Message-ID<o2jiqo.3vs1jb5.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#287560
Gerrit Heitsch in <news:o2j8lr$48k$1@news.bawue.net>:

>On 12/11/2016 09:34 AM, Rico Heil wrote:
>>
>> * "Mehr als 1000 Betriebsstunden kann man aus einer herkömmlichen
>> Glühlampe nicht herausholen" - Ist klar, wenn man eine entsprechende
>> Sollbruchstelle in die Glühwendel einbaut, gehen leider nicht mehr!
>
>Quark... Die Lichtausbeute/Lichtfarbe und die Lebensdauer einer 
>Glühlampe sind voneinander abhängig. Du kannst sehr wohl eine laaaange 
>Lebensdauer haben wenn du willst. 

Indem Du zum Beispiel das Leuchtobst langsam mit einem Dimmer hoch-
fährst. Der Wendel ist ein Kaltleiter (Oder Heißleiter? Ich wervechsele
das gerne immer wieder), der in kaltem Zustand einen sehr geringen
Widerstand hat und einen demzufolge ziemlich hohen Einschaltstrom
abbekommt. Der geht hauptsächlich auf die Lebensdauer.

CU!
Ulrich
-- 
In 14 Tagen ist Weihnachten.
 Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
 Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Sonntag und keiner geht hin!

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#287580

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-12-11 14:22 +0100
Message-ID<o2jgc7$78e$1@news.bawue.net>
In reply to#287570
On 12/11/2016 01:03 PM, Ulrich F. Heidenreich wrote:
> Gerrit Heitsch in <news:o2j8lr$48k$1@news.bawue.net>:
>
>> On 12/11/2016 09:34 AM, Rico Heil wrote:
>>>
>>> * "Mehr als 1000 Betriebsstunden kann man aus einer herkömmlichen
>>> Glühlampe nicht herausholen" - Ist klar, wenn man eine entsprechende
>>> Sollbruchstelle in die Glühwendel einbaut, gehen leider nicht mehr!
>>
>> Quark... Die Lichtausbeute/Lichtfarbe und die Lebensdauer einer
>> Glühlampe sind voneinander abhängig. Du kannst sehr wohl eine laaaange
>> Lebensdauer haben wenn du willst.
>
> Indem Du zum Beispiel das Leuchtobst langsam mit einem Dimmer hoch-
> fährst. Der Wendel ist ein Kaltleiter (Oder Heißleiter? Ich wervechsele
> das gerne immer wieder), der in kaltem Zustand einen sehr geringen
> Widerstand hat und einen demzufolge ziemlich hohen Einschaltstrom
> abbekommt. Der geht hauptsächlich auf die Lebensdauer.

Das kann aber auch an der Eigenheit eines Dimmers liegen auch voll 
durchgesteuert noch einen gewissen Spannungsabfall zu haben womit die 
Lampe weniger Spannung bekommt und deshalb länger hält.

  Gerrit

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#287612

FromArnoSandhack@web.de (Arno)
Date2016-12-11 19:23 +0100
Message-ID<1my3xg3.ec8u3lavcwxnN%ArnoSandhack@web.de>
In reply to#287580
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> Das kann aber auch an der Eigenheit eines Dimmers liegen auch voll 
> durchgesteuert noch einen gewissen Spannungsabfall zu haben womit die
> Lampe weniger Spannung bekommt und deshalb länger hält.

Nennspannung 230V. Spannungsabfall am Dimmer (je nach
verwendetemBauteil) 0,3 bis 1,4V. Das kann nicht viel bringen...

-- 
Seit ... nutze ich:
1960: Diese Erde. 1963: Fahrräder.
1985: Apple Computer. 1999: Das Internet
2012: Newsgroups..

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#287653

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2016-12-12 11:23 +0000
Message-ID<eb7fliF3pr8U1@mid.individual.net>
In reply to#287570
Ulrich F. Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:
>Gerrit Heitsch in <news:o2j8lr$48k$1@news.bawue.net>:

>>On 12/11/2016 09:34 AM, Rico Heil wrote:
>>>
>>> * "Mehr als 1000 Betriebsstunden kann man aus einer herkömmlichen
>>> Glühlampe nicht herausholen" - Ist klar, wenn man eine entsprechende
>>> Sollbruchstelle in die Glühwendel einbaut, gehen leider nicht mehr!
>>
>>Quark... Die Lichtausbeute/Lichtfarbe und die Lebensdauer einer 
>>Glühlampe sind voneinander abhängig. Du kannst sehr wohl eine laaaange 
>>Lebensdauer haben wenn du willst. 

