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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2016-11-21 13:54 +0100 |
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Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-21 13:54 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-21 14:03 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-11-21 22:17 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 08:24 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 10:41 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 11:33 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-22 11:03 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 03:12 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 07:00 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 08:28 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 08:30 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-23 03:17 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-23 00:29 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 12:30 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-23 03:39 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 13:15 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 00:18 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 13:13 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 13:22 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 13:39 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 13:45 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 13:23 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-11-22 15:22 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-11-23 18:43 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-23 21:42 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 10:15 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 01:26 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 12:00 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 03:10 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 13:04 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 08:07 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 01:39 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 01:57 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 14:01 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-11-24 19:25 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-24 19:46 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 10:32 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 13:02 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-25 12:48 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 12:50 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-26 11:39 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-27 12:52 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-25 14:03 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-25 05:10 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 11:55 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-25 12:48 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-11-25 18:20 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-25 20:52 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 12:00 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 13:58 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-24 17:00 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-22 21:49 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-23 10:22 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-23 10:28 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-23 11:39 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 13:29 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-01 18:06 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-01 20:09 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 08:58 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 11:41 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-02 11:48 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 03:54 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 13:07 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 04:20 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 17:06 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 15:44 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 06:54 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:00 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:26 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 07:36 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:42 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 07:44 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:49 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:45 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-02 17:36 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 13:48 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 17:07 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-02 22:28 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 11:35 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-03 13:03 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-03 13:27 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 15:26 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-03 00:07 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 11:33 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-03 17:13 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 18:53 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-03 18:15 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-03 22:53 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-03 23:02 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-04 00:43 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-04 17:45 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-05 18:44 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 11:11 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 14:00 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 13:06 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 14:23 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 15:03 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:39 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 16:10 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 17:40 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 18:34 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 11:50 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:19 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:09 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:46 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:55 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 16:13 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 17:37 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 17:54 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 15:57 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 15:35 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-02 18:51 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-03 00:13 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-03 10:15 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-03 11:41 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-03 11:10 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-03 18:03 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-04 14:52 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 00:36 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-05 18:17 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-03 17:19 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-03 13:34 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-03 15:14 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-04 11:20 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 13:28 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-04 15:45 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-04 16:01 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-04 16:04 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 17:21 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-04 16:44 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 09:24 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-05 11:07 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 16:02 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 16:48 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 09:16 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-05 17:07 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-12 18:11 +0000
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-12 17:16 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-13 17:41 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-13 17:39 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-12 19:40 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 05:27 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-13 14:36 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 18:10 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 18:40 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-12-13 18:31 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 19:45 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-14 09:57 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 12:45 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-14 21:09 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 17:51 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-14 18:59 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-12 17:31 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-14 19:11 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-16 01:46 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-16 14:25 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-16 15:32 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-16 18:25 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-15 11:36 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-15 10:43 +0000
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-15 11:20 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-15 11:26 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-15 11:50 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-15 12:55 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-15 12:06 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-15 12:20 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-15 14:54 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-15 15:25 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-15 14:26 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-15 15:52 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-15 16:02 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-15 16:22 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-15 15:24 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-16 10:32 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-16 10:18 +0000
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-16 11:12 +0000
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-15 15:37 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-05 13:53 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-05 19:53 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 11:39 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-03 13:44 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 15:47 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-04 13:31 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-04 12:52 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-04 14:12 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-04 13:27 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-04 23:58 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 14:30 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-04 14:53 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 15:16 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-04 16:49 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 17:36 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 14:29 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 15:48 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-03 16:36 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-02 22:28 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 13:24 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 13:10 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-23 13:40 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 10:51 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 11:42 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 09:54 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-23 09:32 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 03:35 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig Huener AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 12:48 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 03:30 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 10:44 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-23 03:17 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 10:46 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-22 10:55 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 11:15 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-29 11:38 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-29 14:39 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-29 06:59 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-29 15:11 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-29 08:36 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-30 04:57 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 17:25 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-30 05:00 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-23 03:17 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 14:12 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-25 02:17 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 23:40 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-25 08:45 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-25 07:48 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-25 08:59 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-25 08:04 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-25 12:48 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-25 11:55 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-25 14:43 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-25 11:37 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-25 00:16 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 10:42 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-25 15:42 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-25 23:52 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 10:36 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-21 14:07 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-11-21 20:42 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-21 19:51 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-11-21 21:11 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-21 21:11 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 10:19 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 03:21 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-10 12:30 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 03:41 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-10 15:53 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-22 14:22 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 00:20 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 11:41 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 09:55 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 10:53 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-22 11:13 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 11:18 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 03:24 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-22 14:18 +0100
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-25 23:52 +0100 |
| Message-ID | <f51a9f5f-2ff7-7b5d-2174-967044058839@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #285187 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>
>>> Eine einzige Atommacht in der EU (Frankreich) wird zur dauerhaften
>>> Abschreckung nicht reichen.
