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| Started by | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
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| First post | 2016-10-28 20:41 +0200 |
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Klinkenstecker Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-10-28 20:41 +0200
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-28 21:11 +0200
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 07:54 +0200
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 08:11 +0200
Re: Klinkenstecker Sascha Grage <SGrage@gmx.net> - 2016-10-29 06:31 +0000
Re: Klinkenstecker Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 06:41 +0000
Re: Klinkenstecker Sascha Grage <SGrage@gmx.net> - 2016-10-29 07:27 +0000
Re: Klinkenstecker Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 08:44 +0000
Re: Klinkenstecker Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-29 12:44 +0200
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 12:51 +0200
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 13:11 +0200
Re: Klinkenstecker Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-29 13:52 +0200
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-30 14:00 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 14:18 +0100
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-30 15:26 +0100
Re: Klinkenstecker "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-31 04:35 +0000
Re: Klinkenstecker Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 06:20 +0000
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-31 16:36 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 16:41 +0100
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-31 16:58 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 17:12 +0100
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-31 17:40 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-31 18:46 +0100
Re: Klinkenstecker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-11-01 02:04 +0100
Re: Klinkenstecker Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-01 07:03 +0000
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-01 08:24 +0100
Re: Klinkenstecker Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-01 07:37 +0000
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-01 14:55 +0100
Re: Klinkenstecker "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-11-02 05:15 +0000
Re: Klinkenstecker Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-31 16:38 +0000
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-31 17:45 +0100
Re: Klinkenstecker Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-29 12:32 +0200
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 12:43 +0200
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 12:48 +0200
Re: Klinkenstecker Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-29 12:57 +0200
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 14:36 +0200
Re: Klinkenstecker Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-29 14:56 +0200
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 15:25 +0200
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 15:54 +0200
Re: Klinkenstecker Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-29 18:47 +0200
Re: Klinkenstecker Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-10-29 19:00 +0200
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 19:17 +0200
Re: Klinkenstecker Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2016-10-29 21:17 +0200
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 21:43 +0200
Re: Klinkenstecker Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-10-30 13:21 +0100
Re: Klinkenstecker Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2016-10-30 14:12 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 14:29 +0100
Re: Klinkenstecker Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2016-10-30 16:14 +0100
Re: Klinkenstecker "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-10-30 17:47 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 19:45 +0100
Re: Klinkenstecker Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-29 13:11 +0200
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 13:17 +0200
Re: Klinkenstecker Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-10-29 21:06 +0200
Re: Klinkenstecker spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-30 10:03 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 10:14 +0100
Re: Klinkenstecker spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-30 12:19 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 12:45 +0100
Re: Klinkenstecker Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-10-30 13:21 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 14:19 +0100
Re: Klinkenstecker Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-10-30 17:31 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 17:59 +0100
Re: Klinkenstecker "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-10-31 14:27 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 01:09 +0200
Re: Klinkenstecker Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-29 14:00 +0200
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 14:15 +0200
Re: Klinkenstecker Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-29 14:24 +0200
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 14:44 +0200
Re: Klinkenstecker "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-31 15:19 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 15:42 +0100
Re: Klinkenstecker "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-31 16:19 +0100
Re: Klinkenstecker Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-31 16:31 +0000
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-31 18:57 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-31 19:09 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-31 20:54 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 01:02 +0200
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 08:18 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 12:08 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 12:14 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 00:53 +0200
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 08:17 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 12:06 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 12:12 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 12:18 +0100
Re: Klinkenstecker Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-31 10:05 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 10:16 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-31 15:00 +0100
Re: Klinkenstecker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-31 21:51 +0100
Re: Klinkenstecker spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-01 09:16 +0100
Re: Klinkenstecker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-04 13:24 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-04 18:56 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-31 18:38 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-29 12:49 +0200
Re: Klinkenstecker Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2016-10-29 21:24 +0200
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 21:51 +0200
Re: Klinkenstecker Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2016-10-29 22:08 +0200
Re: Klinkenstecker "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-31 15:20 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 15:48 +0100
