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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2016-11-09 11:25 +0100 |
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Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-09 11:25 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-11-09 11:29 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-09 11:44 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-09 16:27 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-09 16:30 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 02:47 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 03:49 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 23:35 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-10 00:57 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 10:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-10 03:17 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-10 16:24 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-11-20 03:46 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-11-20 12:18 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-20 14:47 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 10:38 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-10 03:25 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 12:37 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-11-10 07:07 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 10:46 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 12:31 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 13:40 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 16:55 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-10 02:50 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-11 20:15 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-11 19:30 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-11 19:33 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-12 07:25 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-13 10:51 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-13 15:12 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-13 22:13 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-11-11 21:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-11-11 23:47 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-11-11 23:54 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-11-12 00:06 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-12 11:03 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-12 15:15 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-14 16:02 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 16:14 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 07:24 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 16:35 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 07:50 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-14 16:37 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 16:42 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 16:46 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-16 17:41 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-16 17:47 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 08:54 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 11:08 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-16 20:08 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 11:15 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-16 22:39 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-17 11:38 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-17 14:21 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 05:28 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 08:50 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-21 00:07 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-21 00:26 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-21 09:33 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-16 22:50 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-14 23:18 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-11-15 17:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-21 00:05 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 18:12 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 19:53 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 19:29 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 21:25 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-14 16:47 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-14 17:14 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 16:32 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-14 17:02 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 08:11 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 17:18 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-14 18:35 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 09:46 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-16 02:33 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 21:38 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-15 11:16 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-15 11:30 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 17:25 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 08:47 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 18:01 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 09:15 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 18:26 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 18:29 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 18:39 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-15 07:12 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 23:47 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-11-14 22:56 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 18:09 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 19:12 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-16 04:37 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-16 08:55 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 01:14 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-16 09:28 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 01:31 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-16 18:01 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 09:10 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-16 20:02 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-16 22:50 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-16 23:36 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-17 11:20 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-17 11:44 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-17 18:53 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-19 13:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-19 13:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-19 21:58 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 07:44 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-17 16:53 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 17:08 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-17 16:04 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-19 13:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-19 14:24 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-19 21:58 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-19 23:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-11-20 15:12 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-20 20:59 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-20 03:30 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-20 06:59 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-21 02:01 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 11:10 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 13:48 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 07:41 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 23:59 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-17 09:44 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 10:55 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-17 11:04 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-18 17:53 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-18 18:43 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 03:12 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-17 11:39 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 11:12 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-16 11:40 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-16 22:50 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 07:43 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-13 10:51 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-13 13:18 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-13 20:43 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-13 11:59 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-13 20:05 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 10:24 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-10 02:51 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2016-11-13 18:56 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-13 19:02 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-13 23:45 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-14 00:00 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-14 14:25 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 05:34 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 16:47 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 18:21 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 12:56 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 21:40 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 23:44 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-11-14 19:28 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 13:00 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-15 12:09 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 17:16 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-11 10:37 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-11 15:00 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-11 19:17 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-13 13:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-11-13 14:02 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-13 21:05 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-13 21:47 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-13 18:41 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-13 21:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-13 21:52 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-13 13:05 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-13 16:48 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-21 00:00 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-21 11:22 +0000
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-13 20:43 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-13 21:00 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-13 21:06 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-13 21:55 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-11 19:54 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-11 20:32 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 13:24 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-09 16:34 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-09 16:48 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 04:55 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 05:16 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 06:06 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-09 17:26 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 09:35 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Hermes <hermes20102@gmx.de> - 2016-11-10 23:51 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 06:28 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-09 17:11 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-09 15:33 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-09 16:02 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-09 18:02 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-09 23:29 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-10 07:57 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-10 22:17 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-11 08:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 07:12 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-11-10 00:33 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-09 15:41 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-11-09 14:16 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 05:24 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-09 17:09 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-11-10 00:31 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-10 09:54 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 11:22 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-11-10 12:51 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 12:59 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-10 15:44 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-10 15:57 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-10 16:30 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-10 17:57 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 17:01 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-11-09 14:14 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 05:22 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-09 03:08 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-10 05:19 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-11-10 00:46 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-10 17:07 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-10 06:17 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-10 07:47 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-10 10:55 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 11:49 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-11 00:56 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-11 07:37 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-10 23:58 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 11:37 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 11:45 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-10 11:55 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 12:06 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 12:02 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-11 00:20 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-11 00:54 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-11 20:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-10 11:31 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-11 12:02 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-11 12:10 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-11-11 16:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-11 04:39 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-11 14:17 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-11 14:44 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-11 16:30 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-11 21:03 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-11-12 00:28 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-12 15:23 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-13 20:43 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-12 10:17 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-11 13:22 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-11 04:28 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-13 21:07 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 01:11 -0800
