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Groups > ger.ct > #280106 > unrolled thread
| Started by | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
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| First post | 2016-10-28 15:17 -0700 |
| Last post | 2016-11-06 18:21 +0100 |
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BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-10-28 15:17 -0700
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-29 07:25 +0000
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-10-29 04:54 -0700
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-29 12:09 +0000
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-10-29 17:07 +0200
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-10-31 01:00 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-31 18:03 +0000
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-10-31 23:12 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Wolfgang Enzinger <zepwolf@gmx.de> - 2016-11-01 08:50 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-01 13:53 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-11-03 05:07 -0700
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-04 21:40 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-11-04 18:17 -0700
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-05 06:56 +0000
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-11-05 05:46 -0700
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-05 13:56 +0000
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-11-05 10:24 -0700
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-10-29 13:54 +0200
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-29 05:00 -0700
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-10-31 01:00 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-31 05:06 +0000
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-02 03:18 -0700
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-31 15:39 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-02 07:36 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-11-02 10:15 +0000
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-02 01:23 -0700
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-11-02 09:54 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-02 02:14 -0700
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-02 23:30 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-03 00:38 -0700
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-03 14:42 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-04 12:15 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-04 14:05 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-04 06:11 -0700
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-05 06:59 +0000
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-11-05 05:48 -0700
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-05 18:51 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-06 15:20 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-05 18:42 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-06 15:20 +0100
Re: BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-06 18:21 +0100
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-28 15:17 -0700 |
| Subject | BaLAG schwenkt über zum Kreationismus. Was tun? |
| Message-ID | <839e2192-b3e7-4bb8-afcd-59e7a75e9f53@googlegroups.com> |
2016-10-29 00:18:00 +0200 Das Betreff ist rein hypotetisch. Also die rein hypothetische Frage: Was tun in so einem Fall? Dasselbe Thema in reduzierter Form: Ersetze Kreationismus duch TCM (Traditionelle Chinesische Medizin, nicht Tchibo Certified Merchandise). Es wird wohl etliche Familien geben, die durch derartige SchützenGräben geteilt werden. Wie war es damals in der Jugend? Bestimmte Themen wurden nicht mehr angesprochen, da sie immer zu Streit führten. Ein erstes LernErlebnis - und das Ergebnis war: Annäherung durch Dialog funktioniert nicht. Nicht einmal innerhalb Familie, Ehe, Partnerschaft. Herwig Siehe auch https://de.wikipedia.org/wiki/Cargo-Kult-Wissenschaft
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-29 07:25 +0000 |
| Message-ID | <nv1iu1$pra$2@news.marzen.de> |
| In reply to | #280106 |
* On Fri, 28 Oct 2016 15:17:27 -0700 (PDT), Herwig AQSR wrote:
> 2016-10-29 00:18:00 +0200
>
> Das Betreff ist rein hypotetisch.
>
> Also die rein hypothetische Frage:
> Was tun in so einem Fall?
Genau dasselbe, was man mit allen religiösen Menschen tut. Wenn sie die
Religion zur persönlichen Lebensbewältigung nutzen, weil sie so herrlich
bequem endgültige Antworten auf alle Fragen liefert, einfach lassen.
Jeder darf glauben, was er will.
Wenn sie politisch-religiös werden und unter dem Vorwand, dass ihr Gott
angeblich etwas will, anderen Leuten Vorschriften machen wollen, gibt es
eigentlich nur eine Strategie: im Brustton der Überzeugung behaupten, es
wäre einem deren Gott erschienen und hätte sich offenbart. Dann kann man
den Spieß umdrehen ("Gott will, dass Du mir ein Bier holen gehst"). Ein
irres Flackern in den Augen bei Widerstand kann helfen. Muss natürlich
nicht. Kommt darauf an, wer irrer flackert und/oder gewalttätiger ist.
Bei schwankenden Menschen mit Neigung zur Logik kann man darauf
hinweisen, dass – wenn die menschliche Intelligenz nicht aus sich heraus
als Laune der Natur entstehen kann – auch die Intelligenz eines Gottes
nicht von sich heraus entstehen kann, dass also auch dieser Schöpfer
einen Schöpfer hat bis ins Unendliche. Manche sehen es vielleicht ein,
wie klein die Wahrscheinlichkeit ist, dass es tatsächlich so ist.