>Indem Du zum Beispiel das Leuchtobst langsam mit einem Dimmer hoch-
>fährst. Der Wendel ist ein Kaltleiter (Oder Heißleiter? Ich wervechsele
>das gerne immer wieder), der in kaltem Zustand einen sehr geringen
>Widerstand hat und einen demzufolge ziemlich hohen Einschaltstrom
>abbekommt. Der geht hauptsächlich auf die Lebensdauer.
Ein Solidstaterelais mit Schalten im Nulldurchgang ist auch hilfreich.
Leider haben die Teile einen geringen Reststrom im abgeschalteten Zustand.
Der reicht aus, um LED Lampen zum leichten Leuchten zu bringen.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#287660

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-12-12 12:47 +0100
Message-ID<o2m693.3vs62vb.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#287653
Peter Heitzer in <news:eb7fliF3pr8U1@mid.individual.net>:

>Ulrich F. Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:
>
>>Indem Du zum Beispiel das Leuchtobst langsam mit einem Dimmer hoch-
>>fährst. Der Wendel ist ein Kaltleiter (Oder Heißleiter? Ich wervechsele
>>das gerne immer wieder), der in kaltem Zustand einen sehr geringen
>>Widerstand hat und einen demzufolge ziemlich hohen Einschaltstrom
>>abbekommt. Der geht hauptsächlich auf die Lebensdauer.
>
>Ein Solidstaterelais mit Schalten im Nulldurchgang ist auch hilfreich.
>Leider haben die Teile einen geringen Reststrom im abgeschalteten Zustand.
>Der reicht aus, um 

… den Wendel leicht vorzuheizen, ohne daß das Obst leuchtet. Ein Dimmer
ohne "echten" Schalter macht das AFAIK auch.

CU!
Ulrich
-- 
In 13 Tagen ist Weihnachten.
 Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
 Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!

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#287714

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2016-12-12 17:12 +0100
Message-ID<eb80jlF84b0U1@mid.individual.net>
In reply to#287653
Am 12.12.2016 um 12:23 schrieb Peter Heitzer:

>> ... Der Wendel ist ein Kaltleiter (Oder Heißleiter? Ich wervechsele
>> das gerne immer wieder), der in kaltem Zustand einen sehr geringen
>> Widerstand hat und einen demzufolge ziemlich hohen Einschaltstrom
>> abbekommt.

"Kalt" weil er kalt den Strom "besser" leitet.

Gruß
Peter

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#287904

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2016-12-13 19:26 +0100
Message-ID<1my4zau.haehblga50grN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#287570
Ulrich F. Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:

> Indem Du zum Beispiel das Leuchtobst langsam mit einem Dimmer hoch-
> fährst. Der Wendel ist ein Kaltleiter (Oder Heißleiter? Ich wervechsele
> das gerne immer wieder), der in kaltem Zustand einen sehr geringen
> Widerstand hat und einen demzufolge ziemlich hohen Einschaltstrom
> abbekommt. Der geht hauptsächlich auf die Lebensdauer.

Es reicht schon aus, wenn man im Nulldurchgang einschaltet und nicht
mitten in der Phase, um die Lebensdauer locker zu verdreifachen.
Klar, hochdimmen bringt noch mehr, aber nur wenn man auch dabei nicht
mitten in der Phase einschaltet.
Simple Triac-Dimmer können aber nur das, weil der Triac nur im
Nulldurchgang wieder abfällt. Wenn man einen solchen Dimmer also mit
Halblast einschaltet, dann schaltet der Triac immer auf dem
Spannungsmaximum ein und durchläuft die Sinuskurve bis zum
Nulldurchgang.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#287931

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2016-12-13 12:58 -0800
Message-ID<1452438c-5d80-4d4a-8441-e7950de46887@googlegroups.com>
In reply to#287904
2016-12-13 21:59:00 +0100

> ...

> Es reicht schon aus, wenn man im Nulldurchgang einschaltet und nicht
> mitten in der Phase, um die Lebensdauer locker zu verdreifachen.
> Klar, hochdimmen bringt noch mehr, aber nur wenn man auch dabei nicht
> mitten in der Phase einschaltet.
> Simple Triac-Dimmer können aber nur das, weil der Triac nur im
> Nulldurchgang wieder abfällt. Wenn man einen solchen Dimmer also mit
> Halblast einschaltet, dann schaltet der Triac immer auf dem
> Spannungsmaximum ein und durchläuft die Sinuskurve bis zum
> Nulldurchgang.

Der GedankenGang ist mir noch nicht gekommen. Wer sagt denn,
dass man in ger.ct nichts mehr lernen kann? - Steht das irgendwo
im Tieze-Schenk? - Gibt es den überhaupt noch?

