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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2016-11-21 13:54 +0100 |
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Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-21 13:54 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-21 14:03 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-11-21 22:17 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 08:24 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 10:41 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 11:33 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-22 11:03 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 03:12 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 07:00 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 08:28 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 08:30 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-23 03:17 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-23 00:29 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 12:30 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-23 03:39 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 13:15 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 00:18 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 13:13 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 13:22 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 13:39 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 13:45 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 13:23 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-11-22 15:22 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-11-23 18:43 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-23 21:42 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 10:15 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 01:26 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 12:00 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 03:10 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 13:04 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 08:07 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 01:39 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 01:57 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 14:01 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-11-24 19:25 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-24 19:46 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 10:32 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 13:02 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-25 12:48 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 12:50 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-26 11:39 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-27 12:52 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-25 14:03 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-25 05:10 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 11:55 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-25 12:48 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-11-25 18:20 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-25 20:52 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 12:00 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 13:58 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-24 17:00 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-22 21:49 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-23 10:22 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-23 10:28 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-23 11:39 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 13:29 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-01 18:06 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-01 20:09 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 08:58 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 11:41 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-02 11:48 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 03:54 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 13:07 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 04:20 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 17:06 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 15:44 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 06:54 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:00 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:26 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 07:36 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:42 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 07:44 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:49 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:45 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-02 17:36 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 13:48 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 17:07 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-02 22:28 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 11:35 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-03 13:03 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-12-03 13:27 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 15:26 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-03 00:07 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 11:33 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-03 17:13 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 18:53 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-03 18:15 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-03 22:53 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-03 23:02 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-04 00:43 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-04 17:45 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-05 18:44 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 11:11 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 14:00 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 13:06 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 14:23 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 15:03 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:39 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 16:10 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 17:40 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 18:34 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-02 11:50 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:19 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:09 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 16:46 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 16:55 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-02 16:13 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-02 17:37 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-02 17:54 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 15:57 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-02 15:35 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-02 18:51 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-03 00:13 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-03 10:15 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-03 11:41 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-03 11:10 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-03 18:03 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-04 14:52 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 00:36 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-05 18:17 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-03 17:19 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-03 13:34 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-03 15:14 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-04 11:20 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 13:28 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-04 15:45 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-04 16:01 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-04 16:04 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 17:21 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-04 16:44 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 09:24 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-05 11:07 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-05 16:02 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 16:48 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-05 09:16 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-05 17:07 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-12 18:11 +0000
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-12 17:16 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-13 17:41 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-13 17:39 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-12 19:40 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-13 05:27 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-13 14:36 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 18:10 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-13 18:40 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-12-13 18:31 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 19:45 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-14 09:57 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-14 12:45 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-14 21:09 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-13 17:51 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-14 18:59 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-12 17:31 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-14 19:11 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-16 01:46 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-16 14:25 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-16 15:32 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-16 18:25 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-15 11:36 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-15 10:43 +0000
