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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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There gos the political correctness... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-17 10:13 +0100
Re: There gos the political correctness... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-17 10:33 +0100
Re: There gos the political correctness... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-17 11:11 +0100
Re: There gos the political correctness... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-17 11:31 +0100
Re: There gos the political correctness... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-17 11:40 +0100
Re: There gos the political correctness... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 03:38 -0800
Re: There gos the political correctness... Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2016-11-17 17:33 +0000
Re: There gos the political correctness... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-18 08:05 +0100
Re: There gos the political correctness... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-18 13:14 +0100
Re: There gos the political correctness... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-18 09:06 +0100
Re: There gos the political correctness... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-18 10:22 +0100
Re: There gos the political correctness... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-11-17 23:14 -0800
Re: There gos the political correctness... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 03:06 -0800
Re: There gos the political correctness... Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-11-19 13:37 +0000
Re: There gos the political correctness... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-19 14:39 +0100
Re: There gos the political correctness... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 01:41 -0800
Re: There gos the political correctness... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-17 16:35 +0100
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-17 16:01 +0000
Re: There gos the political correctness... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-17 23:09 +0100
Re: There gos the political correctness... Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-18 09:11 +0100
Re: There gos the political correctness... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-18 01:44 -0800
Re: There gos the political correctness... Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-18 14:51 +0100
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Re: There gos the political correctness... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-21 11:23 +0100
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Re: There gos the political correctness... "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-11-21 12:49 +0000
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Re: There gos the political correctness... Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-23 08:09 +0100
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Re: There gos the political correctness... Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-23 03:17 +0100
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Re: There gos the political correctness... Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-23 11:03 +0100
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Re: There gos the political correctness... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 13:03 +0100
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Re: There gos the political correctness... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 10:02 +0100
Re: There gos the political correctness... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-23 16:17 +0100
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Re: There gos the political correctness... Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-24 09:34 +0000
Re: There gos the political correctness... g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-24 17:02 +0100
Re: There gos the political correctness... g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-24 17:18 +0100
Re: There gos the political correctness... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-23 16:07 +0100
Re: There gos the political correctness... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-23 16:18 +0100
Re: There gos the political correctness... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-23 16:18 +0100
Re: There gos the political correctness... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-24 10:11 +0100
Re: There gos the political correctness... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-22 07:30 -0800
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Re: There gos the political correctness... Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-22 21:11 +0100
Re: There gos the political correctness... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-22 21:33 +0000
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-23 09:42 +0000
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Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 11:51 +0000
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Re: There gos the political correctness... Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-23 11:05 +0100
Re: There gos the political correctness... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-23 13:42 +0100
Re: There gos the political correctness... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 15:14 +0100
Re: There gos the political correctness... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 16:22 +0100
Re: There gos the political correctness... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 17:11 +0100
Re: There gos the political correctness... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 08:26 -0800
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Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 18:39 +0000
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 19:18 +0000
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Re: There gos the political correctness... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-22 19:57 +0100
Re: There gos the political correctness... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-22 20:12 +0100
Re: There gos the political correctness... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-22 10:50 +0000
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Re: There gos the political correctness... Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-22 10:12 +0100
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Re: There gos the political correctness... Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-22 12:02 +0100