>>
>> Das mit der Abschreckung war und ist die NATO und ich habe nix davon
>> gehört, dass die Briten da auch raus wollen.
>
> Dass die Briten wieder die Krauts abschrecken wollen, vermute ich auch...
> für den Ural interessieren Sie sich nicht sonderlich.
Deine Briten vielleicht nicht, die realen schon.
https://www.wsws.org/de/articles/2016/11/04/brit-n04.html
"n einer Rede vor dem Verteidigungsausschuss des Parlaments erklärte
der konservative Verteidigungsminister Michael Fallon, die
Streitkräfte Großbritanniens wären für einen militärischen Konflikt
mit Russland bereits ab dem Jahr 2018 vorbereitet."
Bye Jörg
--
"You got a plan?"
"Let's try not to get killed."
"Brilliant."
(Ivanova and Sheridan, "The Long Dark")
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-25 10:36 +0000 |
| Message-ID | <slrno3g54e.1vt.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #285046 |
* Sepp Neuper: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb: >>Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> wrote: >>> Dann müßte man sich Atomwaffen anschaffen. Die halten sogar >>> die Amis fern. > >>Wird kommen. Kommen müssen. >>50 Jahre? > > Du meinst, weil sich Amerika immer weiter von Europa > entfernen wird? Na ich hoffe doch mal ganz stark, daß Amerika dort bleibt, wo es ist. Ich glaube nämlich nicht, daß wir zusätzlich zum Klimawandel, auch noch größere tektonische Plattenverschiebungen verkraften könnten.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 14:07 +0100 |
| Message-ID | <o0uri5$sb3$2@dont-email.me> |
| In reply to | #284392 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sz-wirtschaftsgipfel-siemens-chef-plaediert-fuer-ein-grundeinkommen-1.3257958 > > 15 Jahre nachdem eure bewährte Cassandra das längst erkannt hat: > > http://www.gerct.de/html/halloffame/zukunft.html > http://www.gerct.de/html/halloffame/whatwentwrong.html > > Es ist einfach so, durch Computer, Automatisierung und Roboter gibt es > qualifiziertere Ausführungsorgane für die meiste Arbeit, als Menschen. > <http://www.zeit.de/kultur/2016-10/die-rueckkehr-der-diener-tawkify-new-york/komplettansicht> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 20:42 +0100 |
| Message-ID | <e9h10sF155pU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284392 |
Am 21.11.2016 um 13:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: > http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sz-wirtschaftsgipfel-siemens-chef-plaediert-fuer-ein-grundeinkommen-1.3257958 > > 15 Jahre nachdem eure bewährte Cassandra das längst erkannt hat: > > http://www.gerct.de/html/halloffame/zukunft.html > http://www.gerct.de/html/halloffame/whatwentwrong.html > > Es ist einfach so, durch Computer, Automatisierung und Roboter gibt es > qualifiziertere Ausführungsorgane für die meiste Arbeit, als Menschen. > > Und da muss man sich nun langsam was einfallen lassen. > > Schön dass Kaeser als einer derjenigen, die die Technologie vorbereiten, > auch die soziale Verantwortung erkennt. Irgendwie hab ich die Stelle überlesen, wo er zur Finanzierung eine Erhöhung der Unternehmenssteuern fordert.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 19:51 +0000 |