Re: Klinkenstecker "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-31 16:25 +0100
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-31 16:45 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 17:09 +0100
Re: Klinkenstecker Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-10-31 16:16 +0000
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 17:21 +0100
Re: Klinkenstecker Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-10-31 16:27 +0000
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 17:43 +0100
Re: Klinkenstecker Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-10-31 16:55 +0000
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 18:07 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-31 19:05 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 19:10 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-31 19:10 +0100
Re: Klinkenstecker Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 20:33 +0000
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-31 23:53 +0100
Re: Klinkenstecker Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-01 06:53 +0000
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-01 18:27 +0100
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-01 19:34 +0100
Re: Klinkenstecker "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-03 12:41 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 13:22 +0100
Re: Klinkenstecker Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-03 13:55 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 14:09 +0100
Re: Klinkenstecker Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-03 16:36 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-03 18:48 +0100
Re: Klinkenstecker Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-03 18:38 +0000
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-03 21:39 +0100
Re: Klinkenstecker "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-03 15:06 +0100
Re: Klinkenstecker Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-03 15:09 +0100
Re: Klinkenstecker "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-03 15:48 +0100
Re: Klinkenstecker Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-03 15:51 +0100
Re: Klinkenstecker "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-03 16:20 +0100
Re: Klinkenstecker Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-03 16:31 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-03 18:55 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 18:57 +0100
Re: Klinkenstecker Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-03 19:04 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-03 19:06 +0100
Re: Klinkenstecker Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-11-03 21:23 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-03 21:53 +0100
Re: Klinkenstecker spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-03 21:54 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-03 23:16 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-03 22:08 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-03 21:52 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-03 21:37 +0100
Re: Klinkenstecker spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-03 21:56 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-03 23:15 +0100
Re: Klinkenstecker Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-03 18:40 +0000
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-03 21:40 +0100
Re: Klinkenstecker spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-03 22:42 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-03 23:03 +0100
Re: Klinkenstecker "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-04 10:32 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 19:18 +0100
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-03 19:43 +0100
Re: Klinkenstecker spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-03 21:58 +0100
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-04 12:44 +0100
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-04 18:15 +0100
Re: Klinkenstecker Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-04 17:25 +0000
Re: Klinkenstecker spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-04 23:21 +0100
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-05 18:16 +0100
Re: Klinkenstecker "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-04 10:35 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-03 18:49 +0100
Re: Klinkenstecker Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-11-03 16:51 +0100
Re: Klinkenstecker Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2016-10-31 18:16 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-31 18:59 +0100
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-31 19:47 +0100
Re: Klinkenstecker Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-10-30 09:27 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 09:57 +0100
Re: Klinkenstecker Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-10-30 11:01 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 11:26 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 11:33 +0100
Re: Klinkenstecker Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-30 11:52 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 15:14 +0100
Re: Klinkenstecker Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-30 15:39 +0100
Re: Klinkenstecker Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-30 16:02 +0100
Re: Klinkenstecker Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 15:21 +0000
Re: Klinkenstecker Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-30 16:30 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 16:36 +0100
Re: Klinkenstecker Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-30 16:47 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 17:55 +0100
Re: Klinkenstecker Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-30 18:19 +0100
Re: Klinkenstecker Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2016-10-30 19:21 +0100
Re: Klinkenstecker Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-30 18:31 +0000
Re: Klinkenstecker Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 15:39 +0000
Re: Klinkenstecker Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 15:43 +0000
Re: Klinkenstecker "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-10-30 17:39 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 19:18 +0100
Re: Klinkenstecker Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-31 21:51 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-31 22:33 +0100
Re: Klinkenstecker "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-10-30 15:58 +0100
Re: Klinkenstecker Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-30 15:20 +0000
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 16:25 +0100
Scanner, Kamera, Handy (was: Klinkenstecker) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-10-30 17:36 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 17:54 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-30 18:03 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-10-31 11:28 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy (was: Klinkenstecker) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-30 18:15 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-10-31 11:00 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-31 13:07 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-10-31 14:07 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-31 16:13 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-10-31 17:31 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-10-31 17:55 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-31 18:48 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-11-01 10:54 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-01 10:44 +0000
