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Then you win.

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2016-11-03 20:14 +0000
Last post2016-12-03 15:50 +0100
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Contents

  Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 20:14 +0000
    Re: Then you win. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-03 20:22 +0000
    Re: Then you win. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-11-03 21:43 +0100
      Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 20:48 +0000
        Re: Then you win. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-11-03 22:03 +0100
          Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 21:08 +0000
            Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 21:14 +0000
              Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 21:27 +0000
                Re: Then you win. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-03 23:16 +0100
                  Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 09:55 +0100
                    Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-04 10:00 +0100
                      Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 10:09 +0100
                      Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-04 13:53 +0100
                        Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-04 06:00 -0700
                          Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-04 14:41 +0100
                  Re: Then you win. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-11-04 09:01 +0000
                    Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 10:08 +0100
                      Re: Then you win. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-04 09:15 +0000
                        Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 10:34 +0100
                          Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-04 10:46 +0100
                            Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-04 02:51 -0700
                              Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-04 10:54 +0100
                      Re: Then you win. Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-11-04 03:08 -0700
                    Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-05 02:52 +0100
                      Re: Then you win. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-11-07 09:31 +0000
                        Re: Then you win. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-09 21:02 +0100
                  Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-05 02:52 +0100
                  Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-05 10:38 +0100
                    Re: Then you win. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-05 09:57 +0000
                      Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-05 11:10 +0100
                        Re: Then you win. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-05 12:23 +0100
                          Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-05 18:00 +0100
                          Re: Then you win. Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-11-05 10:18 -0700
                            Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-05 20:23 +0100
                              Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-06 13:33 +0100
                          Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-07 09:08 +0100
                            Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-07 09:27 +0100
                              Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-11 12:28 +0100
                        Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-05 15:19 +0100
                          Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-05 16:31 +0100
                        Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-06 10:00 +0100
                        Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-07 09:07 +0100
                          Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-07 09:22 +0100
                            Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-07 17:26 +0100
                          Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-07 09:29 +0100
                            Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-07 13:17 +0100
                            Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-07 17:28 +0100
                              Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-07 17:57 +0100
                              Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-07 18:04 +0100
                      Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-05 15:06 +0100
                        Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-05 16:34 +0100
                    Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-06 00:17 +0100
                    Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-07 00:09 -0800
                      Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-07 09:32 +0100
                        Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-07 13:21 +0100
                  Re: Then you win. lol <lol@lol.example> - 2016-11-05 10:16 +0000
                Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 10:02 +0100
            Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 10:00 +0100
          Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 09:59 +0100
          Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-04 16:19 +0100
    Re: Then you win. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-03 21:45 +0100
      Re: Then you win. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-03 20:53 +0000
      Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 09:57 +0100
      Re: Then you win. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-04 20:51 +0100
    Re: Then you win. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-04 07:59 +0100
      Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-04 08:08 +0100
      Re: Then you win. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-04 20:45 +0100
        Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-05 07:16 +0000
          Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-07 12:05 +0100
            Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-07 03:21 -0800
              Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-07 12:35 +0100
                Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-07 03:52 -0800
                  Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-07 04:11 -0800
            Re: Then you win. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-07 14:14 +0100
              Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-07 14:17 +0100
              Re: Then you win. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-07 14:43 +0100
                Re: Then you win. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-07 15:48 +0100
            Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-07 15:12 +0100
              Re: Then you win. g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-08 05:56 +0100
            Re: Then you win. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-07 15:47 +0100
              Re: Then you win. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-08 09:32 +0100
              Re: Then you win. Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-12-03 04:18 -0800
                Re: Then you win. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 13:27 +0100
