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| Started by | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
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| First post | 2016-10-20 14:11 +0200 |
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Trumps Email ist kaputt Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-10-20 14:11 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-20 05:16 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-20 21:59 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-20 22:18 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-20 22:40 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-21 00:41 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-21 02:36 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-21 10:19 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-21 10:28 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-21 11:50 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-21 11:56 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-21 12:36 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-21 12:43 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-21 19:46 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-10-21 22:01 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-22 02:49 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-10-22 04:20 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-23 05:54 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-22 05:20 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-22 14:22 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-10-22 18:07 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-10-22 18:14 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-10-22 18:01 +0100
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-10-22 19:40 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-22 19:45 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-10-22 19:54 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-22 18:08 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-10-22 20:11 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-22 20:20 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-22 18:26 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-10-23 09:24 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-23 09:37 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2016-10-23 14:10 +0200
Sonntagsfrage (was: Trumps Email ist kaputt) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-23 15:18 +0200
Re: Sonntagsfrage (was: Trumps Email ist kaputt) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-10-23 16:51 +0200
Re: Sonntagsfrage Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-24 00:35 +0200
Re: Sonntagsfrage Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-24 06:25 +0000
Re: Sonntagsfrage Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-10-24 20:53 +0200
Re: Sonntagsfrage Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-25 21:24 +0200
Re: Sonntagsfrage Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-10-26 07:25 +0200
Re: Sonntagsfrage Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-27 22:13 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-23 12:06 +0200
Sonntagsfrage (was: Trumps Email ist kaputt) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-23 11:05 +0200
Re: Sonntagsfrage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-23 13:19 +0200
Re: Sonntagsfrage Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-24 00:35 +0200
Re: Sonntagsfrage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-24 07:22 +0200
Re: Sonntagsfrage Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-24 01:54 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-10-22 20:18 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-23 00:24 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-23 12:06 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-22 02:04 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-21 16:41 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-20 14:02 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-10-21 23:23 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-10-21 23:58 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-22 00:24 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-22 07:06 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-10-23 03:41 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-23 09:47 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 00:49 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 23:25 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-25 11:43 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-22 07:19 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-10-23 03:41 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-24 11:23 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-24 09:37 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 02:42 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-24 14:58 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 06:20 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-24 15:28 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-24 16:22 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-24 16:30 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-24 16:42 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-25 08:23 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-25 08:52 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-25 10:37 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-25 11:01 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-25 11:11 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:07 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-25 08:58 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-25 10:28 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:22 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-25 10:32 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-25 10:52 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-25 11:08 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-25 11:10 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-25 11:09 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-25 