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-11 13:20 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-11 04:24 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-11 11:59 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-11 11:20 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-11 13:17 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-11 13:14 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-11 15:52 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-11 16:15 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-11 17:08 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-11 18:47 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-12 11:05 +0000
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-12 15:26 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-13 11:25 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-13 20:01 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-13 22:42 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-14 10:39 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 14:52 +0100
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-14 10:39 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 02:16 -0800
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-14 12:09 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 19:35 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-16 04:37 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-16 08:59 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-16 23:05 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 08:02 +0000
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Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-17 09:26 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 00:49 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-17 09:56 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 09:01 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-17 16:56 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-17 16:09 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 18:20 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-18 08:32 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 19:27 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-18 08:37 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-18 09:01 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-18 18:00 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-17 09:08 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 01:15 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-17 10:13 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-17 11:14 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-17 10:25 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 02:34 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-17 10:42 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 02:57 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 18:36 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-18 08:39 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-18 08:06 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-18 10:18 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-18 11:22 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-18 13:11 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-18 13:49 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-18 13:34 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-18 13:27 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-18 12:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-18 11:25 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-18 13:56 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-18 13:12 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 18:31 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-18 08:48 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-17 11:55 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 03:00 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 03:21 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 03:42 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 05:47 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-17 06:20 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-18 18:05 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 18:41 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 18:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-18 09:29 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 09:00 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-17 11:21 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 19:00 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-18 18:06 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 00:13 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-24 10:04 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-24 10:10 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 02:24 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 04:39 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 15:58 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-25 02:06 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-24 11:10 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-24 13:00 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 04:05 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-24 13:16 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-24 04:20 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-24 16:04 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 15:14 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-14 10:57 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-14 10:43 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-11-15 19:06 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2016-11-13 22:03 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-13 22:45 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-12 10:11 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 06:56 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 08:26 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-14 08:48 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-11-14 09:30 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 09:38 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-14 10:55 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 11:00 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-14 11:46 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 11:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-15 06:30 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-16 14:46 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-16 17:50 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-16 22:50 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-17 08:12 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-19 10:11 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-11-19 12:06 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-20 01:07 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-25 12:48 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-21 09:20 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-21 09:20 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-14 11:16 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 11:26 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 11:31 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 02:33 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-14 10:57 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-14 12:07 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-14 06:19 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-15 18:52 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-16 14:46 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-11-16 15:09 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2016-11-15 11:16 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-14 12:09 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 15:30 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-16 04:37 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-17 19:06 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-21 09:20 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-14 15:28 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-11 05:06 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-11-11 14:19 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-11 05:33 -0800
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-11 15:47 +0000
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-10 17:35 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-14 08:27 +0100
Re: Dinge, die wir jetzt nicht mehr brauchen Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-11-18 17:11 +0100
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-10 12:31 +0100 |
| Message-ID | <o01lpj$b1f$2@dont-email.me> |
| In reply to | #282547 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Thu, 10 Nov 2016 10:46:11 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Stefan Froehlich schrieb: >> > Dass man davor warnt, jemanden zum Präsidenten der - immer noch - >> > mächtigsten Nation der Welt zu wählen, über dessen Ziele man vorab >> > nichts weiss, halte ich für geradezu notwendig. > >> Philosophie- und Psychologieprofessor Drew Westen sagte hierzu >> schlicht: „Das politische Gehirn ist ein emotionales Gehirn. Es >> ist keine leidenschaftslose Rechenmaschine, die objektiv nach den >> richtigen Fakten, Zahlen und politischen Konzepten sucht, um eine >> wohlüberlegte Entscheidung zu treffen.“ > > Das bezieht sich jetzt inwiefern auf meinen Text? > Dass ein jeder der dich kennt, sofort weiß, dass egal wofür Du bist, man getrost das Gegenteil wählen kann? M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-10 13:40 +0100 |
| Message-ID | <o01pqv$sd0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #282580 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Thu, 10 Nov 2016 12:31:26 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Stefan Froehlich schrieb: >> > On Thu, 10 Nov 2016 10:46:11 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >> Stefan Froehlich schrieb: >> >> > Dass man davor warnt, jemanden zum Präsidenten der - immer noch - >> >> > mächtigsten Nation der Welt zu wählen, über dessen Ziele man vorab >> >> > nichts weiss, halte ich für geradezu notwendig. > >> >> Philosophie- und Psychologieprofessor Drew Westen sagte hierzu >> >> schlicht: „Das politische Gehirn ist ein emotionales Gehirn. Es >> >> ist keine leidenschaftslose Rechenmaschine, die objektiv nach den >> >> richtigen Fakten, Zahlen und politischen Konzepten sucht, um eine >> >> wohlüberlegte Entscheidung zu treffen.“ > >> > Das bezieht sich jetzt inwiefern auf meinen Text? > >> Dass ein jeder der dich kennt, sofort weiß, dass egal wofür Du bist, man >> getrost das Gegenteil wählen kann? > > Du hast "nichts" mit erstaunlich vielen Worten umschrieben. > Heul doch, Ötzi! Oder geh besser gleich mit Sandalen ins Hochgebirge... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-10 16:55 +0100 |
| Message-ID | <o0259d$6pr$1@dont-email.me> |
| In reply to | #282593 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Thu, 10 Nov 2016 13:40:27 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Stefan Froehlich schrieb: >> > On Thu, 10 Nov 2016 12:31:26 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >> Stefan Froehlich schrieb: >> >> > On Thu, 10 Nov 2016 10:46:11 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >> >> Stefan Froehlich schrieb: >> >> >> > Dass man davor warnt, jemanden zum Präsidenten der - immer >> >> >> > noch - mächtigsten Nation der Welt zu wählen, über dessen >> >> >> > Ziele man vorab nichts weiss, halte ich für geradezu >> >> >> > notwendig. > >> >> >> Philosophie- und Psychologieprofessor Drew Westen sagte >> >> >> hierzu schlicht: „Das politische Gehirn ist ein emotionales >> >> >> Gehirn. Es ist keine leidenschaftslose Rechenmaschine, die >> >> >> objektiv nach den richtigen Fakten, Zahlen und politischen >> >> >> Konzepten sucht, um eine wohlüberlegte Entscheidung zu >> >> >> treffen.“ > >> >> > Das bezieht sich jetzt inwiefern auf meinen Text? > >> >> Dass ein jeder der dich kennt, sofort weiß, dass egal wofür Du >> >> bist, man getrost das Gegenteil wählen kann? > >> > Du hast "nichts" mit erstaunlich vielen Worten umschrieben. > >> Heul doch, Ötzi! > > Ich heule nicht, ich stelle fest. Insofern passt das schon wieder > fast zum Thema der US-Wahlen. > >> Oder geh besser gleich mit Sandalen ins Hochgebirge... > > Vom Standpunkt einer Seeanemone aus betrachtet ist das vermutlich > als Beleidigung zu interpretieren? > Nope! Das wäre erst der Fall, wenn ich erwähnt hätte, dass Du weiße Socken trägst... :-D M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-10 02:50 -0800 |
| Message-ID | <6d6967a6-19c9-45d9-8457-9b5f6f0d9b29@googlegroups.com> |
| In reply to | #282519 |
Wolfgang Enzinger tat kund: > Am Wed, 9 Nov 2016 23:35:21 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings: > > > Wolfgang Enzinger tat kund: > > > >> Am Wed, 9 Nov 2016 03:49:14 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings: > >> > >>> Wolfgang Enzinger tat kund: > >> > >>>> Mit Hetze scheinst du dich ja gut auszukennen. > >>> > >>> Zwangsläufig. Seit Monaten läuft sie > >>> in der deutschen Presse. > >> > >> Jetzt enttäuschst du mich aber. Ich dachte eigentlich, dass du die gar > >> nicht liest. Aber irgendwoher weisst du dann doch, was drinsteht. Seltsam. > > > > Das war wirklich nicht zu übersehen, nicht mal für mich. > > Wie muss man sich das vorstellen? Am Zeitungskasten die Überschriften > gelesen? Zeitungen? Gibt's die noch?