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-29 04:54 -0700 |
| Message-ID | <3906c2d3-f73b-467c-b5ef-ac13e2efa6da@googlegroups.com> |
| In reply to | #280125 |
2016-10-29 14:00:00 +0200
685 Stunden plus 43139 Stunden - ab heite nacht wird das kompliziert.
> > Das Betreff ist rein hypotetisch.
Ist es immer noch.
> Genau dasselbe, was man mit allen religiösen Menschen tut. Wenn sie die
> Religion zur persönlichen Lebensbewältigung nutzen, weil sie so herrlich
> bequem endgültige Antworten auf alle Fragen liefert, einfach lassen.
> Jeder darf glauben, was er will.
Natürlich. Solange nicht versucht wird, andere zu beeinflussen. Das ist
dann das ÜberSchreiten des Rubikons.
> Wenn sie politisch-religiös werden und unter dem Vorwand, dass ihr Gott
> angeblich etwas will, anderen Leuten Vorschriften machen wollen, gibt es
> eigentlich nur eine Strategie: im Brustton der Überzeugung behaupten, es
> wäre einem deren Gott erschienen und hätte sich offenbart. Dann kann man
> den Spieß umdrehen ("Gott will, dass Du mir ein Bier holen gehst").
Erwägenswert. Allerdings sträubt sich in mir alles dagegen, selbst wie
ein religiös beeinflusster aufzutreten - also das zu vertreten, was ich
eigentlich bekämpfe.
> ... auch die Intelligenz eines Gottes
> nicht von sich heraus entstehen kann, dass also auch dieser Schöpfer
> einen Schöpfer hat bis ins Unendliche.
Das Thema haben wir schon in dem SimulationsThread tangiert: "Wenn die Welt
eine Simulation ist, wer simuliert dann die Simulation" ist logisch äquivalent zu "Wenn jemand die Welt geschaffen hat, wer hat dann den Schöpfer geschaffen?"
Manchmal kommt dann das Argument, dass der Schöpfer schon seit ewig existiert - das aber ist eine physikalische Aussage, denn sie impliziert die Existenz von Zeit. Das wiederum zu hinterfragen geht voll in die Physik rein - und damit kommt man bei Exotherikern nicht weit.
Aber das wesentliche Problem ist ja: Wie kann man die gewaltige weltanschauliche Lücke in einer Partnerschaft überbrücken, wenn zugleich "guter Wille" auf allen Seiten vorhanden ist? Die weltanschaulichen Differenzen sind meistens irrelevant und tauchen nur bei ganz bestimmten Situationen auf, wo plötzlich verschiedene Antworten auf dieselbe Frage auftauchen und, situationsbedingt, gleich gelöst werden müssen.
Wer die ZahnPasta geschaffen hat ist kein KriegsGrund - wie man eine
ZahnPastaTube ausdrückt, hingegen schon.
Herwig (morning reboot)
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-29 12:09 +0000 |
| Message-ID | <nv23hd$1ve$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #280161 |
* On Sat, 29 Oct 2016 04:54:31 -0700 (PDT), Herwig AQSR wrote: > Aber das wesentliche Problem ist ja: Wie kann man die gewaltige > weltanschauliche Lücke in einer Partnerschaft überbrücken, wenn > zugleich "guter Wille" auf allen Seiten vorhanden ist? Die > weltanschaulichen Differenzen sind meistens irrelevant und tauchen nur > bei ganz bestimmten Situationen auf, wo plötzlich verschiedene > Antworten auf dieselbe Frage auftauchen und, situationsbedingt, gleich > gelöst werden müssen. Wenn es passt in der Partnerschaft, können auch tiefergreifende Überzeugungen unterschiedlich sein als der Musikgeschmack. Wesentlich sind die Werte, die dahinterstehen. Ob jemand z.B. Gewalt gegen andere ablehnt, weil seine Religion das will, weil sein Gewissen das sagt, oder weil er sich der freiheitlich-demokratischen Grundordnung fügt, wo die Polizei das Gewaltmonopol hat, ist dann letztlich egal. Kritisch wird es erst, wenn man sich in wesentlichen Dingen nicht einigen kann, was man *tut*.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-29 17:07 +0200 |
