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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2016-11-09 11:25 +0100 |
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Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-09 11:25 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-11-09 11:29 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-09 11:44 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-09 16:27 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-09 16:30 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 02:47 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 03:49 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 23:35 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-10 00:57 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 10:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-10 03:17 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-10 16:24 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-11-20 03:46 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-11-20 12:18 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-20 14:47 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 10:38 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-10 03:25 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 12:37 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-11-10 07:07 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 10:46 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 12:31 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 13:40 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 16:55 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-10 02:50 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-11 20:15 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-11 19:30 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-11 19:33 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-12 07:25 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-13 10:51 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-13 15:12 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-13 22:13 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-11-11 21:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-11-11 23:47 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-11-11 23:54 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-11-12 00:06 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-12 11:03 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-12 15:15 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-14 16:02 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 16:14 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 07:24 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 16:35 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 07:50 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-14 16:37 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 16:42 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 16:46 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-16 17:41 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-16 17:47 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 08:54 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 11:08 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-16 20:08 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 11:15 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-16 22:39 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-17 11:38 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-17 14:21 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 05:28 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 08:50 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-21 00:07 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-21 00:26 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-21 09:33 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-16 22:50 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-14 23:18 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-11-15 17:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-21 00:05 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 18:12 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 19:53 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 19:29 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 21:25 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-14 16:47 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-14 17:14 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 16:32 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-14 17:02 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 08:11 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 17:18 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-14 18:35 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 09:46 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-16 02:33 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 21:38 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-15 11:16 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-15 11:30 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 17:25 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 08:47 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 18:01 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 09:15 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 18:26 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 18:29 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 18:39 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-15 07:12 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 23:47 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-11-14 22:56 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 18:09 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 19:12 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-16 04:37 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-16 08:55 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 01:14 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-16 09:28 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 01:31 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-16 18:01 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 09:10 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-16 20:02 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-16 22:50 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-16 23:36 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-17 11:20 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-17 11:44 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-17 18:53 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-19 13:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-19 13:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-19 21:58 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 07:44 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-17 16:53 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 17:08 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-17 16:04 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-19 13:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-19 14:24 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-19 21:58 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-19 23:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-11-20 15:12 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-20 20:59 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-20 03:30 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-20 06:59 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-21 02:01 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 11:10 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 13:48 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 07:41 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 23:59 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-17 09:44 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 10:55 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-17 11:04 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-18 17:53 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-18 