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| Started by | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
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Lediglich regionale Bedeutung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-05 01:05 +0100
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Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 18:15 +0100
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Re: Lediglich regionale Bedeutung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-05 21:16 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-12-06 01:05 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 23:52 -0800
Re: Lediglich regionale Bedeutung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-06 21:08 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-06 23:45 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-12-07 09:09 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-07 11:54 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-12-06 01:00 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-06 06:52 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-06 07:45 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 14:11 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-06 18:31 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-06 21:10 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-12-05 14:48 +0100
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Re: Lediglich regionale Bedeutung Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-12-06 00:57 +0100
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Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-07 11:04 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 11:16 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-07 11:59 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-07 04:20 -0800
Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 14:08 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 17:35 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-12-07 10:25 -0800
Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 15:23 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 14:29 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 15:43 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 15:01 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 17:18 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 16:21 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 17:43 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 16:49 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 18:18 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 18:04 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-08 14:33 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 15:15 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 14:17 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 15:30 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 15:03 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 17:17 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-07 15:19 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 17:28 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-07 16:29 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-07 18:46 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-08 09:49 +0000
Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-08 18:30 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-06 22:11 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-06 22:29 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-07 02:03 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-07 04:20 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 08:37 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-07 20:08 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-12-06 12:13 +0100
Re: Lediglich regionale Bedeutung Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-06 18:56 +0100
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 09:45 -0800 |
| Message-ID | <e4515bde-f09b-464d-b941-edd28f146773@googlegroups.com> |
| In reply to | #287154 |
Wolfgang Kynast tat kund: > On Wed, 7 Dec 2016 09:09:23 -0800 (PST), "Lothar Frings" posted: > >Stefan hat ein wesentliches Wort geändert, > >danach aber zugestimmt und damit unterstellt, > >der Vorautor habe den Text so geschrieben > >oder zumindest in Stefans Sinn gemeint, > >was in meinen Augen eine Unverschämtheit > >ist. > > Dass du nicht verstehend lesen kannst, ist ja nun nix Neues, > auch nicht, dass dich ein solches Stilmittel überfordert. Ok, für dich ist Zitatfälschung ein Stilmittel. Stimmt eigentlich - es deutet auf shr schlechten Stil hin. > > Ich hab Stefans Aussage auf Anhieb verstanden. Ich auch. Den Inhalt habe ich auch nicht kommentiert.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 17:40 +0100 |
| Message-ID | <eaqsb6F3p6tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #287121 |
Am 07.12.2016 um 17:05 schrieb Dietz Pröpper: > Und noch was - nenn' mich gefälligst nicht ständig "Gutmensch". Also ich finde es ok, wenn man mich "gut" nennt. Wenn das von jemandem, der seinem Selbstverständnis nach schlecht ist, kommt, hat das vielleicht ein Geschmäckle, aber es muß mich auch nicht jucken. Beleidigend ist es zumindest nicht. Hanno
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| From | Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 18:10 +0100 |
| Message-ID | <6160081.LerKXFyLri@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #287141 |
Hanno Foest wrote: > Am 07.12.2016 um 17:05 schrieb Dietz Pröpper: > >> Und noch was - nenn' mich gefälligst nicht ständig "Gutmensch". > > Also ich finde es ok, wenn man mich "gut" nennt. Wenn das von jemandem, > der seinem Selbstverständnis nach schlecht ist, kommt, hat das > vielleicht ein Geschmäckle, aber es muß mich auch nicht jucken. > Beleidigend ist es zumindest nicht. Das Problem ist, dass Marzen es beleidigend meint. Und da er ständig fordert, man solle ihn nicht beleidigen erlaube ich mir die gleiche Forderung. Zudem, wollen wir schauen, wie lange wir den Bären am Tanzen halten können? Ich bin mir sicher, es langt, im Abstand von 12 h passende trigger zu posten und Holger wird - so man ihn passend befestigt - zu einer ertragreichen Quelle erneuerbarer Energie ...
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 17:19 +0100 |
| Message-ID | <eaqr5aF3ed0U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #287104 |
Am 07.12.2016 um 16:08 schrieb Holger Marzen: >>> Die Kraftausdrücke, Fäkalsprache und Zitatfälschungen kommen allerdings >>> von den Gutmenschen. >> >> [citation needed] > > Du liest hier schon mit, ja? Darum ja. >> Die Schlechtmenschen scheinen jetzt auf die Trump-Taktik zu gehen, >> schneller Falschbehauptungen aufzustellen, als man sie widerlegen kann, >> um einen postfaktischen Wahrheitseindruck aufzubauen. > > Wenn ich jetzt im Spool greppe um Dietz’ Fäkalsprache, Fröhlichs > Zitatfälschung und vielleicht noch einen Kraftausdruck bringe, wirst Du > es eh verschwurbeln, also was soll der Hamsterradtrick? Du hast also nichts zu bieten und lügst hier nur rum - qed. Hanno
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| From | Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 15:49 +0100 |
| Message-ID | <1701239.VErGuXzXgZ@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #287085 |
Holger Marzen wrote: > * On Wed, 7 Dec 2016 15:18:20 +0100, Hanno Foest wrote: > >> Am 07.12.2016 um 11:59 schrieb Holger Marzen: >> >>> Andere Gutmenschen fragen, was denn "die Medien" seien. Jeder schwurbelt >>> auf seine Art rum. >> >> Und Schlechtmenschen hetzen hier in der Newsgroup vor sich hin. > > Die Kraftausdrücke, "Antifant", "Gutmensch". So wie Du sie gebrauchst qualifizieren sie auch als solche. > Fäkalsprache Solltest Du mich meinen - Genitalsprache bitte. Mit Fäkalien habe ich niemanden verglichen - man will ja nicht beleidigen. > und Zitatfälschungen Die da wären? > kommen allerdings von den Gutmenschen. Magst Du Deine Sprache etwas mäßigen? Oder ist das wieder ein Fall von "das muss man ja noch sagen dürfen"? > Ich vermute mal, die sind überzeugt davon, dass sie > das dürfen, weil sie doch Recht haben, und das ganz objektiv. Das mit Denken, Pferden und dem großen Kopf hatte wir schon mal, oder?
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 15:10 +0000 |
| Message-ID | <o298pk$ah5$4@news.marzen.de> |
| In reply to | #287097 |
* On Wed, 07 Dec 2016 15:49:43 +0100, Dietz Pröpper wrote: >> Fäkalsprache > > Solltest Du mich meinen - Genitalsprache bitte. Mit Fäkalien habe ich > niemanden verglichen - man will ja nicht beleidigen. Du hast Recht. Genitalsprache passt besser. Hanno, Du liest mit? > Das mit Denken, Pferden und dem großen Kopf hatte wir schon mal, oder? Du hast mich bereits als dumm bezeichnet. Meinst Du, Du müsstest es noch ein paar Mal zur Affirmation wiederholen?
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| From | Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 16:22 +0100 |
| Message-ID | <54870754.v1yHA6L3kg@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #287105 |
Holger Marzen wrote: > * On Wed, 07 Dec 2016 15:49:43 +0100, Dietz Pröpper wrote: > >>> Fäkalsprache >> >> Solltest Du mich meinen - Genitalsprache bitte. Mit Fäkalien habe ich >> niemanden verglichen - man will ja nicht beleidigen. > > Du hast Recht. Genitalsprache passt besser. Und wenn Du ein wenig belesener wärst dann wäre Dir aufgefallen, dass das jeweils Literaturzitate waren. > Hanno, Du liest mit? Schreib' Dir die MID zur Sicherheit irgendwo auf. >> Das mit Denken, Pferden und dem großen Kopf hatte wir schon mal, oder? > > Du hast mich bereits als dumm bezeichnet. Meinst Du, Du müsstest es > noch ein paar Mal zur Affirmation wiederholen? Soweit ich mich erinnern kann hatte ich Dich nicht als dumm bezeichnet sondern darauf hin gewiesen, dass Pferde einen größeren - und damit zum Denken besser geeigneten - Kopf haben. Als "dumm" habe ich bestenfalls das Beharren auf bestimmten Standpunkten tituliert. Aber wie üblich - fühle Dich frei, Belege vorzulegen.
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 15:45 +0000 |
| Message-ID | <o29aqq$bv0$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #287113 |
* On Wed, 07 Dec 2016 16:22:50 +0100, Dietz Pröpper wrote: > Holger Marzen wrote: > >> * On Wed, 07 Dec 2016 15:49:43 +0100, Dietz Pröpper wrote: >> >>>> Fäkalsprache >>> >>> Solltest Du mich meinen - Genitalsprache bitte. Mit Fäkalien habe ich >>> niemanden verglichen - man will ja nicht beleidigen. >> >> Du hast Recht. Genitalsprache passt besser. > > Und wenn Du ein wenig belesener wärst dann wäre Dir aufgefallen, dass das > jeweils Literaturzitate waren. Ach nein, der Dietz hat das gar nicht so richtig geschrieben. Und Zitatzeichen vergessen. Nuja, kann ja mal passieren, das ist das Problem mit der Verbindlichkeit. Man muss sich ja schließlich nachträglich noch aussuchen können, ob und wie man es geschrieben hat. Muss an mir als Dummchen liegen. Aber nun gut, lassen wir mal Usenet Usenet sein, lieber Dietz. Abgesehen von Deinen heroischen Bemühungen, durch Beschimpfungen im Usenet etwas für die Lebensqualität von Ausländern in Deutschland zu tun, wie sieht es denn im realen Leben aus? Bei Hanno und Stephan scheint ja schon mal nichts zu sein. Die sehen sich eher so als die cyberguten Usenet-Warriors gegen Rechtspopulismus und Nazis. Aber vielleicht hast Du ja etwas getan, was irgendwie in Richtung Integration oder Wohltätigkeit für Ausländer geht. Ich bin ja nun ein Schlechtmensch, daher kann man von mir nicht viel mehr erwarten als Aktionen in der Schule zusammen mit Migranten und zwei Worldvision-Patenschaften (neben spießig-toitschen Dingen wie Fördermitgliedschaften bei der freiwilligen Feuerwehr und dem Roten Kreuz, aber das zählt ja nicht). Du bist ja besser. Erzähl mal, wie Dein Einsatz im realen Leben so aussieht. Vielleicht kann ich ein paar Anregungen mitnehmen. Du kannst gerne nach den ersten zehn Punkten mal gut sein lassen, ich will Dich nicht ins Hamsterrad setzen.