13:04 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-25 13:17 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:37 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2016-10-26 07:25 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-26 11:05 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-26 17:47 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-26 19:38 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-27 23:38 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-28 09:15 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-26 19:35 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-26 19:30 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 07:11 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-26 10:33 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-26 19:40 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:32 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:27 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:13 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-24 16:36 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 07:40 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-24 16:41 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:44 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:52 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 17:30 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-26 19:45 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-27 10:12 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 14:23 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 15:18 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-27 15:45 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 16:16 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 16:36 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 21:50 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-28 11:10 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-25 08:24 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:40 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-24 15:07 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 08:21 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-24 17:29 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:56 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:49 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-24 16:32 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-24 16:40 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-24 16:44 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-24 17:15 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-10-24 21:47 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 17:05 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-25 08:26 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 17:02 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 17:16 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-10-24 17:46 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 17:10 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-25 08:19 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 17:19 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-26 09:27 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-26 19:49 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-24 13:46 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 07:01 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-25 10:02 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-25 01:17 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-26 00:28 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-26 10:27 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-26 10:47 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-26 19:50 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-10-24 21:47 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 01:03 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-27 08:06 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-27 11:46 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-10-27 13:49 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-27 14:01 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 14:53 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-27 12:05 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-27 14:40 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 14:42 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-27 13:03 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 14:38 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-10-27 16:33 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-20 14:50 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-20 13:08 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-20 15:18 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-20 15:29 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-20 14:59 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-20 06:38 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-20 22:01 +0200
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-26 19:49 +0200 |
| Message-ID | <nuqqa2$spp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #279501 |
Salve allerseits, Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara > <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote: > >>> In Syrien hätte alles funktionieren können, wenn die Regierung den >>> lautwerdenden Rufen nach mehr Freiheit nur ein klein wenig nachgegeben >>> hätte. >>> >>Nope! Potentaten geben nicht nach! Wenn sie einmal damit Anfangen ist >>das immer der Anfang vom Ende... > > Sie hatten schon angefangen, nur dann Angst vor der eigenen Courage > bekommen und nicht weitergemacht. > Chlor! Nach dem Sturz von Ḥusnī Mubārak wurde jedem klar, wohin es führte... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-24 13:46 +0000 |
| Message-ID | <slrno0s46n.734.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #279170 |