| Message-ID | <e7jsioFcb4pU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #280161 |
Hejm Am 29.10.2016 um 13:54 schrieb Herwig AQSR: > Wer die ZahnPasta geschaffen hat ist kein KriegsGrund - wie man eine > ZahnPastaTube ausdrückt, hingegen schon. Ich empfehle getrennte Waschbecken und jedem seine eigene Zahnpastatube, idealerweise verschiedenen Marken. Dann kann man sich immer noch über die richtige Temperatur im Badezimmer streiten. ,-) mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-31 01:00 +0100 |
| Message-ID | <nv61ir$fsj$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #280125 |
Holger Marzen <holger@marzen.de> schrieb: >Bei schwankenden Menschen mit Neigung zur Logik kann man darauf >hinweisen, dass – wenn die menschliche Intelligenz nicht aus sich heraus >als Laune der Natur entstehen kann – auch die Intelligenz eines Gottes >nicht von sich heraus entstehen kann, dass also auch dieser Schöpfer >einen Schöpfer hat bis ins Unendliche. Die Entstehung aus dem Nichts ist aber die aktuelle Theorie. Der Ursprung des Universums - eine kleine Quantenfluktuation, oder so ähnlich. Wenn also das Universum quasi sich selbst erschaffen hat, warum dann nicht auch Gott? Servus, Sepp
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-31 18:03 +0000 |
| Message-ID | <nv8124$oae$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #280418 |
* On Mon, 31 Oct 2016 01:00:25 +0100, Sepp Neuper wrote: > Holger Marzen <holger@marzen.de> schrieb: > >>Bei schwankenden Menschen mit Neigung zur Logik kann man darauf >>hinweisen, dass wenn die menschliche Intelligenz nicht aus sich heraus >>als Laune der Natur entstehen kann auch die Intelligenz eines Gottes >>nicht von sich heraus entstehen kann, dass also auch dieser Schöpfer >>einen Schöpfer hat bis ins Unendliche. > > Die Entstehung aus dem Nichts ist aber die aktuelle Theorie. > Der Ursprung des Universums - eine kleine Quantenfluktuation, > oder so ähnlich. > Wenn also das Universum quasi sich selbst erschaffen hat, > warum dann nicht auch Gott? Ja, aber dann braucht es keinen Gott für den Rest.
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-31 23:12 +0100 |
| Message-ID | <nv8fk2$5sq$7@news.albasani.net> |
| In reply to | #280562 |
Holger Marzen <holger@marzen.de> schrieb: >* On Mon, 31 Oct 2016 01:00:25 +0100, Sepp Neuper wrote: >> Wenn also das Universum quasi sich selbst erschaffen hat, >> warum dann nicht auch Gott? >Ja, aber dann braucht es keinen Gott für den Rest. Wir wissen ja nicht was vorher war: Gott oder das Universum? Servus, Sepp
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| From | Wolfgang Enzinger <zepwolf@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-01 08:50 +0100 |
| Message-ID | <6py73vshtedx.8lcbr4fc3hog$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #280613 |
Am Mon, 31 Oct 2016 23:12:18 +0100 schrieb Sepp Neuper: > Holger Marzen <holger@marzen.de> schrieb: > >>* On Mon, 31 Oct 2016 01:00:25 +0100, Sepp Neuper wrote: >>> Wenn also das Universum quasi sich selbst erschaffen hat, >>> warum dann nicht auch Gott? > >>Ja, aber dann braucht es keinen Gott für den Rest. > > Wir wissen ja nicht was vorher war: Gott oder das Universum? Vielleicht sind ja beide gleichzeitig entstanden?