18:43 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 03:12 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-17 11:39 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 11:12 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 11:40 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-16 22:50 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 07:43 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-13 10:51 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-13 13:18 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-13 20:43 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-13 11:59 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-13 20:05 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 10:24 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-10 02:51 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2016-11-13 18:56 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-13 19:02 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-13 23:45 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-14 00:00 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-14 14:25 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 05:34 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 16:47 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 18:21 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 12:56 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 21:40 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 23:44 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-11-14 19:28 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 13:00 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-15 12:09 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 17:16 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-11 10:37 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-11 15:00 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-11 19:17 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-13 13:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-11-13 14:02 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-13 21:05 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-13 21:47 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-13 18:41 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-13 21:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-13 21:52 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-13 13:05 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-13 16:48 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-21 00:00 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-21 11:22 +0000
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-13 20:43 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-13 21:00 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-13 21:06 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-13 21:55 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-11 19:54 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-11 20:32 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 13:24 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-09 16:34 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-09 16:48 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 04:55 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 05:16 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 06:06 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-09 17:26 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 09:35 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2016-11-10 23:51 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 06:28 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-09 17:11 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-09 15:33 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-09 16:02 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-09 18:02 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-09 23:29 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-10 07:57 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-10 22:17 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-11 08:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 07:12 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-11-10 00:33 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-09 15:41 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-11-09 14:16 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 05:24 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-09 17:09 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-11-10 00:31 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-10 09:54 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 11:22 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-11-10 12:51 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 12:59 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-10 15:44 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-10 15:57 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-10 16:30 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-10 17:57 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 17:01 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-11-09 14:14 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 05:22 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 03:08 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-10 05:19 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-11-10 00:46 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-10 17:07 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-10 06:17 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-10 07:47 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-10 10:55 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 11:49 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-11 00:56 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-11 07:37 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-10 23:58 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 11:37 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 11:45 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-10 11:55 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 12:06 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 12:02 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-11 00:20 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-11 00:54 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-11 20:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 11:31 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-11 12:02 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-11 12:10 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-11-11 16:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-11 04:39 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-11 14:17 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-11 14:44 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-11 16:30 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-11 21:03 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-11-12 00:28 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-12 15:23 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-13 20:43 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-12 10:17 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-11 13:22 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-11 04:28 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-13 21:07 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 01:11 -0800
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-11 13:20 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-11 04:24 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-11 11:59 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-11 11:20 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-11 13:17 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-11 13:14 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-11 15:52 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-11 16:15 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-11 17:08 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-11 18:47 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-12 11:05 +0000