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-15 11:20 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-15 11:26 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-15 11:50 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-15 12:55 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-15 12:06 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-15 12:20 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-15 14:54 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-15 15:25 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-15 14:26 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-15 15:52 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-15 16:02 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-15 16:22 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-15 15:24 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-16 10:32 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-16 11:12 +0000
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-12-15 15:37 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-05 13:53 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-05 19:53 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 15:47 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-04 13:31 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-04 12:52 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-04 14:12 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-04 13:27 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-04 23:58 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 14:30 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-12-04 14:53 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 15:16 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-04 16:49 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-05 17:36 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 14:29 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 15:48 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-03 16:36 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-02 22:28 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 13:24 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-23 13:10 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-23 13:40 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 10:51 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-22 11:42 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 09:54 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-23 09:32 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 03:35 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig Huener AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 12:48 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 03:30 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 10:44 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-23 03:17 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 10:46 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-22 10:55 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 11:15 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-29 11:38 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-29 14:39 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-29 06:59 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-29 15:11 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-29 08:36 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-30 04:57 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-29 17:25 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-30 05:00 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-23 03:17 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 14:12 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-25 02:17 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 23:40 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-25 08:45 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-25 07:48 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-25 08:59 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-25 08:04 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-25 12:48 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-25 11:55 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-25 14:43 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-25 11:37 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-25 00:16 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 10:42 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-25 15:42 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-25 23:52 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-25 10:36 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-21 14:07 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-11-21 20:42 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-21 19:51 +0000
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-11-21 21:11 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-21 21:11 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 10:19 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 03:21 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-10 12:30 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-12-10 03:41 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-10 15:53 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-22 14:22 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 00:20 -0800
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 11:41 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-22 09:55 +0100
Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 10:53 +0100
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Re: Auch Joe Kaeser von Siemens ist für ein bedingungsloses Grundeinkommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 11:18 +0100
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-12-05 18:00 +0100 |
| Message-ID | <o246d9$7te$1@dont-email.me> |
| In reply to | #286776 |
Am 05.12.2016 um 17:23 schrieb Lothar Frings: > Walter Schmid tat kund: > >> Am 05.12.2016 um 11:07 schrieb Dietz Pröpper: > >>> Hattest Du Dich nicht als Atheist bezeichnet? >> >> Ja. Weil ich nicht an Gott glaube, ist die Arbeit (bzw. die >> Gesamtheit aller je geleisteten Arbeit, das was uns vom Tier >> unterscheidet) für mich der höchste Wert. Für Christen ist Gott >> der höchste Wert, und der befielt zu arbeiten. > > Eigentlich kann man sich nicht begründet als Atheisten > bezeichnen, sondern nur als Agnostiker. "Agnostiker" ist so ein Alibi-Wort für schüchterne Atheisten. > Da aus dem Glauben > an Gott völlige Beliebigkeit von allem folgt, tut sie das? > müßte > ein Atheist eigentlich Antiarbit(r)ist heißen. Das habe ich jetzt gar nicht verstanden. Ich bin überzeugter Atheist, weil ich intensiv-christlich erzogen wurde. Ich kenne die Widersprüche des mosaischen Gottes, das genügt. Das Buch über einen gütigen Gott würde anders lauten. Gruss Walter -- Ich bin für ein "Recht auf Arbeit"! Das schadet vielleicht ein Bisschen einer Konzernkasse - aber sicher keinem Menschen.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-05 18:06 +0100 |
| Message-ID | <o246od$9bf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #286784 |
Salve allerseits, Walter Schmid schrieb: > Am 05.12.2016 um 17:23 schrieb Lothar Frings: >> Walter Schmid tat kund: >>> Am 05.12.2016 um 11:07 schrieb Dietz Pröpper: >> >>>> Hattest Du Dich nicht als Atheist bezeichnet? >>> >>> Ja. Weil ich nicht an Gott glaube, ist die Arbeit (bzw. die >>> Gesamtheit aller je geleisteten Arbeit, das was uns vom Tier >>> unterscheidet) für mich der höchste Wert. Für Christen ist Gott >>> der höchste Wert, und der befielt zu arbeiten. >> >> Eigentlich kann man sich nicht begründet als Atheisten >> bezeichnen, sondern nur als Agnostiker. > > "Agnostiker" ist so ein Alibi-Wort für schüchterne Atheisten. > Nope! Erstere maßen sich nicht an zu wissen, ob es ein Gott gibt, während Letztere glauben es zu wissen... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-05 09:07 -0800 |
| Message-ID | <8eb1c914-e095-4e63-91ee-11537f0c8cd4@googlegroups.com> |
| In reply to | #286784 |
Walter Schmid tat kund: > Am 05.12.2016 um 17:23 schrieb Lothar Frings: > > Walter Schmid tat kund: > > > >> Am 05.12.2016 um 11:07 schrieb Dietz Pröpper: > > > >>> Hattest Du Dich nicht als Atheist bezeichnet? > >> > >> Ja. Weil ich nicht an Gott glaube, ist die Arbeit (bzw. die > >> Gesamtheit aller je geleisteten Arbeit, das was uns vom Tier > >> unterscheidet) für mich der höchste Wert. Für Christen ist Gott > >> der höchste Wert, und der befielt zu arbeiten. > > > > Eigentlich kann man sich nicht begründet als Atheisten > > bezeichnen, sondern nur als Agnostiker. > > "Agnostiker" ist so ein Alibi-Wort für schüchterne Atheisten. > > > Da aus dem Glauben > > an Gott völlige Beliebigkeit von allem folgt, > > tut sie das? Natürlich. > > > > müßte > > ein Atheist eigentlich Antiarbit(r)ist heißen. > > > Das habe ich jetzt gar nicht verstanden. Ein Atheist sagt "Gott gibt es nicht." Aber natürlich kann man nicht ausschließen, daß es einen Gott gibt, der uns alles an Naturgesetzen, die wir kennen, vorgaukelt. Daraus folg unmittelbar die Beliebigkeit: Dasselbe könnte auch ein Stein auf Beteigeuze tun, oder Micky Maus, oder ein lila Kobold, der in meinem Arsch wohnt, um mal eine sehr gute Fernsehserie zu zitieren. Außerdem folgt daraus, daß ein positiver Gottesbeweis theoretisch möglich ist, ein negativer aber nicht. > Ich bin überzeugter Atheist, weil ich intensiv-christlich erzogen > wurde. Ich kenne die Widersprüche des mosaischen Gottes, das > genügt. Das Buch über einen gütigen Gott würde anders lauten. Um mit diesen Widersprüchen klarzukommen, hat man extra die Theodizee erfunden.
