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All eyes on us!

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  All eyes on us! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-13 10:55 +0100
    Re: All eyes on us! Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-11-13 12:00 +0100
      Re: All eyes on us! Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-13 14:51 +0100
    Re: All eyes on us! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-11-13 12:04 +0100
      Re: All eyes on us! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-13 20:43 +0100
        Re: All eyes on us! Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2016-11-14 00:19 +0100
          Re: All eyes on us! Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-14 12:09 +0100
            Re: All eyes on us! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-14 11:19 +0000
              Re: All eyes on us! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 12:33 +0100
                Re: All eyes on us! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-14 11:41 +0000
                  Re: All eyes on us! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 12:48 +0100
                    Re: All eyes on us! Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-14 12:18 +0000
                      Re: All eyes on us! Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 14:01 +0100
                    Re: All eyes on us! Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-11-14 12:33 +0000
                      Re: All eyes on us! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-11-14 13:56 +0100
                      Re: All eyes on us! Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 14:08 +0100
                        Re: All eyes on us! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 13:12 +0000
                          Re: All eyes on us! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-14 15:00 +0100
                    Re: All eyes on us! Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 13:58 +0100
                  Re: All eyes on us! Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 13:53 +0100
                  Re: All eyes on us! Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-14 15:31 +0100
                Re: All eyes on us! Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 13:45 +0100
                  Re: All eyes on us! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-14 14:44 +0100
                    Re: All eyes on us! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 15:16 +0100
                      Re: All eyes on us! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-14 15:35 +0100
                        Re: All eyes on us! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-14 16:11 +0100
                          Re: All eyes on us! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 16:27 +0100
                            Re: All eyes on us! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-15 09:04 +0100
                          Re: All eyes on us! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-15 08:49 +0100
                            Re: All eyes on us! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-15 08:55 +0100
                              Re: All eyes on us! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-15 11:54 +0100
                                Re: All eyes on us! Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-15 20:00 +0100
                                  Re: All eyes on us! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-16 08:49 +0100
                            Re: All eyes on us! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 23:57 -0800
                            Re: All eyes on us! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-15 09:02 +0100
                              Re: All eyes on us! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-15 12:02 +0100
                      Re: All eyes on us! Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-14 17:05 +0100
                        Re: All eyes on us! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 17:48 +0100
                          Re: All eyes on us! Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-14 17:53 +0100
                            Re: All eyes on us! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 18:12 +0100
                          Re: All eyes on us! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 21:58 +0000
                    Re: All eyes on us! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-15 09:26 +0100
                      Re: All eyes on us! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-15 08:45 +0000
                        Re: All eyes on us! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-15 12:17 +0100
                        Re: All eyes on us! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-15 03:25 -0800
                          Re: All eyes on us! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-15 14:12 +0100
                          Re: All eyes on us! Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-15 14:25 +0100
                            Re: All eyes on us! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-11-15 16:10 +0100
                              Re: All eyes on us! Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-16 08:41 +0100
    Re: All eyes on us! Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-13 14:37 +0100

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#283225

On 14.11.2016 12:41, Lars Gebauer wrote:
> * Dr. Joachim Neudert:
>> Am 14.11.16 um 12:19 schrieb Lars Gebauer:
>>> Aber mit Krankenkassen-Ketzerei kommt man in D nicht weit. Das will
>>> keiner hören, das *kann* gar nicht sein.
>>>
>> Egal, jedes System das Amerikaner dazu bringt in eine
>> Krankenversicherung einzuzahlen ist erst mal ein gutes System, gegenüber
>> dem jetzigen.
>
> Wie viele Jährchen nochmal sind die "ohne" zurechtgekommen?