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-12 15:26 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-13 11:25 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-13 20:01 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-13 22:42 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-14 10:39 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 14:52 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-14 10:39 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 02:16 -0800
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-14 12:09 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 19:35 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-16 04:37 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-16 08:59 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-16 23:05 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 08:02 +0000
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-17 09:26 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 00:49 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-17 09:56 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 09:01 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-17 16:56 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-17 16:09 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 18:20 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-18 08:32 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 19:27 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-18 08:37 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-18 09:01 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-18 18:00 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-17 09:08 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 01:15 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-17 10:13 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-17 11:14 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-17 10:25 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 02:34 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-17 10:42 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 02:57 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 18:36 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-18 08:39 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-18 08:06 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-18 10:18 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-18 11:22 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-18 13:11 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-18 13:49 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-18 13:34 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-18 13:27 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-18 12:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-18 11:25 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-18 13:56 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-18 13:12 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 18:31 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-18 08:48 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-17 11:55 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 03:00 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 03:21 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 03:42 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 05:47 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 06:20 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-18 18:05 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 18:41 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 18:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-18 09:29 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 09:00 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-17 11:21 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 19:00 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-18 18:06 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 00:13 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-24 10:04 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-24 10:10 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 02:24 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 04:39 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 15:58 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-25 02:06 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-24 11:10 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-24 13:00 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 04:05 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-24 13:16 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 04:20 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 16:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 15:14 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-14 10:57 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-14 10:43 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-15 19:06 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2016-11-13 22:03 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-13 22:45 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-12 10:11 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 06:56 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 08:26 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-14 08:48 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-11-14 09:30 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 09:38 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-14 10:55 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 11:00 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-14 11:46 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 11:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-15 06:30 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-16 14:46 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-16 17:50 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-16 22:50 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 08:12 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-19 10:11 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-11-19 12:06 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-20 01:07 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-25 12:48 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-21 09:20 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-21 09:20 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-14 11:16 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 11:26 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 11:31 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 02:33 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-14 10:57 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 12:07 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 06:19 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-15 18:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-16 14:46 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-16 15:09 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2016-11-15 11:16 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-14 12:09 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 15:30 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-16 04:37 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 19:06 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-21 09:20 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 15:28 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-11 05:06 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-11 14:19 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-11 05:33 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-11 15:47 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-10 17:35 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 08:27 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-18 17:11 +0100
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-16 23:36 +0100 |
| Message-ID | <o0in1l$qeq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #283694 |