Re: Scanner, Kamera, Handy "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-11-01 12:06 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-01 11:38 +0000
Re: Scanner, Kamera, Handy "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-11-01 13:11 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-01 13:03 +0000
Re: Scanner, Kamera, Handy "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-11-01 14:26 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-01 13:57 +0000
Re: Scanner, Kamera, Handy "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-11-01 15:13 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-01 15:36 +0000
Re: Scanner, Kamera, Handy Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-11-01 18:24 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-11-02 11:51 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-11-01 11:49 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-11-01 12:07 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-11-01 18:02 +0100
Re: Scanner, Kamera, Handy Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-31 17:52 +0000
Re: Scanner, Kamera, Handy (was: Klinkenstecker) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-30 18:55 +0000
Re: Scanner, Kamera, Handy (was: Klinkenstecker) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-31 16:35 +0100
Re: Klinkenstecker Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2016-10-30 16:39 +0100
Re: Klinkenstecker Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-30 15:59 +0000
Re: Klinkenstecker spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-31 20:21 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-31 23:59 +0100
Re: Klinkenstecker spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-01 08:54 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 19:14 +0100
Re: Klinkenstecker Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-10-30 16:53 +0100
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-30 14:03 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-30 00:19 +0200
Re: Klinkenstecker "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-31 15:17 +0100
Re: Klinkenstecker "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 15:18 +0100
Re: Klinkenstecker "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-31 16:27 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-31 23:45 +0100
Re: Klinkenstecker spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-01 09:25 +0100
Re: Klinkenstecker Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-01 18:35 +0100
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-31 16:49 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-31 18:45 +0100
Re: Klinkenstecker Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-31 19:52 +0100
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-31 20:01 +0100
Re: Klinkenstecker Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-31 19:10 +0000
Re: Klinkenstecker Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-10-31 20:42 +0100
Re: Klinkenstecker Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-31 22:30 +0100
Re: Klinkenstecker "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-10-31 15:33 +0000
Re: Klinkenstecker Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-10-29 07:44 +0200
Re: Klinkenstecker "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-10-29 11:30 +0200
Re: Klinkenstecker Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-29 12:12 +0200
Re: Klinkenstecker "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-10-31 15:39 +0000
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-10-30 12:06 +0100 |
| Message-ID | <8fedf8fe-256f-17ce-bcd9-65e8d9fb9b30@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #280239 |
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 10/30/2016 12:53 AM, Jörg Tewes wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 10/29/2016 12:32 PM, Ruediger Lahl wrote:
>>>>
>>>> Und anscheinend war der jahrelang bejubelte MagSafe doch wohl nicht so
>>>> gut, sonst hätten sie ihn wohl nicht wieder fallen lassen. ;-)
>>>
>>> Der ist sogar sehr gut, hat mir mehr als einmal das Notebook gerettet.
>>
>> Und beim nächsten Notebook gibts das nicht mehr, und es liegt
>> danieder. Das Surface hat sowas auch. Auch das aktuelle.
>
> Dummerweise läuft da Windows drauf. Wollte ich das hätte ich kein MacBook.
Dann mußt du halt vorsichtiger mit deiner neuen Hardware umgehen, und
immer schön darauf achten, daß das KAbel nicht im Weg liegt.
Bye Jörg
--
"What do I do now?"
"Old style? You roll over and go to bed. New style? You go out for
pizza and I never see you again."
(Ivanova, Correlilmurzon (Sex, human style), "Acts of Sacrifice")
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-30 12:12 +0100 |
| Message-ID | <nv4hln$i8k$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #280293 |
On 10/30/2016 12:06 PM, Jörg Tewes wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 10/30/2016 12:53 AM, Jörg Tewes wrote: >>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>> On 10/29/2016 12:32 PM, Ruediger Lahl wrote: >>>>> >>>>> Und anscheinend war der jahrelang bejubelte MagSafe doch wohl nicht so >>>>> gut, sonst hätten sie ihn wohl nicht wieder fallen lassen. ;-) >>>> >>>> Der ist sogar sehr gut, hat mir mehr als einmal das Notebook gerettet. >>> >>> Und beim nächsten Notebook gibts das nicht mehr, und es liegt >>> danieder. Das Surface hat sowas auch. Auch das aktuelle. >> >> Dummerweise läuft da Windows drauf. Wollte ich das hätte ich kein MacBook. > > Dann mußt du halt vorsichtiger mit deiner neuen Hardware umgehen, und > immer schön darauf achten, daß das KAbel nicht im Weg liegt. Darauf wird es wohl rauslaufen... Solange das aktuelle MBP noch funktioniert gibt es aber keinen Grund zum Wechsel. Gerrot
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-10-30 12:18 +0100 |
| Message-ID | <c5fcfcfa-f20d-a0d1-139f-1a0ffe7297ba@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #280299 |
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 10/30/2016 12:06 PM, Jörg Tewes wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 10/30/2016 12:53 AM, Jörg Tewes wrote:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>> On 10/29/2016 12:32 PM, Ruediger Lahl wrote:
>>>>>>
>>>>>> Und anscheinend war der jahrelang bejubelte MagSafe doch wohl nicht so
>>>>>> gut, sonst hätten sie ihn wohl nicht wieder fallen lassen. ;-)
>>>>>
>>>>> Der ist sogar sehr gut, hat mir mehr als einmal das Notebook gerettet.
>>>>
>>>> Und beim nächsten Notebook gibts das nicht mehr, und es liegt
>>>> danieder. Das Surface hat sowas auch. Auch das aktuelle.
>>>
>>> Dummerweise läuft da Windows drauf. Wollte ich das hätte ich kein MacBook.
>>
>> Dann mußt du halt vorsichtiger mit deiner neuen Hardware umgehen, und
>> immer schön darauf achten, daß das KAbel nicht im Weg liegt.
>
> Darauf wird es wohl rauslaufen... Solange das aktuelle MBP noch
> funktioniert gibt es aber keinen Grund zum Wechsel.