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-01 13:53 +0100 |
| Message-ID | <nva384$n6o$2@dont-email.me> |
| In reply to | #280613 |
Salve allerseits, Sepp Neuper schrieb: > Holger Marzen <holger@marzen.de> schrieb: > >>* On Mon, 31 Oct 2016 01:00:25 +0100, Sepp Neuper wrote: >>> Wenn also das Universum quasi sich selbst erschaffen hat, >>> warum dann nicht auch Gott? > >>Ja, aber dann braucht es keinen Gott für den Rest. > > Wir wissen ja nicht was vorher war: Gott oder das Universum? > Wie ich schon einmal schrieb: Gott erschuf das Universum aus Rache, weil wir Gott erschaffen haben... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-03 05:07 -0700 |
| Message-ID | <8e3c7db0-5fed-4cca-9738-d0747401269c@googlegroups.com> |
| In reply to | #280613 |
2016-11-03 13:07:00 +0100 > ... > Wir wissen ja nicht was vorher war: Gott oder das Universum? Immer wieder wird hier unbefangen mit "vorher" und "nachher" argumentiert - ohne zu bedenken, dass eine physikalische Wirklichkeit *mit* Zeit nur eine Möglichkeit von vielen ist, eine konsistente PhysikTheorie (TOE = Theory Of Everything) zu haben. Schon unsere eigene Wirklichkeit steht im Verdacht, eine solche zu sein - die zeitunabhängige SchrödingerGleichung existiert und hat dieselbe AussageKraft wie die zeitabhängige Formulierung. Herwig
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-04 21:40 +0100 |
| Message-ID | <nviroq$rmm$10@news.albasani.net> |
| In reply to | #281012 |
Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> schrieb: >Immer wieder wird hier unbefangen mit "vorher" und "nachher" >argumentiert - ohne zu bedenken, dass eine physikalische >Wirklichkeit *mit* Zeit nur eine Möglichkeit von vielen ist, >eine konsistente PhysikTheorie (TOE = Theory Of Everything) >zu haben. Sozusagen der Zeh der Schöpfung. Menschen sind halt nunmal lineare Wesen und denken auto- matisch in vorher-nachher-Kategorien. Vielleicht aus gutem Grund. >Schon unsere eigene Wirklichkeit steht im Verdacht, eine >solche zu sein - die zeitunabhängige SchrödingerGleichung >existiert und hat dieselbe AussageKraft wie die zeitabhängige Formulierung. Quantenmechanik - Auweia. Aber gut, daß es sie gibt. Endlich eine Möglichkeit, um Gott wegzu- definieren. Oder zumindest fast. Servus, Sepp
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-04 18:17 -0700 |
| Message-ID | <8f1f055f-54d9-4491-9929-b67ab2dd5b71@googlegroups.com> |
| In reply to | #281586 |
2016-11-05 02:15:00 +0200 > ... > Sozusagen der Zeh der Schöpfung. Heinz-Dieter Zeh oder der grosse Zeh? > Menschen sind halt nunmal lineare Wesen und denken auto- > matisch in vorher-nachher-Kategorien. Vielleicht aus gutem Grund. Der Grund ist einfach der, dass uns die Evolution bestimmte Konzepte, die dem Überleben dienlich sind, beigebogen hat. In abstrakten Kategorien zu denken war eher nicht das Ziel der Evolution. Zeit ist im Alltag ein sehr nützliches Konzept - auch, wenn es sie nicht gibt. Siehe Julian Barbour: "The End of Time". Die Krone der Schöpfung also nicht Mozart, Feynman, Goethe, Kant? Nein. Eher Jay Jay Jackpot. (Wer nicht weiss, von wem die Rede ist - ist besser so!) > ... > Quantenmechanik - Auweia. > Aber gut, daß es sie gibt. Endlich eine Möglichkeit, um Gott wegzu- > definieren. Oder zumindest fast. Gott kann man mit allen Theorien wegdiskutieren. Eine Welt, in die Gott sich einmischt, ist nicht Theorie-fähig. Herwig
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-05 06:56 +0000 |
| Message-ID | <nvjvqc$7ur$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #281586 |
* On Fri, 04 Nov 2016 21:40:57 +0100, Sepp Neuper wrote: > Quantenmechanik - Auweia. > Aber gut, daß es sie gibt. Endlich eine Möglichkeit, um Gott wegzu- > definieren. Oder zumindest fast. Wegdefinieren? Im Gegenteil. Nach der Kopenhagener Interpretation ist jeder Beobachter der Schöpfer seiner Realität, und das ist nicht in dem Sinne gemeint, dass unser Gehirn aus den Informationen der Sinnesorgane die erlebte Welt zusammenbaut, sondern ganz "physikalisch". Erst durch die Beobachtung (Messung) entscheidet sich das Universum für eine Möglichkeit aus den Superpositionen.