On 16.11.2016 22:50, Martin Gerdes wrote: > Florian Maier <holeinone5@gmx.net> schrieb: > >> Kommt drauf an, was man genau unter "Wahl gewinnen" versteht. McMullin >> hatte eine geringe, aber doch nicht völlig unrealistische Chance, >> Präsident zu werden, indem er nur Utah gewinnt und weder Trump noch >> Clinton auf die benötigten 270 Wahlmänner kommen. > > Hach ja! > >>> Aber es hätte ein wesentlich deutlicheres Zeichen gesetzt als >>> Nicht-wählen. > >> Wieso "hätte"? Da kann man IMHO ruhig "hat" sagen. Gary Johnson hat über >> 4 Mio Stimmen bekommen, Jill Stein über 1 Mio. Das sind schon >> ordentliche Hausnummern für Third-Party-Kandidaten. > > Das amerikanische Wahlsystem ist bipolar. Präsident kann aktuell nur der > Kandidat der Republikaner oder der Demokraten werden. Fivethirtyeight, die mit ihren Einschätzungen ja meist ganz gut liegen, haben McMullin etwa 2% Chance auf die Präsidentschaft gegeben, das wäre damit schon im Bereich des Möglichen gewesen. > Wenn ein Wähler > für einen anderen Kandidaten stimmt (und ein Minimum an Grips im Hirn > hat), weiß er, daß seine Stimme letztlich verloren ist. Das kommt darauf an, was der Wähler als verlorene Stimme ansieht. > Keine Ahnung, was die Leute dazu treibt, dennoch so abzustimmen. Ich habe das andernorts im Thread schon angedeutet: Die Stimmabgabe bei der Wahl ist nicht nur dafür da, dass der eigene Kandidat gewinnt, es ist unabhängig davon auch schlicht eine öffentliche Meinungsäußerung, die von Politikern ziemlich ernst genommen wird. Wenn die "Bernie or Bust"-Anhänger Clinton zur Präsidentschaft verholfen hätten, könnten sie sich sicher sein, dass sie auch bei den nächsten Wahlen wieder vom Partei-Establishment ausgekungelte Kandidaten bekommen. So besteht immerhin eine Hoffnung. Wenn die Anhänger von Third-Party-Politik nicht millionenfach für ihre jeweiligen Kandidaten stimmen würden, könnten sie sich sicher sein, dass in den USA niemals ein Mehrparteiensystem entsteht. So besteht immerhin eine Hoffnung.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-17 11:20 +0100 |
| Message-ID | <vnop2c5ge51l41uspm29822hm1vfaknqm7@4ax.com> |
| In reply to | #283700 |
Florian Maier <holeinone5@gmx.net> schrieb: >> Das amerikanische Wahlsystem ist bipolar. Präsident kann aktuell nur der >> Kandidat der Republikaner oder der Demokraten werden. >Fivethirtyeight, die mit ihren Einschätzungen ja meist ganz gut liegen, >haben McMullin etwa 2% Chance auf die Präsidentschaft gegeben, das wäre >damit schon im Bereich des Möglichen gewesen. Wow! Ich finde es immer wieder erstaunlich, was man mit Zahlen alles machen kann. >> Wenn ein Wähler für einen anderen Kandidaten stimmt (und ein Minimum >> an Grips im Hirn hat), weiß er, daß seine Stimme letztlich verloren ist. > Das kommt darauf an, was der Wähler als verlorene Stimme ansieht. Klar. >> Keine Ahnung, was die Leute dazu treibt, dennoch so abzustimmen. >Ich habe das andernorts im Thread schon angedeutet: Die Stimmabgabe bei >der Wahl ist nicht nur dafür da, dass der eigene Kandidat gewinnt, es >ist unabhängig davon auch schlicht eine öffentliche Meinungsäußerung, >die von Politikern ziemlich ernst genommen wird. >Wenn die "Bernie or Bust"-Anhänger Clinton zur Präsidentschaft verholfen >hätten, könnten sie sich sicher sein, dass sie auch bei den nächsten >Wahlen wieder vom Partei-Establishment ausgekungelte Kandidaten >bekommen. So besteht immerhin eine Hoffnung. Eine 2%ige, also keine ganz kleine.
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-17 11:44 +0100 |
| Message-ID | <o0k1lu$cf$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #283743 |
On 17.11.2016 11:20, Martin Gerdes wrote: > Florian Maier <holeinone5@gmx.net> schrieb: > >>> Das amerikanische Wahlsystem ist bipolar. Präsident kann aktuell nur der >>> Kandidat der Republikaner oder der Demokraten werden. > >> Fivethirtyeight, die mit ihren Einschätzungen ja meist ganz gut liegen, >> haben McMullin etwa 2% Chance auf die Präsidentschaft gegeben, das wäre >> damit schon im Bereich des Möglichen gewesen. > > Wow! Ich finde es immer wieder erstaunlich, was man mit Zahlen alles > machen kann. Allerdings. Und im Gegensatz zu dir mit deiner Aussage oben haben die 538-Schreiber ihre Aussage ausführlich mit Argumenten unterfüttert. Deshalb traue ich deren Aussage im Zweifelsfall etwas mehr als deiner. >>> Keine Ahnung, was die Leute dazu treibt, dennoch so abzustimmen. > >> Ich habe das andernorts im Thread schon angedeutet: Die Stimmabgabe bei >> der Wahl ist nicht nur dafür da, dass der eigene Kandidat gewinnt, es >> ist unabhängig davon auch schlicht eine öffentliche Meinungsäußerung, >> die von Politikern ziemlich ernst genommen wird. > >> Wenn die "Bernie or Bust"-Anhänger Clinton zur Präsidentschaft verholfen >> hätten, könnten sie sich sicher sein, dass sie auch bei den nächsten >> Wahlen wieder vom Partei-Establishment ausgekungelte Kandidaten >> bekommen. So besteht immerhin eine Hoffnung. > > Eine 2%ige, also keine ganz kleine. Vielleicht bin ich ja ein unverbesserlicher Optimist, aber ich halte die Chance in diesem Fall für deutlich größer.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-17 18:53 +0000 |
| Message-ID | <slrno2rv5s.crs.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #283762 |
* Florian Maier: > On 17.11.2016 15:40, Martin Gerdes wrote: >> für diese Einschätzung >> brauche ich keine ausführlichen Argumente externer Webseiten. > > Es hat auch niemand bezweifelt, dass eine 2%ige Wahrscheinlichkeit klein > ist. Sie liegt aber doch im Rahmen des realistisch Möglichen und > widerspricht damit deiner absoluten Aussage zuvor. Man sitzt in einem Flugzeug, das Flugzeug weist irgendeinen Defekt auf und die Absturzwahrscheinlichkeit beträgt 98%. Daß man überlebt liegt im Rahmen der realistischen Möglichkeiten. Ok, ich bin ja auch optimistisch. Sehr sogar.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-19 13:04 +0100 |
| Message-ID | <ve4v2c5sl8hq8orsijmshn46tqr8t72bob@4ax.com> |
| In reply to | #283825 |
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> schrieb: >>> Eine 2%ige Wahrscheinlichkeit ist ziemlich klein; ... verglichen mit Wahrscheinlichkeiten zwischen 40 und 60% für die anderen Präsidentschaftsbewerber ... >>> für diese Einschätzung brauche ich keine ausführlichen Argumente externer Webseiten. >> Es hat auch niemand bezweifelt, dass eine 2%ige Wahrscheinlichkeit klein >> ist. Sie liegt aber doch im Rahmen des realistisch Möglichen und >> widerspricht damit deiner absoluten Aussage zuvor. > Man sitzt in einem Flugzeug, das Flugzeug weist irgendeinen Defekt auf > und die Absturzwahrscheinlichkeit beträgt 98%. >Daß man überlebt, liegt im Rahmen der realistischen Möglichkeiten. So einen Wert halte ich für Spiegelfechterei. Wie sollte man ihn auch ermitteln können? Ganz anders verhält es sich mit Überlebenswahrscheinlichkeiten im Absturzfall. Wenn man hier 2% angibt (gestützt beispielsweise durch Untersuchungen anderer Unfälle) heißt das, daß von 400 Flugzeuginsassen 8 überleben. Da könnte man durchaus mal Glück haben. Aber das ist mathematisch ein anderes Modell.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-19 13:04 +0100 |
| Message-ID | <vt3v2cdkl6udnio8vpeo1lud2ru34t0d9l@4ax.com> |
| In reply to | #283762 |
Florian Maier <holeinone5@gmx.net> schrieb: >>>> Eine 2%ige, also keine ganz kleine. >> Um das ganz klar auszudrücken: Ich nehme Dich Deiner obigen Aussage >> wegen nicht so ganz für ernst, mein obiger Satz war daher ausdrücklich >> ironisch gemeint. >Das war mir schon klar. Ach! >> Eine 2%ige Wahrscheinlichkeit ist ziemlich klein; für diese >> Einschätzung brauche ich keine ausführlichen Argumente externer Webseiten. >Es hat auch niemand bezweifelt, dass eine 2%ige Wahrscheinlichkeit klein >ist. Sie liegt aber doch im Rahmen des realistisch Möglichen und >widerspricht damit deiner absoluten Aussage zuvor. Nein, sie liegt nicht im Rahmen des realistisch Möglichen und widerspricht damit meiner absoluten Aussage nicht. Wenn ein Bewerber in einer amerikanischen Präsidentschaftswahl eine 2%ige Chance hat, wird er nicht gewählt. Wer das anders sieht, ist kein Realist.