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| From | Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 17:15 +0100 |
| Message-ID | <1955500.KXMMliCZQX@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #287117 |
Holger Marzen wrote: > * On Wed, 07 Dec 2016 16:22:50 +0100, Dietz Pröpper wrote: > >> Holger Marzen wrote: >> >>> * On Wed, 07 Dec 2016 15:49:43 +0100, Dietz Pröpper wrote: >>> >>>>> Fäkalsprache >>>> >>>> Solltest Du mich meinen - Genitalsprache bitte. Mit Fäkalien habe ich >>>> niemanden verglichen - man will ja nicht beleidigen. >>> >>> Du hast Recht. Genitalsprache passt besser. >> >> Und wenn Du ein wenig belesener wärst dann wäre Dir aufgefallen, dass das >> jeweils Literaturzitate waren. > > Ach nein, der Dietz hat das gar nicht so richtig geschrieben. Falsch. Und ganz ehrlich - ich bleibe bei meiner Meinung. > Und Zitatzeichen vergessen. Richtig. > Nuja, kann ja mal passieren, das ist das Problem > mit der Verbindlichkeit. Man muss sich ja schließlich nachträglich noch > aussuchen können, ob und wie man es geschrieben hat. Muss an mir als > Dummchen liegen. Falsch. > Aber nun gut, lassen wir mal Usenet Usenet sein, lieber Dietz. Abgesehen > von Deinen heroischen Bemühungen, durch Beschimpfungen im Usenet etwas Es ist keine Beschimpfung, Dinge beim Namen zu nennen. Und, lieber Holger, wenn Du komische Geschichtchen über bestimmte Bevölkerungsgruppen ablässt, dann solltest Du auch damit klar kommen, dass man Dir recht direkt sagt, was man von solchen Geschichtchen hält. > für die Lebensqualität von Ausländern in Deutschland zu tun, wie sieht > es denn im realen Leben aus? Wird das jetzt wieder ein Schwanzvergleich? (Oh, sorry, meine Sprache.) > Bei Hanno und Stephan scheint ja schon mal nichts zu sein. Bestimmt bei Dir der Schein das Sein? > Die sehen sich eher so als die cyberguten > Usenet-Warriors gegen Rechtspopulismus und Nazis. Aber vielleicht hast > Du ja etwas getan, was irgendwie in Richtung Integration oder > Wohltätigkeit für Ausländer geht. Ja, habe ich. Und mehr als einmal mittels beharrlicher Diskussion Leute zum Nachdenken (und teilweise zu Meinungsänderungen) gebracht. Das ist inzwischen eigentlich viel wichtiger. > Ich bin ja nun ein Schlechtmensch, daher kann man von mir nicht viel > mehr erwarten als Aktionen in der Schule zusammen mit Migranten und zwei > Worldvision-Patenschaften (neben spießig-toitschen Dingen wie > Fördermitgliedschaften bei der freiwilligen Feuerwehr und dem Roten > Kreuz, aber das zählt ja nicht). Wie geschrieben - ich habe es nicht nötig, mit dem, was ich so tue ständig zu protzen. Aber interessant, dass Du offenbar mit der Zielgruppe direkte Erfahrungen hast und Dich ständig auf deren Kriminalverhalten kaprizierst. Ich bekomme da ganz andere Probleme mit ... > Du bist ja besser. Erzähl mal, wie Dein > Einsatz im realen Leben so aussieht. Vielleicht kann ich ein paar > Anregungen mitnehmen. Der für diesen Diskurs relevante Teil meines "Einsatz(es) im realen Leben" ist, Vertreter sonderbarer Ansichten auf diese hinzuweisen. Was hierbei immer wieder auffällt - seriöse Argumentation ist nicht so Deine Sache. Weswegen soll nochmal die Abstammung ein generell berichtsrelevantes Faktum sein? Weswegen ist ein Pressecodex keine Zensur? Wo sind nochmal die Statistiken, welche Deine Mär vom kriminellen Flüchtling bzw. Ausländer belegen?
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 16:25 +0000 |
| Message-ID | <o29d50$cub$2@news.marzen.de> |
| In reply to | #287129 |
* On Wed, 07 Dec 2016 17:15:28 +0100, Dietz Pröpper wrote: > Holger Marzen wrote: > >> für die Lebensqualität von Ausländern in Deutschland zu tun, wie sieht >> es denn im realen Leben aus? > > Wird das jetzt wieder ein Schwanzvergleich? (Oh, sorry, meine Sprache.) Nein, eine einfache Frage. > Ja, habe ich. Und mehr als einmal mittels beharrlicher Diskussion Leute zum > Nachdenken (und teilweise zu Meinungsänderungen) gebracht. Das ist inzwischen > eigentlich viel wichtiger. Oh ja, klar. Ich sehe. Unglaublich. Aber so direkt mit Ausländern dann doch lieber nicht. Verstehe. > Der für diesen Diskurs relevante Teil meines "Einsatz(es) im realen Leben" > ist, Vertreter sonderbarer Ansichten auf diese hinzuweisen. Wow!
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| From | Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 18:01 +0100 |
| Message-ID | <1875028.NLJFMfixIH@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #287132 |
Holger Marzen wrote: > * On Wed, 07 Dec 2016 17:15:28 +0100, Dietz Pröpper wrote: > >> Holger Marzen wrote: >> >>> für die Lebensqualität von Ausländern in Deutschland zu tun, wie sieht >>> es denn im realen Leben aus? >> >> Wird das jetzt wieder ein Schwanzvergleich? (Oh, sorry, meine Sprache.) > > Nein, eine einfache Frage. Sei' doch wenigstens zu Dir selber ehrlich, lieber Holger. >> Ja, habe ich. Und mehr als einmal mittels beharrlicher Diskussion Leute zum >> Nachdenken (und teilweise zu Meinungsänderungen) gebracht. Das ist >> inzwischen eigentlich viel wichtiger. > > Oh ja, klar. Ich sehe. Unglaublich. Aber so direkt mit Ausländern dann > doch lieber nicht. Verstehe. Du verstehst leider - wie so häufig - garnichts. Insbesondere scheinst Du nicht verstehen zu können, dass ich keinerlei Lust darauf habe, mich mit Dir zu vergleichen und noch mehr zu messen.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 17:42 +0100 |
| Message-ID | <o29e5p$o5r$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #287129 |
Am 07.12.16 um 17:15 schrieb Dietz Pröpper: > Wo sind nochmal die Statistiken, > welche Deine Mär vom kriminellen Flüchtling bzw. Ausländer belegen? > Hanno hat mich in dem Thread "Political correctness" in dem ich mutmaßte, das Nennen der Täter-Nationalität in der Zeitung sei etwas neues, auf diesen ganz erstaunlichen Artikel hingewiesen: http://www.sueddeutsche.de/politik/sz-vom-junge-maenner-sind-das-problem-1.307414 I stood corrected, kann ich da nur sagen. Und dabei schon von 2001! Aber noch viel stärker korrigiert wurden die Leute, die hier und anderswo den Zusammenhang negieren zwischen Kriminalitätsrate und In/Ausländer-Status. Ein richtiger Pyrrhus-Sieg also. Nach diesem rein faktischen Einwurf mit Quellenangabe darf ich mich bitte gleich wieder aus dem Thread, den ich bisher vermieden habe, auch schon wieder verabschieden. Gruß Joachim Zitate des Artikels: "Dies gilt auch für die vom Bundeskriminalamt in Wiesbaden und dem Bundesinnenministerium herausgegebene "Polizeiliche Kriminalstatistik" (PKS), in der deutsche und nichtdeutsche Tatverdächtige erfasst sind. Die Ausländer-Kriminalität wird in manchen Medien vergröbernd dargestellt, weil statistische Verzerrungen unberücksichtigt bleiben. Andere Medien neigen zu einer leicht verschämten Darstellung der Tatsache, dass Nichtdeutsche überproportional Straftaten begehen - aus Angst, der latenten Fremdenfeindlichkeit in der Bevölkerung Nahrung zu geben. Dabei ist die Befürchtung nicht von der Hand zu weisen, dass gerade dadurch eine seriöse Diskussion über Ausländerkriminalität unterbleibt." "In einer solchen Debatte hätte es wenig Sinn, sich darum herumzudrücken, was teilweise in den Städten augenfällig ist - dass Ausländer auch 1999 an manchen Delikten mit enorm hohen Verdächtigenquoten beteiligt waren: an bandenmäßigem Einschleusen von Ausländern (78,7 Prozent), Einfuhr und Handel mit Kokain (59,1 Prozent), Taschendiebstahl (56), illegaler Beschäftigung (50,1), Kfz-Hehlerei (45,9), Heroinschmuggel und -handel (40,4), Vergewaltigung und sexuelle Nötigung (32,5 Prozent)."