Och man, sag doch gleich das du kein Apple Nutzer bist. Die kaufen
sich was neu ist, egal ob mans braucht und unbesehen. Du bist ja
kompromisbereit.
Bye Jörg
--
"Optimismus ist, bei Gewitter auf dem höchsten Berg in einer
Kupferrüstung zu stehen und »Scheiß Götter!« zu rufen."
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-31 10:05 +0100 |
| Message-ID | <e7ofqpFelopU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #280145 |
Am 29.10.2016 12:43 schrieb Gerrit Heitsch: >> Und anscheinend war der jahrelang bejubelte MagSafe doch wohl nicht so >> gut, sonst hätten sie ihn wohl nicht wieder fallen lassen. ;-) > > Der ist sogar sehr gut, hat mir mehr als einmal das Notebook gerettet. Klingt nach Risikokompensation. Ich bin zwar schon häufiger übers Kabel gestolpert, aber Schäden gabs bisher keine. Das mit dem MagSafe ist eine nette Idee, das Ding hat aber einen Konstruktionsfehler: Anders als bei Steckkontakten gibt es keine Wischbewegung, die Dreck von den Kontaktflächen entfernen könnte. Mit etwas Pech hat man einen erhöhten Übergangswiderstand, der die Kontakte abbrennen läßt. Gibt schicke Bilder davon im Netz. Hanno
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-10-31 10:16 +0100 |
| Message-ID | <nv725o$e1j$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #280445 |
Am 31.10.16 um 10:05 schrieb Hanno Foest: > Das mit dem MagSafe ist eine nette Idee, das Ding hat aber einen > Konstruktionsfehler: Anders als bei Steckkontakten gibt es keine > Wischbewegung, die Dreck von den Kontaktflächen entfernen könnte. Mit > etwas Pech hat man einen erhöhten Übergangswiderstand, der die Kontakte > abbrennen läßt. Gibt schicke Bilder davon im Netz. > > Hanno > Irgendwas ist ja immer. Magsafe-artige Adpater seien für die USB-C Schnittstelle auch schon im kommen, hieß es. Dürfte nicht so schwer sein das herzustellen. Persönlich kann ich nur sagen: das was an dem rMBP 15" wirklich faszinierend ist, sind die 4 Thunderbolt 3 Schnittstellen , alle vier mit 40 Gbit/s und universell verwendbar. Das ging in der Präsentation dieser albernen Emoji-OLED-Leiste total unter. Jeder Techie müßte eigentlich jubeln. Gruß Joachim
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-10-31 15:00 +0100 |
| Message-ID | <4b9a3b50-7a36-572f-53fe-b7112c095de9@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #280446 |
Dr. Joachim Neudert schrub: > Persönlich kann ich nur sagen: das was an dem rMBP 15" wirklich > faszinierend ist, sind die 4 Thunderbolt 3 Schnittstellen , alle vier > mit 40 Gbit/s und universell verwendbar. Wer diese 40 GBit/s wirklich haben will, sollte übrigens unbedingt das 15" MacBook pro kaufe . Beim 13" MacBook Pro haben nämlich nur die Anschlüsse auf der linken Seite 40 GBit/s
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-31 21:51 +0100 |
| Message-ID | <5t7f1c1o71grbr3vh2av3smubavics4vkg@4ax.com> |
| In reply to | #280446 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >> Das mit dem MagSafe ist eine nette Idee, das Ding hat aber einen >> Konstruktionsfehler: Anders als bei Steckkontakten gibt es keine >> Wischbewegung, die Dreck von den Kontaktflächen entfernen könnte. Mit >> etwas Pech hat man einen erhöhten Übergangswiderstand, der die Kontakte >> abbrennen läßt. Gibt schicke Bilder davon im Netz. >Irgendwas ist ja immer. >Magsafe-artige Adpater seien für die USB-C Schnittstelle auch schon im >kommen, hieß es. Dürfte nicht so schwer sein, das herzustellen. Je nachdem. Ein MagSafe-artiges USB-C-Adapter-Kabel, das nur die Stromversorgung erledigt, gibt es schon: http://t3n.de/news/magsafe-adapter-ersatz-macbook-pro-760994/ Man müßte sich halt anschauen, wie gut der Adapter selbst gebaut ist (Wie fest der beispielsweise in der USB-C-Buchse steckt). Im Gegensatz zu bisher gibt es damit nun ja ein Teil mehr, und zwar ein kleines, was leicht verlorengehen könnte. >Persönlich kann ich nur sagen: das was an dem rMBP 15" wirklich >faszinierend ist, sind die 4 Thunderbolt 3 Schnittstellen , alle vier >mit 40 Gbit/s und universell verwendbar. Das ging in der Präsentation >dieser albernen Emoji-OLED-Leiste total unter. Ich halte die alberne Emoji-Leiste für keine schlechte Idee. Neu ist sie übrigens nicht, die damals deutsche Firma Preh baute schon vor einigen Jahrzehnten in ihre Tastatur "Commander" wahlweise kleine LCD-Elemente ein, mit denen man die Tastenbeschriftung ändern konnte. Dieser kleine Touchscreen statt physikalischer Tasten nimmt den Gedanken auf und erweitert ihn noch. Für ein Notebook finde ich das die erheblich bessere Idee als auf dem Bildschirm selbst herumzutatschen.