* Florian Maier: > On 24.10.2016 11:37, Lars Gebauer wrote: >> * Florian Maier: >>> Da wähle ich dann lieber jemanden, dessen Positionen mir nicht so >>> sympathisch sind, der aber vorhersehbar und in den üblichen kleinen >>> Schritten regieren wird, die man irgendwann wieder zurücknehmen kann. >>> >>> Bei Trump bin ich mir noch nicht mal sicher, ob er nicht u.U. >>> tatsächlich Global Thermonuclear War spielen wollen würde. >> >> Dafür ist die Clinton zuständig. Die hat das schon angekündigt. Sie >> sucht die Konfrontation mit Rußland und das kann mal ganz schnell ganz >> böse enden. > > Alles bekannt, ich erwarte mir von ihr keine Verbesserung der > US-Außenpolitik. Ich erwarte von ihr ebenso keine Verbesserung. Sondern vielmehr, wie von ihr angekündigt, eine Verschlechterung (aus europäischer Sicht). > Aber bei ihr bin ich mir immerhin ziemlich sicher, dass > sie intelligent und berechnend genug ist, um zu verhindern, dass > dereinst auf den Geschichtssteintafeln stehen wird: "Sie war die erste > Frau am Steuer und hat die Welt schnurstracks in den Atomkrieg geführt." Solche Dinge bekommen mitunter ganz schnell eine kaum beherrschbare Eigendynamik. Ich hätte (vorher) auch nie geglaubt, daß Reagan die Welt an den Rand des Atomkriegs führt. Trotzdem war es 1983 fast so weit. Wenn da noch irgendwas "Merkwürdiges" passiert wäre, dann hätten wir es erlebt gehabt.
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-24 07:01 -0700 |
| Message-ID | <3651878d-42ee-450c-ae25-74a9c19fd8d3@googlegroups.com> |
| In reply to | #279181 |
Lars Gebauer tat kund: > * Florian Maier: > > Aber bei ihr bin ich mir immerhin ziemlich sicher, dass > > sie intelligent und berechnend genug ist, um zu verhindern, dass > > dereinst auf den Geschichtssteintafeln stehen wird: "Sie war die erste > > Frau am Steuer und hat die Welt schnurstracks in den Atomkrieg geführt." > > Solche Dinge bekommen mitunter ganz schnell eine kaum beherrschbare > Eigendynamik. Ich hätte (vorher) auch nie geglaubt, daß Reagan die > Welt an den Rand des Atomkriegs führt. Trotzdem war es 1983 fast so > weit. Das hat noch nicht mal Kennedy geschafft, und der hat sich wirklich bemüht. Nur war er eben der nette Kennedy, und Reagan war immer der böse Reagan.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-25 10:02 +0200 |
| Message-ID | <e78hspFbeqbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #279183 |
On Tue, 25 Oct 2016 00:36:30 +0200, "Wolfgang Enzinger" posted: >Am Mon, 24 Oct 2016 07:01:26 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings: > >> Lars Gebauer tat kund: >> >>> * Florian Maier: >> >>>> Aber bei ihr bin ich mir immerhin ziemlich sicher, dass >>>> sie intelligent und berechnend genug ist, um zu verhindern, dass >>>> dereinst auf den Geschichtssteintafeln stehen wird: "Sie war die erste >>>> Frau am Steuer und hat die Welt schnurstracks in den Atomkrieg geführt." >>> >>> Solche Dinge bekommen mitunter ganz schnell eine kaum beherrschbare >>> Eigendynamik. Ich hätte (vorher) auch nie geglaubt, daß Reagan die >>> Welt an den Rand des Atomkriegs führt. Trotzdem war es 1983 fast so >>> weit. >> >> Das hat noch nicht mal Kennedy geschafft, und der hat >> sich wirklich bemüht. Nur war er eben der nette >> Kennedy, und Reagan war immer der böse Reagan. > >Dass du ein reichlich holzschnittartiges Bild von der Realität hast, ist >bekannt. Du solltest aber nicht unbedingt von dir selbst auf andere >schliessen. Bild? Der lebt in seiner eigenen Traumwelt, die mit der Realität nicht viel mehr als das Usenet gemein hat. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-25 01:17 -0700 |
| Message-ID | <424e67e5-9227-4568-91b6-462a30f8316d@googlegroups.com> |
| In reply to | #279183 |
Wolfgang Enzinger tat kund: > Am Mon, 24 Oct 2016 07:01:26 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings: > > > Lars Gebauer tat kund: > > > >> * Florian Maier: > > > >>> Aber bei ihr bin ich mir immerhin ziemlich sicher, dass > >>> sie intelligent und berechnend genug ist, um zu verhindern, dass > >>> dereinst auf den Geschichtssteintafeln stehen wird: "Sie war die erste > >>> Frau am Steuer und hat die Welt schnurstracks in den Atomkrieg geführt." > >> > >> Solche Dinge bekommen mitunter ganz schnell eine kaum beherrschbare > >> Eigendynamik. Ich hätte (vorher) auch nie geglaubt, daß Reagan die > >> Welt an den Rand des Atomkriegs führt. Trotzdem war es 1983 fast so > >> weit. > > > > Das hat noch nicht mal Kennedy geschafft, und der hat > > sich wirklich bemüht. Nur war er eben der nette > > Kennedy, und Reagan war immer der böse Reagan. > > Dass du ein reichlich holzschnittartiges Bild von der Realität hast, ist > bekannt. Du solltest aber nicht unbedingt von dir selbst auf andere > schliessen. Ich habe keinem irgendein wie immer geartetes Bild von der Realität unterstellt. Das wäre weit unter den Ansprüchen, die ich an mich stelle.
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-26 00:28 -0700 |
| Message-ID | <c3e38910-f850-4c0c-9b54-cb74c7f2b9ba@googlegroups.com> |
| In reply to | #279310 |
Wolfgang Enzinger tat kund: > Am Tue, 25 Oct 2016 01:17:31 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings: > > > Wolfgang Enzinger tat kund: > > > >> Am Mon, 24 Oct 2016 07:01:26 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings: > >> > [Atomkrieg lostreten] > >>> Das hat noch nicht mal Kennedy geschafft, und der hat > >>> sich wirklich bemüht. Nur war er eben der nette > >>> Kennedy, und Reagan war immer der böse Reagan. > >> > >> Dass du ein reichlich holzschnittartiges Bild von der Realität hast, ist > >> bekannt. Du solltest aber nicht unbedingt von dir selbst auf andere > >> schliessen. > > > > Ich habe keinem irgendein wie immer geartetes Bild > > von der Realität unterstellt. Das wäre weit unter > > den Ansprüchen, die ich an mich stelle. > > Hm, also einer von uns beiden steht wohl auf der Leitung. > > Mir jedenfalls war so, als hättest du dem Rest der Menschheit unterstellt, > Kennedy immer als nett, Reagan hingegen immer als böse einzustufen, bei > gleichen konkreten Handlungen. Ist das kein "Bild der Realität", das du > damit im Auge hast? Ich gebe zu, daß ich nur die Berichterstattung in der Presse kenne. Dabei sieht Kennedy immer super aus, obwohl er fast einen Atomkrieg ausgelöst hätte, während bei Reagan auf einmal sogar seine Filme schlecht waren, obwohl die fast niemand gesehen hat. Lustig war besonders das SDI-Programm - alle waren dagegen, aber komischerweise behaupteten die einen Gegner, daß es nicht machbar, die anderen, daß es gefährlich sei.