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 18:15 +0100 |
| Message-ID | <eaquddF4967U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #287143 |
Am 07.12.2016 um 17:42 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Hanno hat mich in dem Thread "Political correctness" in dem ich > mutmaßte, das Nennen der Täter-Nationalität in der Zeitung sei etwas > neues, auf diesen ganz erstaunlichen Artikel hingewiesen: > > http://www.sueddeutsche.de/politik/sz-vom-junge-maenner-sind-das-problem-1.307414 > > I stood corrected, kann ich da nur sagen. Und daher bricht auch kein "neuer Bann", wie im anderen Artikel behauptet. > Und dabei schon von 2001! > > Aber noch viel stärker korrigiert wurden die Leute, die hier und > anderswo den Zusammenhang negieren zwischen Kriminalitätsrate und > In/Ausländer-Status. Ein richtiger Pyrrhus-Sieg also. Fragt sich nur für wen. Es steht schon lange so in der Zeitung, die Leute wissen es seit langem. Es ist nichts neu daran. Dem Drogenkram könnte man BTW durch die von mir seit langem geforderte Legalisierung beikommen, daß bei Kfz-Hehlerei vorwiegend Ausländer beteiligt sind wird wohl was damit zu tun haben, daß die Karren zumeist über die Grenze gehen. Vergewaltigung, ja, sicherlich kulturkreisbedingt, da muß man draufhauen. Hat auch keiner was dagegen. Aber wo ist jetzt das Problem, bzw. wie sind deine Ideen, es anzugehen? Das Problem ist nicht bei den Fakten, sondern was man damit macht. Es kommt auf den Kontext an: Sollen dumpfe Ressentiments geschürt werden, oder will man sinnvolle Lösungen? Hanno
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| From | Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 18:26 +0100 |
| Message-ID | <3043210.74JpCr7GZx@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #287143 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 07.12.16 um 17:15 schrieb Dietz Pröpper: > >> Wo sind nochmal die Statistiken, >> welche Deine Mär vom kriminellen Flüchtling bzw. Ausländer belegen? >> > > Hanno hat mich in dem Thread "Political correctness" in dem ich > mutmaßte, das Nennen der Täter-Nationalität in der Zeitung sei etwas > neues, auf diesen ganz erstaunlichen Artikel hingewiesen: > > http://www.sueddeutsche.de/politik/sz-vom-junge-maenner-sind-das-problem-1.307414 Grmbl. Sie haben ihren Adblock-Scheiß wieder an. > I stood corrected, kann ich da nur sagen. Und dabei schon von 2001! > > Aber noch viel stärker korrigiert wurden die Leute, die hier und > anderswo den Zusammenhang negieren zwischen Kriminalitätsrate und > In/Ausländer-Status. Ein richtiger Pyrrhus-Sieg also. Äh, den Zusammenhang als solchen leugnet ja auch niemand, der Statistiken lesen kann. Dummerweise - und das wird in dem Artikel ja durchaus auch dargestellt - sieht die Sache schon ganz anders aus, wenn man z.B. soziale Schichtung mit ins Kalkül aufnimmt. Dann ist Ausländerkriminalität plötzlich statistisch wesentlich weniger auffällig. Und lustigerweise ist die wissenschaftliche Sicht wohl die, dass eine Aufteilung nach Nationalität sehr viel weniger zielführend ist als eine Aufteilung nach sozial relevanten Kriterien (Stand, Bildung, Perspektiven etc.). Einfach, da letztere beeinflussbar sind, der Geburtsort von Personen aber nicht.
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-08 07:21 +0000 |
| Message-ID | <o2b1l1$597$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #287117 |
* On 7 Dec 2016 22:10:46 GMT, Dennis Preiser wrote: > Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: >> Aber vielleicht hast >> Du ja etwas getan, was irgendwie in Richtung Integration oder >> Wohltätigkeit für Ausländer geht. >> >> Ich bin ja nun ein Schlechtmensch, daher kann man von mir nicht viel >> mehr erwarten als Aktionen in der Schule zusammen mit Migranten und zwei >> Worldvision-Patenschaften (neben spießig-toitschen Dingen wie >> Fördermitgliedschaften bei der freiwilligen Feuerwehr und dem Roten >> Kreuz, aber das zählt ja nicht). > > Tja, mehr ging dann halt nicht bei Dir. Andere haben sich nicht an der > Nase herumführen lassen und erst mal kräftig an der Sache, die man > eigentlich verteufelt, verdient: > > <http://www.spiegel.de/politik/deutschland/clausnitz-heimleiter-thomas-hetze-abgesetzt-a-1078672.html> "Der zuständige Landrat von Mittelsachsen verteidigte die Arbeit des AfD-Mitglieds Hetze, der Schritt geschehe "zum Schutz seiner Person"." Soweit scheint der Mann gute Arbeit geleistet zu haben. "Von Hetze existiert ein Redemanuskript von Anfang November auf einer AfD-Kundgebung. Darin warnt er vor einem "ungezügelten 100.000-fachen Einmarsch von Wirtschaftsflüchtlingen". Dahinter stehe ein "amerikanischer Masterplan", der auf "Destabilisierung des Nordens von Afrika und des Nahen Ostens" abziele. So sei ein "Flüchtlingsstrom" entstanden, der Europa schwächen solle. Hetze sorgt sich laut Redemanuskript, weil "die oberste Regierung absichtlich gegen Deutschland und deren Einwohner arbeitet". D.h. wegen seiner politischen Einstellung und trotz Meinungsfreiheit wird der Mann kaltgestellt. "Am vergangenen Donnerstag hatte ein grölender Mob aus gut hundert Menschen einen Bus mit Flüchtlingen vor der Unterkunft blockiert. Daraufhin war der Ortsteil Clausnitz von Rechenberg-Bienenmühle (Osterzgebirge) bundesweit in die Schlagzeilen geraten." Der Artikel suggeriert, dass Hetze diesen Bus bestellt habe. Wenn das so ist, ist er kein geeigneter Leiter für dieses Heim. Aber dass das so sei, scheint sich der Spiegel nicht zu schreiben zu trauen. Es sieht nach "wir streuen es mal ein, es wird schon was kleben bleiben" aus. Habe vorher nicht von Hetze gelesen, vielleicht ist er ein Unsympath, vielleicht unterstellt er den USA zu viel zielgerichtetes Handeln, vielleicht hat er sich in einen angeblichen, zentral gelenkten Destabilisierungsplan verrannt, der über den üblichen Wirtschaftskrieg hinausgeht. Aber diese Sache scheint ähnlich nach Willkür zu stinken wie die Freistellung von Steuerfahndern in Hessen.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 11:43 +0100 |
| Message-ID | <o28p1t$l3k$1@dont-email.me> |
| In reply to | #287000 |
Salve allerseits,
Wolfgang Kynast schrieb:
> On Wed, 7 Dec 2016 08:17:31 +0000 (UTC), "Holger Marzen" posted:
>>* On Wed, 07 Dec 2016 08:36:06 +0100, Dietz Pröpper wrote:
>>> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>> Wolfgang Kynast schrieb:
>>>>
>>>>> Erhöhung des Migrantenanteils reduziert die Zahl der Sexualmorde.
>>>>>
>>>> Fakt ist aber: der Anteil Migranten hat sich im Zeitraum 2014 – 2015
>>>> verdreifach und die Zahl der Vergewaltiger mit Migrationshintergrund
>>>> hat sich verdoppelt! C’est la vie...
>>>
>>> Und hast Du dazu gar noch Zahlen? Oder sollen Dir alle glauben?
>>
>>https://web.de/magazine/panorama/sexualstraftaten-deutschland-31260870
>>
>>Das sind Zahlen von 2014, neuere habe ich nicht gefunden.
>>
>>- Knapp 6100 der insgesamt rund 33 100 Verdächtigen hatten nicht die
>> deutsche Staatsangehörigkeit, das entspricht einem Anteil von 18,4
>> Prozent.
>> Supersede und Hinweis von mir:
>> - Diese Zahlen beziehen sich auf Verdächtige.
>> - Zahlen mit dem selben Ergebnis, die sich auf aufgeklärte Fälle
>> beziehen, also auf Täter, gibt es hier:
>> https://www.tagesschau.de/inland/kriminalitaet-103.html
>>
>>Über den Anteil an Ausländern an der Bevölkerung finde ich im Artikel
>>keine Informationen. Aber hier:
>>http://www.bpb.de/wissen/NY3SWU,0,0,Bev%F6lkerung_mit_Migrationshintergrund_I.html
>>
>>- 9,5% Ausländer
>>
>>Die Zahlen sind aus 2015. Damit ist die Sexualstraftatquote bei
>>Ausländern doppelt so hoch wie bei Deutschen.
>>
>>Die Erklärung von web.de bzw. des BKA:
>>
>>"Hierbei ist zu berücksichtigen, dass die nichtdeutsche Wohnbevölkerung
>>zu einem größeren Teil als die deutsche aus jüngeren Männern besteht",
>>heißt es beim Bundeskriminalamt. "Ferner dürfte die besondere Lebenslage
>>junger Ausländer bedeutsam sein."
>>
>>1.) Jünge Männer sind nun mal geborene Sexualstraftäter.