Re: There gos the political correctness... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-22 12:16 +0100
Re: There gos the political correctness... Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-22 21:38 +0100
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 11:34 +0000
Re: There gos the political correctness... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-22 12:20 +0100
Re: There gos the political correctness... Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-22 10:19 +0100
Re: There gos the political correctness... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-22 11:27 +0100
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 10:49 +0000
Re: There gos the political correctness... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-22 11:57 +0100
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 12:16 +0000
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 18:47 +0000
Re: There gos the political correctness... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-22 15:07 +0100
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 19:13 +0000
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-23 09:35 +0000
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-23 10:26 +0000
Re: There gos the political correctness... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-23 09:30 +0100
Re: There gos the political correctness... Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-22 09:54 +0100
Re: There gos the political correctness... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-22 13:39 +0100
Re: There gos the political correctness... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-23 09:33 +0100
Re: There gos the political correctness... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-23 09:53 +0100
Re: There gos the political correctness... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-23 10:05 +0100
Re: There gos the political correctness... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-23 11:36 +0100
Re: There gos the political correctness... Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-23 11:09 +0100
Re: There gos the political correctness... Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-23 11:43 +0100
Re: There gos the political correctness... "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-23 12:19 +0100
Re: There gos the political correctness... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-23 03:26 -0800
Re: There gos the political correctness... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-23 06:20 -0800
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 10:32 +0000
Re: There gos the political correctness... Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2016-11-22 10:06 +0100
Re: There gos the political correctness... Gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-22 10:16 +0100
Re: There gos the political correctness... Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2016-11-22 10:31 +0100
Re: There gos the political correctness... Gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-22 11:11 +0100
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 11:20 +0000
Re: There gos the political correctness... Gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-22 12:36 +0100
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 12:21 +0000
Re: There gos the political correctness... g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-22 17:28 +0100
Re: There gos the political correctness... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-22 21:04 +0100
Re: There gos the political correctness... g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-22 21:35 +0100
Re: There gos the political correctness... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-22 20:51 +0100
Re: There gos the political correctness... g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-22 21:33 +0100
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 11:09 +0000
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 12:46 +0000
Re: There gos the political correctness... Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-22 10:29 +0000
Re: There gos the political correctness... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-20 01:07 +0100
Re: There gos the political correctness... Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-19 13:04 +0100
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-18 01:44 -0800 |
| Message-ID | <fe387a7d-89d7-4ade-8eaa-d897067e2a78@googlegroups.com> |
| In reply to | #283867 |
Dietz Pröpper tat kund: > Dr. Joachim Neudert wrote: > > > Am 17.11.16 um 17:48 schrieb Dietz Pröpper: > >> Dr. Joachim Neudert wrote: > >> > >>> Am 17.11.16 um 17:01 schrieb Lars Gebauer: > >>>> Nach meiner Beobachtung: Es gab "schon immer" Zeitungen, die keine > >>>> Probleme damit hatten, Vornamen oder Ethnie zu nennen. Das waren aber > >>>> recht wenige. Andere Medien wiederum haben sich strikt an die Vorgabe > >>>> gehalten und dazwischen war ein recht großes Graufeld. Mal so, mal so. > >>>> > >>>> Seit etwa Herbst vergangenen Jahres etwa wurde die Vorgabe deutlich > >>>> ignoriert, seit Januar diesen Jahres (Silvester!) sogar sehr deutlich. > >>>> > >>> Bei uns war der Durchbruch die rumänische Einbrecherbande "Froschbande", > >>> die den Messner von Meilling 2015 erschlagen hat (ein abgemagerter > >>> schwerkranker Mann von unter 50 kg) und die Frau 2 Tgae gequält hat. Da > >>> waren die Leute stocksauer, jeder wußte von der überlebenden Frau was > >>> das für Täter waren, nur die Lokal-Zeitungen taten scheinheilig. Das kam > >>> gar nicht mehr gut an. > >> > >> Was ist scheinheilig daran, dem Pressecodex zu folgen? > > > > In der Konsequenz führt es zum Vertrauensverlust der Bürger in die > > Medien. > > Das kann ich in meinem Bekanntenkreis so nicht bestätigen. Die etwas > aufgeklärteren erkennen selbstständig, dass in den allermeisten Fällen > Nationalität, Geschlecht und Unterwäschenfarbe des Täters eher nachrangige > Aspekte des Falles darstellen. Die weniger aufgeklärten dagegen wissen, daß Osteuropäer bei Gewaltverbrechen weit überproportional beteiligt sind.
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| From | Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-18 14:51 +0100 |
| Message-ID | <2979918.BybxLaXF9y@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #283878 |
Lothar Frings wrote: > Dietz Pröpper tat kund: >> Das kann ich in meinem Bekanntenkreis so nicht bestätigen. Die etwas >> aufgeklärteren erkennen selbstständig, dass in den allermeisten Fällen >> Nationalität, Geschlecht und Unterwäschenfarbe des Täters eher nachrangige >> Aspekte des Falles darstellen. > > Die weniger aufgeklärten dagegen wissen, > daß Osteuropäer bei Gewaltverbrechen > weit überproportional beteiligt sind. Deswegen nennt man sie ja auch Dummköpfe.