                  Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-03 12:35 +0000
                    Re: Then you win. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 14:20 +0100
    Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-04 00:56 -0700
      Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-04 09:09 +0100
        Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-05 01:04 +0100
      Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-04 14:00 +0100
    Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-04 16:16 +0100
      Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-06 10:00 +0100
        Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-06 13:37 +0100
        Re: Then you win. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-11-06 13:43 +0100
    Re: Then you win. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-11-04 17:11 +0100
    Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-04 17:23 +0100
    Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-05 02:52 +0100
      Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-06 10:00 +0100
    Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-06 11:50 +0100
      Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-06 13:57 +0100
        Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-06 14:30 +0100
          Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-06 17:35 +0100
            Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-06 17:40 +0000
            Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-07 09:02 +0100
            Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-07 09:05 +0100
              Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-07 09:21 +0100
          Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-06 18:12 +0100
          Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-07 09:07 +0100
            Re: Then you win. Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-07 09:17 +0100
            Re: Then you win. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-07 09:23 +0000
              Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-07 10:47 +0100
      Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-06 15:16 +0100
      Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-07 00:05 -0800
        Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-07 09:25 +0100
    Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-01 17:13 +0100
      Re: Then you win. "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-12-01 16:29 +0000
      Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-03 00:13 +0100
        Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-03 07:23 +0100
          Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-03 07:48 +0000
            Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-03 08:59 +0100
              Re: Then you win. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-03 09:23 +0100
                Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-03 12:32 +0100
                Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 12:34 +0100
                Re: Then you win. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 13:18 +0100
                  Re: Then you win. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-03 13:58 +0100
                    Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-03 15:21 +0100
                      Re: Then you win. Nathan Hale <nobody@remailer.org.uk> - 2016-12-05 11:28 +0000
                        Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-05 13:02 +0100
                          Re: Then you win. Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-12-05 15:06 +0100
              Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-03 11:50 +0100
              Re: Then you win. Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-12-03 04:34 -0800
                Re: Then you win. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-03 12:37 +0000
                  Re: Then you win. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-03 17:19 +0100
                  Re: Then you win. Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-12-03 09:00 -0800
                    Re: Then you win. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-04 11:33 +0000
              Re: Then you win. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-12-14 18:42 +0100
                Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-16 06:12 +0000
            Re: Then you win. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-12-05 09:31 +0000
          Re: Then you win. Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 11:30 +0100
          Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-03 11:36 +0100
          Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 12:34 +0100
          Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-03 16:39 +0100
            Re: Then you win. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-03 22:47 +0100
              Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-03 23:26 +0100
              Re: Then you win. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-04 10:46 +0100
        Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-03 07:48 +0000
          Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-03 09:05 +0100
            Re: Then you win. Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 11:32 +0100
            Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 12:34 +0100
            Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-03 12:39 +0100
            Re: Then you win. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 13:04 +0100
            Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-03 15:24 +0100
              Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-04 10:31 +0100
                Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 15:07 +0100
              Re: Then you win. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-04 10:53 +0100
                Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-04 10:07 +0000
                  Re: Then you win. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-12-14 18:42 +0100
          Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-03 11:39 +0100
            Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 15:46 +0100
              Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-04 10:38 +0100
                Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-04 10:55 +0100
                  Re: Then you win. Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-04 11:56 +0100
                  Re: Then you win. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-04 12:09 +0100
                    Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-04 14:05 +0100
                      Re: Then you win. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-04 14:28 +0100
                  Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-04 14:05 +0100
                    Re: Then you win. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-04 14:30 +0100
        Re: Then you win. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-03 10:06 +0100
          Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-03 12:33 +0100
      Re: Then you win. Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-12-03 13:43 +0000
        Re: Then you win. "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-03 15:21 +0100
          Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-03 14:42 +0000
            Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-04 10:52 +0100
            Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-04 14:05 +0100
          Re: Then you win. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-03 15:50 +0100