0. HTH.

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#283172

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 14.11.16 um 12:19 schrieb Lars Gebauer:
>> * Sepp Neuper:
>>> Im Zuge der Trumpwahl sind auch mehr Informationen zu Obamacare
>>> durch die Medien gegangen. Offenbar gibt es durchaus berechtigte
>>> Kritik daran.
>> 
>> Die gab's von Anfang an. Inkl. der hübsche SQL-Injection.
>> 
>> Aber mit Krankenkassen-Ketzerei kommt man in D nicht weit. Das will
>> keiner hören, das *kann* gar nicht sein.
>> 
> Egal, jedes System das Amerikaner dazu bringt in eine
> Krankenversicherung einzuzahlen ist erst mal ein gutes System, gegenüber
> dem jetzigen.
> 
Warum? Wenn die Mehrheit des US-Volkes dagegen ist, warum sollte man sie
zu ihren Glück zwingen? Ist etwa unser System so viel besser? Nope! Es gibt
praktisch kein ineffizienteres System als das deutsche! Nirgendwo zahlt
man mehr für weniger Leistung... >:o

> Feinschliff kann man dann schon noch treiben.
>
Wie lange? Nach jeder Gesundheitsreform wurde das deutsche
Gesundheitssystem nur noch ineffizienter! Wann ist es Zeit, den Stecker
zu ziehen und alles von neu auf aufzubauen?

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#283202

Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:

>Wie lange? Nach jeder Gesundheitsreform wurde das deutsche
>Gesundheitssystem nur noch ineffizienter! Wann ist es Zeit, den Stecker
>zu ziehen und alles von neu auf aufzubauen?

Weg mit der Verschleierungsanstalt "Kassenärztliche Vereinigung", dazu
eine Verpflichtung, daß jeder Patient die Rechnung sieht und nach
bestem Wissen und Gewissen als plausibel gegenzeichnen muß. Natürlich
werden viele nicht wirklich dazu in der Lage sein, aber andere sehr
wohl.

Und es kann nicht sein, daß das gesundheitssystem Wirtschaftsleistung
ohne Sinn und Verstand durch überbordenden Bürokratimsus und ohne
jedwedes Bewußtsein für den Zeitaufwand durch den Patienten
vernichtet. 

Zunächst sollte ich nach Gelenksprengung linke Schulter und erfolgter
OP sechs bis acht Wochen krankgeschrieben werden, ohne Nachfrage, ob
das nötig ist. Als ich vorsichtig anmerkte, daß ich primär einen
Schreibtischposten habe, ließ sich das auf zwei Wochen verringern. Die
Ärztin war einigermaßen erstaunt, offenbar nehmen die Leut' sonst die
zwei MOnate "KZH" sehr gern mit.

Dann soll ich zur Physiotherapie. Die erste Einheit war ganz
interessant, zu sehen, was darf ich, was soll ich, und was nicht. Die
beste Therapie ist aber der gewohnte Alltag (ohne Krankschreibung),
den ich mir erstritten habe, s.o. Die anderen Termine sind für die
Miez.

Nun muß das damals implantierte Metallteil raus. Ambulante OP. Zuerst
gehe ich zum Orthopäden, der mich abnickt und einen Überweisungsschein
rausschreibt. Hätte man elektronisch oder per Telephon erledigen
können. Dann gehe ich ins Krankenhaus und werde dort in der
hausinternen Chirurgiepraxis abgenickt. Hätte man elektronisch oder
per Telephon erledigen können. Dann gehe ich wieder ins Krankenhaus,
trete um 09 Uhr an, nicke irgendwelche Bedingungen ab und
unterschriebe irgendwelche Zettel, man nimmt mir Blut ab (das wäre mal
nicht telephonisch gegangen), ich bin um 09:15 fertig und soll bis 14
Uhr (!) warten zur Narkosevorbesprechung. Nach zarter Intervention,
"es hieß, das sei alles in einem Rutsch machbar, und ich werde
vormittags in der Arbeit erwartet" ging es dann doch schon um zehn
Uhr. Ich werde belehrt, unterschreibe wieder zahllose Zettel (warum
eigentlich schon wieder, gilt das von vor acht Wochen im gleichen KH
Belehrte/Unterschriebene denn nimmer?) und darf heim. 

Nun soll ich evtl. am Mittwoch oder doch erst am Donnerstag operiert
werden, erfahre den Termin aber erst am Tag vorher nachmittags - muß
aber eine Abholung organisieren und muß auch während 12-24 Stunden
betreut werden, meine Frau muß dann also auch so ganz spontan Urlaub
nehmen.

Spinnen die eigentlich alle? 