| Message-ID | <o0vj7v$l8e$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #284520 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Am 21.11.2016 um 13:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sz-wirtschaftsgipfel-siemens-chef-plaediert-fuer-ein-grundeinkommen-1.3257958 >> >> 15 Jahre nachdem eure bewährte Cassandra das längst erkannt hat: >> >> http://www.gerct.de/html/halloffame/zukunft.html >> http://www.gerct.de/html/halloffame/whatwentwrong.html >> >> Es ist einfach so, durch Computer, Automatisierung und Roboter gibt es >> qualifiziertere Ausführungsorgane für die meiste Arbeit, als Menschen. >> >> Und da muss man sich nun langsam was einfallen lassen. >> >> Schön dass Kaeser als einer derjenigen, die die Technologie vorbereiten, >> auch die soziale Verantwortung erkennt. > > Irgendwie hab ich die Stelle überlesen, wo er zur Finanzierung eine > Erhöhung der Unternehmenssteuern fordert. > > Das ist wirklich zu kurzsichtig gedacht. Wir können Rohstoffe recyclen wie Metalle, wir können bald beliebig viel Solarstrom und Windstrom klimaneutral erzeugen, und Roboter und Computer können alles herstellen was wir wollen. Auch Dienstleistungen. Wir brauchen bald nur noch Konsumenten. Zur Arbeit und für produktive Tätigkeiten sind die meisten Leute heute doch nicht mehr wettbewerbsfähig, geh doch mal mit offenen Augen durch eine Stadt wie Berlin. Als Konsumenten sind sie aber weiter gut tauglich. Wir werden es nicht mehr ganz erleben. Aber es ist möglich. Aufpassen müssen wir nur mit der KI, die könnte uns irgendwann eliminieren. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 21:11 +0100 |
| Message-ID | <e9h2n7F1iobU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284522 |
Am 21.11.2016 um 20:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> Am 21.11.2016 um 13:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sz-wirtschaftsgipfel-siemens-chef-plaediert-fuer-ein-grundeinkommen-1.3257958 >>> >>> 15 Jahre nachdem eure bewährte Cassandra das längst erkannt hat: >>> >>> http://www.gerct.de/html/halloffame/zukunft.html >>> http://www.gerct.de/html/halloffame/whatwentwrong.html >>> >>> Es ist einfach so, durch Computer, Automatisierung und Roboter gibt es >>> qualifiziertere Ausführungsorgane für die meiste Arbeit, als Menschen. >>> >>> Und da muss man sich nun langsam was einfallen lassen. >>> >>> Schön dass Kaeser als einer derjenigen, die die Technologie vorbereiten, >>> auch die soziale Verantwortung erkennt. >> >> Irgendwie hab ich die Stelle überlesen, wo er zur Finanzierung eine >> Erhöhung der Unternehmenssteuern fordert. >> >> > > Das ist wirklich zu kurzsichtig gedacht. Wir können Rohstoffe recyclen wie > Metalle, wir können bald beliebig viel Solarstrom und Windstrom > klimaneutral erzeugen, und Roboter und Computer können alles herstellen was > wir wollen. Auch Dienstleistungen. Und das heißt jetzt, du willst bunt bedrucktes Papier verteilen? Das Grundeinkommen in Naturalien auszahlen, die aus der Überproduktion der Roboter stammen? Nach der Arbeit bringen die Robbies 10% der tagsüber produzierten 4k Fernseher im Hartzer Ghetto vorbei? Alle bekommen *nur* Grundeinkommen, das aus dem bezahlt wird, was diejenigen, die zum Spaß arbeiten gehen, erwirtschaften? Was genau will Herr Siemens denn?