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-12-05 18:18 +0100 |
| Message-ID | <o247fd$c6g$1@dont-email.me> |
| In reply to | #286787 |
Am 05.12.2016 um 18:07 schrieb Lothar Frings:
> Walter Schmid tat kund:
>
>> Am 05.12.2016 um 17:23 schrieb Lothar Frings:
>>> Walter Schmid tat kund:
>>>
>>>> Am 05.12.2016 um 11:07 schrieb Dietz Pröpper:
>>>
>>>>> Hattest Du Dich nicht als Atheist bezeichnet?
>>>>
>>>> Ja. Weil ich nicht an Gott glaube, ist die Arbeit (bzw. die
>>>> Gesamtheit aller je geleisteten Arbeit, das was uns vom Tier
>>>> unterscheidet) für mich der höchste Wert. Für Christen ist Gott
>>>> der höchste Wert, und der befielt zu arbeiten.
>>>
>>> Eigentlich kann man sich nicht begründet als Atheisten
>>> bezeichnen, sondern nur als Agnostiker.
>>
>> "Agnostiker" ist so ein Alibi-Wort für schüchterne Atheisten.
>>
>>> Da aus dem Glauben
>>> an Gott völlige Beliebigkeit von allem folgt,
>>
>> tut sie das?
>
> Natürlich.
Wer an Gott glaubt, glaubt auch an sein Buch. Da es
widersprüchlich ist, gibt es eine gewisse Beliebigkeit, aber
keine "völlige".
>
>>
>>
>>> müßte
>>> ein Atheist eigentlich Antiarbit(r)ist heißen.
**************
Ich habe dieses Wort nicht verstanden!
>>
>>
>> Das habe ich jetzt gar nicht verstanden.
>
> Ein Atheist sagt "Gott gibt es nicht."
> Aber natürlich kann man nicht ausschließen, daß es
> einen Gott gibt, der uns alles an Naturgesetzen,
> die wir kennen, vorgaukelt. Daraus folg unmittelbar
> die Beliebigkeit: Dasselbe könnte auch ein
> Stein auf Beteigeuze tun, oder Micky Maus,
> oder ein lila Kobold, der in meinem Arsch wohnt,
> um mal eine sehr gute Fernsehserie zu zitieren.
>
> Außerdem folgt daraus, daß ein positiver Gottesbeweis theoretisch
> möglich ist, ein negativer aber nicht.
Nenne mir einen Original-Text ohne Widersprüche über Gott.
Widersprüche beweisen immer die Falschheit des Behaupteten.
Wer eine Existenz behauptet, muss etwas beweisen, nicht der Zweifler.
>
>> Ich bin überzeugter Atheist, weil ich intensiv-christlich erzogen
>> wurde. Ich kenne die Widersprüche des mosaischen Gottes, das
>> genügt. Das Buch über einen gütigen Gott würde anders lauten.
>
> Um mit diesen Widersprüchen klarzukommen,
> hat man extra die Theodizee erfunden.
Die bereits von Voltaire widerlegt wurde. Ich habe Leibnizens
Text übrigens ganz gelesen. Sicher sein wertlosester Text.
Gruss
Walter
--
Ich bin für ein "Recht auf Arbeit"! Das schadet vielleicht
ein Bisschen einer Konzernkasse - aber sicher keinem Menschen.