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-18 05:58 -0800 |
| Message-ID | <4132c2a3-cae0-4d74-b869-8ab89edf68ac@googlegroups.com> |
| In reply to | #283928 |
Dietz Pröpper tat kund: > Lothar Frings wrote: > > > Dietz Pröpper tat kund: > >> Das kann ich in meinem Bekanntenkreis so nicht bestätigen. Die etwas > >> aufgeklärteren erkennen selbstständig, dass in den allermeisten Fällen > >> Nationalität, Geschlecht und Unterwäschenfarbe des Täters eher nachrangige > >> Aspekte des Falles darstellen. > > > > Die weniger aufgeklärten dagegen wissen, > > daß Osteuropäer bei Gewaltverbrechen > > weit überproportional beteiligt sind. > > Deswegen nennt man sie ja auch Dummköpfe. Nur haben sie halt recht. Das ist keine Frage von Meinung oder Kodex, sondern von Statistik.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-19 13:04 +0100 |
| Message-ID | <r19v2c9m87b0r4f1f3dgtcor90f3sessn0@4ax.com> |
| In reply to | #283928 |
Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> schrieb: >>> Das kann ich in meinem Bekanntenkreis so nicht bestätigen. Die etwas >>> aufgeklärteren erkennen selbstständig, dass in den allermeisten Fällen >>> Nationalität, Geschlecht und Unterwäschenfarbe des Täters eher nachrangige >>> Aspekte des Falles darstellen. >> Die weniger aufgeklärten dagegen wissen, >> daß Osteuropäer bei Gewaltverbrechen >> weit überproportional beteiligt sind. > Deswegen nennt man sie ja auch Dummköpfe. Ahem: Schau mal nach dem Ladestand. Es könnte sein, daß Du die Äußerung Deines Vorredners nicht ganz richtig verstanden hast.
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-18 22:31 +0100 |
| Message-ID | <e99a8kF5f18U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #283878 |
Am 18.11.2016 um 10:44 schrieb Lothar Frings: > Dietz Pröpper tat kund: > >> Dr. Joachim Neudert wrote: >> >>> Am 17.11.16 um 17:48 schrieb Dietz Pröpper: >>>> Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> >>>>> Am 17.11.16 um 17:01 schrieb Lars Gebauer: >>>>>> Nach meiner Beobachtung: Es gab "schon immer" Zeitungen, die keine >>>>>> Probleme damit hatten, Vornamen oder Ethnie zu nennen. Das waren aber >>>>>> recht wenige. Andere Medien wiederum haben sich strikt an die Vorgabe >>>>>> gehalten und dazwischen war ein recht großes Graufeld. Mal so, mal so. >>>>>> >>>>>> Seit etwa Herbst vergangenen Jahres etwa wurde die Vorgabe deutlich >>>>>> ignoriert, seit Januar diesen Jahres (Silvester!) sogar sehr deutlich. >>>>>> >>>>> Bei uns war der Durchbruch die rumänische Einbrecherbande "Froschbande", >>>>> die den Messner von Meilling 2015 erschlagen hat (ein abgemagerter >>>>> schwerkranker Mann von unter 50 kg) und die Frau 2 Tgae gequält hat. Da >>>>> waren die Leute stocksauer, jeder wußte von der überlebenden Frau was >>>>> das für Täter waren, nur die Lokal-Zeitungen taten scheinheilig. Das kam >>>>> gar nicht mehr gut an. >>>> >>>> Was ist scheinheilig daran, dem Pressecodex zu folgen? >>> >>> In der Konsequenz führt es zum Vertrauensverlust der Bürger in die >>> Medien. >> >> Das kann ich in meinem Bekanntenkreis so nicht bestätigen. Die etwas >> aufgeklärteren erkennen selbstständig, dass in den allermeisten Fällen >> Nationalität, Geschlecht und Unterwäschenfarbe des Täters eher nachrangige >> Aspekte des Falles darstellen. > > Die weniger aufgeklärten dagegen wissen, > daß Osteuropäer bei Gewaltverbrechen > weit überproportional beteiligt sind. Hier komm klar der Vorteil der Sprache und Kenntnisse der landestypischen Gewohnheiten zur Geltung. Die Westeuropäer können es sich eher leisten das Umwidmen von fremdem Eigentum vom Schreibtisch aus zu verüben, das taucht natürlich nicht in der Gewaltverbrecherstatistik auf, obwohl es m.E. deutlich lukrativer ist. Siehe Steuerhinterziehung oder die Gesetzeslage bei Verbrauchsangaben der Kfz. Gruß Peter
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-18 11:05 +0000 |
| Message-ID | <slrno2to5m.1sh.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #283867 |
* Dietz Pröpper:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 17.11.16 um 17:48 schrieb Dietz Pröpper:
>>> Was ist scheinheilig daran, dem Pressecodex zu folgen?