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-11 20:15 +0100 |
| Message-ID | <o055bm$icp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #282566 |
Salve allerseits, Wolfgang Enzinger schrieb: > Am Thu, 10 Nov 2016 02:50:40 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings: >> Wolfgang Enzinger tat kund: >>> Am Wed, 9 Nov 2016 23:35:21 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings: >>>> Wolfgang Enzinger tat kund: >>>>> Am Wed, 9 Nov 2016 03:49:14 -0800 (PST) schrieb Lothar Frings: >>>>>> Wolfgang Enzinger tat kund: >>>>> >>>>>>> Mit Hetze scheinst du dich ja gut auszukennen. >>>>>> >>>>>> Zwangsläufig. Seit Monaten läuft sie >>>>>> in der deutschen Presse. >>>>> >>>>> Jetzt enttäuschst du mich aber. Ich dachte eigentlich, dass du die gar >>>>> nicht liest. Aber irgendwoher weisst du dann doch, was drinsteht. Seltsam. >>>> >>>> Das war wirklich nicht zu übersehen, nicht mal für mich. >>> >>> Wie muss man sich das vorstellen? Am Zeitungskasten die Überschriften >>> gelesen? >> >> Zeitungen? Gibt's die noch? > > Scheint zu stimmen, dass du das Haus nicht mehr verlässt. > > Aber ja, Zeitungen gibt's noch. Als besonderen Service bietet Fidel deren > Transkription ins Usenet an. > --- <hier abknabbern> --- Die Auszählung der Stimmen der Präsidentenwahl in den USA war noch im vollen Gange, da lieferte Sarah Palin schon ihre ganz eigene Analyse: "Großbritannien, Amerika, seht ihr, wie wir uns jetzt zusammenschließen? Wir werden abtrünnig, und die Menschen holen sich die Kontrolle über die Regierung zurück!", schrieb die ehemalige Gouverneurin von Alaska, Symbolfigur der Tea-Party-Bewegung und unter Umständen bald Ministerin in Donald Trumps Regierung. Ob sie einen Zusammenhang mit dem Brexit sehe, fragte ein Reporter dann. "Ja, das ist die gleiche Bewegung", antwortete sie. Nach der Abstimmung habe sie gesagt: "Wir werden auch so etwas haben. Das wird nach Amerika ausstrahlen." Nur wenige Tage vor der Wahl sagte Trump bei einer Wahlkampfveranstaltung in Raleigh, North Carolina: "Am 8. November werden wir an den Wahlurnen etwas machen, das so besonders sein wird. Es wird ein erstaunlicher Tag werden. Er wird 'Brexit plus plus plus' genannt werden." Und tatsächlich gibt es Parallelen zwischen beiden Abstimmung im Großen wie im Kleinen. Bereits im August war Nigel Farage, langjähriger Chef der rechtspopulistischen Ukip, bei einer Wahlkampfveranstaltung Trumps aufgetreten. Farage sagte den Trump-Unterstützern: "Ihr könnt die Meinungsforscher und Kommentatoren eines Besseren belehren, und ihr könnt Washington besiegen." Trump fügte damals hinzu: Die Menschen in Großbritannien hätten "dafür gestimmt, ihre Unabhängigkeit von ihrer internationalen Regierung zu erklären. Und das ist es, was wir auch machen wollen, folks." [...] Nun scheint Farage offenbar darauf zu hoffen, dass Trump ihm einen Regierungsposten überlässt. Britische Medien berichten, Farage hoffe, Trump noch an diesem Wochenende in New York zu treffen. Er könne ihn ja zum Beispiel zu seinem EU-Botschafter ernennen, schlug Farage vor. Auf die Frage eines Journalisten, ob ihm der Posten gefallen würde, antwortete Frage: "Okay, ja!" Dann brach er in schallendes Gelächter aus. Dass die Entwicklungen in Großbritannien auf Trumps Wahl zum Präsidenten einen Einfluss gehabt haben könnten, ist nicht abwegig. Seit Jahrzehnten zeigen sich politische Entwicklungen auf beiden Seiten des Atlantiks gleichzeitig. Nach dem Zweiten Weltkrieg herrschte sowohl in Großbritannien als auch in den USA der keynesianische Nachkriegskonsens: In beiden Staaten regulierte die Regierung die Wirtschaft stark, die Steuern waren hoch, Gewerkschaften hatten großen Einfluss. Anfang der 1980er Jahre wurde dieser Konsens in den USA und in Großbritannien beinahe gleichzeitig aufgekündigt: Großbritanniens Premierministerin Margaret Thatcher und US-Präsident Ronald Reagan läuteten das Zeitalter des Neoliberalismus ein, das von Deregulierung, Steuersenkungen, massiven Privatisierungen und Einschnitten bei staatlichen Leistungen begleitet war. *Zwei Seiten derselben Medaille* Die Reaktion auf diesen sozialpolitischen Kahlschlag folgte in den 1990er Jahren wieder beinahe zeitgleich in beiden Ländern: Der Sozialdemokrat Tony Blair und der Demokrat Bill Clinton (mit Gerhard Schröder im Schlepptau) schlossen Frieden mit den Kräften des freien Marktes, rückten ihre Parteien in die politische Mitte und schlugen einen "Dritten Weg" ein, bei dem sie versuchten, eine liberale Wirtschafts- mit linker Sozialpolitik zu verknüpfen. Das