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-05 09:29 -0800 |
| Message-ID | <aaa69dc6-7685-4635-b0be-9eb079b00ab5@googlegroups.com> |
| In reply to | #286790 |
Walter Schmid tat kund: > Wer an Gott glaubt, glaubt auch an sein Buch. Das Buch Gottes oder das, was Gott irgendjemanden schreiben ließ, um uns zu verwirren? Da es > widersprüchlich ist, gibt es eine gewisse Beliebigkeit, aber > keine "völlige". Doch, natürlich. Wenn man die Existenz Gottes für möglich hält, muß man auch alles andere für möglich halten, weil man sich völlig von den Naturgesetzen abwenden muß. > > > > > >> > >> > >>> müßte > >>> ein Atheist eigentlich Antiarbit(r)ist heißen. > ************** > > Ich habe dieses Wort nicht verstanden! > > >> > >> > >> Das habe ich jetzt gar nicht verstanden. > > > > Ein Atheist sagt "Gott gibt es nicht." > > Aber natürlich kann man nicht ausschließen, daß es > > einen Gott gibt, der uns alles an Naturgesetzen, > > die wir kennen, vorgaukelt. Daraus folg unmittelbar > > die Beliebigkeit: Dasselbe könnte auch ein > > Stein auf Beteigeuze tun, oder Micky Maus, > > oder ein lila Kobold, der in meinem Arsch wohnt, > > um mal eine sehr gute Fernsehserie zu zitieren. > > > > Außerdem folgt daraus, daß ein positiver Gottesbeweis theoretisch > > möglich ist, ein negativer aber nicht. > > > Nenne mir einen Original-Text ohne Widersprüche über Gott. > Widersprüche beweisen immer die Falschheit des Behaupteten. Wer sagt dir, daß Gott uns nicht so geschaffen hat, daß wir alles mit unserem bißchen Logik beurteilen? Vielleicht gilt für Gott eine ganz andere, oder gar keine.
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-05 20:28 +0100 |
| Message-ID | <o24f50$5n9$4@news.albasani.net> |
| In reply to | #286784 |
Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> schrieb: [Bibel] >Ich bin überzeugter Atheist, weil ich intensiv-christlich erzogen >wurde. Ich kenne die Widersprüche des mosaischen Gottes, das >genügt. Das Buch über einen gütigen Gott würde anders lauten. Ja, es heißt "Das Neue Testament". Servus, Sepp
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-05 10:34 +0000 |
| Message-ID | <slrno4ago8.1oa.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #286694 |
* Walter Schmid: > Selbst wenn das wahr wäre, wäre damit die Arbeit als ideeller > Wert nicht von Platz 1 verdrängt. Das könnte (für Gläubige) nur > Gott, und dieser befielt uns Abendländler zu arbeiten. Matthäus 20, 1-16.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-05 16:35 +0100 |
| Message-ID | <o241ds$jp7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #286694 |
Salve allerseits, Walter Schmid schrieb: > Am 04.12.2016 um 16:44 schrieb Diedrich Ehlerding: >> >> Genau hier ist der Fehler in deiner Argumentation. Natürlich entstehen >> Werte durch Arbeit. Etwa ein Auto, ein Roman, ein neues antibiotikum - was >> immer du willst. Aber nicht die Arbeit - die Anstrengung, die Mühe - deren >> es bedarf, diese Werte zu erzeugen, ist wertvoll, sondern die Ergebnisse >> dieser Arbeit. Und der Wert eines Autos ist ebenso hoch,. wenn es durch >> Roboter zusammengechraubt worden ist (mit wenig Arbeit, selbst wenn man >> anteilig die zum Bau des Roboters benötigte Arbeit mitrechnet), wie wenn >> es von Menschen zusammengeschraubt worden ist. > > Selbst wenn das wahr wäre, wäre damit die Arbeit als ideeller > Wert nicht von Platz 1 verdrängt. > Nur Calvinisten interpretieren Gottes Auftrag so! Andere interpretieren es wie folgt: • Arbeit ist eines freien Mannes grundsätzlich unwürdig • Es gibt eine klare Hierarchie verschiedener Tätigkeiten • Minderwertige Arbeit verdirbt den Charakter M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-05 19:50 +0100 |
| Message-ID | <5gpghdxd7g.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #286694 |
Walter Schmid meinte: > Selbst wenn das wahr wäre, wäre damit die Arbeit als ideeller > Wert nicht von Platz 1 verdrängt. Das könnte (für Gläubige) nur > Gott, und dieser befielt uns Abendländler zu arbeiten. Da ich der Kirche nicht angehöre, interessiert mich dieser angebliche Befehl nicht. Dennoch gestatte ich mir, die Bibel zu zitieren; die ist nämlich nicht durchweg deiner Meinung. Neben der schon genannten Stelle Mt 20, 1 ff. hätte ich noch Mt 6, 25 ff zu bieten: | Seht die Vögel unter dem Himmel an: sie säen nicht, sie ernten nicht, | sie sammeln nicht in die Scheunen; und euer himmlischer Vater ernährt | sie doch. Seid ihr denn nicht viel mehr als sie? Wer ist unter euch, | der seines Lebens Länge eine Spanne zusetzen könnte, wie sehr er sich | auch darum sorgt? Und warum sorgt ihr euch um die Kleidung? Schaut die | Lilien auf dem Feld an, wie sie wachsen: sie arbeiten nicht, auch | spinnen sie nicht. Ich sage euch, dass auch