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-26 10:27 +0200 |
| Message-ID | <pnwbkyay7phs$.14jbfzz2e3ew9$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #279502 |
Am Wed, 26 Oct 2016 00:28:42 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings: > Ich gebe zu, daß ich nur die Berichterstattung > in der Presse kenne. Dabei sieht Kennedy immer > super aus, obwohl er fast einen Atomkrieg > ausgelöst hätte, während bei Reagan auf einmal > sogar seine Filme schlecht waren, obwohl die fast > niemand gesehen hat. Viele behaupten, daß seine Politik im Rückblick viel weiter links war als die von Obama und vieles von dem, was Bernie Sanders wollte, so auch von Reagan hätte sein können. > Lustig war besonders das > SDI-Programm - alle waren dagegen, aber komischerweise > behaupteten die einen Gegner, daß es nicht machbar, > die anderen, daß es gefährlich sei. Mit dem SDI-Programm hat er geholfen, die Sowjetunion totzurüsten. Die haben das nämlich ernst genommen, hatten dem aber nichts entgegenzusetzen. Grüße, Frank
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-26 10:47 +0200 |
| Message-ID | <e7b8thFrt5eU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #279526 |
Am 26.10.2016 10:27 schrieb Frank Hucklenbroich: >> Lustig war besonders das >> SDI-Programm - alle waren dagegen, aber komischerweise >> behaupteten die einen Gegner, daß es nicht machbar, >> die anderen, daß es gefährlich sei. > > Mit dem SDI-Programm hat er geholfen, die Sowjetunion totzurüsten. Die > haben das nämlich ernst genommen, hatten dem aber nichts entgegenzusetzen. Nun ja, das war eher knapp. http://www.sueddeutsche.de/wissen/sowjetunion-im-kalten-krieg-geheime-weltraum-kampfstation-mit-defekt-1.2122544 Hanno
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-26 19:50 +0200 |
| Message-ID | <nuqqdb$spp$2@dont-email.me> |
| In reply to | #279310 |
Salve allerseits, Wolfgang Enzinger schrieb: > Am Tue, 25 Oct 2016 01:17:31 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings: >> Wolfgang Enzinger tat kund: >>> Am Mon, 24 Oct 2016 07:01:26 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings: >>> > [Atomkrieg lostreten] >>>> Das hat noch nicht mal Kennedy geschafft, und der hat >>>> sich wirklich bemüht. Nur war er eben der nette >>>> Kennedy, und Reagan war immer der böse Reagan. >>> >>> Dass du ein reichlich holzschnittartiges Bild von der Realität hast, ist >>> bekannt. Du solltest aber nicht unbedingt von dir selbst auf andere >>> schliessen. >> >> Ich habe keinem irgendein wie immer geartetes Bild >> von der Realität unterstellt. Das wäre weit unter >> den Ansprüchen, die ich an mich stelle. > > Hm, also einer von uns beiden steht wohl auf der Leitung. > <http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-prophezeit-dritten-weltkrieg-bei-sieg-hillary-clintons-a-1118254.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-24 21:47 +0200 |
| Message-ID | <nulogj$cgu$7@news.albasani.net> |
| In reply to | #279130 |
Florian Maier <holeinone5@gmx.net> schrieb: >On 23.10.2016 03:41, Sepp Neuper wrote: >> Trump ist ohne Zweifel ein Ekelpaket, unbestritten. Und seine diplo- >> matischen Fähigkeiten sind wohl noch sehr ausbaufähig. >Das für mich schwerwiegendste Problem an ihm ist, dass ich nicht >einschätzen kann, wie bescheuert er wirklich ist. Er macht meistens nur >vage Andeutungen, er versteckt vieles hinter ironischem Humor, manches >mal ist dieser Humor aber auch nur als Disclaimer vorgeschoben. Vieles >davon könnte nur Kalkül sein und er versteckt seine gebildete und >intelligente Seite nur aus Populismus, vielleicht aber auch nicht. Und diese Unwägbarkeit ist doch eine seiner positiven Seiten. Der Mann hat keine Vision und kein Mission, die