>>2.) Migranten sind eben gewaltbereiter sozialisiert ("Lebenslage" als
>> Umschreibung der Kultur), wenn es darum geht, Frauen zu missbrauchen
>>
>>Das wären dann mal die Fakten. Was folgt daraus?
>>
>>1.) Die überproportionale Sexualstraftatquote könnte man senken, indem man
>> keine jungen, männlichen Migranten ins Land lässt bzw. solche
>> Straftäter abschiebt. Dazu dürften Gesetzesanpassungen nötig sein.
>
> Entsprechend könnte man auch Fälle wie den Krankenpfleger Niels H.,
> der inzwischen auf bis zu 200 Morde geschätzt wird, dadurch
> verhindern, dass man alle männlichen Krankenpfleger prophylaktisch
> abschiebt - Syrien böte sich an.
>
Und wieder einmal versucht Wolfgang, der Gutmensch und
Willkommenskulturler, einen völlig an den Haaren herbeigezerrten
Nebenkriegsschauplatz zu eröffnen, um von den Fakten abzulenken und die
Taten zu relativieren! Bravo! Mach einfach nur weiter und die AfD
wird noch die stärkste Fraktion... >:o
M.f.G.
--
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 02:54 -0800 |
| Message-ID | <53c4da82-dabf-4aac-be43-5554ca5d9e74@googlegroups.com> |
| In reply to | #287032 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > Und wieder einmal versucht Wolfgang, der Gutmensch und > Willkommenskulturler, einen völlig an den Haaren herbeigezerrten > Nebenkriegsschauplatz zu eröffnen, um von den Fakten abzulenken und die > Taten zu relativieren! Bravo! Mach einfach nur weiter und die AfD > wird noch die stärkste Fraktion... >:o Gestern in der "Anstalt" war sie das schon. Fast ein AfD-Special. In der "Heute-Show" kommt immer ein "Ceterum censeo AfD esse delendam", aber langsam kriegt die CDU wohl wirklich Angst.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 12:28 +0100 |
| Message-ID | <o28rmj$tnb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #287037 |
Salve allerseits, Lothar Frings schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > >> Und wieder einmal versucht Wolfgang, der Gutmensch und >> Willkommenskulturler, einen völlig an den Haaren herbeigezerrten >> Nebenkriegsschauplatz zu eröffnen, um von den Fakten abzulenken und die >> Taten zu relativieren! Bravo! Mach einfach nur weiter und die AfD >> wird noch die stärkste Fraktion... >:o > > Gestern in der "Anstalt" war sie das schon. > Fast ein AfD-Special. In der "Heute-Show" kommt > immer ein "Ceterum censeo AfD esse delendam", > aber langsam kriegt die CDU wohl wirklich Angst. > --- <hier abknabbern> --- Am 9. November gegen 8.30 Uhr erwacht Michal Kosinski in Zürich im Hotel Sunnehus. Der 34-jährige Forscher ist für einen Vortrag am Risikocenter der ETH angereist, zu einer Tagung über die Gefahren von Big Data und des sogenannten digitalen Umsturzes. Solche Vorträge hält Kosinski ständig, überall auf der Welt. Er ist ein führender Experte für Psychometrik, einen datengetriebenen Nebenzweig der Psychologie. Als er an diesem Morgen den Fernseher einschaltet, sieht er, dass die Bombe geplatzt ist: Entgegen den Hochrechnungen aller führenden Statistiker ist Donald J. Trump gewählt worden. Lange betrachtet Kosinski Trumps Jubelfeier und die Wahlergebnisse der einzelnen Bundesstaaten. Er ahnt, dass das Ergebnis etwas mit seiner Forschung zu tun haben könnte. Dann atmet er tief durch und schaltet den Fernseher aus. Am gleichen Tag versendet eine bis dahin kaum bekannte britische Firma mit Sitz in London eine Pressemitteilung: «Wir sind begeistert, dass unser revolutionärer Ansatz der datengetriebenen Kommunikation einen derart grundlegenden Beitrag zum Sieg für Donald Trump leistet», wird ein Alexander James Ashburner Nix zitiert. Nix ist Brite, 41 Jahre alt und CEO von Cambridge Analytica. Er tritt stets im Massanzug und mit Designerbrille auf, die leicht gewellten blonden Haare nach hinten gekämmt. Der nachdenkliche Kosinski, der gestriegelte Nix, der breit grinsende Trump – einer hat den digitalen Umsturz ermöglicht, einer hat ihn vollführt, einer davon profitiert. *Wie gefährlich ist Big Data*? Jeder, der nicht die letzten fünf Jahre auf dem Mond gelebt hat, kennt den Begriff «Big Data». Big Data bedeutet auch, dass alles, was wir treiben, ob im Netz oder ausserhalb, digitale Spuren hinterlässt. Jeder Einkauf mit der Karte, jede Google-Anfrage, jede Bewegung mit dem Handy in der Tasche, jeder Like wird gespeichert. Besonders jeder Like. Lange war nicht ganz klar, wozu diese Daten gut sein sollen – ausser dass in unserem Facebook-Feed Blutdrucksenker beworben werden, weil wir grad «Blutdruck senken» gegoogelt haben. Unklar war auch, ob Big Data eine grosse Gefahr oder ein grosser Gewinn für die Menschheit ist. Seit dem 9. November kennen wir die Antwort. Denn hinter Trumps Onlinewahlkampf und auch hinter der Brexit-Kampagne steckt ein und dieselbe Big-Data-Firma: Cambridge Analytica mit ihrem CEO Alexander Nix. Wer den Ausgang der Wahl verstehen will – und was auf Europa in den nächsten Monaten zukommen könnte –, muss mit einem merkwürdigen Vorfall an der britischen Universität Cambridge im Jahr 2014 beginnen. Und zwar an Kosinskis Department für Psychometrik. Psychometrie, manchmal auch Psychografie genannt, ist der wissenschaftliche Versuch, die Persönlichkeit eines Menschen zu vermessen. In der modernen Psychologie ist dafür die sogenannte Ocean-Methode zum Standard geworden. Zwei Psychologen war in den 1980ern der Nachweis gelungen, dass jeder Charakterzug eines Menschen sich anhand von fünf Persönlichkeitsdimensionen messen lässt, den Big Five: Offenheit (Wie aufgeschlossen sind Sie gegenüber Neuem?), Gewissenhaftigkeit (Wie perfektionistisch sind Sie?), Extraversion (Wie gesellig sind Sie?), Verträglichkeit (Wie rücksichtsvoll und kooperativ sind Sie?) und Neurotizismus (Sind Sie leicht verletzlich?). Anhand dieser Dimensionen kann man relativ genau sagen, mit was für einem Menschen wir es zu tun haben, also welche Bedürfnisse und Ängste er hat, und aber auch, wie er sich tendenziell verhalten wird. Das Problem aber war lange Zeit die Datenbeschaffung, denn zur Bestimmung musste man einen komplizierten, sehr persönlichen Fragebogen ausfüllen. Dann kam das Internet. Und Facebook. Und Kosinski. [...] Das Verfahren, das Kosinski mit seinen Kollegen über die nächsten Jahre entwickelt, ist eigentlich recht einfach. Zuerst legt man Testpersonen einen Fragebogen vor. Das ist das Onlinequiz. Aus ihren Antworten kalkulieren die Psychologen die persönlichen Ocean-Werte der Befragten. Damit gleicht Kosinskis Team dann alle möglichen anderen Onlinedaten der Testpersonen ab: was sie auf Facebook gelikt, geshared oder gepostet haben, welches Geschlecht, Alter, welchen Wohnort sie angegeben haben. So bekommen die Forscher Zusammenhänge. Aus einfachen Onlineaktionen lassen sich verblüffend zuverlässige Schlüsse ziehen. Zum Beispiel sind Männer, die die Kosmetikmarke MAC liken, mit hoher Wahrscheinlichkeit schwul. Einer der besten Indikatoren für Heterosexualität ist das Liken von Wu-Tang Clan, einer New Yorker Hip-Hop-Gruppe. Lady-Gaga-Follower wiederum sind mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit extrovertiert. Wer Philosophie likt, ist eher introvertiert. Kosinski und sein Team verfeinern die Modelle unablässig. 2012 erbringt Kosinski den Nachweis, dass man aus durchschnittlich 68 Facebook-Likes eines Users vorhersagen kann, welche Hautfarbe er hat (95-prozentige Treffsicherheit), ob er homosexuell ist (88-prozentige Wahrscheinlichkeit), ob Demokrat oder Republikaner (85 Prozent). Aber es geht noch weiter: Intelligenz, Religionszugehörigkeit, Alkohol-, Zigaretten- und Drogenkonsum lassen sich berechnen. Sogar, ob die Eltern einer Person bis zu deren 21. Lebensjahr zusammengeblieben sind oder nicht, lässt sich anhand der Daten ablesen. Wie gut ein Modell ist, zeigt sich daran, wie gut es vorhersagen kann, wie eine Testperson bestimmte Fragen beantworten wird. Kosinski geht wie im Rausch immer weiter: Bald kann sein Modell anhand von zehn Facebooks-Likes eine Person besser einschätzen als ein durchschnittlicher Arbeitskollege. 