Salomo in aller seiner | Herrlichkeit nicht gekleidet gewesen ist wie eine von ihnen. Wenn nun | Gott das Gras auf dem Feld so kleidet, das doch heute steht und morgen | in den Ofen geworfen wird: sollte er das nicht viel mehr für euch tun, | ihr Kleingläubigen? > > Es ist wertvoller, Dinge herzustellen, als sie zu kaufen. Beim Herstellen von Dingen entsteht ein Wert; beim Kaufen eher nicht. Aber das hat ja auch keiner behauptet. > > Und diese Arbeit verliert an Wert, wenn man auch dann, wenn man > arbeiten *könnte*, Geld bekommt ohne zu arbeiten. Nee - denn nicht die Arbeit hat Wert, sondern ihr Ergebnis. Arbeit - also der Aufwand, dieses Ergebnis zu erzielen, die Mühe, die man dafür hat - hat allenfalls negativen Wert; allein das Ergebnis rechtfertigt die Anstrengung. Diedrich -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-06 13:59 +0100 |
| Message-ID | <o26ckd$ug3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #286808 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Beim Herstellen von Dingen entsteht ein Wert; beim Kaufen eher nicht. > Nope! Es ist genau andersrum! Erst die subjektiven Bedürfnisse erzeugt den Wert eines Gute! Es ist der Wunsch nach Befriedigung, der schlicht die Präferenzordnung der Wirtschaftssubjekte widerspiegelt... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-06 17:50 +0100 |
| Message-ID | <eao8igFeuhtU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #286876 |
Am 06.12.2016 um 13:59 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Beim Herstellen von Dingen entsteht ein Wert; beim Kaufen eher nicht.
> Nope! Es ist genau andersrum! Erst die subjektiven Bedürfnisse erzeugt
> den Wert eines Gute! Es ist der Wunsch nach Befriedigung, der schlicht
> die Präferenzordnung der Wirtschaftssubjekte widerspiegelt...
Bedürfnis und Kaufen können unterschiedlich sein.
Und bei dem 30" Monitor war das Angebot vor dem Wunsch vorhanden.
Hermann
der etliche seiner Fertigrechner,
die er nicht als wertlos betrachtet,
(teilweise) selber hergestellt, aber nicht gekauft hat.
--
www.Hermann-Riemann.de
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-06 19:35 +0100 |
| Message-ID | <o270bp$a8s$1@dont-email.me> |
| In reply to | #286897 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 06.12.2016 um 13:59 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >>> Beim Herstellen von Dingen entsteht ein Wert; beim Kaufen eher nicht. > >> Nope! Es ist genau andersrum! Erst die subjektiven Bedürfnisse erzeugt >> den Wert eines Gute! Es ist der Wunsch nach Befriedigung, der schlicht >> die Präferenzordnung der Wirtschaftssubjekte widerspiegelt... > > Bedürfnis und Kaufen können unterschiedlich sein. > Sie divergieren bei Werten mit hohen subjektiven Nutzen und ebenso hoher Nachfrage sogar außerordentlich! Nichtsdestotrotz gilt: Nicht die Produktion schafft Werte, sonder primär die Marketingabteilung... :-D M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-06 20:22 +0100 |
| Message-ID | <eaohf4Fh2vpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #286918 |
Am 06.12.2016 um 19:35 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Hermann Riemann schrieb: >> Am 06.12.2016 um 13:59 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> >>>> Beim Herstellen von Dingen entsteht ein Wert; beim Kaufen eher nicht. >> >>> Nope! Es ist genau andersrum! Erst die subjektiven BedÃŒrfnisse erzeugt >>> den Wert eines Gute! Es ist der Wunsch nach Befriedigung, der schlicht >>> die PrÀferenzordnung der Wirtschaftssubjekte widerspiegelt... >> >> BedÃŒrfnis und Kaufen können unterschiedlich sein. ------------------------------------ > Sie divergieren bei Werten mit hohen subjektiven Nutzen und ebenso hoher > Nachfrage sogar auÃerordentlich! Nichtsdestotrotz gilt: Nicht die Produktion > schafft Werte, sonder primÀr die Marketingabteilung... :-D Was macht dann die Marketingabteilung wenn keine Produktion da ist? BU
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-12-06 22:02 +0100 |
| Message-ID | <eaonalFihasU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #286921 |
Am 06.12.2016 um 20:22 schrieb Bernd Ullrich: >> Nichtsdestotrotz gilt: Nicht die >> Produktion >> schafft Werte, sonder primÀr die Marketingabteilung... :-D > > Was macht dann die Marketingabteilung wenn keine Produktion da ist? Den Begriff "Vaporware" hast du doch sicher schon mal gehört? Hanno
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| From | Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-07 17:32 +0100 |
| Message-ID | <eaqrsuF3llnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #286921 |
Am 06.12.2016 um 20:22 schrieb Bernd Ullrich:
> Was macht dann die Marketingabteilung wenn keine Produktion da ist?
crowdfunding? Ankündigungen?