Die eigentliche Operation dauert übrigens ca. 15 Minuten,
aufschneiden, vier Schrauben raus, Metalldingens raus, spülen,
zunähen, Pflaster drauf, fertig. Den ganzen Scheiß hätte man bei
selbst unverändertem Bürokratismus an einem Vormittag locker
durchnudeln können, zum Schluß den Metallschrott rausbauen, fertig,
aus. Wohl zweifellos billiger für Volkswirtschaft und Kasse. Ist aber
anscheinend nicht gewünscht :( 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#283217

Am 14.11.16 um 14:44 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
> 
>> Wie lange? Nach jeder Gesundheitsreform wurde das deutsche
>> Gesundheitssystem nur noch ineffizienter! Wann ist es Zeit, den Stecker
>> zu ziehen und alles von neu auf aufzubauen?
> 
> Weg mit der Verschleierungsanstalt "Kassenärztliche Vereinigung", dazu
> eine Verpflichtung, daß jeder Patient die Rechnung sieht und nach
> bestem Wissen und Gewissen als plausibel gegenzeichnen muß. Natürlich
> werden viele nicht wirklich dazu in der Lage sein, aber andere sehr
> wohl.


Oh, das ist doch aber einfach. Im Bereich der gesetzlichen KV gibt es
keine Rechnungen: wir haben doch eine Flatrate-Medizin

Ich kann 100 EKGs schreiben und 50 Lungenfunktionen im Quartal. Das kost
mich Papier und Arbeit und Luftfilter, aber es ist voll von der Flatrate
abgedeckt. Die heißt "13550" Kardiolpogie-Komplex II. Einmal im Quartal,
macht derzeit etwa 70 bis 80  Euro.

 Auch dein Hausarzt oder Chirurg kann dir zehnmal den Verband wechseln,
das ist alles in seiner Betreuungspauschale enthalten. Interessant ist
es für ihn nur wenn er dich genau  einmal n=1 im Quartal sieht, jede
weitere Wundkontrolle und Verbandswechsel und Fäden ziehen ist
ökonomisch für ihn ein Nachteil.

Einzelkostenvergütung gibt es nur noch  bei Privatpatienten.

https://www.kvb.de/abrechnung/bego-ebm/

Was noch nicht drin steht ist, dass auch für diese Flatrate das Geld
nicht ausreicht. In jedem Quartal erbringe ich etwa für 10.000 €
Leistungen zugunsten der gesetzlichen Krankenkassen, die nicht bezahlt
werden weil sie nicht bezahlt werden können weil kein Geld da ist, oder
so heißt es.


 Bayernweit ist es so das Bayerns Ärzte etwa 24 % ihrer Leistungen ohne
Vergütung erbringen. Das nennt man dann Abrechnungsbetrug. Nein, das
nennt natürlich niemand Abrechnungsbetrug aber das ist einer.

 Das Gesundheitssystem in Deutschland IST sozialistisch.
> 
> Und es kann nicht sein, daß das gesundheitssystem Wirtschaftsleistung
> ohne Sinn und Verstand durch überbordenden Bürokratimsus und ohne
> jedwedes Bewußtsein für den Zeitaufwand durch den Patienten
> vernichtet. 
> 
> Zunächst sollte ich nach Gelenksprengung linke Schulter und erfolgter
> OP sechs bis acht Wochen krankgeschrieben werden, ohne Nachfrage, ob
> das nötig ist. Als ich vorsichtig anmerkte, daß ich primär einen
> Schreibtischposten habe, ließ sich das auf zwei Wochen verringern. Die
> Ärztin war einigermaßen erstaunt, offenbar nehmen die Leut' sonst die
> zwei MOnate "KZH" sehr gern mit.

 Klar, das ist das was die meisten Arbeitnehmer erwarten.