>>
>> In der Konsequenz führt es zum Vertrauensverlust der Bürger in die
>> Medien.
ACK
> Das kann ich in meinem Bekanntenkreis so nicht bestätigen. Die etwas
> aufgeklärteren erkennen selbstständig, dass in den allermeisten Fällen
> Nationalität, Geschlecht und Unterwäschenfarbe des Täters eher nachrangige
> Aspekte des Falles darstellen.
Das ist einerseits vollkommen richtig, ignoriert aber andererseits
komplett das Informationsbedürfnis des Medienkonsumenten.
Über dieses Informationsbedürfnis kann man jetzt denken was man will,
es zu ignorieren ist und bleibt aber eine grottendoofe Idee. Da ist es
dann gar kein Wunder, wenn sich der Konsument von den etablierten
Medien ab- und sich irgendwelchen grotesk-obskuren Webseiten zuwendet.
Sich dann auf Dinge wie den Pressecodex zu berufen manifestiert den
Verlust des Vertrauens vollständig - weil er die "gefühlte Wahrheit"
nur noch bestätigt.
Sehr schön war das in der DDR und ihrer SED-Parteipresse zu erleben.
Die hatte nämlich auch ihren ganz eigenen "Pressekodex" und hat
"Berichte" veröffentlicht, die mit realer und gefühlter Wahrheit
nichts mehr gemein hatten. Was natürlich jeder DDR-Bürger, der frühs
nicht mit dem Holzhammer geweckt wurde, auch wußte. Gegen Ende der DDR
hätte die SED-Parteipresse auch das kleine 1x1 veröffentlichen können
- geglaubt hätte es denen niemand mehr.
In eine ähnliche Zwickmühle hat sich nun auch ein Großteil der
gegenwärtigen Medien hineingewirtschaftet. Sehenden Auges und
natürlich immer im Bestreben, Das Gute, Schöne und Richtige zu tun.
> Generell ist auch die Unkenntnis beachtlich - Du darfst z.B. guten Gewissens
> davon ausgehen, dass sogar hier maximal einer von dreien die Definition von
> "Migrationshintergrund" richtig wiedergeben kann.
Auch das ist richtig - hat aber hat aber überhaupt nichts mit dem
Problem des gefühlten oder realen Informationsdefizites zu tun.
>> Ob es das wert war weiß ich nicht. Insgesamt war es wohl eher
>> kontraproduktiv. Vor allen Dingen wenn die Bevölkerung ziemlich präzise
>> Vorstellungen durch Meldungen aus erster Hand hatte, wer die Häuser in
>> der Gegend ausräumt.
>
> Interessant. Woher kamen die Meldungen? Wenn man wusste, wer die Häuser
> ausräumt, warum konnte man jene nicht dingfest machen?
Was soll er tun? Einen Sheriff wählen, der ein Aufgebot zusammenstellt
welches anschließend auf Ganovenjagd geht? - Genau das passiert
übrigens. Diese diversen "Bürgerwehren" existier(t)en ja nicht ohne
Grund.
Auch die kann man ignorieren, stigmatisieren etc.pp. Was das Problem
weiter verschlimmert.
> Schau, wenn ich in sozialen Medien Nachschau halte, was z.B. im Großraum N so
> alles passiert, dann dürfte ich mich nicht mehr vor die Türe wagen. Dumm nur,
> dass 95%+ der Horrorstories erstunken und erlogen sind.
Dummerweise zählen die 5%-, die nicht erstunken und erlogen sind. Der
Verweis auf die 95%+ nutzen Dir dabei kein bisschen.
>> Vergleiche auch die Kölner Domplatten-Affäre
>> ("alles ruhig in der Silvesternacht, alles unter Kontrolle, alles
>> bestens hier, Ihre Kölner Stadtpolizei").