Entscheidende dabei: Über Jahrzehnte hinweg folgten die Politiker beider Länder denselben Think-Tanks und politischen Vordenkern. Sind Trumps Wahl zum US-Präsidenten und das Leave-Votum der Briten jetzt wieder zwei Seiten derselben Medaille? Das konservative Magazin The Spectator glaubt daran nicht. Trump lehne Freihandel und "globalen Kapitalismus" ab. Die Wählerinnen und Wähler in den USA hätten Trump gewählt, "um Hillary Clinton davon abzuhalten, Präsidentin zu werden". Mehr sei das nicht gewesen, heißt es in einem Leitartikel. In Großbritannien sei die Kampagne für den EU-Austritt dagegen von Menschen angeführt worden, die "liberal, global eingestellt und optimistisch" seien. Viele Brexit-Unterstützer hätten sicherlich auch "Ärger über den gescheiterten Status quo" empfunden. Doch die Leave-Kampagne habe damit geworben, "mehr Handel anzuregen, Zölle zu senken, die Souveränität wiederherzustellen und die Einwanderung zu begrenzen". [...] Die Parallelen zwischen dem Brexit-Votum und dem Wahlerfolg Trumps reichen noch weiter. In beiden Fällen lagen die meisten Meinungsumfragen falsch. In Großbritannien haben Meinungsforscher zwar vorausgesehen, dass es knapp werden würde. Das relativ eindeutige Leave-Votum kam dennoch als Überraschung – genau wie Trumps Wahlerfolg. Hillary Clinton nutzte während ihres Wahlkampfs den Leitsatz "Stronger Together", das Motto der Remain-Kampagne vor dem EU-Referendum lautete "Britain Stronger in Europe". Trump beendete seinen Wahlkampf mit den Worten, der Wahltag werde zum "Unabhängigkeitstag" der USA werden — dieselben Worte hatte Nigel Farage vor und nach dem Brexit-Votum benutzt. Auch bei den demografischen Daten der Wähler gab es große Ähnlichkeiten: Sowohl beim EU-Referendum als auch bei der US-Präsidentenwahl haben vor allem die Bewohner von Regionen, die am stärksten unter den Folgen der Globalisierung gelitten haben, für den Brexit und für Trump gestimmt, allen voran Mitglieder der weißen Arbeiterschicht. Trump hat während seines Wahlkampfs zudem das Analyse- und Kommunikationsunternehmen Cambridge Analytica beschäftigt. Dieses ist der amerikanische Ableger der britischen Firma SCL Group – die im Vorfeld des EU-Referendums die Leave-EU-Kampagne aus dem Umfeld von Ukip beraten hat. --- </hier abknabbern> --- ©<http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-11/us-wahl-brexit-votum-donald-trump-vergleich/komplettansicht> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-11-11 19:30 +0000 |
| Message-ID | <o0569d$lkl$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #282824 |
Na, laut Postillion ist das ja Punkt 2 auf der To-do Liste Trumps: er will auch aus der EU austreten. http://www.der-postillon.com/2016/11/trump-plane.html -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-11 19:33 +0000 |
| Message-ID | <o056de$54b$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #282826 |
* On Fri, 11 Nov 2016 19:30:53 +0000 (UTC), Dr Joachim Neudert wrote: > > Na, laut Postillion ist das ja Punkt 2 auf der To-do Liste Trumps: er will > auch aus der EU austreten. > > http://www.der-postillon.com/2016/11/trump-plane.html "Donald Trump will, dass die Vereinigten Staaten aufhören, Weltpolizei zu spielen und sich mehr auf sich selbst konzentrieren. Hierzulande wird das zur Folge haben, dass unsere Politiker behaupten, Deutschland müsse nun international mehr Verantwortung übernehmen, was zu mehr Aufrüstung und Kriegseinsätzen führen wird. Ganz anders sähe es aus, hätte Hillary gewonnen: Sie hätte Deutschland zu mehr internationaler Verantwortung gedrängt, woraufhin deutsche Politiker bereitwillig aufgerüstet hätten, um mehr Kriegseinsätze bewältigen zu können." Der Postillion wird immer mehr zur seriösen Nachrichtenquelle.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-11-12 07:25 +0000 |
| Message-ID | <o06g5u$rjh$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #282828 |
Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: > * On Fri, 11 Nov 2016 19:30:53 +0000 (UTC), Dr Joachim Neudert wrote: > >> >> Na, laut Postillion ist das ja Punkt 2 auf der To-do Liste Trumps: er will >> auch aus der EU austreten. >> >> http://www.der-postillon.com/2016/11/trump-plane.html > > "Donald Trump will, dass die Vereinigten Staaten aufhören, Weltpolizei > zu spielen und sich mehr auf sich selbst konzentrieren. Hierzulande wird > das zur Folge haben, dass unsere Politiker behaupten, Deutschland müsse > nun international mehr Verantwortung übernehmen, was zu mehr Aufrüstung > und Kriegseinsätzen führen wird. Ganz anders sähe es aus, hätte Hillary > gewonnen: Sie hätte Deutschland zu mehr internationaler Verantwortung > gedrängt, woraufhin deutsche Politiker bereitwillig aufgerüstet hätten, > um mehr Kriegseinsätze bewältigen zu können." > > Der Postillion wird immer mehr zur seriösen Nachrichtenquelle. > Aber sowas von... -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-13 10:51 +0100 |