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 21:11 +0100 |
| Message-ID | <o0vkcr$q3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #284522 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> Am 21.11.2016 um 13:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sz-wirtschaftsgipfel-siemens-chef-plaediert-fuer-ein-grundeinkommen-1.3257958 >>> >>> 15 Jahre nachdem eure bewährte Cassandra das längst erkannt hat: >>> >>> http://www.gerct.de/html/halloffame/zukunft.html >>> http://www.gerct.de/html/halloffame/whatwentwrong.html >>> >>> Es ist einfach so, durch Computer, Automatisierung und Roboter gibt es >>> qualifiziertere Ausführungsorgane für die meiste Arbeit, als Menschen. >>> >>> Und da muss man sich nun langsam was einfallen lassen. >>> >>> Schön dass Kaeser als einer derjenigen, die die Technologie vorbereiten, >>> auch die soziale Verantwortung erkennt. >> >> Irgendwie hab ich die Stelle überlesen, wo er zur Finanzierung eine >> Erhöhung der Unternehmenssteuern fordert. > > Das ist wirklich zu kurzsichtig gedacht. Wir können Rohstoffe recyclen wie > Metalle, wir können bald beliebig viel Solarstrom und Windstrom > klimaneutral erzeugen, und Roboter und Computer können alles herstellen was > wir wollen. Auch Dienstleistungen. > --- <hier abknabbern> --- Holen die Versäumnisse der Vergangenheit Angela Merkel doch noch ein? Michael Eilfort, Vorstand der Stiftung Marktwirtschaft, rechnet der Bundeskanzlerin ihre Sünden vor: Die abschlagsfreie Rente mit 63 und die Mütterrente belastet die Beitragszahler jährlich mit 10 Milliarden Euro. Üppigere Leistungen bei Krankheit und Pflege kosten 8 Milliarden Euro im Jahr. Die Migranten und die humanitäre Aufnahme der Flüchtlinge schlägt mit 15 Milliarden Euro im Jahr zu Buche – selbst wenn sie optimal in den Arbeitsmarkt integriert werden. Und von heute bis Ende des Jahrzehnts steigt der Bundeszuschuss an die Rentenkasse allein wegen der Demographie um 13,5 Milliarden Euro. Insgesamt kommt Eilfort auf eine Lücke von 30 Milliarden Euro, die dem Bund 2020 fehlen wird. Für ihn wird das Jahr zu einem „Flaschenhals“, weil dann einige Risiken im Bundeshaushalt zusammenkommen. Zum Ende des Jahrzehnts erwartet er zudem die erste Abschreibung der Hilfen für Griechenland. „Zwischen 2020 und 2059 wird Griechenland den dreistelligen Milliardenbetrag, den allein wir Deutsche zugesagt haben, natürlich nicht zurückzahlen“, sagt der Vorstand voraus. Die Rechnung, die Eilfort aufstellt, sieht für Merkel nicht gut aus. Dabei war er großzügig. Denn die Kosten ihrer Energiepolitik, die von den privaten Haushalten getragen werden müssen, hat er unter den Tisch fallen lassen. 24 Milliarden Euro zahlen die Verbraucher für den Strom aus Sonne, Wind, Biomasse. Den Erzeugern wurde für zwanzig Jahre eine Einspeisevergütung garantiert. Zwar hat die große Koalition das Erneuerbare-Energien-Gesetz reformiert, aber anders als versprochen steigen die Kosten weiter. Hinzu kommen die Belastungen aus dem notwendigen Netzausbau. Die unter die Erde verlegten Kabel führen dazu, dass auch die Kosten „unterirdisch“ werden. [...] Industriepräsident Grillo berichtete vergangenes Jahr: „Ich habe die große Sorge, dass unser Land nicht sturmfest ist.“ Im Gespräch mit der Frankfurter Allgemeinen Zeitung äußerte er große Kritik an der großen Koalition. „Von großen Taten sehe ich bisher überhaupt nichts.“ Union und SPD seien dabei, den Koalitionsvertrag kleinteilig abzuarbeiten: Rentenpaket, Mindestlohn, Frauenquote, Mietpreisbremse, Maut oder Entgeltgleichheit. „Jede einzelne dieser Maßnahmen fährt uns nicht vor die Wand, aber zusammengenommen sind sie kontraproduktiv.“ --- </hier abknabbern> --- ©<http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/kritik-von-der-wirtschaft-merkels-rechnung-sieht-nicht-so-gut-aus-14536806.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-22 10:19 +0100 |
| Message-ID | <e9igsrFbp2uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284522 |
Am 21.11.2016 um 20:51 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Wir können Rohstoffe recyclen wie Metalle,
Beim recyclen geht einiges "verloren".