Hermann
der beim Jenseits in der Religion
auch noch keine Produktion gefunden hat.
--
www.Hermann-Riemann.de
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-08 13:13 +0100 |
| Message-ID | <o2bind$bdo$2@dont-email.me> |
| In reply to | #287136 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 06.12.2016 um 20:22 schrieb Bernd Ullrich: > >> Was macht dann die Marketingabteilung wenn keine Produktion da ist? > > crowdfunding? Ankündigungen? > <http://www.ipa.fraunhofer.de/cloud_manufacturing.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-08 13:12 +0100 |
| Message-ID | <o2bilj$bdo$1@dont-email.me> |
| In reply to | #286921 |
Salve allerseits, Bernd Ullrich schrieb: > Am 06.12.2016 um 19:35 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Hermann Riemann schrieb: >>> Am 06.12.2016 um 13:59 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> >>>>> Beim Herstellen von Dingen entsteht ein Wert; beim Kaufen eher nicht. >>> >>>> Nope! Es ist genau andersrum! Erst die subjektiven BedÃŒrfnisse erzeugt >>>> den Wert eines Gute! Es ist der Wunsch nach Befriedigung, der schlicht >>>> die PrÀferenzordnung der Wirtschaftssubjekte widerspiegelt... >>> >>> BedÃŒrfnis und Kaufen können unterschiedlich sein. > ------------------------------------ >> Sie divergieren bei Werten mit hohen subjektiven Nutzen und ebenso hoher >> Nachfrage sogar auÃerordentlich! Nichtsdestotrotz gilt: Nicht die Produktion >> schafft Werte, sonder primÀr die Marketingabteilung... :-D > > Was macht dann die Marketingabteilung wenn keine Produktion da ist? > Es schlicht an einen externen Produktionsdienstleister vergeben? M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-05 20:28 +0100 |
| Message-ID | <o24f50$5n9$3@news.albasani.net> |
| In reply to | #286694 |
Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> schrieb: >Wie würde Europa in 50 oder 100 Jahren aussehen, wenn alle zum >Buddhismus konvertieren, dessen höchster Wert das Nirvana ist, >und nicht die Arbeit? Viele Ostasiaten sind Buddhisten. Die sind aber nicht gerade als arbeitsscheu bekannt. Servus, Sepp
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-04 17:19 +0100 |
| Message-ID | <o21fk9$kvf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #286608 |
Salve allerseits, Walter Schmid schrieb: > Am 04.12.2016 um 13:28 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Walter Schmid schrieb: >>> Am 03.12.2016 um 15:14 schrieb Diedrich Ehlerding: >>>> Walter Schmid meinte: >>> >>>>> Wenn Du den Wert der Arbeit bestreitest, musst Du eine plausible >>>>> Alternativ-Tätigkeit nennen. Ich kenne keine. >>>> >>>> Nein; wieso muss ich, wenn ich der Beschäftigung an sich keinen Wert >>>> zumesse, eine Alternativ-Tätiigkeit nennen? >>> >>> Weil Du sonst ein Mensch ohne allgemein akzeptierte Werte bist. >>> >> Bullshit³! Die bewusste, zielgerichtete Praxis zum Zweck der >> Existenzsicherung hat doch nichts mit subjektive und ethisch-moralisch >> als gut und erstrebenswerte Wertvorstellungen zu tun! Arbeit ist nichts >> anderes als ein Produktionsfaktor mit philosophischen, ökonomischen und >> sozialen Aspekten... > > Und deshalb ist Arbeit kein Wert? > Weil ein Wert eine ökonomische Kategorie von Gütern ist und Arbeit lediglich einer der vielen Produktionsfaktoren in der menschlichen Gesellschaft? > Was ist dann ein Wert? > In der Ökonomie ist ein Wert eine schnöde ökonomische Kategorie von Gütern, der Gleichzeit Ausdruck der Wichtigkeit eines Gutes darstellt, in der Philosophie eine ethisch-moralische Qualität und in der Psychologie ein hypothetisches Konstrukt einer Individuum-Welt-Beziehung! Werte stellen also am Ende Aspekte einer sozialen Wirklichkeitskonstruktion dar, die als Begründung, Rechtfertigung oder Bewertungsgrundlage von Ereignissen und Handlungen innerhalb einer