70 Likes reichen, um die Menschenkenntnis eines Freundes zu überbieten, 150 um die der Eltern, mit 300 Likes kann die Maschine das Verhalten einer Person eindeutiger vorhersagen als deren Partner. Und mit noch mehr Likes lässt sich sogar übertreffen, was Menschen von sich selber zu wissen glauben. Am Tag, als Kosinski diese Erkenntnisse publiziert, erhält er zwei Anrufe. Eine Klageandrohung und ein Stellenangebot. Beide von Facebook. *Nur für Freunde sichtbar* Facebook hat inzwischen die Unterscheidung zwischen öffentlichem und privatem Posten eingeführt. Im «privaten» Modus können nur die eigenen Freunde sehen, was man likt. Aber das bleibt kein Hindernis für Datensammler: Während Kosinski stets das Einverständnis der Facebook-User erfragt, verlangen viele Onlinequiz heute den Zugang zu privaten Daten als Vorbedingung für Persönlichkeitstests. (Wer keine grosse Sorge um die eigenen Daten hat und sich selbst anhand seiner Likes auf Facebook einschätzen lassen will, kann das auf Kosinskis Seite applymagicsauce.com machen und anschliessend seine Ergebnisse mit denen eines «klassischen» Ocean-Fragebogens vergleichen: discovermyprofile.com/personality.html.) Aber es geht nicht nur um die Likes auf Facebook: Kosinski und sein Team können inzwischen Menschen allein anhand des Porträtfotos den Ocean-Kriterien zuordnen. Oder anhand der Anzahl unserer Social-Media-Kontakte (ein guter Indikator für Extraversion). Aber wir verraten auch etwas über uns, wenn wir offline sind. Der Bewegungssensor zeigt zum Beispiel, wie schnell wir das Telefon bewegen oder wie weit wir reisen (korreliert mit emotionaler Instabilität). Das Smartphone, stellt Kosinski fest, ist ein gewaltiger psychologischer Fragebogen, den wir konstant bewusst und unbewusst ausfüllen. Vor allem aber, und das ist wichtig zu verstehen, funktioniert es auch umgekehrt: Man kann nicht nur aus Daten psychologische Profile erstellen, man kann auch umgekehrt nach bestimmten Profilen suchen – etwa: alle besorgten Familienväter, alle wütenden Introvertierten. Oder auch: alle unentschlossenen Demokraten. Was Kosinski genau genommen erfunden hat, ist eine Menschensuchmaschine. [...] Ein Jahr lang ist es ziemlich ruhig, dann, im November 2015, verkündet die radikalere der beiden Brexit-Kampagnen, «leave.eu», getragen von Nigel Farage, sie habe eine Big-Data-Firma beauftragt, ihren Wahlkampf online zu unterstützen: Cambridge Analytica. Kernkompetenz der Firma: neuartiges Politmarketing, sogenanntes Mikrotargeting – auf Basis des psychologischen Ocean-Modells. Kosinski bekommt Mails, was er damit zu tun habe – bei den Stichworten Cambridge, Ocean und Analytics denken viele zuerst an ihn. Zum ersten Mal hört er von der Firma. Entsetzt schaut er auf die Website. Sein Albtraum ist wahr geworden: Seine Methodik wird im grossen Stil für politische Zwecke eingesetzt. Nach dem Brexit im Juli prasseln Beschimpfungen auf ihn ein: Schau nur, was du getan hast, schreiben Freunde und Bekannte. Überall muss Kosinski erklären, dass er mit dieser Firma nichts zu tun hat. *Erst Brexit, dann Trump* Zehn Monate später. Es ist der 19. September 2016, die US-Wahl rückt näher. Gitarrenriffs erfüllen den dunkelblauen Saal des New Yorker Grand Hyatt Hotels, Creedence Clearwater Revival: «Bad Moon Rising». Der Concordia Summit ist eine Art Weltwirtschaftsforum in Klein. Entscheidungsträger aus aller Welt sind eingeladen, unter den Gästen befindet sich auch Bundesrat Schneider-Ammann. «Bitte heissen Sie Alexander Nix, Chief Executive Officer von Cambridge Analytica, willkommen», verkündet eine sanfte Frauenstimme aus dem Off. Ein schlanker Mann im dunklen Anzug betritt die Bühnenmitte. Es herrscht gebannte Stille. Viele hier wissen: Das ist Trumps neuer Digital-Mann. «Bald werden Sie mich Mr. Brexit nennen», hatte Trump einige Wochen zuvor etwas kryptisch getwittert. Politikbeobachter hatten zwar auf die inhaltliche Ähnlichkeit zwischen Trumps Agenda und jener des rechten Brexit-Lagers verwiesen. Die wenigsten aber hatten den Zusammenhang mit Trumps kürzlichem Engagement einer weithin unbekannten Marketingfirma bemerkt: Cambridge Analytica. Trumps Digitalkampagne hatte davor mehr oder minder aus einer Person bestanden: Brad Parscale, einem Marketingunternehmer und gescheiterten Start-up-Gründer, der Trump für 1500 Dollar eine rudimentäre Website aufgebaut hatte. Der 70-jährige Trump ist kein Digitaltyp, auf seinem Arbeitstisch steht nicht einmal ein Computer. So etwas wie eine E-Mail von Trump gibt es nicht, hat seine persönliche Assistentin einmal verraten. Sie selber habe ihn zum Smartphone überredet – von dem aus er seither unkontrolliert twittert. Hillary Clinton hingegen verliess sich auf das Erbe des ersten Social-Media-Präsidenten, Barack Obama. Sie hatte die Adresslisten der Demokratischen Partei, sammelte Millionen über das Netz, bekam Unterstützung von Google und Dreamworks. Als im Juni 2016 bekannt wurde, dass Trump Cambridge Analytica angeheuert hatte, rümpfte man in Washington die Nase. Ausländische Gecken in Massanzügen, die Land und Leute nicht verstehen? Seriously? [...] Trumps auffällige Widersprüche, seine oft kritisierte Haltungslosigkeit und die daraus resultierende ungeheure Menge an unterschiedlichen Botschaften entpuppen sich plötzlich als sein grosser Vorteil: Jedem Wähler seine Botschaft. «Trump agiert wie ein perfekt opportunistischer Algorithmus, der sich nur nach Publikumsreaktionen richtet», notiert bereits im August die Mathematikerin Cathy O’Neil. Am Tag der dritten Präsidentschaftsdebatte zwischen Trump und Clinton versendet Trumps Team 175 000 verschiedene Variationen seiner Argumente, vor allem via Facebook. Die Botschaften unterscheiden sich meist nur in mikroskopischen Details, um den Empfängern psychologisch optimal zu entsprechen: verschiedene Titel, Farben, Untertitel, mit Foto oder mit Video. Die Feinkörnigkeit der Anpassung geht hinunter bis zu Kleinstgruppen, erklärt Nix im Gespräch mit «Das Magazin». «Wir können Dörfer oder Häuserblocks gezielt erreichen. Sogar Einzelpersonen.» In Miamis Stadtteil Little Haiti versorgte Cambridge Analytica Einwohner mit Nachrichten über das Versagen der Clinton-Stiftung nach dem Erdbeben in Haiti – um sie davon abzuhalten, Clinton zu wählen. Das ist eines der Ziele: potenzielle Clinton-Wähler – hierzu gehören zweifelnde Linke, Afroamerikaner, junge Frauen – von der Urne fernzuhalten, ihre Wahl zu «unterdrücken», wie ein Trump-Mitarbeiter erzählt. In sogenannten dark posts, das sind gekaufte Facebook-Inserate in der Timeline, die nur User mit passendem Profil sehen können, werden zum Beispiel Afroamerikanern Videos zugespielt, in denen Hillary Clinton schwarze Männer als Raubtiere bezeichnet. «Meine Kinder», beendet Nix seinen Vortrag am Concordia Summit, «werden sich so etwas wie ein Werbeplakat mit der gleichen Nachricht für alle, ja das ganze Konzept eines Massenmediums, nicht mehr erklären können. Ich bedanke mich für Ihre Aufmerksamkeit und kann Ihnen sagen, dass wir mittlerweile für einen der beiden verbliebenen Kandidaten arbeiten.» Dann verlässt er die Bühne. Wie gezielt die amerikanische Bevölkerung bereits in diesem Moment von Trumps digitalen Truppen massiert wird, ist nicht erkennbar – weil sie selten breit im Mainstream-TV attackieren, sondern meist personalisiert auf Social Media oder im Digitalfernsehen. Und während sich das Clinton-Team auf Basis demografischer Hochrechnungen in Sicherheit wiegt, entsteht in San Antonio im Sitz der Trump-Digitalkampagne ein «zweites Hauptquartier», wie Bloomberg-Journalist Sasha Issenberg nach einem Besuch überrascht notiert. Das Cambridge-Analytica-Team, angeblich nur ein Dutzend Leute, hatte im Juli von Trump etwa 100 000 Dollar erhalten, im August bereits 250 000 Dollar, fünf Millionen im September. Insgesamt, so sagt Nix, habe man etwa 15 Millionen Dollar eingenommen. [...] Die Firma unterteilt die US-Bevölkerung in 32 Persönlichkeitstypen, man konzentriert sich nur auf 17 Staaten. Und wie Kosinski festgestellt hatte, dass Männer, die MAC Cosmetic liken, sehr wahrscheinlich schwul sind, fand Cambridge Analytica heraus, dass eine Vorliebe für US-gefertigte Autos das beste Anzeichen für mögliche Trump-Wähler ist. Unter anderem solche Erkenntnisse zeigen nun Trump, welche Botschaften ziehen und wo genau am besten. Die Entscheidung, dass er sich in den letzten Wochen auf Michigan und Wisconsin konzentriert, geschieht auf Basis einer Datenauswertung. Der