>
> "Domplatten-Affäre". Den kannte ich noch nicht. Abgesehen davon - ich kann
> mich nicht daran erinnern, dass hier die Herkunft der Täter komplett vertuscht
> worden wäre
Hihi. Es hatte vielmehr den Eindruck, als ob man die komplette Affäre
vertuschen wollte.
> - zumindest nicht von der Presse.
... weil hier *einige* Medien nicht mehr mitspielen wollten. Bei
weitem nicht "die Presse".
> Achja, ich habe den Überblick
> ein wenig verloren. Wieviele Anzeigen gab es? Gingen die alle gegen
> "Nordafrikaner"? Wieviele Verurteilungen gab es?
Uninteressant wie nur was. Das irgendwas stattgefunden hat ist
unbestritten. Interessant ist z.Bsp. das Verhalten des Kölner
Polizeipräsidenten nach dem Vorkommnissen.
>> Zu viel Political Correctness schlägt dann leicht ins Gegenteil um,
>> erst in Vertrauensverlust und dann in Kontrollverlust, und am Schluss
>> hat man dann sowas wie einen Präsidenten Trump. Dann ist das Kind mit
>> dem Bade ausgeschüttet.
>
> Pressecodes == political correctness? Ich glaube nicht, Tim.
Mußt Du nicht. Augen zu machen geht ja auch.
>> Offenbar scheinen das einige Medien wie auch die eigentlich
>> linksliberale Süddeutsche Zeitung jetzt so zu sehen.
>
> Ja, leider.
Nix leider. Die Medien können ihre verlorene Glaubwürdigkeit
zurückholen oder sich damit abfinden.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-11-18 12:25 +0100 |
| Message-ID | <o0mofc$qed$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #283885 |
Am 18.11.16 um 12:05 schrieb Lars Gebauer: > * Dietz Pröpper: >> Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Am 17.11.16 um 17:48 schrieb Dietz Pröpper: >>>> Was ist scheinheilig daran, dem Pressecodex zu folgen? >>> >>> In der Konsequenz führt es zum Vertrauensverlust der Bürger in die >>> Medien. > > ACK > >> Das kann ich in meinem Bekanntenkreis so nicht bestätigen. Die etwas >> aufgeklärteren erkennen selbstständig, dass in den allermeisten Fällen >> Nationalität, Geschlecht und Unterwäschenfarbe des Täters eher nachrangige >> Aspekte des Falles darstellen. > > Das ist einerseits vollkommen richtig, ignoriert aber andererseits > komplett das Informationsbedürfnis des Medienkonsumenten. > > Über dieses Informationsbedürfnis kann man jetzt denken was man will, > es zu ignorieren ist und bleibt aber eine grottendoofe Idee. Da ist es > dann gar kein Wunder, wenn sich der Konsument von den etablierten > Medien ab- und sich irgendwelchen grotesk-obskuren Webseiten zuwendet. > Sich dann auf Dinge wie den Pressecodex zu berufen manifestiert den > Verlust des Vertrauens vollständig - weil er die "gefühlte Wahrheit" > nur noch bestätigt. Ganz genau so. Dem Bürger zu sagen "das brauchst Du nicht zu wissen, das tut nichts zur Sache und verwirrt dich nur" ist doch maximal kontraproduktiv. Wer will so eine Zensur, was hat man sich davon erhofft? Das Resultat ist das heuteige Mißtrauen der Bürger gegen die Medien, und wie Du so schön schreibst versucht er sich dann aus anderen und i.d.R. weit weniger seriösen Kanälen seine Information zu verschaffen. > > Sehr schön war das in der DDR und ihrer SED-Parteipresse zu erleben. > Die hatte nämlich auch ihren ganz eigenen "Pressekodex" und hat > "Berichte" veröffentlicht, die mit realer und gefühlter Wahrheit > nichts mehr gemein hatten. Was natürlich jeder DDR-Bürger, der frühs > nicht mit dem Holzhammer geweckt wurde, auch wußte. Gegen Ende der DDR > hätte die SED-Parteipresse auch das kleine 1x1 veröffentlichen können > - geglaubt hätte es denen niemand mehr. Das war wohl so. > > In eine ähnliche Zwickmühle hat sich nun auch ein Großteil der > gegenwärtigen Medien hineingewirtschaftet. Sehenden Auges und > natürlich immer im Bestreben, Das Gute, Schöne und Richtige zu tun. .. Tja. > >> Generell ist auch die Unkenntnis beachtlich - Du darfst z.B. guten Gewissens >> davon ausgehen, dass sogar hier maximal einer von dreien die Definition von >> "Migrationshintergrund" richtig wiedergeben kann. > > Auch das ist richtig - hat aber hat aber überhaupt nichts mit dem > Problem des gefühlten oder realen Informationsdefizites zu tun. > >>> Ob es das wert war weiß ich nicht. Insgesamt war es wohl eher >>> kontraproduktiv. Vor allen Dingen wenn die Bevölkerung ziemlich präzise >>> Vorstellungen durch Meldungen aus erster Hand hatte, wer die Häuser in >>> der Gegend ausräumt. >> >> Interessant. Woher kamen die Meldungen? Wenn man wusste, wer die Häuser >> ausräumt, warum konnte man jene nicht dingfest machen? Die Witwe des Messners war ja gefesselt und geschlagen worden und konnte ja noch sprechen und berichten, wen sie gesehen und gehört hat. Und die Täter waren erst mal zurück ins Ausland geflohen. Unsere Kripo war aber eng auf der Spur, in Österreich konnten sie dann verhaftet werden. Auch dort waren sie straffällig geworden.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 11:03 +0100 |