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#281812

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-11-06 10:00 +0100
Message-ID<ioir1cdt76t5enfk4jnask991ggb3l905b@4ax.com>
In reply to#281655
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>Ey Leute (nicht Du, Holger), darf ich noch bisschen in euren Wunden
>rühren? Vor 6 Monaten war doch noch großes Siegesgeheul, wie Brüssel den
>doofen Bayern jetzt die Meinung geigen wird?
>
>Wie formuliert man "ätschibätsch" neutral und ausgewogen und gelassen?
>
>:-))

So:
"Der Starttermin für die neue Maut werde auf jeden Fall in der nächsten
Wahlperiode liegen", sagte Dobrindt.

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#282004

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2016-11-07 09:07 +0100
Message-ID<e8ar2rFqfp0U4@mid.individual.net>
In reply to#281655
On Sat, 5 Nov 2016 11:10:08 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:

>Ey Leute (nicht Du, Holger), darf ich noch bisschen in euren Wunden
>rühren? Vor 6 Monaten war doch noch großes Siegesgeheul, wie Brüssel den
>doofen Bayern jetzt die Meinung geigen wird?

Und jetzt stimmst Du ein großes Siegesgeheul an, obwohl das längst
noch nicht in trockenen Tüchern ist.

Warten wir doch mal ab.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#282010

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2016-11-07 09:22 +0100
Message-ID<e8arumFqot0U1@mid.individual.net>
In reply to#282004
[ Mist, zu früh auf Senden geklickt ... ]

On Mon, 07 Nov 2016 09:07:55 +0100, Michael Zink wrote:

>>Ey Leute (nicht Du, Holger), darf ich noch bisschen in euren Wunden
>>rühren? Vor 6 Monaten war doch noch großes Siegesgeheul, wie Brüssel den
>>doofen Bayern jetzt die Meinung geigen wird?

Immerhin hat Brüssel die doofen Bayern schon mal dazu überredet, daß
"keiner zahlt mehr" gestrichen wurde, daß trotzdem 100 Millionen
weniger von Inländern eingeplant werden und daß die Ausländer, die ja
eigentlich netto alles zahlen sollten, sogar Tageskarten haben können.
Das senkt die Einnahmen dann nochmal.

Wenn das wirklich so eingeführt wird, bin ich mal auf die Höhe (und
Vorzeichen) der Überschüsse gespannt.

Und ich wundere mich nicht, daß das Ganze schonmal auf "nach der Wahl"
verschoben wurde.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#282108

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-11-07 17:26 +0100
Message-ID<325a5e0f-d25d-8f32-358c-160f21a1a769@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#282010
Michael Zink schrieb:

> Wenn das wirklich so eingeführt wird, bin ich mal auf die Höhe (und
> Vorzeichen) der Überschüsse gespannt.

Vielleicht könnte man ja in das Gesetz reinschreiben, daß alles was
rein gebuttert werden muß, von den Bundesländern bezahlt wird die die
Maut unbedingt haben wollten. Und Bayern muß noch 10% mehr zahlen,
weil der Dobrindt da her kommt. ;-)


        Bye Jörg

-- 
Aber Frauen sind ja nicht an der Kohle, sondern am Charakter des
Mannes interessiert. "Deshalb sieht man auch so viele achtzigjährige
Sozialhilfeempfänger mit hübschen jungen Frauen am Arm."
(Richard Fish, "Ally McBeal").

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#282013

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-11-07 09:29 +0100
Message-ID<nvpe0v$hin$3@news.albasani.net>
In reply to#282004
Am 07.11.16 um 09:07 schrieb Michael Zink:
> On Sat, 5 Nov 2016 11:10:08 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Ey Leute (nicht Du, Holger), darf ich noch bisschen in euren Wunden
>> rühren? Vor 6 Monaten war doch noch großes Siegesgeheul, wie Brüssel den
>> doofen Bayern jetzt die Meinung geigen wird?
> 
> Und jetzt stimmst Du ein großes Siegesgeheul an, obwohl das längst
> noch nicht in trockenen Tüchern ist.
> 


Na, über das ausbleibende "Brüssel wird die Bayern und den Dobrindt so
verkloppen daß kein Auge trockenbleibt, hö hö" darf man sich schon mal
geniesserisch zurücklehnen...   :-))


> Warten wir doch mal ab.

Das eh'.