> 
> Dann soll ich zur Physiotherapie. Die erste Einheit war ganz
> interessant, zu sehen, was darf ich, was soll ich, und was nicht. Die
> beste Therapie ist aber der gewohnte Alltag (ohne Krankschreibung),
> den ich mir erstritten habe, s.o. Die anderen Termine sind für die
> Miez.
> 
> Nun muß das damals implantierte Metallteil raus. Ambulante OP. Zuerst
> gehe ich zum Orthopäden, der mich abnickt und einen Überweisungsschein
> rausschreibt. Hätte man elektronisch oder per Telephon erledigen
> können. Dann gehe ich ins Krankenhaus und werde dort in der
> hausinternen Chirurgiepraxis abgenickt. Hätte man elektronisch oder
> per Telephon erledigen können. Dann gehe ich wieder ins Krankenhaus,
> trete um 09 Uhr an, nicke irgendwelche Bedingungen ab und
> unterschriebe irgendwelche Zettel, man nimmt mir Blut ab (das wäre mal
> nicht telephonisch gegangen), ich bin um 09:15 fertig und soll bis 14
> Uhr (!) warten zur Narkosevorbesprechung. Nach zarter Intervention,
> "es hieß, das sei alles in einem Rutsch machbar, und ich werde
> vormittags in der Arbeit erwartet" ging es dann doch schon um zehn
> Uhr. Ich werde belehrt, unterschreibe wieder zahllose Zettel (warum
> eigentlich schon wieder, gilt das von vor acht Wochen im gleichen KH
> Belehrte/Unterschriebene denn nimmer?)

 Nein, gilt nimmer. Eine formelle Aufklärung ist für einen Monat
wirksam, dann muss erneut aufgeklärt werden.

> und darf heim. 
> 
> Nun soll ich evtl. am Mittwoch oder doch erst am Donnerstag operiert
> werden, erfahre den Termin aber erst am Tag vorher nachmittags - muß
> aber eine Abholung organisieren und muß auch während 12-24 Stunden
> betreut werden, meine Frau muß dann also auch so ganz spontan Urlaub
> nehmen.
> 
> Spinnen die eigentlich alle? 
> 
> Die eigentliche Operation dauert übrigens ca. 15 Minuten,
> aufschneiden, vier Schrauben raus, Metalldingens raus, spülen,
> zunähen, Pflaster drauf, fertig. Den ganzen Scheiß hätte man bei
> selbst unverändertem Bürokratismus an einem Vormittag locker
> durchnudeln können, zum Schluß den Metallschrott rausbauen, fertig,
> aus. Wohl zweifellos billiger für Volkswirtschaft und Kasse. 

 Ziemlich sicher. Aber mittlerweile sichern sich alle nur mehr ab.

> Ist aber
> anscheinend nicht gewünscht :( 

Offenbar nicht, nein.


 Die Klinik rechnet übrigens nach DRG ab, das ist keine Flatrate sondern
Akkord. Also das genaue Gegenteil. Deswegen operieren die gern und viel
und entlassen die  Leute  sehr frühzeitig und nehmen sie nur unmittelbar
vor der OP auf.  und schauen mit Tunnelblick nur die eine einzige Sache
an, wehe da wäre  noch ein zweites Problem. Dann entlassen und später
wieder aufnehmen.

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#283227

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Oh, das ist doch aber einfach. Im Bereich der gesetzlichen KV gibt es
>keine Rechnungen: wir haben doch eine Flatrate-Medizin

Das ist aber eben suboptimal.

> Klar, das ist das was die meisten Arbeitnehmer erwarten.

Hmm. Ich bin der Meinung, nur, wenn auch nötig, aber wenn es mir an
sich gut geht, dann hocke ich nicht daheim rum und schaukle mir die
Eier. 

> Die Klinik rechnet übrigens nach DRG ab, das ist keine Flatrate sondern
>Akkord. Also das genaue Gegenteil. Deswegen operieren die gern und viel
>und entlassen die  Leute  sehr frühzeitig und nehmen sie nur unmittelbar
>vor der OP auf.  und schauen mit Tunnelblick nur die eine einzige Sache
>an, wehe da wäre  noch ein zweites Problem. Dann entlassen und später
>wieder aufnehmen.

Das Konzept kenne ich zwar, aber weder bei Manus noch meiner Erfahrung
mit KH-Aufenthalt haben wir das so erlebt, im Gegentum wurden wir eher
zu lang dabehalten, und ich wurde auch erst am dritten Tag operiert.
Statt einer Woche hätten es bei mir vier Tage getan, OP am Tag nach
dem Unfall, nach zwei Tagen heim. Ich lag wirklich noch zwei Tage
sinnlos bei 30-35 Grad in dem blöden KH rum, die Drainage war raus,
der Schmerzkatheter auch, die OP-Wunde war trocken und unauffällig, es
war nix mehr zu untersuchen oder zu behandeln. Dachte schon, die haben
mich vergessen. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#283238

Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote:

> Ich lag wirklich noch zwei Tage sinnlos bei 30-35 Grad in dem blöden KH
> rum, die Drainage war raus, der Schmerzkatheter auch, die OP-Wunde war
> trocken und unauffällig, es war nix mehr zu untersuchen oder zu behandeln.
> Dachte schon, die haben mich vergessen.