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-11-19 21:58 +0100 |
| Message-ID | <1mwzdqx.1q6f7oe1n0nof6N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #283700 |
Florian Maier <holeinone5@gmx.net> wrote: > Wenn die "Bernie or Bust"-Anhänger Clinton zur Präsidentschaft verholfen > hätten, könnten sie sich sicher sein, dass sie auch bei den nächsten > Wahlen wieder vom Partei-Establishment ausgekungelte Kandidaten > bekommen. Die (Bernie-) Wähler bekommen diesesmal einen Präsidenten den sie nicht mögen. Das Partei-Establishment verliert zusätzlich 4.000 Regierungs-Jobs. Für wen ist es wohl schlimmer ausgegangen? > So besteht immerhin eine Hoffnung. Jupp. Ich hätte HRC auch nicht gewählt - stattdessen einen der anderen 4 Kandidaten. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-11-17 07:44 +0000 |
| Message-ID | <5t582d5fbei4519n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #283694 |
On Wed, 16 Nov 2016 22:50:21 Martin Gerdes wrote: > Das amerikanische Wahlsystem ist bipolar. Präsident kann aktuell nur der > Kandidat der Republikaner oder der Demokraten werden. Wenn ein Wähler > für einen anderen Kandidaten stimmt (und ein Minimum an Grips im Hirn > hat), weiß er, daß seine Stimme letztlich verloren ist. > Keine Ahnung, was die Leute dazu treibt, dennoch so abzustimmen. Immer noch besser, als die vielen Menschen, die extra zu den Wahllokalen gegangen sind und sich dort stundenlang angestellt haben, nur um dann *nicht* bei der Präsidentenwahl abzustimmen (sondern lediglich bei diversen Volksbefragungen). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so apart wie die Zeit. Zweifel unerwünscht!! (Sloganizer)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-17 16:53 +0100 |
| Message-ID | <946b45aa-5b08-df38-89e3-e6a06edaebde@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #283709 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 17.11.16 um 15:40 schrieb Martin Gerdes:
>
>> Jede Wahl hat ein Resultat, egal ob ich mitmache oder nicht. Wenn ich
>> aus Protest die Abstimmung verweigere, weil nur zwei Kandidaten zur Wahl
>> stehen, von denen ich den einen nicht mag und den anderen überhaupt
>> nicht mag, so erhöhe ich durch meine Nicht-Wahl des geringeren Übel das
>> Risiko, daß das größere Übel gewählt wird.
>>
>
> Das stimmt alles. Aber ich habe mal eine Karikatur gesehen, die war
> wunderbar und die erklärt dieses Verhalten der Leute.
>
> Da geht ein Mann ins Wahllokal will sein Kreuz machen und überlegt hin
> und überlegt her "Mei, was haben die wieder für Murks gemacht in der
> letzten Legislatur-Periode, und was für blödes Leute sie haben. Und was
> für dumme Sachentscheidungen. Aber die andern sind ja noch schlimmer...
> also ein einziges Mal mache ich noch bei den ersten das Kreuz."
>
> Und auf dem nächsten Bild siehst du einen Politiker von den ersteren,
> Gewählten, mit Brille am Rednerpult ohne Pupillen gezeichnet, ein
> richtiger Schwachkopf, und er dröhnt selbstbewusst vom Rednerpult:
> "Diese Mehrheit ist ein großartiges Vertrauensvotum und ein Mandat und
> ein Wählerauftrag unsere hervorragende erfolgreiche Politik genau so
> fortzuführen!"
>
>
> Wenn der Wähler das ein paar Mal erlebt hat, macht er kein Kreuz mehr.
Dann sind die aktuellen Wähler wohl mit dem zufrieden was passiert.
Bye Jörg
--
"Der große Feind der Wahrheit ist sehr häufig nicht die Lüge - wohl
bedacht, erfunden und unehrlich - sondern der Mythos - hartnäckig,
überzeugend und unrealistisch."
(John F. Kennedy)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-17 17:08 +0100 |
| Message-ID | <o0kkl9$hk2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #283801 |
Salve allerseits, Jörg Tewes schrieb: > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Am 17.11.16 um 15:40 schrieb Martin Gerdes: >> >>> Jede Wahl hat ein Resultat, egal ob ich mitmache oder nicht. Wenn ich >>> aus Protest die Abstimmung verweigere, weil nur zwei Kandidaten zur Wahl >>> stehen, von denen ich den einen nicht mag und den anderen überhaupt >>> nicht mag, so erhöhe ich durch meine Nicht-Wahl des geringeren Übel das >>> Risiko, daß das größere Übel gewählt wird. >>> >> >> Das stimmt alles. Aber ich habe mal eine Karikatur gesehen, die war >> wunderbar und die erklärt dieses Verhalten der Leute. >> >> Da geht ein Mann ins Wahllokal will sein Kreuz machen und überlegt hin >> und überlegt her "Mei, was haben die wieder für Murks gemacht in der >> letzten Legislatur-Periode, und was für blödes Leute sie haben. Und was >> für dumme Sachentscheidungen. Aber die andern sind ja noch schlimmer... >> also ein einziges Mal mache ich noch bei den ersten das Kreuz." >> >> Und auf dem nächsten Bild siehst du einen Politiker von den ersteren, >> Gewählten, mit Brille am Rednerpult ohne Pupillen gezeichnet, ein >> richtiger Schwachkopf, und er dröhnt selbstbewusst vom Rednerpult: >> "Diese Mehrheit ist ein großartiges Vertrauensvotum und ein Mandat und >> ein Wählerauftrag unsere hervorragende erfolgreiche Politik genau so >> fortzuführen!" >> >> >> Wenn der Wähler das ein paar Mal erlebt hat, macht er kein Kreuz mehr. > > Dann sind die aktuellen Wähler wohl mit dem zufrieden was passiert. > Die Demoskopen bestätigen es! Das deutsche Volk ist mit seiner Situation hochgradig zufrieden! C’est la vie... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-17 16:04 +0000 |
| Message-ID | <slrno2rl9u.9gg.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #283709 |
* Dr. Joachim Neudert: > Das stimmt alles. Aber ich habe mal eine Karikatur gesehen, die war > wunderbar und die erklärt dieses Verhalten der Leute. > > Da geht ein Mann ins Wahllokal will sein Kreuz machen und überlegt hin > und überlegt her "Mei, was haben die wieder für Murks gemacht in der > letzten Legislatur-Periode, und was für blödes Leute sie haben. Und was > für dumme Sachentscheidungen. Aber die andern sind ja noch schlimmer... > also ein einziges Mal mache ich noch bei den ersten das Kreuz." > > Und auf dem nächsten Bild siehst du einen Politiker von den ersteren, > Gewählten, mit Brille am Rednerpult ohne Pupillen gezeichnet, ein > richtiger Schwachkopf, und er dröhnt selbstbewusst vom Rednerpult: > "Diese Mehrheit ist ein großartiges Vertrauensvotum und ein Mandat und > ein Wählerauftrag unsere hervorragende erfolgreiche Politik genau so > fortzuführen!" > > Wenn der Wähler das ein paar Mal erlebt hat, macht er kein Kreuz mehr. Ja, das trifft es sehr gut.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-19 13:04 +0100 |
| Message-ID | <is4v2cl9iilt019tuiq9gqjfcdc8mj0hqh@4ax.com> |
| In reply to | #283709 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >> Jede Wahl hat ein Resultat, egal ob ich mitmache oder nicht. Wenn ich >> aus Protest die Abstimmung verweigere, weil nur zwei Kandidaten zur Wahl >> stehen, von denen ich den einen nicht mag und den anderen überhaupt >> nicht mag, so erhöhe ich durch meine Nicht-Wahl des geringeren Übel das >> Risiko, daß das größere Übel gewählt wird. >Das stimmt alles. Aber ich habe mal eine Karikatur gesehen, die war >wunderbar und erklärt dieses Verhalten der Leute. >Da geht ein Mann ins Wahllokal will sein Kreuz machen und überlegt hin >und überlegt her "Mei, was haben die wieder für Murks gemacht in der >letzten Legislatur-Periode und was für blöde Leute sie haben. Und was >für dumme Sachentscheidungen. Aber die andern sind ja noch schlimmer... >also ein einziges Mal mache ich noch bei den ersten das Kreuz." >Und auf dem nächsten Bild siehst du einen Politiker von den ersteren, >gewählten, mit Brille am Rednerpult ohne Pupillen gezeichnet, ein >richtiger Schwachkopf, und er dröhnt selbstbewusst vom Rednerpult: >"Diese Mehrheit ist ein großartiges Vertrauensvotum und ein Mandat und >ein Wählerauftrag unsere hervorragende erfolgreiche Politik genau so >fortzuführen!" Vom Duktus her paßt das eigentlich nur auf eine Partei :-) > Wenn der Wähler das ein paar Mal erlebt hat, macht er kein Kreuz mehr. Und bessert damit erst recht nichts. Selbst in dieser Situation ist es schlechter, nicht zur Wahl zu gehen.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-11-19 14:24 +0100 |
| Message-ID | <o0pjr7$q6o$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #284018 |
Am 19.11.16 um 13:04 schrieb Martin Gerdes: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >> Das stimmt alles. Aber ich habe mal eine Karikatur gesehen, die war >> wunderbar und erklärt dieses Verhalten der Leute. > >> Da geht ein Mann ins Wahllokal will sein Kreuz machen und überlegt hin >> und überlegt her "Mei, was haben die wieder für Murks gemacht in der >> letzten Legislatur-Periode und was für blöde Leute sie haben. Und was >> für dumme Sachentscheidungen. Aber die andern sind ja noch schlimmer... >> also ein einziges Mal mache ich noch bei den ersten das Kreuz." > >> Und auf dem nächsten Bild siehst du einen Politiker von den ersteren, >> gewählten, mit Brille am Rednerpult ohne Pupillen gezeichnet, ein >> richtiger Schwachkopf, und er dröhnt selbstbewusst vom Rednerpult: >> "Diese Mehrheit ist ein großartiges Vertrauensvotum und ein Mandat und >> ein Wählerauftrag unsere hervorragende erfolgreiche Politik genau so >> fortzuführen!" > > Vom Duktus her paßt das eigentlich nur auf eine Partei :-) Ja. Aber da voll...