Gruß

Joachim

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#282053

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-11-07 13:17 +0100
Message-ID<nvprce$q6v$1@dont-email.me>
In reply to#282013
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 07.11.16 um 09:07 schrieb Michael Zink:
>> On Sat, 5 Nov 2016 11:10:08 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> 
>>> Ey Leute (nicht Du, Holger), darf ich noch bisschen in euren Wunden
>>> rühren? Vor 6 Monaten war doch noch großes Siegesgeheul, wie Brüssel den
>>> doofen Bayern jetzt die Meinung geigen wird?
>> 
>> Und jetzt stimmst Du ein großes Siegesgeheul an, obwohl das längst
>> noch nicht in trockenen Tüchern ist.
>> 
> Na, über das ausbleibende "Brüssel wird die Bayern und den Dobrindt so
> verkloppen daß kein Auge trockenbleibt, hö hö" darf man sich schon mal
> geniesserisch zurücklehnen...   :-))
> 
Willst Du etwa damit andeuten, dass das nicht geschehen sei?

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#282109

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-11-07 17:28 +0100
Message-ID<b6f013f3-a072-af96-e329-e2d89dc0469e@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#282013
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 07.11.16 um 09:07 schrieb Michael Zink:
>> On Sat, 5 Nov 2016 11:10:08 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> 
>>> Ey Leute (nicht Du, Holger), darf ich noch bisschen in euren Wunden
>>> rühren? Vor 6 Monaten war doch noch großes Siegesgeheul, wie Brüssel den
>>> doofen Bayern jetzt die Meinung geigen wird?
>> 
>> Und jetzt stimmst Du ein großes Siegesgeheul an, obwohl das längst
>> noch nicht in trockenen Tüchern ist.

> Na, über das ausbleibende "Brüssel wird die Bayern und den Dobrindt so
> verkloppen daß kein Auge trockenbleibt, hö hö" darf man sich schon mal
> geniesserisch zurücklehnen...   :-))

Was ist dann von dem was Dobrindt haben wollte noch übrig? ALso so
gesehen hat er schon ziemlich Prügel bezogen. Das sie ihn nicht K.O.
geschlagen haben, könnte man als Mitleid gegenüber dem am Boden
liegenden ansehen.


        Bye Jörg

-- 
No Linux inside

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#282113

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-11-07 17:57 +0100
Message-ID<66aca4e6-e9c5-def3-d2f7-4b94dceb3592@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#282109
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 07.11.16 um 17:28 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>>> Na, über das ausbleibende "Brüssel wird die Bayern und den Dobrindt so
>>> verkloppen daß kein Auge trockenbleibt, hö hö" darf man sich schon mal
>>> geniesserisch zurücklehnen...   :-))
>> 
>> Was ist dann von dem was Dobrindt haben wollte noch übrig? ALso so
>> gesehen hat er schon ziemlich Prügel bezogen. Das sie ihn nicht K.O.
>> geschlagen haben, könnte man als Mitleid gegenüber dem am Boden
>> liegenden ansehen.
> 
> Aus bayerischer Sicht schaut es aber verdammt so aus, als ob er sich
> durchsetzt und die Maut kommt und alle Ausländer und alle Einheimischen
> sie ganz diskriminierungsfrei berappen werden dürfen. Genau so wie geplant.

Aus bayrischer Sicht mag das sein. Vielleicht hat man ja Scheuklappen
vor den Augen wenn es um einheimische Politiker geht.

Wenn ein bayrischer Politiker vorschlägt man sollte die Steuern um 10%
senken, dann hat er schon gewonnen, wenn die Steuern um 1% gesenkt
werden, und dafür die Preise um 2% erhöht werden müssen.


        Bye Jörg

-- 
Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, sprich, du kannst sie
kostenlos nutzen. Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du
darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form
veröffentlichen! ;-)