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-11-01 09:16 +0100 |
| Message-ID | <1mw12x5.1jsutvc1psxqdeN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #280602 |
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: > Ich halte die alberne Emoji-Leiste für keine schlechte Idee. Neu ist sie > übrigens nicht, die damals deutsche Firma Preh baute schon vor einigen > Jahrzehnten in ihre Tastatur "Commander" wahlweise kleine LCD-Elemente > ein, mit denen man die Tastenbeschriftung ändern konnte. Dieser kleine > Touchscreen statt physikalischer Tasten nimmt den Gedanken auf und > erweitert ihn noch. > Für ein Notebook finde ich das die erheblich bessere Idee als auf dem > Bildschirm selbst herumzutatschen. Für einen Desktop genauso. Bin gespannt wann eine externe Tastatur mit TouchBar kommt. Und ob die dann auch einen Fingerabdruck-Sensor hat. Wenn ja muss die Secure-Enclave ja in die Tastatur eingebaut werden, und somit die KeyChain-Routinen verschlüsselt mit diesem Chip kommunizieren. Kann also wieder nur Apple selber bauen... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-04 13:24 +0100 |
| Message-ID | <kduo1cdmg2aq8v1r1u8tn8u81j8aceak7a@4ax.com> |
| In reply to | #280645 |
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb: >> Ich halte die "alberne Emoji-Leiste" für keine schlechte Idee. Neu ist sie >> übrigens nicht, die damals deutsche Firma Preh baute schon vor einigen >> Jahrzehnten in ihre Tastatur "Commander" wahlweise kleine LCD-Elemente >> ein, mit denen man die Tastenbeschriftung ändern konnte. Dieser kleine >> Touchscreen statt physikalischer Tasten nimmt den Gedanken auf und >> erweitert ihn noch. >> Für ein Notebook finde ich das die erheblich bessere Idee als auf dem >> Bildschirm selbst herumzutatschen. > Für einen Desktop genauso. ACK. > Bin gespannt, wann eine externe Tastatur mit TouchBar kommt. Apple ist hier natürlich in der klar besseren Situation: Die Softwarefirmen werden die Leiste bei Apple sicher mehr unterstützen (warum auch immer) als das bei einem Zusatzgerät für "Win" zu erwarten wäre. Eine breite Unterstützung unter Windows könnte allein Microsoft erwirken.
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-11-04 18:56 +0100 |
| Message-ID | <f0ea9992-0a08-814f-d9d9-7a2037c3796a@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #281479 |
Martin Gerdes schrieb:
>> Bin gespannt, wann eine externe Tastatur mit TouchBar kommt.
>
> Apple ist hier natürlich in der klar besseren Situation: Die
> Softwarefirmen werden die Leiste bei Apple sicher mehr unterstützen
Wobei Apple schon gesagt hat, zu was die Touchbar nicht benutzt werden
darf. Imho gings da um Spiele.
Bye Jörg
--
Märchen erzählen Kindern nicht, daß Drachen existieren. Kinder
wissen um deren Existenz. Märchen erzählen Kindern, daß man
Drachen töten kann.