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-05 05:46 -0700 |
| Message-ID | <6f6d703f-da3f-412a-b80a-a34b996b455b@googlegroups.com> |
| In reply to | #281642 |
2016-11-0513:48:00 +0100 > ... > Wegdefinieren? Im Gegenteil. Nach der Kopenhagener Interpretation ist > jeder Beobachter der Schöpfer seiner Realität, und das ist nicht in dem > Sinne gemeint, dass unser Gehirn aus den Informationen der Sinnesorgane > die erlebte Welt zusammenbaut, sondern ganz "physikalisch". Erst durch > die Beobachtung (Messung) entscheidet sich das Universum für eine > Möglichkeit aus den Superpositionen. Nein!!! Die Kopenhagener Interpretation ist Quatsch. Durch die Messung entscheidest Du Dich nicht für eine Möglichkeit aus der SuperPosition, sondern durch die Messung wirst Du Teil von dieser. Das ist die sogenannte Verschränkung. Die anderen Komponenten der grossen SuperPosition sind nach wie vor da, aber orthogonal und deshalb wechselwirkungsfrei "woanders" - für immer. Jammerschade eigentlich, weil man so nicht die eigene Instanz in den anderen RealitätsZweigen befragen kann, wie es gelaufen ist. Herwig
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-05 13:56 +0000 |
| Message-ID | <nvkoe4$j10$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #281675 |
* On Sat, 5 Nov 2016 05:46:26 -0700 (PDT), Herwig AQSR wrote: > 2016-11-0513:48:00 +0100 > >> ... > >> Wegdefinieren? Im Gegenteil. Nach der Kopenhagener Interpretation ist >> jeder Beobachter der Schöpfer seiner Realität, und das ist nicht in dem >> Sinne gemeint, dass unser Gehirn aus den Informationen der Sinnesorgane >> die erlebte Welt zusammenbaut, sondern ganz "physikalisch". Erst durch >> die Beobachtung (Messung) entscheidet sich das Universum für eine >> Möglichkeit aus den Superpositionen. > > Nein!!! > > Die Kopenhagener Interpretation ist Quatsch. > > Durch die Messung entscheidest Du Dich nicht für eine Möglichkeit aus der > SuperPosition, sondern durch die Messung wirst Du Teil von dieser. Das ist Das kann man durchaus so sehen, dass Du damit Deine Realität erschaffst.
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| From | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-11-05 10:24 -0700 |
| Message-ID | <60b35783-26a3-4646-9aa8-6e03db781535@googlegroups.com> |
| In reply to | #281683 |
2016-11-05 18:25:00 +0100 > ... > Das kann man durchaus so sehen, dass Du damit Deine Realität erschaffst. Türlich. Das ist so. Wenn Du das Experiment mit Schrödingers Kätzchen durchführst, erschaffst Du zwei (Bündel von) Realitäten. In jeder gibt es eine Instanz von die selbst, die jeweils nur einen AusGang des Experiments wahrnehmen kann - die Existenz der anderen Realität erschliesst sich nur indirekt. Du kannst drauf verzichten, dieses Experiment zu machen - huift nix, in irgendeinem RealitätsZweig verzichtet eine andere Instanz von Dir nicht darauf. Es ist hoffnungslos: Die Katze muss sterben. Herwig
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-10-29 13:54 +0200 |
| Message-ID | <e7jh0hF9jtrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #280106 |
Am 29.10.2016 um 00:17 schrieb Herwig AQSR: > 2016-10-29 00:18:00 +0200 > > Das Betreff ist rein hypotetisch. > > Also die rein hypothetische Frage: > Was tun in so einem Fall? ... Wie bei allen Ismen. Dem Gläubige ist nicht krank, er kennt nun die Wahrheit und Lösungen zu allen Problemen. Die Frage ist, wie vermeidet man Kollateralschaden. Gruß Peter
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
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| Date | 2016-10-29 05:00 -0700 |
| Message-ID | <a86e8e89-75fa-4079-9000-b90f9165ac17@googlegroups.com> |
| In reply to | #280106 |
Herwig AQSR tat kund: > 2016-10-29 00:18:00 +0200 > > Das Betreff ist rein hypotetisch. > > Also die rein hypothetische Frage: > Was tun in so einem Fall? Nichts, man wird dich nicht nach deiner Meinung fragen.
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
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| Date | 2016-10-31 01:00 +0100 |
| Message-ID | <nv61ir$fsj$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #280164 |
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> schrieb: >Herwig AQSR tat kund: >> Also die rein hypothetische Frage: >> Was tun in so einem Fall? >Nichts, man wird dich nicht nach >deiner Meinung fragen. Da haste aber gezz mal meine vollste Zustimmung, Lothar. Allerdings, haben darf er schon eine. Ciao, Sepp
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