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-11-19 21:58 +0100 |
| Message-ID | <1mwze6k.wulshch3g9wiN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #283709 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Am 17.11.16 um 15:40 schrieb Martin Gerdes: >> Jede Wahl hat ein Resultat, egal ob ich mitmache oder nicht. Wenn ich >> aus Protest die Abstimmung verweigere, weil nur zwei Kandidaten zur >> Wahl stehen, von denen ich den einen nicht mag und den anderen >> überhaupt nicht mag, so erhöhe ich durch meine Nicht-Wahl des >> geringeren Übel das Risiko, daß das größere Übel gewählt wird. > Das stimmt alles. Aber ich habe mal eine Karikatur gesehen, die war > wunderbar und die erklärt dieses Verhalten der Leute. > Da geht ein Mann ins Wahllokal will sein Kreuz machen und überlegt hin > und überlegt her "Mei, was haben die wieder für Murks gemacht in der > letzten Legislatur-Periode, und was für blödes Leute sie haben. Und was > für dumme Sachentscheidungen. Aber die andern sind ja noch schlimmer... > also ein einziges Mal mache ich noch bei den ersten das Kreuz." > Und auf dem nächsten Bild siehst du einen Politiker von den ersteren, > Gewählten, mit Brille am Rednerpult ohne Pupillen gezeichnet, ein > richtiger Schwachkopf, und er dröhnt selbstbewusst vom Rednerpult: > "Diese Mehrheit ist ein großartiges Vertrauensvotum und ein Mandat und > ein Wählerauftrag unsere hervorragende erfolgreiche Politik genau so > fortzuführen!" > Wenn der Wähler das ein paar Mal erlebt hat, macht er kein Kreuz mehr. Wenn es nur diese zwei Parteien gäbe, wäre das richtig. Aber es gibt noch dutzende andere Parteien, mit teilweise echten Enthusiasten statt Politprofis die es als Berufung sehen und nicht als Job. Wer gar nicht wählt statt einer der kleinen seine Stimme und somit eine Chance zu geben, ist andererseits natürlich auch selber mit schuld daran dass sich nie was ändert. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-19 23:52 +0100 |
| Message-ID | <o0ql3d$cr3$4@news.albasani.net> |
| In reply to | #284073 |
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb: >Wenn es nur diese zwei Parteien gäbe, wäre das richtig. Aber es gibt >noch dutzende andere Parteien, mit teilweise echten Enthusiasten statt >Politprofis die es als Berufung sehen und nicht als Job. Wer gar nicht >wählt statt einer der kleinen seine Stimme und somit eine Chance zu >geben, ist andererseits natürlich auch selber mit schuld daran dass sich >nie was ändert. In Deutschland gibt es entweder einen CDU-Kanzler oder einen SPD-Kanzler, egal was man wählt. Wenn du möchtest, daß mal eine andere Partei den Kanzler stellt (und davon reden wir hier doch), dann müßte das eine Partei sein, die das Potential hat, alle Unzufriedenen, alle Enttäuschten, alle Protestierenden und alle Nicht-Wähler hinter sich zu scharen. Welche Partei in Deutschland könnte diese Rolle übernehmen? Die Grünen? Die Linken? Die FDP? Oder gar die Piraten? Habe ich eine vergessen? Servus, Sepp
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-20 15:12 +0100 |
| Message-ID | <e9drsuF7rrbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284075 |
Hej, Am 19.11.2016 um 23:52 schrieb Sepp Neuper: > In Deutschland gibt es entweder einen CDU-Kanzler oder einen > SPD-Kanzler, egal was man wählt. > Wenn du möchtest, daß mal eine andere Partei den Kanzler stellt > (und davon reden wir hier doch), dann müßte das eine Partei sein, die > das Potential hat, alle Unzufriedenen, alle Enttäuschten, alle > Protestierenden und alle Nicht-Wähler hinter sich zu scharen. > > Welche Partei in Deutschland könnte diese Rolle übernehmen? > Die Grünen? > Die Linken? > Die FDP? > Oder gar die Piraten? > > Habe ich eine vergessen? Bei der Aufzählung, jede Menge, wo sind, um nur zwei Beispiele zu nennen, die Bibeltreuen Christen oder Die PARTEI? ,-) mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-20 20:59 +0100 |