| Message-ID | <6ah53cd1ujfn240ik0s5dkun33qcn537s1@4ax.com> |
| In reply to | #283891 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >Ganz genau so. Dem Bürger zu sagen "das brauchst Du nicht zu wissen, das >tut nichts zur Sache und verwirrt dich nur" ist doch maximal >kontraproduktiv. Wer will so eine Zensur, was hat man sich davon erhofft? Ich kann den Gedankengang nachvollziehen, aber ganz losgelöst betrachtet, es ist so, es tut nix zur Sache. Kann man dann beim Prozeß aufarbeiten, daß der xxx in sein Heimatland yyy abgeschoben wurde, aber erst mal ist er bei der Tatbegehung halt ein Täter, der gefaßt und abgeurteilt werden muß. Und für mich als Bürger macht es real einfach keinen Unterschied, wo der Vogel herkommt. >Das Resultat ist das heuteige Mißtrauen der Bürger gegen die Medien, und >wie Du so schön schreibst versucht er sich dann aus anderen und i.d.R. >weit weniger seriösen Kanälen seine Information zu verschaffen. Daher einfach berichten, "der deutsche Staatsbvürger Thomas K.", "der türkische STaatsbürger Kemal Ö.", "der deutsche Staatsbürger Ibrahim O.", who cares. Da brauche ich keinen Codex für. Weder muß man das betonen noch verbergen. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 11:23 +0100 |
| Message-ID | <o0uhv6$3ra$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #284346 |
Am 21.11.16 um 11:03 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > Daher einfach berichten, "der deutsche Staatsbvürger Thomas K.", "der > türkische STaatsbürger Kemal Ö.", "der deutsche Staatsbürger Ibrahim > O.", who cares. Da brauche ich keinen Codex für. Weder muß man das > betonen noch verbergen. > Ganz genau so sehe ich das auch. Es gehört zu den faktischen Informationen, und man darf dem Bürger schon zutrauen damit umzugehen. Das fürsorgliche In-Watte-packen des Bürgers führte zur massiven Gegenreaktion, beim Brexit, bei Trump, hoffentlich nicht bei uns auch noch. (Gut, britische Tabloids sind das andere Extrem, und britische Politiker, die für alles Ungemach immer nur die EU-Ausländer als Ursache verorteten. Die müssen jetzt selber damit umgehen, den Sündenbock haben sie jetzt bald verloren.)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 12:33 +0000 |
| Message-ID | <o0upj6$gm9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #284351 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Am 21.11.16 um 11:03 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > >> Daher einfach berichten, "der deutsche Staatsbvürger Thomas K.", "der >> türkische STaatsbürger Kemal Ö.", "der deutsche Staatsbürger Ibrahim >> O.", who cares. Da brauche ich keinen Codex für. Weder muß man das >> betonen noch verbergen. >> > > > Ganz genau so sehe ich das auch. Es gehört zu den faktischen > Informationen, und man darf dem Bürger schon zutrauen damit umzugehen. > Das fürsorgliche In-Watte-packen des Bürgers führte zur massiven > Gegenreaktion, beim Brexit, bei Trump, hoffentlich nicht bei uns auch noch. Die SZ bleibt ihrer neuen Linie treu: http://www.sueddeutsche.de/panorama/hameln-frau-mit-seil-hinter-auto-hergezogen-opfer-liegt-im-kuenstlichen-koma-1.3258989 Obwohl das bei dieser Geschichte sicher nicht unproblematisch ist. Ich bin sicher, da wird in der Redaktion darüber nachgedacht ob der Satz rein kann oder nicht. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 12:49 +0000 |
| Message-ID | <37492.16330.1479732561@news.jors.net> |
| In reply to | #284383 |
Dr Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: > Obwohl das bei dieser Geschichte sicher nicht unproblematisch ist. Ich bin > sicher, da wird in der Redaktion darüber nachgedacht ob der Satz rein kann > oder nicht. Um welchen Satz geht es?