| Message-ID | <o09d3s$56i$3@news.albasani.net> |
| In reply to | #282828 |
Holger Marzen <holger@marzen.de> schrieb: >> http://www.der-postillon.com/2016/11/trump-plane.html > >"Donald Trump will, dass die Vereinigten Staaten aufhören, Weltpolizei >zu spielen und sich mehr auf sich selbst konzentrieren. Hierzulande wird >das zur Folge haben, dass unsere Politiker behaupten, Deutschland müsse >nun international mehr Verantwortung übernehmen, was zu mehr Aufrüstung >und Kriegseinsätzen führen wird. Ganz anders sähe es aus, hätte Hillary >gewonnen: Sie hätte Deutschland zu mehr internationaler Verantwortung >gedrängt, woraufhin deutsche Politiker bereitwillig aufgerüstet hätten, >um mehr Kriegseinsätze bewältigen zu können." > >Der Postillion wird immer mehr zur seriösen Nachrichtenquelle. Wobei hier der Begriff "mehr Aufrüstung" wohl nicht ganz zutrifft. Da Deutschland und die meisten europäischen NATO-Staaten unterhalb der vertraglich versprochenen Rüstungsausgaben liegen, wäre ein Mehr an Rüstung also keine "Auf"rüstung, sondern besser gesagt nur eine "Normal"rüstung. Wenn Trump diesen Punkt anspricht, ist das also nur legitim. (Tat übrigens auch schon Obama.) Servus, Sepp
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-13 15:12 +0100 |
| Message-ID | <o09sbe$t48$1@dont-email.me> |
| In reply to | #282960 |
Salve allerseits, Sepp Neuper schrieb: > Holger Marzen <holger@marzen.de> schrieb: > >>> http://www.der-postillon.com/2016/11/trump-plane.html >> >>"Donald Trump will, dass die Vereinigten Staaten aufhören, Weltpolizei >>zu spielen und sich mehr auf sich selbst konzentrieren. Hierzulande wird >>das zur Folge haben, dass unsere Politiker behaupten, Deutschland müsse >>nun international mehr Verantwortung übernehmen, was zu mehr Aufrüstung >>und Kriegseinsätzen führen wird. Ganz anders sähe es aus, hätte Hillary >>gewonnen: Sie hätte Deutschland zu mehr internationaler Verantwortung >>gedrängt, woraufhin deutsche Politiker bereitwillig aufgerüstet hätten, >>um mehr Kriegseinsätze bewältigen zu können." >> >>Der Postillion wird immer mehr zur seriösen Nachrichtenquelle. > > Wobei hier der Begriff "mehr Aufrüstung" wohl nicht ganz zutrifft. > Da Deutschland und die meisten europäischen NATO-Staaten unterhalb > der vertraglich versprochenen Rüstungsausgaben liegen, wäre ein Mehr > an Rüstung also keine "Auf"rüstung, sondern besser gesagt nur eine > "Normal"rüstung. > <http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/wie-donald-trump-deutschland-zur-aufruestung-zwingen-koennte-a-1119912.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-13 22:13 +0100 |
| Message-ID | <ef801217-c7cf-0eb1-1219-d79090b625ac@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #282960 |
Sepp Neuper schrieb:
> Holger Marzen <holger@marzen.de> schrieb:
>
>>> http://www.der-postillon.com/2016/11/trump-plane.html
>>
>>"Donald Trump will, dass die Vereinigten Staaten aufhören, Weltpolizei
>>zu spielen und sich mehr auf sich selbst konzentrieren. Hierzulande wird
>>das zur Folge haben, dass unsere Politiker behaupten, Deutschland müsse
>>nun international mehr Verantwortung übernehmen, was zu mehr Aufrüstung
>>und Kriegseinsätzen führen wird. Ganz anders sähe es aus, hätte Hillary
>>gewonnen: Sie hätte Deutschland zu mehr internationaler Verantwortung
>>gedrängt, woraufhin deutsche Politiker bereitwillig aufgerüstet hätten,
>>um mehr Kriegseinsätze bewältigen zu können."
>>
>>Der Postillion wird immer mehr zur seriösen Nachrichtenquelle.
>
> Wobei hier der Begriff "mehr Aufrüstung" wohl nicht ganz zutrifft.
> Da Deutschland und die meisten europäischen NATO-Staaten unterhalb
> der vertraglich versprochenen Rüstungsausgaben liegen, wäre ein Mehr
> an Rüstung also keine "Auf"rüstung, sondern besser gesagt nur eine
> "Normal"rüstung.
> Wenn Trump diesen Punkt anspricht, ist das also nur legitim.
> (Tat übrigens auch schon Obama.)
Hömma, US-Präsidenten sind, egal von welcher Partei, nur blöde
Kriegstreiber, da ists logisch daß sie verlangen das ihre Vasallen
aufrüsten. ;-)
Bye Jörg
--
"Ivanova is always right! I will listen to Ivanova!
I will not ignore Ivanova's recommendations!
Ivanova is god!"