| Message-ID | <o0sva9$iut$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #284180 |
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> schrieb: [Alternativkanzler] >Am 19.11.2016 um 23:52 schrieb Sepp Neuper: >> Welche Partei in Deutschland könnte diese Rolle übernehmen? >> Die Grünen? >> Die Linken? >> Die FDP? >> Oder gar die Piraten? >> >> Habe ich eine vergessen? >Bei der Aufzählung, jede Menge, wo sind, um nur zwei Beispiele zu >nennen, die Bibeltreuen Christen oder Die PARTEI? ,-) Ich habe natürlich nur solche Parteien genommen, die nicht bereits an der 5%-Hürde scheitern. Ein bisschen realistisch sollte die Aufzählung ja sein. Servus, Sepp
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-11-20 03:30 +0100 |
| Message-ID | <e9cg5gFshhpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284073 |
Am 19.11.2016 um 21:58 schrieb Marc Stibane: > Wenn es nur diese zwei Parteien gäbe, wäre das richtig. Aber es gibt > noch dutzende andere Parteien, mit teilweise echten Enthusiasten statt > Politprofis die es als Berufung sehen und nicht als Job. Wer gar nicht > wählt statt einer der kleinen seine Stimme und somit eine Chance zu > geben, ist andererseits natürlich auch selber mit schuld daran dass sich > nie was ändert. Und dann sind die Grünen mit in der Regierung, bekommen den Atomausstieg nicht hin, beteiligen sich dafür aber am Krieg. Na ja, vielleicht ist die nächste Partei ja besser, in so 30 Jahren. Wenn man Glück hat. Muß man sich halt gedulden, und ganz doll wählen gehen. Damit die Hoffnung nicht stirbt! Hanno
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-11-20 06:59 +0000 |
| Message-ID | <o0rhl3$27n$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #284099 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: > Am 19.11.2016 um 21:58 schrieb Marc Stibane: > >> Wenn es nur diese zwei Parteien gäbe, wäre das richtig. Aber es gibt >> noch dutzende andere Parteien, mit teilweise echten Enthusiasten statt >> Politprofis die es als Berufung sehen und nicht als Job. Wer gar nicht >> wählt statt einer der kleinen seine Stimme und somit eine Chance zu >> geben, ist andererseits natürlich auch selber mit schuld daran dass sich >> nie was ändert. > > Und dann sind die Grünen mit in der Regierung, bekommen den Atomausstieg > nicht hin, beteiligen sich dafür aber am Krieg. Na, dafür startet ihr Stimmanteil jetzt auch so richtig durch! Was sind die neuen Knüller im Wahlprogramm gleich wieder? Nach dem Veggie-Friday und der Steuererhöhung für alle, die nicht von Stütze abhängen? Das wird ihr Freiburger Hybrid-SUV Wählerklientel richtig gut honorieren... > P.S. Du wärst doch gar nicht glücklich, wenn eine deiner favorisierten Parteien in die Regierungsverantwortung kommt und da plötzlich mit der Realität kollidiert. So wie Du es den Grünen laufend noch vorwirfst. Besser eine neue Seminar-Reihe und ein grundsatzpolitisches Essay im Feuilleton... -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 02:01 +0100 |
| Message-ID | <e9evb6FgdmqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284103 |
Am 20.11.2016 um 07:59 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Und dann sind die Grünen mit in der Regierung, bekommen den Atomausstieg >> nicht hin, beteiligen sich dafür aber am Krieg. > > Na, dafür startet ihr Stimmanteil jetzt auch so richtig durch! Die besten Ergebnisse der Grünen waren tatsächlich zeitlich danach. Worauf willst du hinaus? > P.S. Du wärst doch gar nicht glücklich, wenn eine deiner favorisierten > Parteien in die Regierungsverantwortung kommt und da plötzlich mit der > Realität kollidiert. So wie Du es den Grünen laufend noch vorwirfst. Was hat das mit der Realität zu tun? Warum konnte ein Schröder nein zum Irakkrieg sagen, aber eine vorgebliche Friedenspartei nicht nein zum Kosovokrieg? Hanno
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