Absicht. Die hatten keinen Nachmieter für das Bett...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#283241

Am 14.11.16 um 16:11 schrieb Marc Stibane:
> Ralph A. Schmid, dk5ras <ralph@schmid.xxx> wrote:
> 
>> Ich lag wirklich noch zwei Tage sinnlos bei 30-35 Grad in dem blöden KH
>> rum, die Drainage war raus, der Schmerzkatheter auch, die OP-Wunde war
>> trocken und unauffällig, es war nix mehr zu untersuchen oder zu behandeln.
>> Dachte schon, die haben mich vergessen.
> 
> Absicht. Die hatten keinen Nachmieter für das Bett...
> 
Ökonomisch trotzdem ganz egal. Wenn man eine Fallpauschale bekommt
bleibt der Erlös trotzdem konstant, aber die Betriebskosten des Bettes
laufen weiter. Und ein gefülltes Bett verurscht mehr Kosten als ein leeres.


Ich vermute ganz was anderes: die Kollegen Ärzte, Pfleger und Schwestern
haben ihren Job ernst genommen und ihn so lange drin behalten wie sie
glaubten dass es gut für ihn wäre. Das gibt es nämlich regelhaft
weiterhin. Nur die wenigsten  Ärzte haben ihre Seele an den
Geschäftsführer verkauft.

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#283374

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Ich vermute ganz was anderes: die Kollegen Ärzte, Pfleger und Schwestern
>haben ihren Job ernst genommen und ihn so lange drin behalten wie sie
>glaubten dass es gut für ihn wäre. Das gibt es nämlich regelhaft
>weiterhin. Nur die wenigsten  Ärzte haben ihre Seele an den
>Geschäftsführer verkauft.

Leider war es nicht gut für mich, bei 35 Grad und stehender Luft im
Zimmer, und zunehmend stinkenden Patienten, einschließlich mir selbst.
Endlich daheim erst mal das Duschverbot grob mißachtet, natürlich
zuvor die Wunde mit Frischhaltefolie zugepappt und geduscht, bis der
Boiler leer war. Dann aufs Wohnzimmersofa gesunken, den Ventilator
angedreht, und endlich die Genesung in gewohnter Umgebung begonnen.

Die zwei Tage waren einfach für die Katz, ich konnte mich net gescheit
waschen, hatte das im Bett liegen und lesen und im Internet surfen
gehörig über, dazu kann ich mit dem Krankenhausessen nix anfangen, und
ich will abends (anstatt mittags) richtig essen, und nicht um 16:30
drei Scheiben angetrocknetes Brot, baah. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#283370

spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:

>Absicht. Die hatten keinen Nachmieter für das Bett...

Die Betten im Gang mit Patientin drin standen da nur, weil die das so
gebucht hatten? :) Die Nachmieter standen Schlange...ich hatte am
Entlassungstag fast ein schlechtes Gewissen, weil meine Frau bissl
später kam.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
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http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#283371

Am 15.11.16 um 08:49 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:
> 
>> Absicht. Die hatten keinen Nachmieter für das Bett...
> 
> Die Betten im Gang mit Patientin drin standen da nur, weil die das so
> gebucht hatten? :) Die Nachmieter standen Schlange...ich hatte am
> Entlassungstag fast ein schlechtes Gewissen, weil meine Frau bissl
> später kam.
> 
> 
> -ras
> 
Wie gesagt: Ich vermute seriöse medizinische Gründe. Das Ethos der Ärzte
ist nach wie vor nicht schlecht.

Kliniks-Geschäftsführer und Controller hingegen...

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#283409

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Wie gesagt: Ich vermute seriöse medizinische Gründe. Das Ethos der Ärzte

Naja, Patient stabil, keine unnormalen Schmerzen, Temperatur normal,
Blutdruck normal, keine besondere Medikation, wach, ansprechbar,
gelangweilt, stinkt nur so langsam bissl, Narbe verheilt
komplikationslos, will endlich heim. Ernst war da nix mehr, nur bissl
überfürsorglich. Andere werden nach deutlich schwereren Eingriffen
gleich gegen ihren Schweinehund förmlich aus dem Bett geprügelt, und
ich, der das will, muß bleiben.