(Ivanova in "A Voice in the Wilderness")
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2016-11-11 21:04 +0100 |
| Message-ID | <e8mmi8Fm6ugU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #282826 |
Am 11.11.2016 um 20:30 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Na, laut Postillion ist das ja Punkt 2 auf der To-do Liste Trumps: er will > auch aus der EU austreten. > http://www.der-postillon.com/2016/11/trump-plane.html Punkt 6 ist gut. BU
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-11 23:47 +0100 |
| Message-ID | <e8n04rFo8k6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #282826 |
Am 11.11.2016 um 20:30 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Na, laut Postillion ist das ja Punkt 2 auf der To-do Liste Trumps: er will > auch aus der EU austreten. > > http://www.der-postillon.com/2016/11/trump-plane.html > noch'n Beitrag: The Donald Trump transition to the presidency, through the eyes of America’s cartoons https://www.washingtonpost.com/news/comic-riffs/wp/2016/11/11/the-donald-trump-transition-to-the-presidency-through-the-eyes-of-americas-cartoons/ Gruß Peter
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-11 23:54 +0100 |
| Message-ID | <e8n0ghFohd9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #282847 |
On Fri, 11 Nov 2016 23:47:55 +0100, "Peter Mc Donough" posted: >Am 11.11.2016 um 20:30 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >> Na, laut Postillion ist das ja Punkt 2 auf der To-do Liste Trumps: er will >> auch aus der EU austreten. >> >> http://www.der-postillon.com/2016/11/trump-plane.html >> >noch'n Beitrag: > >The Donald Trump transition to the presidency, through the eyes of >America’s cartoons > >https://www.washingtonpost.com/news/comic-riffs/wp/2016/11/11/the-donald-trump-transition-to-the-presidency-through-the-eyes-of-americas-cartoons/ Man muss schon ganz genau schauen, von wem eine Meldung stammt: "Trump erwägt, Obamacare teils beizubehalten" http://www.tagesschau.de/ausland/trump-wahlversprechen-101.html Der muss auch schwäbische Vorfahren haben: "was gehd mi mei dommes Gschwädz von geschdern oa!" -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-12 00:06 +0100 |
| Message-ID | <e8n185Fom5lU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #282848 |
Am 11.11.2016 um 23:54 schrieb Wolfgang Kynast: > On Fri, 11 Nov 2016 23:47:55 +0100, "Peter Mc Donough" posted: > >> Am 11.11.2016 um 20:30 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> >>> Na, laut Postillion ist das ja Punkt 2 auf der To-do Liste Trumps: er will >>> auch aus der EU austreten. >>> >>> http://www.der-postillon.com/2016/11/trump-plane.html >>> >> noch'n Beitrag: >> >> The Donald Trump transition to the presidency, through the eyes of >> America’s cartoons >> >> https://www.washingtonpost.com/news/comic-riffs/wp/2016/11/11/the-donald-trump-transition-to-the-presidency-through-the-eyes-of-americas-cartoons/ > > Man muss schon ganz genau schauen, von wem eine Meldung stammt: > "Trump erwägt, Obamacare teils beizubehalten" > http://www.tagesschau.de/ausland/trump-wahlversprechen-101.html > > Der muss auch schwäbische Vorfahren haben: "was gehd mi mei dommes > Gschwädz von geschdern oa!" Das einzige, was Trump von seinen Versprechen einlösen wird, ist eine weitere Untersuchung der Mail-Vorwürfe gegen HC. Das kostet nichts und beschäftigt die Medien. Dazu passt Folgendes. Essenz: Trump gewinnnt, weil er mit der Unvernunft seiner Untertanen rechnet. Donald Trump will win in a landslide. *The mind behind ‘Dilbert’ explains why. https://www.washingtonpost.com/news/comic-riffs/wp/2016/03/21/donald-trump-will-win-in-a-landslide-the-mind-behind-dilbert-explains-why/ Gruß Peter
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-11-12 11:03 +0000 |
| Message-ID | <9t5826f6cdi5e12n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #282851 |
On Sat, 12 Nov 2016 00:06:45 Peter Mc Donough wrote: > Donald Trump will win in a landslide. *The mind behind ‘Dilbert’ > explains why. Naja, "landslide" war es dann auch wieder keine - das ist lediglich die mediale Rezeption, wie nach jeder Wahl, deren Ausgang falsch vorhergesagt wurde. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - welch verkrampfter Gedanke. (Sloganizer)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-12 15:15 +0100 |
| Message-ID | <o07851$hij$1@dont-email.me> |
| In reply to | #282885 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Sat, 12 Nov 2016 00:06:45 Peter Mc Donough wrote: >> Donald Trump will win in a landslide. *The mind behind ‘Dilbert’ >> explains why. > > Naja, "landslide" war es dann auch wieder keine - das ist lediglich > die mediale Rezeption, wie nach jeder Wahl, deren Ausgang falsch > vorhergesagt wurde. > --- <hier abknabbern> --- Drei Tage nach der Wahl soll also klar sein, wer wirklich die Verantwortung dafür trägt, dass Donald Trump der nächste Präsident der USA wird: Arrogante liberale Intellektuelle und links-ökologische Akademiker, die in ihrer hermetischen Filter-Bubble pausenlos über die Rechte schwarzer Transsexueller debattieren und dabei die Sorgen der weißen Arbeiterklasse aus dem Blick verloren haben. Mehr noch: Eben jenes Milieu offenbare sich als zutiefst