(Gilbert Keith Chesterton)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-31 18:38 +0100 |
| Message-ID | <nv7sl6$u0c$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #280445 |
On 10/31/2016 10:05 AM, Hanno Foest wrote: > Am 29.10.2016 12:43 schrieb Gerrit Heitsch: > >>> Und anscheinend war der jahrelang bejubelte MagSafe doch wohl nicht so >>> gut, sonst hätten sie ihn wohl nicht wieder fallen lassen. ;-) >> >> Der ist sogar sehr gut, hat mir mehr als einmal das Notebook gerettet. > > Klingt nach Risikokompensation. Ich bin zwar schon häufiger übers Kabel > gestolpert, aber Schäden gabs bisher keine. Ich vorher auch nicht. Aber mit Magsafe muss man nicht zumindest das Notebook wieder korrekt hinstellen. Bevor es sich bewegt ist das Kabel schon ab. > Das mit dem MagSafe ist eine nette Idee, das Ding hat aber einen > Konstruktionsfehler: Anders als bei Steckkontakten gibt es keine > Wischbewegung, die Dreck von den Kontaktflächen entfernen könnte. Mit > etwas Pech hat man einen erhöhten Übergangswiderstand, der die Kontakte > abbrennen läßt. Gibt schicke Bilder davon im Netz. Ich frage mich immer was die Leute mit ihren Geräten machen. Hier sehen die Kontakte aus wie neu. Gerrit
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-10-29 12:49 +0200 |
| Message-ID | <nv1usd$m1t$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #280142 |
Am 29.10.16 um 12:32 schrieb Ruediger Lahl: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> "Vier Thunderbolt 3 (USB‑C) Anschlüsse >> mit Unterstützung für: >> >> Aufladen >> DisplayPort >> Thunderbolt (bis zu 40 Gbit/s) >> USB 3.1, 2. Generation (bis zu 10 Gbit/s)" >> >> 160 Gbit/s gesamte Transferleistung! > > Nur weil 4 Anschlüsse dran sind, heißt das nicht, dass die alle > gleichzeitig diese Geschwindigkeit bringen. Es heißt: Da ist jetzt wieder ziemlich viel Luft drin nach oben, bis Intel CPUs hat und es RAM gibt, die diese Datenrate auch verarbeiten können...
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| From | Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-29 21:24 +0200 |
| Message-ID | <3k9fed-smg.ln1@news.lpclabs.de> |
| In reply to | #280118 |
On 2016-10-29, Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > "Vier Thunderbolt 3 (USB‑C) Anschlüsse > mit Unterstützung für: > > Aufladen > DisplayPort > Thunderbolt (bis zu 40 Gbit/s) > USB 3.1, 2. Generation (bis zu 10 Gbit/s)" > > 160 Gbit/s gesamte Transferleistung! Wer hat was Vergleichbares daheim? > An seinem PC-Tower? Oder im Büro, oder im Serverraum? Laßt hören, ihr > sysadmins und Serverdompteure! > > 10 Gbit-Ethernet am Server? ja, mal 16... OK, was Apple angeht, bist Du ein übler Troll und ich habe mir geschworen, das einfach zu ignorieren. Aber, dieses eine mal noch, fürs Protokoll, damit andere so einen Quatsch nicht glauben: Diese addierte Bandbreite ist natürlich höchst theoretisch. Ja, jeder Thunderbolt 3-Port kann beeindruckende 8 Display-Port 1.2-Lanes und 4 PCIe- Lanes durchreichen. In 5 Jahren ist das vielleicht mal interessant. Aber natürlich hat dieses Macbook Pro nicht annährend genug Ressourcen, um diese Bandbreite in der Praxis zu liefern. Der Rechner hat wohl insgesamt 8 DP-Lanes für externe Displays und offenbar weniger als 16 PCIe-Lanes insgesamt für Thunderbolt übrig, sonst müssten sie nicht einige Ports ausbremsen: <http://appleinsider.com/articles/16/10/29/two-of-four-thunderbolt-3-ports-in-new-13-macbook-pro-with-touch-bar-have-reduced-speeds> 4 + 4 + 2 + 2, schätze ich? Ist also alles im Bereich, den jeder dämliche Desktop-PC zwei Display-Ports auch bietet bzw locker übertrifft (freie PCIe-Lanes)... Gruß, Ingo.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-29 21:51 +0200 |
| Message-ID | <nv2rnu$sjd$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #280209 |
On 10/29/2016 09:24 PM, Ingo Paschke wrote: > On 2016-10-29, Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> "Vier Thunderbolt 3 (USB‑C) Anschlüsse >> mit Unterstützung für: >> >> Aufladen >> DisplayPort >> Thunderbolt (bis zu 40 Gbit/s) >> USB 3.1, 2. Generation (bis zu 10 Gbit/s)" >> >> 160 Gbit/s gesamte Transferleistung! Wer hat was Vergleichbares daheim? >> An seinem PC-Tower? Oder im Büro, oder im Serverraum? Laßt hören, ihr >> sysadmins und Serverdompteure! >> >> 10 Gbit-Ethernet am Server? ja, mal 16... > > OK, was Apple angeht, bist Du ein übler Troll und ich habe mir geschworen, das > einfach zu ignorieren. Aber, dieses eine mal noch, fürs Protokoll, damit