Kandidat wird zum Umsetzungsinstrument eines Modells. *Was macht Cambridge Analytica in Europa*? Aber wie gross war der Einfluss der psychometrischen Methoden auf den Ausgang der Wahl? Cambridge Analytica will auf Anfrage keine Belege für die Wirksamkeit der Kampagne liefern. Und es ist gut möglich, dass die Frage nicht zu beantworten ist. Und doch gibt es Anhaltspunkte: Da ist die Tatsache, dass Ted Cruz dank der Hilfe von Cambridge Analytica aus dem Nichts zum schärfsten Konkurrenten Trumps in den Primaries aufstieg. Da ist die Zunahme der ländlichen Wählerschaft. Da ist der Rückgang der Stimmenabgabe durch Afroamerikaner. Auch der Umstand, dass Trump so wenig Geld ausgab, könnte sich mit der Effektivität persönlichkeitsbasierter Werbung erklären. Und auch, dass er drei Viertel seines Marketingbudgets in den Digitalbereich steckte. Facebook erwies sich als die ultimative Waffe und der beste Wahlhelfer, wie ein Trump-Mitarbeiter twitterte. Das dürfte beispielsweise in Deutschland der AfD gefallen, die mehr Facebook-Freunde hat als CDU und SPD zusammen. Es ist also keineswegs so, wie oft behauptet wird, dass die Statistiker diese Wahl verloren haben, weil sie mit ihren Polls so danebenlagen. Das Gegenteil ist richtig: Die Statistiker haben die Wahl gewonnen. Aber nur jene mit der neuen Methode. Es ist ein Treppenwitz der Geschichte, dass Trump oft über die Wissenschaft schimpfte, aber wohl dank ihr die Wahl gewonnen hat. Ein anderer grosser Gewinner heisst Cambridge Analytica. Ihr Vorstandsmitglied Steve Bannon, Herausgeber der ultrarechten Onlinezeitung «Breitbart News», ist gerade zu Donald Trumps Chefstrategen ernannt worden. Marion Maréchal-Le Pen, aufstrebende Front-National-Aktivistin und Nichte der Präsidentschaftskandidatin, twitterte bereits, dass sie seine Einladung zur Zusammenarbeit annehme, und auf einem internen Firmenvideo steht über dem Mitschnitt einer Besprechung «Italy». Alexander Nix bestätigt, dass er auf Kundenakquise sei, weltweit. Es gebe Anfragen aus der Schweiz und Deutschland. --- </hier abknabbern> --- ©<https://www.dasmagazin.ch/2016/12/03/ich-habe-nur-gezeigt-dass-es-die-bombe-gibt/> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 11:58 +0000 |
| Message-ID | <1t5847f8e4i4002n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #287049 |
On Wed, 07 Dec 2016 12:28:34 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Lothar Frings schrieb: > > Gestern in der "Anstalt" war sie das schon. > > Fast ein AfD-Special. In der "Heute-Show" kommt > > immer ein "Ceterum censeo AfD esse delendam", > > aber langsam kriegt die CDU wohl wirklich Angst. > --- <hier abknabbern> --- > [278 Zeilen copy/paste geloescht] > --- </hier abknabbern> --- > ©<https://www.dasmagazin.ch/2016/12/03/ich-habe-nur-gezeigt-dass-es-die-bombe-gibt/> Jetzt einmal abgesehen davon, dass das zur Abwechslung einmal ein ausgesprochen brauchbarer Artikel war (wiewohl ich ihn schon vor einigen Tagen gelesen hatte): Aber *liest* Du das eigentlich auch, oder verwendest Du so ein random-script, wie ich fuer meine Signatur? Der Text hat doch genau gar nichts mit Lothars Posting zu tun. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Endlich - toben mit Stefan! (Sloganizer)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 13:29 +0100 |
| Message-ID | <o28v9o$9it$1@dont-email.me> |
| In reply to | #287051 |
Salve allerseits, [Quoting ergänzt, Unterstreichung zur Verdeutlichung] Stefan Froehlich schrieb: > On Wed, 07 Dec 2016 12:28:34 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Lothar Frings schrieb: >> >> > Gestern in der "Anstalt" war sie das schon. >> > Fast ein AfD-Special. In der "Heute-Show" kommt >> > immer ein "Ceterum censeo AfD esse delendam", >> > aber langsam kriegt die CDU wohl wirklich Angst. > >> --- <hier abknabbern> --- >> Am 9. November gegen 8.30 Uhr erwacht Michal Kosinski in Zürich im Hotel Sunnehus. Der 34-jährige Forscher ist für einen Vortrag am Risikocenter der ETH angereist, zu einer Tagung über die Gefahren von Big Data und des sogenannten digitalen Umsturzes. Solche Vorträge hält Kosinski ständig, überall auf der Welt. Er ist ein führender Experte für Psychometrik, einen datengetriebenen Nebenzweig der Psychologie. Als er an diesem Morgen den Fernseher einschaltet, sieht er, dass die Bombe geplatzt ist: Entgegen den Hochrechnungen aller führenden Statistiker ist Donald J. Trump gewählt worden. Lange betrachtet Kosinski Trumps Jubelfeier und die Wahlergebnisse der einzelnen Bundesstaaten. Er ahnt, dass das Ergebnis etwas mit seiner Forschung zu tun haben könnte. Dann atmet er tief durch und schaltet den Fernseher aus. Am gleichen Tag versendet eine bis dahin kaum bekannte britische Firma mit Sitz in London eine Pressemitteilung: «Wir sind begeistert, dass unser revolutionärer Ansatz der datengetriebenen Kommunikation einen derart grundlegenden Beitrag zum Sieg für Donald Trump leistet», wird ein Alexander James Ashburner Nix zitiert. Nix ist Brite, 41 Jahre alt und CEO von Cambridge Analytica. Er tritt stets im Massanzug und mit Designerbrille auf, die leicht gewellten blonden Haare nach hinten gekämmt. Der nachdenkliche Kosinski, der gestriegelte Nix, der breit grinsende Trump – einer hat den digitalen Umsturz ermöglicht, einer hat ihn vollführt, einer davon profitiert. *Wie gefährlich ist Big Data*? Jeder, der nicht die letzten fünf Jahre auf dem Mond gelebt hat, kennt den Begriff «Big Data». Big Data bedeutet auch, dass alles, was wir treiben, ob im Netz oder ausserhalb, digitale Spuren hinterlässt. Jeder Einkauf mit der Karte, jede Google-Anfrage, jede Bewegung mit dem Handy in der Tasche, jeder Like wird gespeichert. Besonders jeder Like. Lange war nicht ganz klar, wozu diese Daten gut sein sollen – ausser dass in unserem Facebook-Feed Blutdrucksenker beworben werden, weil wir grad «Blutdruck senken» gegoogelt haben. Unklar war auch, ob Big Data eine grosse Gefahr oder ein grosser Gewinn für die Menschheit ist. Seit dem 9. November kennen wir die Antwort. Denn hinter Trumps Onlinewahlkampf und auch hinter der Brexit-Kampagne steckt ein und dieselbe Big-Data-Firma: Cambridge Analytica mit ihrem CEO Alexander Nix. Wer den Ausgang der Wahl verstehen will – und was auf Europa in den nächsten Monaten zukommen könnte –, muss mit einem merkwürdigen Vorfall an der britischen Universität Cambridge im Jahr 2014 beginnen. Und zwar an Kosinskis Department für Psychometrik. Psychometrie, manchmal auch Psychografie genannt, ist der wissenschaftliche Versuch, die Persönlichkeit eines Menschen zu vermessen. In der modernen Psychologie ist dafür die sogenannte Ocean-Methode zum Standard geworden. Zwei Psychologen war in den 1980ern der Nachweis gelungen, dass jeder Charakterzug eines Menschen sich anhand von fünf Persönlichkeitsdimensionen messen lässt, den Big Five: Offenheit (Wie aufgeschlossen sind Sie gegenüber Neuem?), Gewissenhaftigkeit (Wie perfektionistisch sind Sie?), Extraversion (Wie gesellig sind Sie?), Verträglichkeit (Wie rücksichtsvoll und kooperativ sind Sie?) und Neurotizismus (Sind Sie leicht verletzlich?). Anhand dieser Dimensionen kann man relativ genau sagen, mit was für einem Menschen wir es zu tun haben, also welche Bedürfnisse und Ängste er hat, und aber auch, wie er sich tendenziell verhalten wird. Das Problem aber war lange Zeit die Datenbeschaffung, denn zur Bestimmung musste man einen komplizierten, sehr persönlichen Fragebogen ausfüllen. Dann kam das Internet. Und Facebook. Und Kosinski. [...] Das Verfahren, das Kosinski mit seinen Kollegen über die nächsten Jahre entwickelt, ist eigentlich recht einfach. Zuerst legt man Testpersonen einen Fragebogen vor. Das ist das Onlinequiz. Aus ihren Antworten kalkulieren die Psychologen die persönlichen Ocean-Werte der Befragten. Damit gleicht Kosinskis Team dann alle möglichen anderen Onlinedaten der Testpersonen ab: was sie auf Facebook gelikt, geshared oder gepostet haben, welches Geschlecht, Alter, welchen Wohnort sie angegeben haben. So bekommen die Forscher Zusammenhänge. Aus einfachen Onlineaktionen lassen sich verblüffend zuverlässige Schlüsse ziehen. Zum Beispiel sind Männer, die die Kosmetikmarke MAC liken, mit hoher Wahrscheinlichkeit schwul. Einer der besten Indikatoren für Heterosexualität ist das Liken von Wu-Tang Clan, einer New Yorker Hip-Hop-Gruppe. Lady-Gaga-Follower wiederum sind mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit extrovertiert. Wer Philosophie likt, ist eher introvertiert. Kosinski und sein Team verfeinern die Modelle unablässig. 