Weil das Material zu stark verunreinigt ist.
> wir können bald beliebig viel Solarstrom und Windstrom
> klimaneutral erzeugen,
Es gibt da Grenzen, wie z.B. das Windräder sich gegenseitig
Wind wegnehmen, die Materialien zur Herstellung (seltene Erden)
problematisch sind. Und der Bergbau endlich ist.
> und Roboter und Computer können alles herstellen was wir wollen.
Antigrav Auto? enterprise.. (artige brave Kinder ..)
> Auch Dienstleistungen.
ältestes Gewerbe, Ersatzfrauen bzw. Ersatzmänner, die ..
( Vielleicht schneller als ein Putzroboter,
welcher auch die Ecken reinigt. )
> Wir brauchen bald nur noch Konsumenten.
Wozu?
Um mit arkonidischer Lebensweise Menschen an einer Vermehrung,
die zu Katastrophen führt, zu hindern?
> Zur Arbeit und für produktive Tätigkeiten sind
> die meisten Leute heute doch nicht mehr wettbewerbsfähig.
Und wenn erst Roboter die Arbeit, die in der dritten Welt billig
erledigt wird, übernehmen ..
( Und in den USA, sofern nicht Trump Roboter verbietet.)
Woher wird Bangladesh
( bei steigendem Meeresspiegel und Landverlust,
weil Staudämme Sediment zurückhalten) ..
> geh doch mal mit offenen Augen durch eine Stadt wie Berlin.
> Als Konsumenten sind sie aber weiter gut tauglich.
Für was? Propaganda? Stoff ..
> Wir werden es nicht mehr ganz erleben.
Das geschieht nicht von heute auf morgen, sondern in kleinen Schritten,
die bereits heute wirksam sind.
(Roboter gibt es schon lange ..)
> Aufpassen müssen wir nur mit der KI, die könnte uns irgendwann eliminieren.
Uns eliminieren tun wir schon selber.
Durch menschengenerierten Ökokollaps -
und dann die freiwerdenden radioaktiven Abfälle.
Sind da nicht u.a. Autofahrten, Flugreisen etc.
dafür eine Abstimmung "mit den Füßen"?
Hermann
der nicht ausschließen mag,
dass KI die Menschheit als abschreckendes Beispiel erhalten mag.
--
www.Hermann-Riemann.de
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-10 03:21 -0800 |
| Message-ID | <2368292b-b30f-4ed9-83fc-a2335797d1f1@googlegroups.com> |
| In reply to | #284522 |
2016-12-10 12:22:00 +0100 > ... > Das ist wirklich zu kurzsichtig gedacht. Wir können Rohstoffe recyclen wie > Metalle, wir können bald beliebig viel Solarstrom und Windstrom > klimaneutral erzeugen, und Roboter und Computer können alles herstellen was > wir wollen. Auch Dienstleistungen. Die Leute, die diese InfraStruktur reparieren können, die lassen sich nicht ersetzen. > Wir brauchen bald nur noch Konsumenten. Zur Arbeit und für produktive > Tätigkeiten sind die meisten Leute heute doch nicht mehr wettbewerbsfähig, > geh doch mal mit offenen Augen durch eine Stadt wie Berlin. Als Konsumenten > sind sie aber weiter gut tauglich. ... und als Rentner! > Wir werden es nicht mehr ganz erleben. Aber es ist möglich. > Aufpassen müssen wir nur mit der KI, die könnte uns irgendwann eliminieren. Die Befürchtung habe ich weniger - und wenn es doch passiert, dann werden wir halt den Beruf des "StaatsElektrikers" zu neuem Ansehen verhelfen. Herwig
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-10 12:30 +0100 |
| Message-ID | <eb27alFqjp7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #287445 |
On Sat, 10 Dec 2016 03:21:45 -0800 (PST), "Herwig AQSR" posted: >2016-12-10 12:22:00 +0100 > >> ... Kannst du dir nicht mal angewöhnen, anzugeben, WEM du antwortest? Z.B. so wie die erste Zeile dieses Postings?