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#282119

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-11-07 18:04 +0100
Message-ID<nvqc5a$nqm$2@dont-email.me>
In reply to#282109
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 07.11.16 um 17:28 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>>> Na, über das ausbleibende "Brüssel wird die Bayern und den Dobrindt so
>>> verkloppen daß kein Auge trockenbleibt, hö hö" darf man sich schon mal
>>> geniesserisch zurücklehnen...   :-))
>> 
>> Was ist dann von dem was Dobrindt haben wollte noch übrig? ALso so
>> gesehen hat er schon ziemlich Prügel bezogen. Das sie ihn nicht K.O.
>> geschlagen haben, könnte man als Mitleid gegenüber dem am Boden
>> liegenden ansehen.
> 
> Aus bayerischer Sicht schaut es aber verdammt so aus, als ob er sich
> durchsetzt und die Maut kommt und alle Ausländer und alle Einheimischen
> sie ganz diskriminierungsfrei berappen werden dürfen. Genau so wie geplant.
> 
Eben nicht! Was Dobrindt haben wollte, ist nur dem Namen nach identisch
mit dem, was die Europäische Union daraus gemacht hat...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#281688

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2016-11-05 15:06 +0100
Message-ID<nvksgr.5o4.1@privat.lahls.de>
In reply to#281653
*Stefan Froehlich* schrieb:

> Einmal kurz für einen Golf VII 1.6 TDI durchgespielt (mit den Daten von
> <https://de.wikipedia.org/wiki/VW_Golf_VII>):
>
> Österreich: 312,48 €/Jahr (plus weitere 85,70 € für die Autobahnvignette)
> <https://durchblicker.at/autoversicherung/motorbezogene-versicherungssteuer-rechner>
>
> Deutschland: 101 €/Jahr

160,- € Für nen Diesel immer noch sehr günstig. Für mein Auto zahle ich
64,- €
-- 
bis denne

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#281705

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-11-05 16:34 +0100
Message-ID<nvku6c$csu$6@news.albasani.net>
In reply to#281688
Am 05.11.16 um 15:06 schrieb Ruediger Lahl:
> *Stefan Froehlich* schrieb:
> 
>> Einmal kurz für einen Golf VII 1.6 TDI durchgespielt (mit den Daten von
>> <https://de.wikipedia.org/wiki/VW_Golf_VII>):
>>
>> Österreich: 312,48 €/Jahr (plus weitere 85,70 € für die Autobahnvignette)
>> <https://durchblicker.at/autoversicherung/motorbezogene-versicherungssteuer-rechner>
>>
>> Deutschland: 101 €/Jahr
> 
> 160,- € Für nen Diesel immer noch sehr günstig. Für mein Auto zahle ich
> 64,- €
> 


Warst Du mal in Austria Tanken? Etwa 20 Cent kostet jeder Liter weniger
als bei uns. Geringere steuerliche Belastung.
Da geht der Vergleich schon mal los.

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#281786

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-11-06 00:17 +0100
Message-ID<7d89bb13-f043-0f28-21da-ea8e567ebaf0@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#281652
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 05.11.16 um 10:10 schrieb Michael Bode:
>> Am 05.11.2016 um 01:54 schrieb Hartmut Ott:
>>> Hej,
>>>
>>> Am 03.11.2016 um 23:16 schrieb Marc Stibane:
>>>
>>>
>>>> Die reicheren Inländer (mit den neuen Euro-6 und Euro-5 Autos). Die
>>>
>>> Meinst du, dass man als reich anzusehen ist, wenn man so einen kleinen
>>> Huschefidel wie den Hyundai i10 der Euro-6 eingestuft ist, fährt?
>>>
>>>> armen (mit Euro-4 und älter) zahlen Maut und weiterhin KFZ-Steuer,
>>>> werden also doppelt belastet.
>>>
>>> Da ich einen Schwerbehindertenausweis mit dem Merkmal G habe, habe ich
>>> bisher eh schon kaum noch Kfz-Steuern gezahlt, darf dann wenn es soweit
>>> ist, aber trotzdem Maut zahlen.
>>>
>>>> Das war die Hälfte. Die andere lautete: Kein Inländer muss mehr zahlen
>>>> als früher.
>>>> "Mit mir wird es keine Maut geben."
>>>>
>>>> Was scheren mich meine Reden von gestern?
>>>
>>> Das war doch schon damals klar, oder etwa nicht?
>> 
>> Den Wutbayern nicht.
>> 
> Besonders deswegen nicht, weil es ja stimmt. Sie wollen auf 100
> Millionen KFZ-Steuer verzichten bei dem Modell.
> Warum?
> Um das Versprechen "kein einziger zahlt mehr" einzuhalten.