2012 erbringt Kosinski den Nachweis, dass man aus durchschnittlich 68 Facebook-Likes eines Users vorhersagen kann, welche Hautfarbe er hat (95-prozentige Treffsicherheit), ob er homosexuell ist (88-prozentige Wahrscheinlichkeit), ob Demokrat oder Republikaner (85 Prozent). Aber es geht noch weiter: Intelligenz, Religionszugehörigkeit, Alkohol-, Zigaretten- und Drogenkonsum lassen sich berechnen. Sogar, ob die Eltern einer Person bis zu deren 21. Lebensjahr zusammengeblieben sind oder nicht, lässt sich anhand der Daten ablesen. Wie gut ein Modell ist, zeigt sich daran, wie gut es vorhersagen kann, wie eine Testperson bestimmte Fragen beantworten wird. Kosinski geht wie im Rausch immer weiter: Bald kann sein Modell anhand von zehn Facebooks-Likes eine Person besser einschätzen als ein durchschnittlicher Arbeitskollege. 70 Likes reichen, um die Menschenkenntnis eines Freundes zu überbieten, 150 um die der Eltern, mit 300 Likes kann die Maschine das Verhalten einer Person eindeutiger vorhersagen als deren Partner. Und mit noch mehr Likes lässt sich sogar übertreffen, was Menschen von sich selber zu wissen glauben. Am Tag, als Kosinski diese Erkenntnisse publiziert, erhält er zwei Anrufe. Eine Klageandrohung und ein Stellenangebot. Beide von Facebook. *Nur für Freunde sichtbar* Facebook hat inzwischen die Unterscheidung zwischen öffentlichem und privatem Posten eingeführt. Im «privaten» Modus können nur die eigenen Freunde sehen, was man likt. Aber das bleibt kein Hindernis für Datensammler: Während Kosinski stets das Einverständnis der Facebook-User erfragt, verlangen viele Onlinequiz heute den Zugang zu privaten Daten als Vorbedingung für Persönlichkeitstests. (Wer keine grosse Sorge um die eigenen Daten hat und sich selbst anhand seiner Likes auf Facebook einschätzen lassen will, kann das auf Kosinskis Seite applymagicsauce.com machen und anschliessend seine Ergebnisse mit denen eines «klassischen» Ocean-Fragebogens vergleichen: discovermyprofile.com/personality.html.) Aber es geht nicht nur um die Likes auf Facebook: Kosinski und sein Team können inzwischen Menschen allein anhand des Porträtfotos den Ocean-Kriterien zuordnen. Oder anhand der Anzahl unserer Social-Media-Kontakte (ein guter Indikator für Extraversion). Aber wir verraten auch etwas über uns, wenn wir offline sind. Der Bewegungssensor zeigt zum Beispiel, wie schnell wir das Telefon bewegen oder wie weit wir reisen (korreliert mit emotionaler Instabilität). Das Smartphone, stellt Kosinski fest, ist ein gewaltiger psychologischer Fragebogen, den wir konstant bewusst und unbewusst ausfüllen. Vor allem aber, und das ist wichtig zu verstehen, funktioniert es auch umgekehrt: Man kann nicht nur aus Daten psychologische Profile erstellen, man kann auch umgekehrt nach bestimmten Profilen suchen – etwa: alle besorgten Familienväter, alle wütenden Introvertierten. Oder auch: alle unentschlossenen Demokraten. Was Kosinski genau genommen erfunden hat, ist eine Menschensuchmaschine. [...] Ein Jahr lang ist es ziemlich ruhig, dann, im November 2015, verkündet die radikalere der beiden Brexit-Kampagnen, «leave.eu», getragen von Nigel Farage, sie habe eine Big-Data-Firma beauftragt, ihren Wahlkampf online zu unterstützen: Cambridge Analytica. Kernkompetenz der Firma: neuartiges Politmarketing, sogenanntes Mikrotargeting – auf Basis des psychologischen Ocean-Modells. Kosinski bekommt Mails, was er damit zu tun habe – bei den Stichworten Cambridge, Ocean und Analytics denken viele zuerst an ihn. Zum ersten Mal hört er von der Firma. Entsetzt schaut er auf die Website. Sein Albtraum ist wahr geworden: Seine Methodik wird im grossen Stil für politische Zwecke eingesetzt. Nach dem Brexit im Juli prasseln Beschimpfungen auf ihn ein: Schau nur, was du getan hast, schreiben Freunde und Bekannte. Überall muss Kosinski erklären, dass er mit dieser Firma nichts zu tun hat. *Erst Brexit, dann Trump* Zehn Monate später. Es ist der 19. September 2016, die US-Wahl rückt näher. Gitarrenriffs erfüllen den dunkelblauen Saal des New Yorker Grand Hyatt Hotels, Creedence Clearwater Revival: «Bad Moon Rising». Der Concordia Summit ist eine Art Weltwirtschaftsforum in Klein. Entscheidungsträger aus aller Welt sind eingeladen, unter den Gästen befindet sich auch Bundesrat Schneider-Ammann. «Bitte heissen Sie Alexander Nix, Chief Executive Officer von Cambridge Analytica, willkommen», verkündet eine sanfte Frauenstimme aus dem Off. Ein schlanker Mann im dunklen Anzug betritt die Bühnenmitte. Es herrscht gebannte Stille. Viele hier wissen: Das ist Trumps neuer Digital-Mann. «Bald werden Sie mich Mr. Brexit nennen», hatte Trump einige Wochen zuvor etwas kryptisch getwittert. Politikbeobachter hatten zwar auf die inhaltliche Ähnlichkeit zwischen Trumps Agenda und jener des rechten Brexit-Lagers verwiesen. Die wenigsten aber hatten den Zusammenhang mit Trumps kürzlichem Engagement einer weithin unbekannten Marketingfirma bemerkt: Cambridge Analytica. Trumps Digitalkampagne hatte davor mehr oder minder aus einer Person bestanden: Brad Parscale, einem Marketingunternehmer und gescheiterten Start-up-Gründer, der Trump für 1500 Dollar eine rudimentäre Website aufgebaut hatte. Der 70-jährige Trump ist kein Digitaltyp, auf seinem Arbeitstisch steht nicht einmal ein Computer. So etwas wie eine E-Mail von Trump gibt es nicht, hat seine persönliche Assistentin einmal verraten. Sie selber habe ihn zum Smartphone überredet – von dem aus er seither unkontrolliert twittert. Hillary Clinton hingegen verliess sich auf das Erbe des ersten Social-Media-Präsidenten, Barack Obama. Sie hatte die Adresslisten der Demokratischen Partei, sammelte Millionen über das Netz, bekam Unterstützung von Google und Dreamworks. Als im Juni 2016 bekannt wurde, dass Trump Cambridge Analytica angeheuert hatte, rümpfte man in Washington die Nase. Ausländische Gecken in Massanzügen, die Land und Leute nicht verstehen? Seriously? [...] Trumps auffällige Widersprüche, seine oft kritisierte Haltungslosigkeit und die daraus resultierende ungeheure Menge an unterschiedlichen Botschaften entpuppen sich plötzlich als sein grosser Vorteil: Jedem Wähler seine Botschaft. «Trump agiert wie ein perfekt opportunistischer Algorithmus, der sich nur nach Publikumsreaktionen richtet», notiert bereits im August die Mathematikerin Cathy O’Neil. Am Tag der dritten Präsidentschaftsdebatte zwischen Trump und Clinton versendet Trumps Team 175 000 verschiedene Variationen seiner Argumente, vor allem via Facebook. Die Botschaften unterscheiden sich meist nur in mikroskopischen Details, um den Empfängern psychologisch optimal zu entsprechen: verschiedene Titel, Farben, Untertitel, mit Foto oder mit Video. Die Feinkörnigkeit der Anpassung geht hinunter bis zu Kleinstgruppen, erklärt Nix im Gespräch mit «Das Magazin». «Wir können Dörfer oder Häuserblocks gezielt erreichen. Sogar Einzelpersonen.» In Miamis Stadtteil Little Haiti versorgte Cambridge Analytica Einwohner mit Nachrichten über das Versagen der Clinton-Stiftung nach dem Erdbeben in Haiti – um sie davon abzuhalten, Clinton zu wählen. Das ist eines der Ziele: potenzielle Clinton-Wähler – hierzu gehören zweifelnde Linke, Afroamerikaner, junge Frauen – von der Urne fernzuhalten, ihre Wahl zu «unterdrücken», wie ein Trump-Mitarbeiter erzählt. In sogenannten dark posts, das sind gekaufte Facebook-Inserate in der Timeline, die nur User mit passendem Profil sehen können, werden zum Beispiel Afroamerikanern Videos zugespielt, in denen Hillary Clinton schwarze Männer als Raubtiere bezeichnet. «Meine Kinder», beendet Nix seinen Vortrag am Concordia Summit, «werden sich so etwas wie ein Werbeplakat mit der gleichen Nachricht für alle, ja das ganze Konzept eines Massenmediums, nicht mehr erklären können. Ich bedanke mich für Ihre Aufmerksamkeit und kann Ihnen sagen, dass wir mittlerweile für einen der beiden verbliebenen Kandidaten arbeiten.» Dann verlässt er die