Aus dem Bekanntenkreis wurde jemand von unterm Kinn bis, äähm, weit
untern Bauchnabel aufgeschnitten, dann haben die da mehrere Stunden
drin rumgewühlt und hässliches Zeugs rausgeschnibbelt, was da nicht
hingehört - und nach ein paar Tagen ging es heim, und kurz darauf mit
der abschließenden Chemotherapie wieder voll auf die Zwölf. Der Mensch
ist schon ein zähes viech. Und bei meiner Popel-OP machen sie so ein
Bohei?! Anderes KH halt, klar. 

>ist nach wie vor nicht schlecht.

Ich bin ja auch vom Personal in unserem KH sehr angenehm überrascht.
Freundlich, nett, auch untereinander sehr familiär, immer für'n
lockeren Spruch gut.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#283494

On Tue, 15 Nov 2016 11:54:51 +0100, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

>Ich bin ja auch vom Personal in unserem KH sehr angenehm überrascht.
>Freundlich, nett, auch untereinander sehr familiär, immer für'n
>lockeren Spruch gut.

Anscheinend beruhte das auf Gegenseitigkeit. ;-)

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#283558

Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:

>>Ich bin ja auch vom Personal in unserem KH sehr angenehm überrascht.
>>Freundlich, nett, auch untereinander sehr familiär, immer für'n
>>lockeren Spruch gut.
>
>Anscheinend beruhte das auf Gegenseitigkeit. ;-)

Naja, unangenehm werde ich nur, wenn mir jemand blöd kommt. Passiert
aber kaum mal...und man kann es auch recht freundlich sagen, daß da
seigentlich anders geplant war und man seine Terminplanung aufgrund
der ersten Aussage getätigt hat. 

Übrigens hat mich das Mädl aus der Chirurgie gestern außer der Reihe
nochmal angerufen und mir den aktuellen Stand zum angedachten Termin
durchgegeben. Hätte ich nicht erwartet, der Laden wurschtelt da
ziemlich gut :)


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#283372

Ralph A. Schmid, dk5ras tat kund:

> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:
> 
> >Absicht. Die hatten keinen Nachmieter für das Bett...
> 
> Die Betten im Gang mit Patientin drin standen da nur, weil die das so
> gebucht hatten? :) Die Nachmieter standen Schlange...ich hatte am
> Entlassungstag fast ein schlechtes Gewissen, weil meine Frau bissl
> später kam.

Das würde ja Joachims Theorie bestätigen.
Schwer zu glauben, aber er ist schließlich vom Fach.

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#283373

Am 15.11.16 um 08:49 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:
> 
>> Absicht. Die hatten keinen Nachmieter für das Bett...
> 
> Die Betten im Gang mit Patientin drin standen da nur, weil die das so
> gebucht hatten? :) Die Nachmieter standen Schlange...ich hatte am
> Entlassungstag fast ein schlechtes Gewissen, weil meine Frau bissl
> später kam.
> 
> 
> -ras
> 
Wenn man selber Gangbetten sieht, ist der eigene Eindruck immer nur
schwer mit den veröffentlichten Meldungen vom Bettenberg und den
überflüssigen  Kliniksbetten zu vereinbaren...

Ging mir auch immer so in der Klinikszeit. Staunend las man wie schlecht
die Auslastung in D sei. Während man sich morgens einen Weg bahnte durch
die vielen alten Menschen  mit ihren Urinbeuteln und
Wunddrainagen-Flaschen an den Bettrahmen auf dem Gang. Nicht sehr
würdevoll für diese Menschen, dachte ich mir schon damals.

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#283411

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Wenn man selber Gangbetten sieht, ist der eigene Eindruck immer nur
>schwer mit den veröffentlichten Meldungen vom Bettenberg und den
>überflüssigen  Kliniksbetten zu vereinbaren...

Nun ja, es ging so in Wellen. Am/nach dem WE schien es rund zu gehen,
auf Donnerstag/Freitag wird es lockerer, und ab Samstag drücken die
LEut' wieder rein. 