> Allerdings müßt ihr diesmal so schlau sein, selber zu erkennen wie es
> funktioniert. Nochmal kann Dobrindt es euch nicht ausdeutschen, sonst
> geht in Brüssel das Jammern wieder los.
> 
> Meine Meinung? Der arme Dobrindt. Er setzt das Niveau des politischen
> Publikums viel zu hoch an. Sieht man ja hier schon wieder.

Niemand außer Bayern will eine Maut. Warum sollten wir also jemanden
zuhören der uns etwas was wir nicht brauchen/wollen verkaufen will?
Hörst du den Zeugen zu wenn sie dir erzählen was sie da Tolles haben?
Und wenn du nicht zuhörst, würdest du dich von denen dann als Dumm
bezeichnen lassen?


        Bye Jörg

-- 
"Evil sometimes wears a pleasant face."
(Markab Ambassador, "The Long Dark")

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#282006

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-11-07 00:09 -0800
Message-ID<af5990af-fe10-42eb-86d2-8324366a179d@googlegroups.com>
In reply to#281652
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 05.11.16 um 10:10 schrieb Michael Bode:
> > Am 05.11.2016 um 01:54 schrieb Hartmut Ott:
> >> Hej,
> >>
> >> Am 03.11.2016 um 23:16 schrieb Marc Stibane:
> >>
> >>
> >>> Die reicheren Inländer (mit den neuen Euro-6 und Euro-5 Autos). Die
> >>
> >> Meinst du, dass man als reich anzusehen ist, wenn man so einen kleinen
> >> Huschefidel wie den Hyundai i10 der Euro-6 eingestuft ist, fährt?
> >>
> >>> armen (mit Euro-4 und älter) zahlen Maut und weiterhin KFZ-Steuer,
> >>> werden also doppelt belastet.
> >>
> >> Da ich einen Schwerbehindertenausweis mit dem Merkmal G habe, habe ich
> >> bisher eh schon kaum noch Kfz-Steuern gezahlt, darf dann wenn es soweit
> >> ist, aber trotzdem Maut zahlen.
> >>
> >>> Das war die Hälfte. Die andere lautete: Kein Inländer muss mehr zahlen
> >>> als früher.
> >>> "Mit mir wird es keine Maut geben."
> >>>
> >>> Was scheren mich meine Reden von gestern?
> >>
> >> Das war doch schon damals klar, oder etwa nicht?
> > 
> > Den Wutbayern nicht.
> > 
> Besonders deswegen nicht, weil es ja stimmt. Sie wollen auf 100
> Millionen KFZ-Steuer verzichten bei dem Modell.
> Warum?
> Um das Versprechen "kein einziger zahlt mehr" einzuhalten.
> 
> 
> Allerdings müßt ihr diesmal so schlau sein, selber zu erkennen wie es
> funktioniert. Nochmal kann Dobrindt es euch nicht ausdeutschen, sonst
> geht in Brüssel das Jammern wieder los.
> 
> Meine Meinung? Der arme Dobrindt. Er setzt das Niveau des politischen
> Publikums viel zu hoch an. Sieht man ja hier schon wieder.
> 
> 
> Aber leider, leider darf er es den Leuten nicht schon wieder erklären
> wie es läuft.

Er muß es ja nicht erklären.
Er muß nur dafür sorgen, daß kein einziger
deutscher Autofahrer durch die PKW-Maut
mehr zahlt als bisher. Das war die Ansage.

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#282015

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-11-07 09:32 +0100
Message-ID<nvpe7b$hin$4@news.albasani.net>
In reply to#282006
Am 07.11.16 um 09:09 schrieb Lothar Frings:

>> Aber leider, leider darf er es den Leuten nicht schon wieder erklären
>> wie es läuft.
> 
> Er muß es ja nicht erklären.
> Er muß nur dafür sorgen, daß kein einziger
> deutscher Autofahrer durch die PKW-Maut
> mehr zahlt als bisher. Das war die Ansage.
> 

Das wird gehen. 100 Millionen Mindereinnahmen wird man schon gerecht
verteilen, und paar Härtefallregelungen. Weißt Du warum Bayern als
einziges Bundesland mit absoluter Mehrheit regiert wird?