Herwig

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#287973

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-12-14 10:27 +0100
Message-ID<o2r6ra.3vs04nf.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#287904
Marc Stibane in <news:1my4zau.haehblga50grN@marc.my-fqdn.de>:

>Ulrich F. Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:
>
>> Indem Du zum Beispiel das Leuchtobst langsam mit einem Dimmer hoch-
>> fährst. Der Wendel ist ein Kaltleiter (Oder Heißleiter? Ich wervechsele
>> das gerne immer wieder), der in kaltem Zustand einen sehr geringen
>> Widerstand hat und einen demzufolge ziemlich hohen Einschaltstrom
>> abbekommt. Der geht hauptsächlich auf die Lebensdauer.
>
>Es reicht schon aus, wenn man im Nulldurchgang einschaltet und nicht
>mitten in der Phase, um die Lebensdauer locker zu verdreifachen.
>Klar, hochdimmen bringt noch mehr, aber nur wenn man auch dabei nicht
>mitten in der Phase einschaltet.

Dimmer mit "hartem" Ausschalter hatte ich vergessen, auszunehmen. 

CU!
Ulrich

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#288068

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2016-12-14 20:46 +0100
Message-ID<1my9l4g.ka16271nwewuxN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#287973
Ulrich F. Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:
> Marc Stibane in <news:1my4zau.haehblga50grN@marc.my-fqdn.de>:
>> Ulrich F. Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:

>>> Indem Du zum Beispiel das Leuchtobst langsam mit einem Dimmer hoch-
>>> fährst. Der Wendel ist ein Kaltleiter, der in kaltem Zustand einen
>>> sehr geringen Widerstand hat und einen demzufolge ziemlich hohen
>>> Einschaltstrom abbekommt. Der geht hauptsächlich auf die
>>> Lebensdauer.
>> Es reicht schon aus, wenn man im Nulldurchgang einschaltet und nicht
>> mitten in der Phase, um die Lebensdauer locker zu verdreifachen.
>> Klar, hochdimmen bringt noch mehr, aber nur wenn man auch dabei nicht
>> mitten in der Phase einschaltet.
> Dimmer mit "hartem" Ausschalter hatte ich vergessen, auszunehmen. 

Ausschalten schadet einer Glühwendel nicht, egal ob die noch kalt oder
schon heiß ist. Einschalten im kalten Zustand ist das Problem.

Der übliche Billig-Dimmer (Phasenanschnitt) besteht aus einem Triac,
einem Diac, einem Kondensator und einem Poti. 
Der Kondensator wird über das Poti aufgeladen. Sobald eine bestimmte
Ladung erreicht ist, schaltet der Diac durch und gibt einen Steuerimpuls
auf den Triac, der dann die Lampe für den Rest der Phase bis zum
Nulldurchgang einschaltet. Danach wiederholt sich das ganze mit
umgekehrter Polarität.
Je größer der Poti-Widerstand, umso länger braucht der Kondensator bis
zum Erreichen der Ladung und somit umso später in der Phase schaltet der
Diac durch. Bei "Halbgas" macht er das genau im Spannungs-Maximum...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#288130

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-12-15 10:14 +0100
Message-ID<o2tqef.3vs2rv5.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#288068
Marc Stibane in <news:1my9l4g.ka16271nwewuxN@marc.my-fqdn.de>:

>Ulrich F. Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:
>
>> Dimmer mit "hartem" Ausschalter hatte ich vergessen, auszunehmen. 
>
>Ausschalten schadet einer Glühwendel nicht, 

Sehr witzig! 

>egal ob die noch kalt oder
>schon heiß ist. Einschalten im kalten Zustand ist das Problem.

Du kennst also Dimmer mit "hartem" Ausschalter und "weichem"
Einschalter?

>Der übliche Billig-Dimmer (Phasenanschnitt) besteht aus einem Triac,
>einem Diac, einem Kondensator und einem Poti. 

Und manche zusätzlich noch einem Ausschalter; meist durch Drücken des
Dimmknopfes. Die geben beim Einschalten sofort ggfls volle Pulle auf 
das Leuchtobst, jenachdem wie weit er aufgedreht ist. Dimmer ohne harten
Ausschalter beginnen jedoch immer ganz unten. Und schalten AFAIK nie
ganz ab, sodaß der Wendel selbst im ausgeschaltetem Zustand noch leicht
vorgeheizt und somit hochohmiger ist als im kalten.

CU!
Ulrich
-- 
In 10 Tagen ist Weihnachten.
 Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
 Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!