>Ging mir auch immer so in der Klinikszeit. Staunend las man wie schlecht
>die Auslastung in D sei. Während man sich morgens einen Weg bahnte durch
>die vielen alten Menschen  mit ihren Urinbeuteln und
>Wunddrainagen-Flaschen an den Bettrahmen auf dem Gang. Nicht sehr
>würdevoll für diese Menschen, dachte ich mir schon damals.

Ja, wiederum kenne ich es nun auch, im Bett liegend oder im Rollstuhl
in hilflosem Zustand durch die Gegend gefahren zu werden, halb-nackig
und mit Beuteln und GErät behangen im Zimmer rumzuschlurfen bei
offener Tür, weil man sonst bei 35 Grad fast erstickt, oder so im Bett
zu liegen und vor sich hinzutranspirieren, während draußen die Leute
vorbeilatschen und reinschauen. Es war mir in der Situation sowas von
scheißegal, das glaubt man kaum, man will dem Alptraum in dieser
Schicksalsgemeinschaft einfach nur möglichst schadlos entrinnen. Auch
das bssrpbssrpbssrp alle 30 Sekunden von der Schmerzmittelpumpe habe
ich irgendwann kaum mehr gehört. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#283260

Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 14.11.16 um 14:44 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Was noch nicht drin steht ist, dass auch für diese Flatrate das Geld
> nicht ausreicht. In jedem Quartal erbringe ich etwa für 10.000 €
> Leistungen zugunsten der gesetzlichen Krankenkassen, die nicht bezahlt
> werden weil sie nicht bezahlt werden können weil kein Geld da ist, oder
> so heißt es.

Äh, warum erbringst Du die Leistungen dann? Reine Gutmütigkeit?

>  Bayernweit ist es so das Bayerns Ärzte etwa 24 % ihrer Leistungen ohne
> Vergütung erbringen. Das nennt man dann Abrechnungsbetrug. Nein, das
> nennt natürlich niemand Abrechnungsbetrug aber das ist einer.

Gibt es für solche Zahlen irgendwelche Belege?

> Das Gesundheitssystem in Deutschland IST sozialistisch.

Und Kassenärzte jammern seit ich denken kann. Kürzlich erst wieder bei einem 
Orthopäden, Pamphlet an der Wand des Inhalts "Arzt bekommt für Behandlung 
eines Armbruchs EUR 24,99, der Tierarzt bekommt EUR 450 bei Hund oder Katze!!
111". Nicht dabei stand, dass die EUR 450 (realistischer sind für einen 
unkomplizierten Bruch zwar EUR 250, das aber nur am Rande) der Komplettpreis 
sind (incl. Nachbehandlung, mehrmaligem Röntgen etc). Und ich wage jetzt mal 
schwer zu bezweifeln, dass die genannten EUR 24,99 Röntgen, Gips, 
Kontrolluntersuchungen etc. beinhalten, maw. komplett unseriöse Zahlen. Aber 
da kannst Du mich sicherlich aufklären.

Dummerweise sind die meisten der entsprechenden Pamphlete so, dass zumindest 
ich Zweifel an der Seriosität derselben habe.

Last not least - ihr armen, armen Ärzte. Wo ist nur die Lobby geblieben.

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#283278

Am 14.11.16 um 17:05 schrieb Dietz Pröpper:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Am 14.11.16 um 14:44 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Was noch nicht drin steht ist, dass auch für diese Flatrate das Geld
>> nicht ausreicht. In jedem Quartal erbringe ich etwa für 10.000 €
>> Leistungen zugunsten der gesetzlichen Krankenkassen, die nicht bezahlt
>> werden weil sie nicht bezahlt werden können weil kein Geld da ist, oder
>> so heißt es.
> 
> Äh, warum erbringst Du die Leistungen dann? Reine Gutmütigkeit?
> 
>>  Bayernweit ist es so das Bayerns Ärzte etwa 24 % ihrer Leistungen ohne
>> Vergütung erbringen. Das nennt man dann Abrechnungsbetrug. Nein, das
>> nennt natürlich niemand Abrechnungsbetrug aber das ist einer.
> 
> Gibt es für solche Zahlen irgendwelche Belege?