heuchlerisch, weil es in Sonntagsreden zwar gerne Differenz und Toleranz predige, gegenüber dem white trash tatsächlich aber nur Verachtung hege. So lautet, grob gesagt, zumindest jener Erklärungsversuch, der sich derzeit wachsender Beliebtheit erfreut. Er bestätigt sowohl das, was Konservative ja immer geahnt haben, und liefert Linken die Vorlage zur rituellen Selbstgeißelung. Ohne die geht es bekanntlich nicht. Wenn es also, um nur ein Beispiel zu nennen, nun in der Welt heißt, dass die Intellektuellen ein "Monster erschaffen" haben, weil sie "die Differenz fetischisieren", sich aber für das wirklich andere, nämlich die Trump-Wähler, gar nicht interessieren – dann scheint das zunächst als ein etwas eigentümlicher Gedanke. Man kann sich ja schon fragen, ob ein, sagen wir, weißer Fabrikarbeiter aus Kansas tatsächlich so lange von Yale-Studenten mit Judith-Butler-Texten traktiert wurde, dass ihm aus Notwehr praktisch nichts anderes übrig blieb, als einen rassistischen Milliardär zu wählen. Oder, ob es nicht vielmehr so ist, dass das, was Judith Butler und Yale-Studenten sagen, in dessen Leben einfach überhaupt keine Rolle spielt. Dennoch – oder gerade deswegen – muss man das Argument, dass die vermeintliche Arroganz der linksliberalen Eliten der Grund für Trumps Wahlsieg sei, auf die Probe stellen. Zunächst kommt man zu dem Ergebnis, dass an diesem Argument tatsächlich etwas dran sein könnte. Besonders deutlich zeigt das etwa der französische Soziologe Didier Eribon in seiner autobiografisch inspirierten Studie Rückkehr nach Reims, die diesen Sommer auch auf Deutsch erschienen ist. *Das Einkommen spielte gar keine Rolle* Als linker Intellektueller liefert Eribon hier gewissermaßen eine Selbstkritik, indem er eindrücklich beschreibt, wie Arbeiter, nämlich seine eigene Familie, sukzessiv zu Anhängern des Front National wurden, weil sich andernorts keiner mehr um ihre Belange kümmerte. Sowohl ökonomisch, als auch in der Hinsicht, dass niemand mehr ihre Sprache gesprochen hat, habe kein anderer ihnen ein Identitätsangebot gemacht. Nicht die Parti Communiste, nicht die Sozialdemokraten und erst recht nicht die New Left. Doch so sehr Eribon mit seiner Analyse und dem damit verbundenen Appell, endlich wieder in Begriffen sozialer Klassen zu denken, recht hat, so wenig kann das jedoch allein den aktuellen Aufstieg der Rechtspopulisten, Donald Trump vorne weg, erklären. Mehr noch: Wenn auch ungewollt, kann es sogar den Blick darauf verstellen, wo die tatsächliche Verachtung der Armen stattfindet. Das beginnt mit der nüchternen Einsicht, dass Trump die Wahl keineswegs nur aufgrund der white working class gewonnen hat. Es stimmt zwar, dass sie für ihn eine durchaus wichtige Rolle spielte, insbesondere in umkämpften Staaten des sogenannten Rust Belts wie Michigan oder Pennsylvania. Ebenso stimmt, dass Clinton in den unteren Einkommensschichten viele Stimmen verloren hat, die Obama vor vier Jahren noch gewinnen konnte. Aber insgesamt lag Clinton bei den Geringverdienern vorne. Dementsprechend berichtete etwa auch CBS, dass das Einkommen selbst bei weißen Trump-Wählern keine erkennbare Rolle spielte. [...] Anders gesagt: Im ruralen Arkansas oder dem ländlichen Brandenburg ist die Arbeiterklasse, was auch immer man nun dann genau darunter versteht, tatsächlich nicht links-grün. In New York oder Berlin sieht das schon anders aus. Einerseits gibt es also jenen Teil der ökonomisch Marginalisierten, die mit postmoderner Identitätspolitik herzlich wenig anfangen können, weshalb die akademisch getunte Linke sie auch tatsächlich nicht mehr erreicht. Es gibt andererseits auch jene, nämlich den jüngeren, urbanen Teil der ökonomisch Marginalisierten, für die diese Identitätspolitik wichtig ist. Die Arbeiterklasse lässt sich also schon deshalb nicht jenem links-grünen Milieu gegenüberstellen, weil das, zumindest in ökonomischer Hinsicht, paradoxerweise bisweilen das gleiche ist. Oder anders gesagt: Spricht man heute von "Arbeiterklasse", müsste man schon dazu sagen, welchen Teil man genau meint. *Falsche Kritik der Trump-Kritik* Ebenso funktioniert auch die strikte Gegenüberstellung von vermeintlich postmaterieller Identitäts- und harter Wirtschaftspolitik nicht. Man kann kritisieren, dass letztere im linken Diskurs bisweilen unterrepräsentiert ist, aber am Ende hängen beide zusammen. Natürlich haben Antirassismus und Antisexismus auch was mit Ökonomie zu tun. Frauen werden auch und vor allem schlechter bezahlt, weil sie Frauen sind, Migranten bekommen im Zweifelsfall die Wohnung auch deshalb nicht, weil sie Migranten sind. Aber ist es dann nicht immerhin so, dass das linksliberale juste milieu sich schlichtweg nicht für die Abgehängten interessiert, nicht zuletzt weil sie sich auf Twitter und Facebook in ihren algorithmisch gestützten Wohlfühlblasen bewegen? Zumindest lässt sich diese Frage nicht so pauschal beantworten, wie es momentan gerne gemacht wird. *Kein einfaches "weiter so*" Abgesehen davon, dass es ein wenig eigentümlich erscheint, dass soziale Netzwerke nun schnurrende Meinungskonvertierer sein sollen, obwohl sie gestern noch als lärmende Hassmaschinen galten, fungieren Twitter und Facebook trotz ihrer Filterfunktionen in den allermeisten