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 14:19 +0100 |
| Message-ID | <o0us85$uhd$2@dont-email.me> |
| In reply to | #284389 |
Salve allerseits, Juergen P. Meier schrieb: > Dr Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: >> Obwohl das bei dieser Geschichte sicher nicht unproblematisch ist. Ich bin >> sicher, da wird in der Redaktion darüber nachgedacht ob der Satz rein kann >> oder nicht. > > Um welchen Satz geht es? > --- <hier abknabbern> --- Beide seien deutsche Staatsangehörige kurdischer Abstammung. --- </hier abknabbern> --- M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 14:27 +0000 |
| Message-ID | <slrno36131.69a.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #284398 |
* Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Juergen P. Meier schrieb: >> Dr Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: >>> Obwohl das bei dieser Geschichte sicher nicht unproblematisch ist. Ich bin >>> sicher, da wird in der Redaktion darüber nachgedacht ob der Satz rein kann >>> oder nicht. Natürlich gehört er rein. Über diese Tat wird so und so gesprochen werden und wer will dann schon (wieder) als "Lückenpresse" da stehen? >> Um welchen Satz geht es? >> > --- <hier abknabbern> --- > Beide seien deutsche Staatsangehörige kurdischer Abstammung. > --- </hier abknabbern> --- "... und gehören 2 verschiedenen Großfamilien an." So kam das in MDR info.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 15:34 +0100 |
| Message-ID | <o0v0lg$1kk$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #284420 |
Am 21.11.16 um 15:27 schrieb Lars Gebauer: > "... und gehören 2 verschiedenen Großfamilien an." Ouh. Dann werden wir bald mehr Berichte aus der Stadt Hameln bekommen. > So kam das in MDR info. > Auch SPON hat es. Ganz offenbar steht es schon im Polizeibericht? (auch das wäre a ein Novum)
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 15:46 +0100 |
| Message-ID | <e9gflrFrb4lU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284422 |
Am 21.11.2016 15:34 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Auch SPON hat es. Ganz offenbar steht es schon im Polizeibericht? (auch > das wäre a ein Novum) Was du sicherlich so gut belegen kannst wie alles andere bisher zu dem Thema gesagte - also gar nicht. Was dich nicht hindern wird, es so lange zu wiederholen, bis es den Leuten zum Hals raushängt. Hanno
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| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 15:46 +0000 |
| Message-ID | <37495.16509.1479743211@news.jors.net> |
| In reply to | #284422 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: > Am 21.11.16 um 15:27 schrieb Lars Gebauer: > >> "... und gehören 2 verschiedenen Großfamilien an." > > Ouh. > > Dann werden wir bald mehr Berichte aus der Stadt Hameln bekommen. > >> So kam das in MDR info. >> > > Auch SPON hat es. Ganz offenbar steht es schon im Polizeibericht? (auch > das wäre a ein Novum) Wenn es um Clan-Streitigkeiten geht? Nicht wirklich. Das gabs schon bevor Fremde aus dem nahen Osten zu uns kamen. Sogar schon lange bevor Fremde aus der Tuerkei zu uns kamen. Oder aus Italien. Oder aus anderen Teilen der Welt. Oder aus Italien (da kamen oefter Fremde her).