andere > so einen Quatsch nicht glauben: Diese addierte Bandbreite ist natürlich höchst > theoretisch. Ja, jeder Thunderbolt 3-Port kann beeindruckende 8 Display-Port > 1.2-Lanes und 4 PCIe- Lanes durchreichen. In 5 Jahren ist das vielleicht mal > interessant. Irgendwann muss du anfangen sowas auszurollen, sonst passiert es nie. Am Anfang kommt dann immer ein 'wer braucht das?' und 'lohnt noch nicht'. Wann lohnt es denn? Bei den ersten Rechnern mit SATA, teilweise via Bridge-Chip hat man auch gefragt 'wer brauchts, IDE geht doch' und was ist heute? > > Aber natürlich hat dieses Macbook Pro nicht annährend genug Ressourcen, um > diese Bandbreite in der Praxis zu liefern. Der Rechner hat wohl insgesamt 8 > DP-Lanes für externe Displays und offenbar weniger als 16 PCIe-Lanes insgesamt > für Thunderbolt übrig, sonst müssten sie nicht einige Ports ausbremsen: > > <http://appleinsider.com/articles/16/10/29/two-of-four-thunderbolt-3-ports-in-new-13-macbook-pro-with-touch-bar-have-reduced-speeds> > > 4 + 4 + 2 + 2, schätze ich? > > Ist also alles im Bereich, den jeder dämliche Desktop-PC zwei Display-Ports > auch bietet bzw locker übertrifft (freie PCIe-Lanes)... Der ist aber nicht kurz mal eingepackt und mitgenommen. Also bitte nur mit Laptops vergleichen. Gerrit
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| From | Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-29 22:08 +0200 |
| Message-ID | <g6cfed-smg.ln1@news.lpclabs.de> |
| In reply to | #280211 |
On 2016-10-29, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > Irgendwann muss du anfangen sowas auszurollen, sonst passiert es nie. Am > Anfang kommt dann immer ein 'wer braucht das?' und 'lohnt noch nicht'. > Wann lohnt es denn? Ich habe ja nichts dagegen gesagt. Ganz brauchbare Schnittstelle... >> Aber natürlich hat dieses Macbook Pro nicht annährend genug Ressourcen, um >> diese Bandbreite in der Praxis zu liefern. Der Rechner hat wohl insgesamt 8 >> DP-Lanes für externe Displays und offenbar weniger als 16 PCIe-Lanes insgesamt >> für Thunderbolt übrig, sonst müssten sie nicht einige Ports ausbremsen: >> >> <http://appleinsider.com/articles/16/10/29/two-of-four-thunderbolt-3-ports-in-new-13-macbook-pro-with-touch-bar-have-reduced-speeds> >> >> 4 + 4 + 2 + 2, schätze ich? Das war wohl etwas zu optimistisch, eher 2 bzw. 1 PCIe-Lane... >> [hat jeder Desktop] > Der ist aber nicht kurz mal eingepackt und mitgenommen. Also bitte nur > mit Laptops vergleichen. Joachim meinte ja, ob es irgendwo sonst denn Rechner/Server/Supercomputer mit so einer Bandbreite gäbe... Trollen halt. Gruß, Ingo.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-10-31 15:20 +0100 |
| Message-ID | <eoke1cl7cucnr4t51arr7r4lpo6ujo5sfb@4ax.com> |
| In reply to | #280211 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >Irgendwann muss du anfangen sowas auszurollen, sonst passiert es nie. Am >Anfang kommt dann immer ein 'wer braucht das?' und 'lohnt noch nicht'. >Wann lohnt es denn? Ist doch schön, daß man mit diesen Feldtests den Mac-Usern auf den Sack geht und uns PC-Benutzer mit dem Dreck erst mal verschont. Darf dann gerne kommen, wenn es etabliert ist, oder auch wieder wegsterben, egal. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-10-31 15:48 +0100 |
| Message-ID | <nv7ljc$v5n$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #280488 |
Am 31.10.16 um 15:20 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> Irgendwann muss du anfangen sowas auszurollen, sonst passiert es nie. Am >> Anfang kommt dann immer ein 'wer braucht das?' und 'lohnt noch nicht'. >> Wann lohnt es denn? > > Ist doch schön, daß man mit diesen Feldtests den Mac-Usern auf den > Sack geht und uns PC-Benutzer mit dem Dreck erst mal verschont. Darf > dann gerne kommen, wenn es etabliert ist, oder auch wieder wegsterben, > egal. > > > -ras > Du als Techie enttäuschst mich jetzt. 4 Schnittstellen, jede einzelne gut für 40 Gbit/s, universell verwendbar von der Stromversorgung über die Highspeed-Vernetzung per Glasfaser bis zum 5k-Monitor, praktisch ein ausgelagerter robuster PCIe-Bus- und Du gähnst nur? Der Mann, der die hochentwickelte Nokia-HF-Technik vor 12 Jahren so bewundert hat in ansonsten unbedienbaren Telefonen? Diese Schnittstelle deckt auf Jahre hinaus alle denkbaren Anwendungen ab, transportiert mehr Daten als alle anderen Techniken, ist universell einsetzbar- interessiert Dich nicht? Kommt vom falschen Hersteller, oder was ist los? (Hint: kommt von Intel selbst...)