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#288282

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-12-15 18:36 +0100
Message-ID<o2ugla$pda$1@news.bawue.net>
In reply to#288130
On 12/15/2016 10:14 AM, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>
> Und manche zusätzlich noch einem Ausschalter; meist durch Drücken des
> Dimmknopfes. Die geben beim Einschalten sofort ggfls volle Pulle auf
> das Leuchtobst, jenachdem wie weit er aufgedreht ist. Dimmer ohne harten
> Ausschalter beginnen jedoch immer ganz unten. Und schalten AFAIK nie
> ganz ab, sodaß der Wendel selbst im ausgeschaltetem Zustand noch leicht
> vorgeheizt und somit hochohmiger ist als im kalten.

Letzteres freut den Energieversorger.

  Gerrit

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#288354

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-12-16 10:31 +0100
Message-ID<o30fqd.3vs61p7.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#288282
Gerrit Heitsch in <news:o2ugla$pda$1@news.bawue.net>:

>On 12/15/2016 10:14 AM, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>>
>> Dimmer ohne harten
>> Ausschalter beginnen jedoch immer ganz unten. Und schalten AFAIK nie
>> ganz ab, sodaß der Wendel selbst im ausgeschaltetem Zustand noch leicht
>> vorgeheizt und somit hochohmiger ist als im kalten.
>
>Letzteres freut den Energieversorger.

Peanuts. 

CU!
Ulrich 

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#288381

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-12-16 18:02 +0100
Message-ID<o3131v$rae$1@news.bawue.net>
In reply to#288354
On 12/16/2016 10:31 AM, Ulrich F. Heidenreich wrote:
> Gerrit Heitsch in <news:o2ugla$pda$1@news.bawue.net>:
>
>> On 12/15/2016 10:14 AM, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>>>
>>> Dimmer ohne harten
>>> Ausschalter beginnen jedoch immer ganz unten. Und schalten AFAIK nie
>>> ganz ab, sodaß der Wendel selbst im ausgeschaltetem Zustand noch leicht
>>> vorgeheizt und somit hochohmiger ist als im kalten.
>>
>> Letzteres freut den Energieversorger.
>
> Peanuts.

Jedes Watt welches 24/7 verbraucht wird kostet dich 2 Euro im Jahr, 12W 
schon 2 Euro im Monat. Wenn es sinnvoll verbraucht wird ist das eine 
Sache, aber unnütz?

  Gerrit

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#288417

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-12-17 10:55 +0100
Message-ID<o335jm.3vs77ar.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#288381
Gerrit Heitsch in <news:o3131v$rae$1@news.bawue.net>:

>On 12/16/2016 10:31 AM, Ulrich F. Heidenreich wrote:

[Leuchtobstwendel leicht vorheizt lassen]

>>> Letzteres freut den Energieversorger.
>>
>> Peanuts.
>
>Jedes Watt welches 24/7 verbraucht wird kostet dich 2 Euro im Jahr, 

Das freut den Energieversorger, wenn er statt 990€ im Jahr 992€ bekommt?

>12W schon 2 Euro im Monat. Wenn es sinnvoll verbraucht wird ist das eine 
>Sache, aber unnütz?

Es ist ja nicht unnütz, sondern steigert die Lebensdauer einer Glühlampe
ungemein. Außerdem: Bist Du Dir sicher, daß die Größenordnung stimmt?
Müsste man 2 oder gar 12 Watt nicht schon leuchten sehen? Dem war nicht
so, als ich hier noch den Sensordimmer - ohne Ausschalter! - hatte.

CU!
Ulrich 
-- 
In 8 Tagen ist Weihnachten.
 Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
 Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!

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#288419

FromPeter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net>
Date2016-12-17 11:49 +0100
Message-ID<ebkjhgF9ig5U1@mid.individual.net>
In reply to#288417
Am 17.12.2016 um 10:55 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
> Gerrit Heitsch in <news:o3131v$rae$1@news.bawue.net>:
>
>> On 12/16/2016 10:31 AM, Ulrich F. Heidenreich wrote:
> [Leuchtobstwendel leicht vorheizt lassen]
>>>> Letzteres freut den Energieversorger.
>>> Peanuts.
>> Jedes Watt welches 24/7 verbraucht wird kostet dich 2 Euro im Jahr,
>
> Das freut den Energieversorger, wenn er statt 990€ im Jahr 992€ bekommt?

Ja, insbesondere, weil 5 Milliarden denken, das eine Watt schadet nicht.

>> 12W schon 2 Euro im Monat. Wenn es sinnvoll verbraucht wird ist das eine
>> Sache, aber unnütz?
>
> Es ist ja nicht unnütz, sondern steigert die Lebensdauer einer Glühlampe
> ungemein. ...

Wenn ich bedenke, dass man eine Metallfadenlampe für 2 Euro und eine LED 
für um die 4 Euro bekommt, kann man kostenneutral jeden Monat die eine 
bzw. jeden zweiten Monat die andere ersetzten und "spart" sich den 
speziellen Dimmer.

Gruß
Peter

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