er nach einer Wahl erfüllen müßte. Er muß nichts beweisen. Er macht nur Sprüche, von denen niemand erwartet, daß er sie tatsächlich umsetzt. Die Erfahrung mit anderen "schlimmen" Politikern zeigt es doch: Hitler, Mao, Gaddafi, Kim Il-Sung und wie sie alle hießen, hatten alle ihr kleines Büchlein geschrieben, in denen sie ihre Pläne zur Welt- verbesserung aufzeigten. Von Trump gibt es zwar auch Bücher, aber die beschäftigen sich nur mit dem Reichwerden. Dagegen ist ja nichts zu sagen. Trump, wenn gewählt, wird einfach nur so ins Blaue hinein regieren. Ich schätze, es würde eine ziemlich langweilige Regierungszeit werden. Wahrscheinlich ähnlich so wie die von Merkel. Servus, Sepp
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-24 01:03 -0700 |
| Message-ID | <ab2d34fa-6ec6-470d-b03a-ba544bdb774a@googlegroups.com> |
| In reply to | #278830 |
Stefan Froehlich tat kund: > On Fri, 21 Oct 2016 23:23:11 Sepp Neuper wrote: > > Woher glauben wir zu wissen, daß Frau Clinton die bessere Wahl > > ist? > > Weil Trump. Ein interessantes, wenn auch nicht sehr überzeugendes Argumenat. > > Ich meine, wenn Du Dich zwischen Merkel und Petry entscheiden > müsstest, dann wird die Sympathie für Angela Merkel doch auch > plötzlich deutlich größer, als sie es sonst wäre, oder? Ich würde mich an Argumente halten. Die erste Frage wäre für mich in diesem Fall, warum man irgendwelche deutschen Politiker mit amerikanischen vergleichen sollte. Die zweite, wer von Clinton oder Trump mit Merkel oder Petry zu vergleichen wäre und warum.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-10-27 08:06 +0000 |
| Message-ID | <5t5811b4edi7974n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #279111 |
On Mon, 24 Oct 2016 10:03:21 Lothar Frings wrote: > Stefan Froehlich tat kund: > > On Fri, 21 Oct 2016 23:23:11 Sepp Neuper wrote: > > > Woher glauben wir zu wissen, daß Frau Clinton die bessere Wahl > > > ist? > > Weil Trump. > Ein interessantes, wenn auch nicht sehr > überzeugendes Argumenat. Die Frage ist: Wie oft soll man die Argumente denn noch wiederholen? Bringt mir persönlich nichts, überzeugen werde ich Dich ohnehin nicht, und allfällige andere Mitleser hier sind ohnehin nicht wahlberechtigt. Zufällig schrieb die Tage einer unserer bekannteren Journalisten in einem längeren Text, in dem es eigentlich primär um Medien ging, auch den folgenden Absatz: | [...] tatsächlich ist nicht völlig undenkbar, dass die mächtigste | Demokratie der Welt jemanden zum Präsidenten wählt, von dessen | öffentlichen Aussagen mehr als 70 Prozent nachweislich faktisch | falsch sind. Der US-Journalist Tim Dickinson hat kürzlich | getwittert „Trump – das ist ein Gefühl. Wenn Sie dieses Gefühl | haben, spielen Fakten keine Rolle mehr.“ Das ist so in etwa der Knackpunkt. Wenn jemand fast nur noch Unfug spricht, dann ist - verglichen mit ihm - *jeder* andere zu bevorzugen, der das nicht tut. Das Problem der USA besteht (diesmal) primär im Mehrheitswahlrecht, wodurch allfällige Alternativen zwar vorhanden, aber vollkommen irrelevant sind. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - nicht einer weht hydrierter geschweige denn vertierter. (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-27 11:46 +0000 |
| Message-ID | <slrno13q8p.1mr.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #279764 |
* Stefan Froehlich: > Das Problem der USA besteht (diesmal) primär im Mehrheitswahlrecht, > wodurch allfällige Alternativen zwar vorhanden, aber vollkommen > irrelevant sind. Das Hauptproblem besteht darin, daß sich die Amerikaner erdreisten könnten, einen Präseidenten zu wählen, der diversen europäischen Regierungen und Mainstream-Medien nicht ins Konzept paßt. Daher das allgegenwärtige Gezeter.