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-10 03:41 -0800 |
| Message-ID | <caba9165-799a-4b9c-93ef-ec60a558efc5@googlegroups.com> |
| In reply to | #287448 |
2016-12-10 12:44:00 +0100 > Kannst du dir nicht mal angewöhnen, anzugeben, WEM du antwortest? > Z.B. so wie die erste Zeile dieses Postings? Eigentlich nicht - meistens antworte ich inhaltlich, und nicht einer bestimmten Person. Dazu gibt es ja auch das Quoting. Tatsächlich weiss ich oft nicht, wer ein bestimmtes Posting geschrieben hat, wenn ich die betreffende Zeile gar nicht lese. Und es sollte ja auch so sein, dass wahr und unwahr nicht davon abhängen, wer es geäussert hat. Herwig
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-10 15:53 +0100 |
| Message-ID | <o2h8dq.1ko.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #287451 |
*Herwig AQSR* schrieb: > 2016-12-10 12:44:00 +0100 > >> Kannst du dir nicht mal angewöhnen, anzugeben, WEM du antwortest? >> Z.B. so wie die erste Zeile dieses Postings? > > Eigentlich nicht - meistens antworte ich inhaltlich, und nicht einer > bestimmten Person. Dazu gibt es ja auch das Quoting. In dem was du quotest, stehts auch nicht. > Tatsächlich weiss ich oft nicht, wer ein bestimmtes Posting geschrieben > hat, wenn ich die betreffende Zeile gar nicht lese. Und es sollte ja auch > so sein, dass wahr und unwahr nicht davon abhängen, wer es geäussert hat. Doch, wenns unwahr ist, sehe ich schon gerne, wer da lügt. Aber sag doch einfach, das du ne faule Socke bist und dir die Wünsche deiner Leser am Arsch vorbei gehen. -- bis denne
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-22 14:22 +0100 |
| Message-ID | <89627f4d-9336-7b82-432e-2066e7013242@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #284520 |
Michael Bode schrieb:
> Am 21.11.2016 um 13:54 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Schön dass Kaeser als einer derjenigen, die die Technologie vorbereiten,
>> auch die soziale Verantwortung erkennt.
>
> Irgendwie hab ich die Stelle überlesen, wo er zur Finanzierung eine
> Erhöhung der Unternehmenssteuern fordert.
:-D
+1
Bye Jörg
--
"Lousy way to die, huh?"
"Last I checked there weren't too many good ways."
(Garibaldi and Sheridan, "The Long Dark")
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-22 00:20 -0800 |
| Message-ID | <8fe8c34f-8e9d-4081-80dd-5b597d813083@googlegroups.com> |
| In reply to | #284392 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sz-wirtschaftsgipfel-siemens-chef-plaediert-fuer-ein-grundeinkommen-1.3257958 > > 15 Jahre nachdem eure bewährte Cassandra das längst erkannt hat: Sorry, aber das ist seit Jahrzehnten bekannt. Deutschland kann sich das extrem hohe Lebensniveau schon lange nicht mehr leisten. Die Produktion in Deutschland ist schon lange nicht mehr lebensfähig. China kann das viel billiger, vielleicht, weil da der Zweitwagen und der Dritturlaub nicht so im Vordergrund stehen. Oder das Kind mit 40+, weil dann die Karriere steht und man genug Kohle hat, um es ständig irgendwo zu parken. Daß die Politik in einem extrem übervölkerten Land pausenlos nach mehr Menschen trommelt, liegt daran, daß sie kurzfristig Beitragszahler braucht, um die verfrühstückte Rente einer ganzen Generation zu "kompensieren". Bloß daß eigentlich nur noch Menschen im sozialen Bereich gebraucht werden, solange es mit Robotern noch nicht geht.