Meine Abrechnung? Da steht jedes Quartal schwarz auf weiß drauf, welche
Leistungen ich erbracht habe aber nicht abgerechnet bekomme. Eine Zeile,
eine Zahl. Etwa 10 000 Euro jedesmal. Überschreitung des RLV.

Die 24% sind vom Herrn Pedro Schmelz, dem KV-Vorstand. Der weiß am
besten welche Leistungen erbracht wurden, und wieviel er davon nicht
auszahlen kann weil kein Geld da ist.  Denn es auszuzahlen ist
eigentlich seine Aufgabe, und er hört sich die Kritik die ganze Zeit an.

Hast Du noch niemals was von "Budgets" gehört im Gesundheitswesen?

Warum früher Kassenärzte gegen Quartalsende keine Patienten mehr
annehmen wollten, weil sie wussten sie haben ihr Budget sowieso schon
wieder überschritten?

 Heute ist das System komplizierter, Regelleistungsvolumen und QZV  sind
die Stichworte, die bewirken dass man nicht einfach zum Quartalsende
zusperren kann, denn sonst sinkt das Budget fürs nächste Jahr noch mal
weiter. Es ist wie die berühmte Karotte die man dem Esel auf dem
Leiterwagen vor die Nase hält,  nach der er immer schnappt aber sie nie
erreicht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Regelleistungsvolumen

> 

> Last not least - ihr armen, armen Ärzte. Wo ist nur die Lobby geblieben.
> 
Ich bin ganz zufrieden,  und bringe das auch gerne und regelhaft hier
zum Ausdruck.
Aber das liegt nicht am GKV-System oder der KVB, kann ich Dir versprechen.

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#283279

Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 14.11.16 um 17:05 schrieb Dietz Pröpper:
>> Dr. Joachim Neudert wrote:
>> 
>>> Am 14.11.16 um 14:44 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>>> Was noch nicht drin steht ist, dass auch für diese Flatrate das Geld
>>> nicht ausreicht. In jedem Quartal erbringe ich etwa für 10.000 €
>>> Leistungen zugunsten der gesetzlichen Krankenkassen, die nicht bezahlt
>>> werden weil sie nicht bezahlt werden können weil kein Geld da ist, oder
>>> so heißt es.
>> 
>> Äh, warum erbringst Du die Leistungen dann? Reine Gutmütigkeit?
>> 
>>>  Bayernweit ist es so das Bayerns Ärzte etwa 24 % ihrer Leistungen ohne
>>> Vergütung erbringen. Das nennt man dann Abrechnungsbetrug. Nein, das
>>> nennt natürlich niemand Abrechnungsbetrug aber das ist einer.
>> 
>> Gibt es für solche Zahlen irgendwelche Belege?
> 
> Meine Abrechnung? Da steht jedes Quartal schwarz auf weiß drauf, welche
> Leistungen ich erbracht habe aber nicht abgerechnet bekomme. Eine Zeile,
> eine Zahl. Etwa 10 000 Euro jedesmal. Überschreitung des RLV.

Hmm, dann bleibt eigentlich nur noch, die KV-Zulassung zurück zu geben, oder?

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#283283

Am 14.11.16 um 17:53 schrieb Dietz Pröpper:

> Hmm, dann bleibt eigentlich nur noch, die KV-Zulassung zurück zu geben, oder?
> 
Das läßt mein soziales und ärztliches Gewissen nicht zu. Ich rette hier
tatsächlich laufend Menschenleben, ganz unabhängig vom Versichertenstatus.

Und: das hier ist ein Dorf, kein
Schicki-Micki-Rosinenpicker-Stadtviertel. Mein Dorf.

Würde ich also ernsthaft nicht wollen, selbst wenn es ökonomisch auch
ohne KV-Zulassung  reichen würde. Es gibt noch andere Gründe als Geld,
im Beruf und im Leben motiviert zu sein. Z.B. muß ich mich praktisch
niemals fragen: "Was hast Du eigentlich heute gemacht?".

Some you win, some you lose. Man muß es wohl als Mischkalkulation sehen,
nicht wie ein  Bean Counter oder Controller.

Unterm Strich bin ich sehr zufrieden mit diesem Beruf und seiner Ausübung.

Gruß

Joachim

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