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-10-27 13:49 +0200 |
| Message-ID | <nuspjb$cib$1@dont-email.me> |
| In reply to | #279830 |
Am 27.10.2016 um 13:46 schrieb Lars Gebauer: > * Stefan Froehlich: >> Das Problem der USA besteht (diesmal) primär im Mehrheitswahlrecht, >> wodurch allfällige Alternativen zwar vorhanden, aber vollkommen >> irrelevant sind. > > Das Hauptproblem besteht darin, daß sich die Amerikaner erdreisten > könnten, einen Präseidenten zu wählen, der diversen europäischen > Regierungen und Mainstream-Medien nicht ins Konzept paßt. > > Daher das allgegenwärtige Gezeter. Ich glaube, das inneramerikanische Gezeter ist grösser als das europäische. Gruss Walter -- Religionsfreiheit ist die Freiheit zur Geschlechterapartheid, und damit zur Versklavung der halben Menschheit.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-10-27 14:01 +0200 |
| Message-ID | <e0r31chopke8rijrpm7rju0t93inb60soe@4ax.com> |
| In reply to | #279831 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >Ich bekomm jetzt den Ton vor Ort nicht mit, aber ich hab manchmal den >Eindruck, daß den Amis ihr Präsident egaler ist als dem Rest der Welt. >Die Bundesstaaten sind da halt wichtiger als z.B. bei uns. Naja, wir hatten dieser Tage wieder ein Exemplar von Ami da, von der Sorte, ein Neger als Präsident geht gar nicht, ein Weib auch nicht, am schlimmsten wäre ein schwarzes Weib, Obama war der schlechteste Präsident aller Zeiten, die Clinton ist noch schlimmer, das volle Programm. Scheint schon ein eomotionales Thema zu sein. >Und erinnert sich noch einer an Reagan? Wie die deutschen Medien >angesichts des Cowboys gezetert haben? OK, toll wars nicht, aber die >Welt ist auch nicht untergegangen. Logisch, letztlich kann der ja nicht schalten und walten, wie er will. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-27 14:53 +0200 |
| Message-ID | <nustcd$q3t$1@dont-email.me> |
| In reply to | #279835 |
Salve allerseits, Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb: > Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: > >>Ich bekomm jetzt den Ton vor Ort nicht mit, aber ich hab manchmal den >>Eindruck, daß den Amis ihr Präsident egaler ist als dem Rest der Welt. >>Die Bundesstaaten sind da halt wichtiger als z.B. bei uns. > > Naja, wir hatten dieser Tage wieder ein Exemplar von Ami da, von der > Sorte, ein Neger als Präsident geht gar nicht, ein Weib auch nicht, am > schlimmsten wäre ein schwarzes Weib, Obama war der schlechteste > Präsident aller Zeiten, die Clinton ist noch schlimmer, das volle > Programm. Scheint schon ein eomotionales Thema zu sein. > --- <hier abknabbern> --- Wo Barack Obama in diesen Tagen auch auftritt - ein Eigenlob ist immer dabei. Die US-Wirtschaft, so der Präsident, habe sich in seiner Amtszeit entscheidend erholt. "Wir sind heute eine stärkere Nation als vor meinem Antritt", schwärmt Obama. Es stimmt, dass er in Teilen seiner Wirtschaftspolitik Erfolge vorweisen kann. Die Zahl der Jobs ist in den letzten Jahren kontinuierlich gestiegen, das Bruttoinlandsprodukt stetig gewachsen. Pro Kopf konsumieren die Amerikaner wieder mehr als vor der Finanzkrise 2008 - die Steuereinnahmen sprudeln. SPIEGEL-ONLINE-Kolumnist Thomas Fricke spricht von einem "kleinen Wunder" Obamas. Aber warum geben dann so viele Amerikaner an, nichts von diesem Aufschwung zu spüren? Warum zieht es sie ins Lager des Milliardärs Donald Trump, der Obama vorhält, das Land ökonomisch ruiniert zu haben? Um den Frust zu verstehen, hilft ein Blick auf die andere Seite von Obamas Wirtschaftsbilanz. 