Weil die Leute ihre Erfahrungen gemacht haben.

Die Idee, nicht immer gegen die eigene Bevölkerung zu regieren, ist gar
nicht so schlecht. Wo jubelt eigentlich Hanno?

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#282055

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-11-07 13:21 +0100
Message-ID<nvprit$qqh$1@dont-email.me>
In reply to#282015
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 07.11.16 um 09:09 schrieb Lothar Frings:
> 
>>> Aber leider, leider darf er es den Leuten nicht schon wieder erklären
>>> wie es läuft.
>> 
>> Er muß es ja nicht erklären.
>> Er muß nur dafür sorgen, daß kein einziger
>> deutscher Autofahrer durch die PKW-Maut
>> mehr zahlt als bisher. Das war die Ansage.
> 
> Das wird gehen.
> 
--- <hier abknabbern> ---
*Für die deutschen PKW-Halter soll es keine Mehrbelastung geben*

nach den vorliegenden Informationen soll dies jedoch nicht zwingend für
jeden einzelnen PKW-Halter gelten, sondern nur für die Summe der
deutschen PKW-Halter. Hier scheint geplant zu sein, dass die jetzt schon
bei der KFZ-Steuer bevorzugten sogenannten umweltfreundlichen Fahrzeuge
damit rechnen können, mit dem wegfallenden Betrag der KFZ-Steuer die
Kosten der Maut kompensieren zu können. Die würde in der Praxis jedoch
nur dann funktionieren, wenn die Stufung der Maut der Stufung bei der
KFZ-Steuer entsprechen würde. Andernfalls dürfte es bei der Belastung
der PKW-Halter zahlreiche Abweichungen von der Kostenneutralität geben.

Die Deutsche Zoll- und Finanzgewerkschaft warnt schon jetzt vor
zusätzlicher Bürokratie durch die geplante Pkw-Maut. Und wie nicht
anders zu erwarten warnt auch der ADAC vor Mehrbelastungen für den
deutschen Autofahrer.

Da für das Einziehen und Überwachen der Maut durch einen europaweit
auszuschreibenden privaten Betreiber Kosten entstehen, die nicht von den
KFZ-Haltern getragen werden sollen, sondern von den staatlichen
Einnahmen abzuziehen sind, stellt sich die Frage nach dem Sinn und Zweck
der PKW-Maut erneut. Es ist zu hoffen, dass es Herrn Dobrindt nicht
ausschließlich darum ging, an heimischen Stammtischen zu fischen oder
Österreicher und Niederländer zu ärgern.

Nach den aktuellen Informationen will Dobrindt offensichtlich die
staatlichen Einnahmen aus dem Verkehr senken, ohne die Bevölkerung in
Summe dadurch wirklich zu entlasten. Und wenn jetzt die geplante
Steuerentlastung nach den derzeitigen Vorstellungen sogar das
Mautaufkommen übersteigen soll, die Gesamteinnahmen für den Staat also
schrumpfen lassen, stellt sich erst recht die Frage, welchen Zweck
verfolgt die PKW-Maut eigentlich? Telepolis hatte dem Verkehrsminister
am vergangenen Freitag diese Frage gestellt, jedoch keine Antwort bekommen.

*Abwrackprämie reloaded*?