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 07:58 -0800 |
| Message-ID | <d64fd21f-7e4b-4ca9-9ab0-a453118c6acf@googlegroups.com> |
| In reply to | #284457 |
Juergen P. Meier tat kund: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: > > Am 21.11.16 um 15:27 schrieb Lars Gebauer: > > > >> "... und gehören 2 verschiedenen Großfamilien an." > > > > Ouh. > > > > Dann werden wir bald mehr Berichte aus der Stadt Hameln bekommen. > > > >> So kam das in MDR info. > >> > > > > Auch SPON hat es. Ganz offenbar steht es schon im Polizeibericht? (auch > > das wäre a ein Novum) > > Wenn es um Clan-Streitigkeiten geht? Nicht wirklich. Das gabs schon > bevor Fremde aus dem nahen Osten zu uns kamen. Sogar schon lange bevor > Fremde aus der Tuerkei zu uns kamen. Oder aus Italien. Oder aus > anderen Teilen der Welt. Oder aus Italien (da kamen oefter Fremde her). Welche Clans waren das denn? Hells Angels gegen Bandidos?
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 16:06 +0000 |
| Message-ID | <slrno366t8.8hk.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #284459 |
* Lothar Frings: > Juergen P. Meier tat kund: >> Wenn es um Clan-Streitigkeiten geht? Nicht wirklich. Das gabs schon >> bevor Fremde aus dem nahen Osten zu uns kamen. Sogar schon lange bevor >> Fremde aus der Tuerkei zu uns kamen. Oder aus Italien. Oder aus >> anderen Teilen der Welt. Oder aus Italien (da kamen oefter Fremde her). > > Welche Clans waren das denn? Hells Angels gegen Bandidos? Beides Nachkriegserfindungen. Muß also weit früher gewesen sein. Wahrscheinlich, als irgendwelche germanischen Stämme aufeinander eingekloppt haben.
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| From | Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-21 19:27 +0100 |
| Message-ID | <2339080.EMcZpz2FXb@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #284461 |
Lars Gebauer wrote: > * Lothar Frings: >> Juergen P. Meier tat kund: >>> Wenn es um Clan-Streitigkeiten geht? Nicht wirklich. Das gabs schon >>> bevor Fremde aus dem nahen Osten zu uns kamen. Sogar schon lange bevor >>> Fremde aus der Tuerkei zu uns kamen. Oder aus Italien. Oder aus >>> anderen Teilen der Welt. Oder aus Italien (da kamen oefter Fremde her). >> >> Welche Clans waren das denn? Hells Angels gegen Bandidos? > > Beides Nachkriegserfindungen. Muß also weit früher gewesen sein. > Wahrscheinlich, als irgendwelche germanischen Stämme aufeinander > eingekloppt haben. Geh' mal nach Oberfranken oder -bayern. Da gibt und gab es Fehden, die sich durchaus über Generationen hinziehen. Und gelegentlich gibt es dort auch heute noch Todesfälle.
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| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-22 05:36 +0000 |
| Message-ID | <37502.17749.1479793010@news.jors.net> |
| In reply to | #284459 |
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>: > Juergen P. Meier tat kund: > >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: >> > Am 21.11.16 um 15:27 schrieb Lars Gebauer: >> > >> >> "... und gehören 2 verschiedenen Großfamilien an." >> > >> > Ouh. >> > >> > Dann werden wir bald mehr Berichte aus der Stadt Hameln bekommen. >> > >> >> So kam das in MDR info. >> >> >> > >> > Auch SPON hat es. Ganz offenbar steht es schon im Polizeibericht? (auch >> > das wäre a ein Novum) >> >> Wenn es um Clan-Streitigkeiten geht? Nicht wirklich. Das gabs schon >> bevor Fremde aus dem nahen Osten zu uns kamen. Sogar schon lange bevor >> Fremde aus der Tuerkei zu uns kamen. Oder aus Italien. Oder aus >> anderen Teilen der Welt. Oder aus Italien (da kamen oefter Fremde her). > > Welche Clans waren das denn? Hells Angels gegen Bandidos? Wenn du nicht weist, was eine Familie ist, kann ich auch nicht helfen. Armer Waise.
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