1) *Die wahre Arbeitslosenstatistik* Was im Wahlkampf häufig untergeht: In den USA gibt es zwei Arbeitslosenstatistiken. Die eine, die sogenannte "U3", ist jene, die Obama in der Regel zitiert. Sie umfasst alle Amerikaner, die sich temporär als jobsuchend gemeldet haben. Vor Obamas Amtsantritt lag diese Quote bei 7,8 Prozent, jetzt liegt sie bei fünf Prozent - ein Top-Wert. Das Problem: Diese Statistik lässt sowohl Langzeitarbeitslose aus, als auch jene Amerikaner, die resigniert haben und gar nicht mehr nach einer Stelle suchen. Nur in der selten zitierten "U6" rechnet das Arbeitsministerium auch die "Vergessenen" mit ein. Für Obama sind diese Daten heikel: Die umfassendere Arbeitslosenquote liegt mit knapp 10 Prozent rund doppelt so hoch wie die "U3". Fast 6 Millionen Amerikaner fallen in die Schattenstatistik. Zwar gab es auch in der "U6" in den vergangenen Jahren eine Erholung. Allerdings hat sie gerade mal das Niveau erreicht, dass sie vor dem Finanzcrash 2008 hatte. 2) *Die sinkende Erwerbsquote* Eine weitere Statistik, die von Obama nur ungern thematisiert wird, ist die sogenannte "work force participation rate". Die Quote, die bemisst, wie viele arbeitsfähige Amerikaner tatsächlich arbeiten gehen oder wenigstens einen Job suchen, ist seit Jahren rückläufig. Unter Obama ging es jedoch besonders schnell nach unten. Standen bei seinem Amtsantritt noch 65,7 Prozent der Erwachsenen für den Arbeitsmarkt bereit, sind es inzwischen nur noch 62,9 Prozent - so wenig, wie seit 40 Jahren nicht mehr. [...] Sicher: Der Wegfall industrieller Jobs spielt eine Rolle, die Alterung der Gesellschaft ebenfalls. Es gibt also strukturelle Effekte, für die Obama wenig kann. Aber selbst bei den Demokraten glauben einige, dass Obamas stetiger Ausbau staatlicher Transferleistungen den Trend zur Inaktivität zusätzlich beschleunigt haben könnte. Ein Blick auf Männer im besten Erwerbsalter zeigt, wie dramatisch die Entwicklung ist: In der Altersgruppe zwischen 25 und 54 Jahren arbeiten heute prozentual weniger Amerikaner als zu Zeiten der Großen Depression. Unter Männern ohne Uni-Abschluss ist inzwischen jeder fünfte US-Bürger so sehr entmutigt, dass er die Jobsuche aufgegeben hat. Für die Demokraten ist gerade Letzteres ein gewaltiges Problem: Männer ohne Studium gehörten lange zu ihren loyalen Wählern. Inzwischen bilden sie das Rückgrat von Donald Trumps Kampagne. 3) *Die steigenden Schulden* Ein drittes Feld, das Obama in der Regel übergeht, ist das Thema der Staatsschulden. Kein Wunder: Als er im Jahr 2008 übernahm, saßen die USA auf einem Schuldenberg von rund zehn Billionen Dollar, in seiner Amtszeit hat er sich auf knapp 20 Billionen Dollar verdoppelt. Die Staatsverschuldung beträgt heutzutage mehr als einhundert Prozent der Wirtschaftsleistung Amerikas. [...] 4) *Das schwache Wachstum* Richtig ist: Obama hat die US-Wirtschaft nach dem Finanzcrash 2008 rasch wieder angekurbelt. Das Bruttoinlandsprodukt wuchs unter ihm jährlich rund zwei Prozent. Das Problem des Präsidenten: Obama ist der einzige Präsident in der Geschichte der USA, der nie drei Prozent schaffte. Ein Malus, der hängen bleibt. [...] Die Liste der dunklen Seite der Obama-Jahre ließe sich fortsetzen: Amerikanische Studenten starten heute mit höheren Schulden ihre Berufskarriere als vor seinem Amtsantritt. Systemfehler in seiner Krankenversicherung führen im kommenden Jahr bei vielen Amerikanern zu einem dramatischen Anstieg der Selbstbeteiligung. Die Löhne liegen - inflationsbereinigt - nur unwesentlich höher als vor 20 Jahren. Die Schere zwischen Arm und Reich klafft immer weiter auseinander. --- </hier abknabbern> --- ©<http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-barack-obamas-ambivalente-wirtschaftsbilanz-a-1118090.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-27 12:05 +0000 |
| Message-ID | <slrno13rdk.1mr.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #279831 |
* Walter Schmid: > Am 27.10.2016 um 13:46 schrieb Lars Gebauer: >> Das Hauptproblem besteht darin, daß sich die Amerikaner erdreisten >> könnten, einen Präseidenten zu wählen, der diversen europäischen >> Regierungen und Mainstream-Medien nicht ins Konzept paßt. >> >> Daher das allgegenwärtige Gezeter. > > Ich glaube, das inneramerikanische Gezeter ist grösser als das > europäische. Glaube ich nicht. Dem durchschnittlichen amerikanischen Bürger ist der Mr. President ziemlich egal. Der hat nämlich innenpolitisch so gut wie nichts zu melden. Für den durchschnittlichen amerikanischen Bürger dürfte der jeweilige Gouverneur oder auch Bürgermeister weit wichtiger sein.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-10-27 14:40 +0200 |