Fällen ja immer noch als soziopolitische Spektrumserweiterungen. Die Blase, in der man sich ohne soziale Netzwerke bewegt, heißt Freundeskreis und ist im Zweifelsfall politisch noch homogener. Und kann man wirklich von Ignoranz gegenüber den Trump- oder AfD-Wählern sprechen, wenn man besieht, wie viele Berichte, Reportagen und Analysen über eben diese erschienen sind, wenn man bedenkt, dass bei jedem politischen Großereignis der letzten Monate, von der Brexit-Abstimmung über hiesige Landtagswahlen bis zum Urnengang der Amerikaner, stets die Rechtspopulisten im Fokus der Aufmerksamkeit standen? Um das klar zu sagen: Natürlich kann es im Angesicht der fortlaufenden Erfolge von Trump, AfD und Co nicht um ein einfaches "weiter so" gehen, selbstverständlich muss die offene Gesellschaft nun ihre Lehren ziehen. Doch dafür braucht es zum einen Zeit und zum anderen vor allem kein Narrativ, das in weiten Teilen schlicht zu simpel ist. Zumal, da das entscheidende Problem der Kritik an der Trump-Kritik gar nicht darin besteht, dass sie ungenau ist, sondern darin, dass sie dem Milliardär abermals auf den Leim geht: Wenn es heißt, dass Trump zwar ein rassistischer Grobian sei, doch immerhin die Interessen der Arbeiterklasse artikuliere, dann ist das einfach falsch. Das Gegenteil ist der Fall: Trump steht für einen Klassenkampf von oben. Nur verhält es sich damit offensichtlich so, wie mit dem entwendeten Brief in Edgar Allan Poes gleichnamiger Erzählung: Gerade weil er so offen daliegt, erkennt ihn keiner mehr. --- </hier abknabbern> --- ©<http://www.zeit.de/kultur/2016-11/donald-trump-usa-praesident-liberale-linke-kritik/komplettansicht> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-11-14 16:02 +0100 |
| Message-ID | <1mwplui.zipb13ns3nrhN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #282908 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote: >©<http://www.zeit.de/kultur/2016-11/donald-trump-usa-praesident-liberale-linke-kritik/komplettansicht> Joh. Stimmt nur nicht. Fakt 1: Trump hat weniger Stimmen insgesamt bekommen als Romney vor 4 Jahren (der die damalige Wahl verloren hat). Die GOP hat also KEINE Stimmen hinzugewonnen, auch nicht von alten weißen Männern (die haben eh schon immer die GOP gewählt). Didn't happen. Fakt 2: HRC hat _deutlich_ weniger Stimmen insgesamt bekommen als Obama vor 4 Jahren. Wo sind die hin? Zu den anderen Kandidaten jedenfalls nicht... ==>> Fazit: Viele Anhänger von Bernie Sanders haben ihre Ankündigung wahr gemacht und HRC nicht gewählt. Trump natürlich auch nicht, die sind schlichtweg zuhause geblieben. Spekulation: Wenn die DEMs Sanders aufgestellt hätten, wären die Wähler nicht zuhause geblieben, und Bernie wäre jetzt president-elect... "Schuld" an dem Debakel hat also ausschließlich der DNC, und sonst niemand. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-11-14 16:14 +0100 |
| Message-ID | <o0ckd7$nd3$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #283236 |
Am 14.11.16 um 16:02 schrieb Marc Stibane: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara > <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote: > >> ©<http://www.zeit.de/kultur/2016-11/donald-trump-usa-praesident-liberale-linke-kritik/komplettansicht> > > Joh. Stimmt nur nicht. > > Fakt 1: Trump hat weniger Stimmen insgesamt bekommen als Romney vor 4 > Jahren (der die damalige Wahl verloren hat). Die GOP hat also KEINE > Stimmen hinzugewonnen, auch nicht von alten weißen Männern (die haben eh > schon immer die GOP gewählt). Didn't happen. > > Fakt 2: HRC hat _deutlich_ weniger Stimmen insgesamt bekommen als Obama > vor 4 Jahren. Wo sind die hin? Zu den anderen Kandidaten jedenfalls > nicht... > > ==>> Fazit: Viele Anhänger von Bernie Sanders haben ihre Ankündigung > wahr gemacht und HRC nicht gewählt. Tja, der haben sie es jetzt aber gegeben, was? Das wird ihr eine Lehre sein! Ähnlich blöd wie meine Kollegen Freiberufler, die 2013 die AfD von Herrn Prof. Lucke gewählt haben, so dass 10 % aller Stimmen und demokratischen Wähler im Bundestag heute gar nicht mehr vertreten sind. > Trump natürlich auch nicht, die sind > schlichtweg zuhause geblieben. Clever von ihnen, sehr clever. Eine richtig gute Taktik. > > Spekulation: Wenn die DEMs Sanders aufgestellt hätten, wären die Wähler > nicht zuhause geblieben, und Bernie wäre jetzt president-elect... Das hilft jetzt den Demokraten, oder den "Not-my-President!"-Heulern auf den Strassen der Großstädte genau wieviel?
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-14 07:24 -0800 |
| Message-ID | <20171c94-c9e4-4817-b6d4-0ece2cffe303@googlegroups.com> |
| In reply to | #283239 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Ähnlich blöd wie meine Kollegen Freiberufler, die 2013 die AfD von > Herrn Prof. Lucke gewählt haben, so dass 10 % aller Stimmen und > demokratischen Wähler im Bundestag heute gar nicht mehr vertreten sind. Das gilt aber für alle kleinen Parteien, sofern sie nicht von einer großen als Stimmnutte gebraucht werden. Die große macht mit der kleinen oder einer anderen großen eine Koalition, und die anderen sind komplett abgemeldet - sie könnten genausogut gar nicht im Parlament sein.
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