Bühne. Wie gezielt die amerikanische Bevölkerung bereits in diesem Moment von Trumps digitalen Truppen massiert wird, ist nicht erkennbar – weil sie selten breit im Mainstream-TV attackieren, sondern meist personalisiert auf Social Media oder im Digitalfernsehen. Und während sich das Clinton-Team auf Basis demografischer Hochrechnungen in Sicherheit wiegt, entsteht in San Antonio im Sitz der Trump-Digitalkampagne ein «zweites Hauptquartier», wie Bloomberg-Journalist Sasha Issenberg nach einem Besuch überrascht notiert. Das Cambridge-Analytica-Team, angeblich nur ein Dutzend Leute, hatte im Juli von Trump etwa 100 000 Dollar erhalten, im August bereits 250 000 Dollar, fünf Millionen im September. Insgesamt, so sagt Nix, habe man etwa 15 Millionen Dollar eingenommen. [...] Die Firma unterteilt die US-Bevölkerung in 32 Persönlichkeitstypen, man konzentriert sich nur auf 17 Staaten. Und wie Kosinski festgestellt hatte, dass Männer, die MAC Cosmetic liken, sehr wahrscheinlich schwul sind, fand Cambridge Analytica heraus, dass eine Vorliebe für US-gefertigte Autos das beste Anzeichen für mögliche Trump-Wähler ist. Unter anderem solche Erkenntnisse zeigen nun Trump, welche Botschaften ziehen und wo genau am besten. Die Entscheidung, dass er sich in den letzten Wochen auf Michigan und Wisconsin konzentriert, geschieht auf Basis einer Datenauswertung. Der Kandidat wird zum Umsetzungsinstrument eines Modells. *Was macht Cambridge Analytica in Europa*? Aber wie gross war der Einfluss der psychometrischen Methoden auf den Ausgang der Wahl? Cambridge Analytica will auf Anfrage keine Belege für die Wirksamkeit der Kampagne liefern. Und es ist gut möglich, dass die Frage nicht zu beantworten ist. Und doch gibt es Anhaltspunkte: Da ist die Tatsache, dass Ted Cruz dank der Hilfe von Cambridge Analytica aus dem Nichts zum schärfsten Konkurrenten Trumps in den Primaries aufstieg. Da ist die Zunahme der ländlichen Wählerschaft. Da ist der Rückgang der Stimmenabgabe durch Afroamerikaner. Auch der Umstand, dass Trump so wenig Geld ausgab, könnte sich mit der Effektivität persönlichkeitsbasierter Werbung erklären. Und auch, dass er drei Viertel seines Marketingbudgets in den Digitalbereich steckte. Facebook erwies sich als die ultimative Waffe und der beste Wahlhelfer, wie ein Trump-Mitarbeiter twitterte. Das dürfte beispielsweise in Deutschland der AfD gefallen, die mehr Facebook-Freunde hat als CDU und SPD zusammen. Es ist also keineswegs so, wie oft behauptet wird, dass die Statistiker diese Wahl verloren haben, weil sie mit ihren Polls so danebenlagen. Das Gegenteil ist richtig: Die Statistiker haben die Wahl gewonnen. Aber nur jene mit der neuen Methode. Es ist ein Treppenwitz der Geschichte, dass Trump oft über die Wissenschaft schimpfte, aber wohl dank ihr die Wahl gewonnen hat. Ein anderer grosser Gewinner heisst Cambridge Analytica. Ihr Vorstandsmitglied Steve Bannon, Herausgeber der ultrarechten Onlinezeitung «Breitbart News», ist gerade zu Donald Trumps Chefstrategen ernannt worden. Marion Maréchal-Le Pen, aufstrebende Front-National-Aktivistin und Nichte der Präsidentschaftskandidatin, twitterte bereits, dass sie seine Einladung zur Zusammenarbeit annehme, und auf einem internen Firmenvideo steht über dem Mitschnitt einer Besprechung «Italy». Alexander Nix bestätigt, dass er auf Kundenakquise sei, weltweit. _Es gebe Anfragen aus der Schweiz und Deutschland_. >> --- </hier abknabbern> --- > >> ©<https://www.dasmagazin.ch/2016/12/03/ich-habe-nur-gezeigt-dass-es-die-bombe-gibt/> > > Jetzt einmal abgesehen davon, dass das zur Abwechslung einmal ein > ausgesprochen brauchbarer Artikel war (wiewohl ich ihn schon vor > einigen Tagen gelesen hatte): Aber *liest* Du das eigentlich auch, > oder verwendest Du so ein random-script, wie ich fuer meine > Signatur? Der Text hat doch genau gar nichts mit Lothars Posting zu > tun. > --- <hier abknabbern> --- Es ist erst ein paar Wochen her, da belächelte noch halb Amerika Donald Trump als digitalen Analphabeten; einen Mann, dessen Mailverkehr daraus bestand, seinen Assistenten handgeschriebene Zettel zu reichen, und dessen digitale Fertigkeiten sich darin erschöpften, ungeschminkte Sätze über den Kurznachrichtendienst Twitter ins Netz zu blasen. Seine Rezeptur erschien simpel: Er konzentrierte sich aufs Poltern, Ätzen und Verletzen, für die Verbreitung sorgten andere. Die liberalen Medien transportierten ihre Empörung in einer endlosen Zahl von Artikeln. Und rechte Revolver-Seiten wie das Portal „Breitbart“ übernahmen die lautstarke Verbreitung von Attacken, Halbwahrheiten und Lügen. Nun, nach seinem Sieg, werden nach und nach die Details einer lange gut getarnten digitalen Wahlkampfmaschinerie bekannt, die Trumps Erfolg nach Ansicht amerikanischer Politikstrategen maßgeblich befördert hat. Sie ringt seinen härtesten Konkurrenten Respekt ab und lehrt alle, die an traditioneller Politikvermittlung hängen, das Fürchten. Galten zunächst die Demokraten als die Meister des digitalen Wahlkampfes, so zeigt sich, dass Trumps Leute Methoden der Online-Vermarktung angewandt haben, die so konsequent wohl noch nie in der Politik genutzt wurden. _Schon sollen italienische, französische und deutsche Populisten bei_ _Trumps Dienstleistern Interesse signalisiert haben_. Was dem designierten amerikanischen Präsidenten gelang, war die Verbindung von klassischen hochemotionalen Wahlkampfauftritten mit den modernsten Mechanismen der digitalen Welt: Viralen Verbreitungsstrategien aus den Notebooks der perfidesten Online-Vermarkter, eine in höchstem Maße personalisierte Ansprache und die emotionale Infektion seiner Anhänger. Es war eine einzigartige Symbiose aus Marketing, Facebook und digitalem Aufpeitschen. *Trumps digitale Geheimtruppe* Das Ausmaß seiner digitalen Strategie wurde erst nach der Wahl offenbart, dank verschiedener Veröffentlichungen der „New York Times“, von „Forbes“ oder auch dem Schweizer „Magazin“. Demnach hatte Trump über Monate eine digitale Geheimtruppe beschäftigt, die ihn nach allen Regeln der Kunst unterstützte. Sie bestand aus Psychologen, Marketingspezialisten und Nerds, sie wurde geleitet von seinem engsten Vertrauten Jared Kushner, dem 35 Jahre alten Immobilientycoon und Ehemann seiner Tochter Ivanka. Er brachte offenbar genau das mit, was dem Präsidentschaftskandidaten so dringend fehlte: „Jared verstand die Online-Welt in einer Weise, wie es den traditionellen Medien-Leuten nicht gelang“, sagt ausgerechnet Eric Schmidt, der frühere Google-Chef und Unterstützer der digitalen Kampagne von Hillary Clinton. „Er schaffte es, mit kleinem Budget eine Präsidentschafts-Kampagne zu starten und mit neuester Technologie zu gewinnen. Das ist ein großes Ding.“ Was selbst den Google-Mann in Erstaunen versetzte, war die kompromisslose Ausbeutung der Nutzerprofile von Millionen Amerikanern für wahlpropagandistische Zwecke. Während die Welt noch über den Einfluss von „Fake News“ auf das Wahlergebnis debattiert, wird offenbar, dass Kushner eine ganz andere Dimension der neuen Netzwelt erschlossen hat. „Ich habe einige meiner Freunde aus dem Silicon Valley angerufen, die besten Vermarkter der Welt, und gefragt, wie wir unsere Sache besser skalieren können“, verriet Kushner dem amerikanischen Magazin „Forbes“, dessen Journalisten als einzige mit dem öffentlichkeitsscheuen Multi-Millionär sprechen konnten, „und sie haben mir ihre Dienstleister verraten.“ *Drei Ebenen der digitalen Vermarktung* Die Kushner-Truppe nutzte drei maßgebliche Ebenen der digitalen Vermarktung: das gewaltige Datenwissen über die Online-Nutzer des Landes, einen psychologischen Filter zur Kategorisierung der Einstellungen einzelner Wähler und die modernen Distributionstechnologien für zielgerichtete Werbung im Internet. All das mit höchster Intensität und einem überragenden Ziel: die Adressaten mit Hilfe von Facebook emotionaler zu berühren als mit traditionellen Massenkampagnen im Internet und Fernsehen. --- </hier abknabbern> --- ©<http://www.faz.net/aktuell/politik/wahl-in-amerika/donald-trump-siegt-bei-us-wahl-2016-durch-social-media-14559570.html?printPagedArticle=true> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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