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-10-31 16:25 +0100 |
| Message-ID | <g8oe1c1vl3ahsc1hetcctr7h0e1o4mdiru@4ax.com> |
| In reply to | #280494 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >Du als Techie enttäuschst mich jetzt. 4 Schnittstellen, jede einzelne >gut für 40 Gbit/s, universell verwendbar von der Stromversorgung über >die Highspeed-Vernetzung per Glasfaser bis zum 5k-Monitor, praktisch ein >ausgelagerter robuster PCIe-Bus- und Du gähnst nur? Ich gähne nicht mal. Sowas brauche ich einfach nicht, da ich nix habe, wo solche Geschwindigkeiten von Belang wären, und auch der Rechner das kaum durchgängig bedienen kann. Woher auch. >Der Mann, der die hochentwickelte Nokia-HF-Technik vor 12 Jahren so >bewundert hat in ansonsten unbedienbaren Telefonen? Du hast offenbar keine Ahnung, nie eines bedient. Also spare Dir die depperten Komentare. Du, das Ding konnte in den 90ern schon Copy und Paste, hatte ein übergreifendes Telephonbuch für alle denkbaren Kommunikationswege, auf das alle Anwendungen einfach so zugriffen, als Du Deine Telephonummern (und mehr nicht) womöglich noch von der SIM gelesen hast, erlaubte Filezugriff- und Manipulation, und war dabei einfach und intuitiver als manch Rechner zu bedienen. >Diese Schnittstelle deckt auf Jahre hinaus alle denkbaren Anwendungen >ab, transportiert mehr Daten als alle anderen Techniken, ist universell >einsetzbar- interessiert Dich nicht? Nein. >Kommt vom falschen Hersteller, oder was ist los? > >(Hint: kommt von Intel selbst...) Interessiert mich evtl. dann mal, wenn es Relevanz bekommt. Wenn eine CPU mal das kontinuierlich mit komplexen I/Q-Samples beschicken kann und ich einen SDR da dranhänge, der mehrere GHz HF-Bandbreite auf einen Rutsch bedienen kann, dann reden wir nochmal darüber. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-31 16:45 +0100 |
| Message-ID | <nv7oug$otj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #280494 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 31.10.16 um 15:20 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> >>> Irgendwann muss du anfangen sowas auszurollen, sonst passiert es nie. Am >>> Anfang kommt dann immer ein 'wer braucht das?' und 'lohnt noch nicht'. >>> Wann lohnt es denn? >> >> Ist doch schön, daß man mit diesen Feldtests den Mac-Usern auf den >> Sack geht und uns PC-Benutzer mit dem Dreck erst mal verschont. Darf >> dann gerne kommen, wenn es etabliert ist, oder auch wieder wegsterben, >> egal. >> > Du als Techie enttäuschst mich jetzt. 4 Schnittstellen, jede einzelne > gut für 40 Gbit/s, universell verwendbar von der Stromversorgung über > die Highspeed-Vernetzung per Glasfaser bis zum 5k-Monitor, praktisch ein > ausgelagerter robuster PCIe-Bus- und Du gähnst nur? > Chlor! Ein jeder, der Fibre Channel kennt, gähnt darüber nur... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-10-31 17:09 +0100 |
| Message-ID | <nv7qb5$lb3$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #280516 |
Am 31.10.16 um 16:45 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Du als Techie enttäuschst mich jetzt. 4 Schnittstellen, jede einzelne >> gut für 40 Gbit/s, universell verwendbar von der Stromversorgung über >> die Highspeed-Vernetzung per Glasfaser bis zum 5k-Monitor, praktisch ein >> ausgelagerter robuster PCIe-Bus- und Du gähnst nur? >> > Chlor! Ein jeder, der Fibre Channel kennt, gähnt darüber nur... > > M.f.G. > https://de.wikipedia.org/wiki/Fibre_Channel "Viele Storage Area Networks basieren heute auf der Implementierung des Fibre-Channel-Standards. Die erreichten Datenübertragungsraten liegen heute bei 2, 4, 8 und 16 Gbit/s, was im Vollduplex-Betrieb für Datentransferraten von bis zu 1,6 GB/s ausreicht." Heute also schon bei 16 Gbit/s, so so... Zur Leistung dieses 1,8 kg Notebooks fehlt da aber noch eine Null am Schluß: 160 Gbit/s Schnittstellenkapazität sind vorgelegt... :-)) (und erzähl mir jetzt niemand daß der i7 Quadcore und das RAM das noch gar nicht abnehmen können. Jetzt geht es um Schnittstellen).
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