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| From | Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-22 11:41 +0100 |
| Message-ID | <e9illvFcuoaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284567 |
Am 22.11.2016 um 09:20 schrieb Lothar Frings:
> Sorry, aber das ist seit Jahrzehnten bekannt.
> Deutschland kann sich das extrem hohe Lebensniveau
> schon lange nicht mehr leisten.
Mein nächste "mainframe" wird voraussichtlich >=64 GB RAM haben.
> Die Produktion in Deutschland ist schon lange nicht mehr lebensfähig.
Doch ist sie.
Und durch Roboter 3D-Drucker etc kann man wieder vergleichbar billig
vor Ort produzieren.
Und zwar weltweit. Was den Handel teilweise unrentabel macht.
Und durch KI wird das vermutlich auch auf geistiges Eigentum
zutreffen.
> China kann das viel billiger,
Mittlerweile wird wegen dortiger Löhne auch Arbeit verlagert.
Je mehr Menschen, desto billiger müssen die sich "verkaufen",
wenn es um Verteilung geht.
( Oder höheres Risiko etwa durch Kriminalität eingehen.)
> vielleicht, weil da der Zweitwagen und der Dritturlaub
> nicht so im Vordergrund stehen.
Die Frage nach dem eigenen Wagen könnte zumindest
in Städten bald anders aussehen.
( Nach eigenen computer ..)
> Oder das Kind mit 40+, weil dann die
> Karriere steht und man genug Kohle hat,
> um es ständig irgendwo zu parken.
social freecing?
https://www.welt.de/gesundheit/article144743279/Social-Freezing-ist-keine-Babyversicherung.html
> Daß die Politik in einem extrem übervölkerten Land pausenlos
> nach mehr Menschen trommelt, liegt daran, daß sie kurzfristig
> Beitragszahler braucht, um die verfrühstückte Rente
> einer ganzen Generation zu "kompensieren".
Die Rente wird teilweise durch private Versicherungen umverteilt.
( "Die Rente ist sicher" ( deren Höhe aber nicht.) )
Übrigens, Arbeitslose und Rentner sind im Prinzip gleich,
abgesehen vom Altersgrund.
Und jetzt wäre die Zeit über Eigentum und deren Verfügung
nachzudenken.
Wenn ich z.B. Geld in eine Lebensversicherung (oder Fond) stecke
wird mit diesem Geld praktisch ohne meinen Einfluss ..
Und dann gibt es noch eine Neigung Eigentum
nach persönlichen Schätzungen statt nach
ordentlicher Verwaltung einzusetzen.
( Berliner Fluchhafen?)
Wobei die Frage, wie ordentliche Verwaltung
per computer zu erledigen ist,
noch nicht ausreichend geklärt ist.
Und dann ist noch das Problem sozialer Gewinnverteilung
zu einseitig geregelt.
Beliebtes Extrembeispiel: Bonus für andere über das Ohr hauen.
> Bloß daß
> eigentlich nur noch Menschen im sozialen Bereich gebraucht werden,
> solange es mit Robotern noch nicht geht.
Auch im sozialen Bereich gibt es Roboter.
Und Menschen ohne ausreichende Fähigkeiten
werden software nicht beherrschen können.
Der Ersatz Mensch durch Roboter und KI geht in kleinen Schritten,
was bedeuten würde, (fast) bedingungsloses Grundeinkommen
in kleinen Schritten.
Hermann
der "herrenlosen" Besitz ( z.B. Lichtensteinische Stiftungen)
als erste Kandidaten für Umverteilung sieht,
als nächstes wären Steuervermeider dran.
--
www.Hermann-Riemann.de
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| From | Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-22 09:55 +0100 |
| Message-ID | <e9ifg2Fbeb0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284392 |
Am 21.11.2016 um 13:54 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Es ist einfach so, durch Computer, Automatisierung und Roboter gibt es
> qualifiziertere Ausführungsorgane für die meiste Arbeit, als Menschen.
Mit dem qualifiziert ist das so eine Sache.
Etwa mit Charttechnik bei Börsen, die dazu führen
wenn eine Aktie um 1?% fällt, wollen viele verkaufen ..