Gruppe, Gesellschaft oder Kultur verwendet werden... > Nenne einen Wert, der ohne Arbeit zustande kam! > Schlicht alle? Eben, weil Werte schlussendlich weder rational noch intuitiv erfassbare und auch nicht biologisch vorgegeben schnöde Ideale sind... >>> Für mich als Atheist ist Arbeit der höchste Wert. >>> >> Schön für dich! Für mich als Katholik ist Arbeit nichts anderes als ein >> notwendiges Mittel zum Zweck der Existenzsicherung und einige sonstige >> Annehmlichkeiten, die sich indirekt aus der durch meine Arbeit sich >> ergebende Position innerhalb der gesellschaftlichen Hierarchie >> ergibt... > > Jetzt verstehe ich Dich besser. :-) Als Katholik musst Du Gott > gehorchen > Nope! Gottes Gnade umfasste zum Glück auch die Willensfreiheit... >>> Ohne Arbeit kein Fortschritt. >>> >> Noch so eine krude Vorstellung! Fortschritt ist nichts weiter als eine >> Deutung der Geschichte, während in Wirklichkeit die Verhältnisse immer >> gleich bleiben... > > Das ist reinster Unsinn. > Keineswegs! Es gab schon immer Menschen, die oben waren und andere am anderen Ende! Das ist eine Konstante innerhalb der menschlichen Kultur und liegt schlicht darin begründet, dass wir hierarchische Rudeltiere sind... :-* >>> Da blieben wir Affen auf ewig. Im November-Heft des SdW ist zu lesen, >>> welch harte Arbeit es war, einen Faustkeil herzustellen. >>> >> Selbstverständlich war es eine intellektuelle Herausforderung! Aber >> deswegen hören wir nicht auf schnöde Primaten zu sein, nur weil wir die >> Kunst der Fauskeil-Herrstellung im Laufe der Zeit deutlich perfektioniert >> haben! Wir trauern immer noch den als paradiesisch empfundenen Urzustand >> nach, als wir noch im Einklang mit der Natur lebten und noch nicht vom >> Baum der Erkenntnis gekostet haben... > > Nur eine Minderheit tut das. Ich finde das Paradies elend > langweilig. Zudem dient die Technik dazu, die Erde wieder in ein > Paradies zu verwandeln. Das ist noch sehr viel Arbeit. > Und wieder irrst Du dich! Die Trauer um den Urzustand ist bei allem Menschen vorhanden Atavismus! Es erinnert uns daran, dass es mal eine Zeit gab, wo es kein Tod gab, noch ein Morgen, noch sonstige Sorgen – wir lebten alle im Hier und Jetzt, suchten nach Nahrung, und wenn jemand dabei verstarb, dann war er einfach nicht mehr da... >>> Auch als Christ musst Du die Arbeit hoch schätzen. „Wer nicht >>> arbeitet, soll auch nicht essen“ sagt Paulus. >>> >> Ändert trotzdem nichts daran, dass die irdische Arbeit im Christentum >> eine eher untergeordnete Priorität hat! Rabbi Jeschua höchstselbst sagte >> laut Einheitsübersetzung: „Macht euch also keine Sorgen und fragt nicht: >> Was sollen wir essen? Was sollen wir trinken? Was sollen wir anziehen? >> Denn um all das geht es den Heiden. Euer himmlischer Vater weiß, dass >> ihr das alles braucht. Euch aber muss es zuerst um sein Reich und um >> seine Gerechtigkeit gehen; dann wird euch alles andere dazugegeben. >> Sorgt euch also nicht um morgen; denn der morgige Tag wird für sich >> selbst sorgen. Jeder Tag hat genug eigene Plage.“ > > Wenn alle so gedacht hätten, lebten wir immer noch im Altertum. > Mag sein! Aber der Geist des Kapitalismus wäre uns erspart gewesen, der einzig und alleine aus der protestantischen Ethik entsprang... > Die Wahrscheinlichkeit als Sklave zu leben, beträgt dann mehr als > 50%. Viel Vergnügen! > Ist es den heute anders? Als Lohnsklave ist es nicht sonderlich besser... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-12-04 15:10 +0100 |
| Message-ID | <lokdhdxcv2.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #286547 |