Aber vielleicht steckt hinter der PKW-Maut eine ganz andere Idee? Die
derzeit diskutierte Möglichkeit, dass nur die Betreiber von PKWs, die
als umweltfreundlich eingestuft sind, von der um die Maut reduzierten
KFZ-Steuer profitieren sollen, legt nämlich durchaus den Verdacht nahe,
dass es bei der deutschen PKW-Maut in Wirklichkeit gar nicht um eine
Infrastrukturabgabe geht, sondern um eine versteckte Absatzförderung für
Neufahrzeuge geht, also gewissermaßen um eine Art Abwrackprämie ohne die
Verpflichtung zum Abwracken.
--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.heise.de/tp/features/Deutsche-PKW-Maut-auf-der-Zielgeraden-3457309.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#281657

Fromlol <lol@lol.example>
Date2016-11-05 10:16 +0000
Message-ID<nvkbi9$nej$1@gioia.aioe.org>
In reply to#281344
Hartmut Ott:

> Da ich einen Schwerbehindertenausweis mit dem Merkmal G habe, habe ich
> bisher eh schon kaum noch Kfz-Steuern gezahlt, darf dann wenn es soweit
> ist, aber trotzdem Maut zahlen.

GEIL! Der Dr. wichst gerade! Win!

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#281397

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2016-11-04 10:02 +0100
Message-ID<e8314eF235U5@mid.individual.net>
In reply to#281333
On Thu, 3 Nov 2016 21:27:55 +0000 (UTC), Dr. Joachim Neudert wrote:

>Und jetzt überleg noch was die Ausländer tun. 
>Richtig, sie zahlen ein bei uns!

Soviel, daß die Kosten des ganzen Systems gedeckt sind?
(Allein was da bisher schon angefallen ist ...)

>Das war das Wahlversprechen, du erinnerst dich.

Das Walversprechen war mal irgendwie "kein Deutscher zahlt mehr" oder
so.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#281394

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2016-11-04 10:00 +0100
Message-ID<e83111F235U4@mid.individual.net>
In reply to#281317
On Thu, 3 Nov 2016 21:08:36 +0000 (UTC), Dr. Joachim Neudert wrote:

>Es scheint sogar so zu sein das insgesamt 100 Millionen € weniger gezahlt
>werden müssen. Macht nix, der Staat schwimmt ja gerade in Steuern.

Echt?

Ich dachte, die Nettoeinnahmen der Maut wären dringend nötig um den
Straßenunterhalt finanzieren zu können.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#281393

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2016-11-04 09:59 +0100
Message-ID<e830usF235U3@mid.individual.net>
In reply to#281313
On Thu, 3 Nov 2016 22:03:39 +0100, Michael Bode wrote:

>Mit anderen Worten: das ganze Geschwafel von wegen die deutschen
>Autofahrer werden nicht stärker belastet war gelogen. Das haben wir ja
>von Anfang an gesagt.

Aber das war doch nicht gelogen. Das ist doch nur wegen der pösen EU
nötig. Das konnte man doch wirklich nicht vorhersehen ...

Auf Wiederlesen

Michael

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#281523

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-11-04 16:19 +0100
Message-ID<8f986257-4dfd-321f-ba25-c2b9f620e35c@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#281313
Michael Bode schrub:
> Am 03.11.2016 um 21:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Ich bin gern bereit, mehr Verantwortung zu übernehmen. Die Gerechtigkeit
>> ist mir das wert.
>> Schau, ich zahl ja auch meine Kirchensteuer obwohl man da mit einem
>> Federstrich austreten kann.
>> 
>> ( und: die Kollegen Schweizer auf unserer Lindauer Autobahn sind ja auch
>> nicht mit Kleinwägen unterwegs)
> 
> Mit anderen Worten: das ganze Geschwafel von wegen die deutschen
> Autofahrer werden nicht stärker belastet war gelogen. Das haben wir ja
> von Anfang an gesagt.

Naja Joachim war nur wichtig das sein Bayer nicht mehr als "Mann der
nichts erreicht hat" da steht. Da zahlt er auch gern ein paar Mark mehr.
Er hats ja, da wird dann halt beim nächsten London Besuch statt 5 Rolex
nur 4 gekauft. Wenn schon die FDP nicht mehr im Bundestag kommt, dann
soll wenigstens ein Bayer ein Erfolgserlebnis haben.

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