Und Robodoc https://de.wikipedia.org/wiki/ROBODOC ..
> Und da muss man sich nun langsam was einfallen lassen.
Wir haben heute schon (dumme) Maschinensklaven
die die meiste manuelle Arbeit abnehmen.
KI könnte die meiste gedankliche Arbeit abnehmen.
Derzeit wird die Verteilung der Arbeitsergebnisse wieder
Richtung Monarchie gesteuert.
Und wenn Zuckerberg & Co über menschliches Denken verfügt ..
> Schön dass Kaeser als einer derjenigen, die die Technologie vorbereiten,
> auch die soziale Verantwortung erkennt.
Kaeser bereitet nicht vor, sondern beeinflusst die Richtung.
Hermann
der meint, das neben der Verteilung materieller Güter
auch die Verteilung geistiger Güter (software ..)
relevant ist.
--
www.Hermann-Riemann.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-11-22 10:53 +0100 |
| Message-ID | <e9iit9Fc5ffU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #284392 |
Am 21.11.2016 13:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: > http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sz-wirtschaftsgipfel-siemens-chef-plaediert-fuer-ein-grundeinkommen-1.3257958 > > 15 Jahre nachdem eure bewährte Cassandra das längst erkannt hat: Es gibt sogar eine Partei, die das im Programm hat. Hanno
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-11-22 11:13 +0100 |
| Message-ID | <o115p1$83v$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #284609 |
Am 22.11.16 um 10:53 schrieb Hanno Foest: > Am 21.11.2016 13:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sz-wirtschaftsgipfel-siemens-chef-plaediert-fuer-ein-grundeinkommen-1.3257958 >> >> >> 15 Jahre nachdem eure bewährte Cassandra das längst erkannt hat: > > Es gibt sogar eine Partei, die das im Programm hat. > > Hanno > Das war klar. Aber die machten das aus niederen pekuniären Motiven für ihre bequeme Klientel. Umverteilung und so, genauso wie das unser Schweizer Walter immer noch mißversteht und wie das in der Hauptstadt täglich zu besichtigen ist. Aber jetzt ändert sich die ganze Struktur. Jetzt erkennt aber schon ein Wirtschaftsführer eines Technologie-Konzerns das strukturelle Problem: wir brauchen einfach nicht mehr die Arbeitskraft aller Menschen. Deswegen muß man nach Alternativen zur bisherigen Erwerbsarbeit suchen. An irgendwelchen stumpfsinnigen Tätigkeiten ist zunehmender Mangel, hochqualifiziert sind zu wenige (und auch die braucht man immer weniger in Zukunft) Paradies ante portas. Aber wir werden es vermasseln, ich bin sicher.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-11-22 11:18 +0100 |
| Message-ID | <e9ikc2FcitsU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #284616 |
Am 22.11.2016 11:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: [BGE] >> Es gibt sogar eine Partei, die das im Programm hat. > > Das war klar. > Aber die machten das aus niederen pekuniären Motiven für ihre bequeme > Klientel. Nicht immer von dir auf andere schließen, das geht meist schief. Die Analysen über die Auswirkungen der Automatisierung kommen genau aus dieser Ecke. Hanno
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-22 03:24 -0800 |
| Message-ID | <d6744489-b146-4025-9d67-c854937421ef@googlegroups.com> |
| In reply to | #284616 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Am 22.11.16 um 10:53 schrieb Hanno Foest: > > Am 21.11.2016 13:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sz-wirtschaftsgipfel-siemens-chef-plaediert-fuer-ein-grundeinkommen-1.3257958 > >> > >> > >> 15 Jahre nachdem eure bewährte Cassandra das längst erkannt hat: > > > > Es gibt sogar eine Partei, die das im Programm hat. > > > > Hanno > > > Das war klar. > Aber die machten das aus niederen pekuniären Motiven für ihre bequeme > Klientel. Sie machen es, wie alle Parteien, aus zwei Gründen: Macht erlangen, Macht erhalten. Außerdem ist ein Parteiprogramm am Wahlsonntag Punkt 18 Uhr Makulatur.
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