Walter Schmid meinte: >> Nein; wieso muss ich, wenn ich der Beschäftigung an sich keinen Wert >> zumesse, eine Alternativ-Tätiigkeit nennen? > > Weil Du sonst ein Mensch ohne allgemein akzeptierte Werte bist. s/allgemein/von Walter Schmid/ > > Für mich als Atheist ist Arbeit der höchste Wert. Das mag ja deine persönliche Meinung sein, aber keineswegs legt Unglaube diese Meinung nahe.- Prominentes Beispiel: Betrand Russell; der hat ein Buch "in praise of idleness", deutsch unter dem Titel "Lob des Müßiggangs" geschrieben. > Ohne Arbeit kein Fortschritt. Ich habe ja nix dagegen, dass jemand, der sich berufen fühlt, den Fortschritt zu fördern, dis tut. Ich habe nur etwas dagegen, daraus die Verpflichtung zu i Zweifel auch unproduktiver arbeit, zu Arbeit ohne Ergebnis, zu folgern zu versuchen. >> Was ich bestreite, ist, dass >> der Arbeit, also dem Aufwand zur Erzielung eines Ergebnisses, ein Wert >> zukommt, unabhängig vom Wert des Ergebnisses. Für mich ist arbeit ein >> notwendiges Übel, aber kein Wert an sich. > > > Unproduktive und destruktive Tätigkeiten nennt man nicht > "Arbeit", bzw. nur Terroristen tun das. Du lenkst ab. Es ging darum, ob Arbeit ein Wert an sich ist, ob also auch unproduktive (Zwangs-)Beschäftigung - eben Sandhaufenumschaufeln - wertvoll sei. > Also: Wenn Du eine Alternative hast, dann suche ich eine bessere > Begründung. Sonst ist das Fehlen Deiner Alternative die Begründung. Neenee, Herzchen, du bist derjenige, der Arbeit für an sich wertvoll hält. Du bist derjenige, der eine Behauputung aufstellt. Du bist an der Reie mit Begründen un d nicht nur Behaupten. >> Im Gegenteil, mit dem BGE würde Arbeit für viele Menschen erst wieder >> wertvoll. Nämlich für all die, denen heute jeglicher Zuverdienst fast >> vollständig wieder bei den sozialleistungen gekürzt würde, wenn sie was >> hinzuverdienen. > > > Das sind die mit hoher Progression, die zahlen garantiert mehr > neue Steuern als sie BGE erhalten. Nein, die mit hoher Progression erhalten gar keine sozialleistungen. Das sind vielmehr die, die heute HartzIV bekommen und die gezwungen werden, eine im Zweifel netto nicht besser als HartzIV bezahlte Arbeit anzunehmen. Deren Grenzsteuersatz liegt letztlich bei 100%. > Welche sinnlose Beschäftigung meinst Du? Und wo habe ich das > befürwortet? Sandhaufenumschasufeln. Und befürworten tust du das, weil du der Arbeit unabhängig von ihrem Ergebnis einen inhärenten Wert unterstellst. >> Ja. Und mit dem BGE käme sowohl der Wille, dafür Geld auszugeben (weil >> man sich nämlich nicht mehr darauf verlassen kann, dass das Jobcenter >> die Leute in den Billiglohnsektor prügelt), als auch der Wille, Arbeit >> anzunehmen (weil man sonst nämlich nur einen ziemlich bescheidenen >> lebensstandard haben wird, aber auch, weil der Grenznutzen dieser >> Arbeit anfangs sehr vielhöher wäre als heute). > > > Nach welcher Logik soll *bedingungslos* ausbezahltes Geld zu > irgend etwas einen Anreiz bilden? Der Wille, Geld auszugeben, würde bei denen entstehen, die entsprechend Dienstleistungen in anspruch nehmen wollen. Sie werden sie bezahlen müssen - so gut bezahlen, dass sich Leute bereitfinden, diese Dienstleistungen zu erbringen, ohne dass letztere verhungern, wenn sie das nicht tun. > Die Schwachen sind wieder die Verlierer. Mit einem Recht auf > Arbeit wären sie die Gewinner. Die wollen nicht Arbeit um derer selbst willen, sondern die wollen Einkommen. Wer nach Arbeit lechzt, hat keine schwierigkeit, welche zu finden - all deine sozial erwünschten Tätigkeiten vom Aufräumen imPark bis zur altenpflege. All das kann er, wenn er denn arbeite will, problemlos tun. Ein Problem hat er nur, wenn er für diese Arbeit auch bezahlt werden will. >>> Die, die das erste wählen, sind irgendwie krank geworden. >> >> Wer nicht deiner verschrobenen ansiucht ist, ist krank? Nu ja ... > > > Meine Ansicht, dass Arbeit der höchste Wert ist, ist nicht > verschroben. IBinsofernTD. > -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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