| Message-ID | <nussjp$mic$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #279831 |
Am 27.10.16 um 13:57 schrieb Hanno Foest: > Am 27.10.2016 13:49 schrieb Walter Schmid: > >>> Das Hauptproblem besteht darin, daß sich die Amerikaner erdreisten >>> könnten, einen Präseidenten zu wählen, der diversen europäischen >>> Regierungen und Mainstream-Medien nicht ins Konzept paßt. >>> >>> Daher das allgegenwärtige Gezeter. > > Könnte sein. > >> Ich glaube, das inneramerikanische Gezeter ist grösser als das >> europäische. > > Ich bekomm jetzt den Ton vor Ort nicht mit, aber ich hab manchmal den > Eindruck, daß den Amis ihr Präsident egaler ist als dem Rest der Welt. > Die Bundesstaaten sind da halt wichtiger als z.B. bei uns. > > Und erinnert sich noch einer an Reagan? Wie die deutschen Medien > angesichts des Cowboys gezetert haben? OK, toll wars nicht, aber die > Welt ist auch nicht untergegangen. Letztlich, stellte sich heraus, war der Cowboy einer der großen Präsidenten. Wortmagie, eine (n=1) klare Ansage, ein Bild das sich mit einem einzigen Satz mit 6 Worten dauerhaft in den Köpfen der Menschen festgesetzt hat: "Mr. Gorbachev, tear down this wall!". https://www.youtube.com/watch?v=7NjNL4Nsa4Q Und so kam es. Eine Art self-fulfilling prophecy. Manchmal sind es die einfach Gestrickten mit den einfachen Aussagen, die komplexe Ereignisse heraufbeschwören... > > Ich halte inzwischen Clinton mit ihrer beruflichen Erfahrung, Kriege im > Ausland anzuzetteln, tatsächlich für gefährlicher. Ist nicht auszuschließen. Trump hat mit seinem einen Satz auch nicht unrecht: Sie hat ihm Erfahrungen voraus. Aber es sind schlechte Erfahrungen... Na, uns fragen sie nicht, wir werden sehen.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-27 14:42 +0200 |
| Message-ID | <nussm6$nmk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #279830 |
Salve allerseits, Lars Gebauer schrieb: > * Stefan Froehlich: >> Das Problem der USA besteht (diesmal) primär im Mehrheitswahlrecht, >> wodurch allfällige Alternativen zwar vorhanden, aber vollkommen >> irrelevant sind. > > Das Hauptproblem besteht darin, daß sich die Amerikaner erdreisten > könnten, einen Präseidenten zu wählen, der diversen europäischen > Regierungen und Mainstream-Medien nicht ins Konzept paßt. > > Daher das allgegenwärtige Gezeter. > --- <hier abknabbern> --- Man könnte meinen, dass Menschen sich durch Diskussion einander annähern. Dass sie die Meinung des Anderen reflektieren, seinen Standpunkt zu verstehen versuchen, ja hin und wieder sogar ihre Meinung ändern. Liest man sich durch die hitzigen Debatten zu Pegida, die trotz abnehmender Demonstrantenzahlen noch immer auf Facebook geführt werden, merkt man schnell, wie falsch man mit dieser Annahme liegt – denn eine Diskussion mit gegensätzlichen Argumenten existiert nicht. Prof. Dr. Christoph Bieber vom Institut für Politikwissenschaft der Universität Duisburg-Essen sieht den Grund dafür hauptsächlich in der Organisation des Protests fast ausschließlich über soziale Netzwerke, die eine wesentlich engere Bindung zwischen Informationsanbietern und -nutzern zur Folge hat: „In der Fülle der Unterstützer gehen anderslautende Meinungen unter und werden kaum oder gar nicht wahrgenommen. Auf die Abschottung folgt eine Polarisierung und auch Radikalisierung des politischen Diskurses“. „Echokammer“ oder „Informationskokon“ nennt der amerikanische Rechtswissenschaftler Cass Sunstein das Phänomen, sich nur mit Menschen zu umgeben, die die eigene Meinung teilen. Abgeschirmt von äußeren Einflüssen, anderen Meinungen und kontroversen Standpunkten gelangen nur Bruchstücke der Realität ins Innere des eigenen Kokons, unangenehme Begegnungen können weitestgehend vermieden werden. „Patriotische Europäer” treffen auf andere „patriotische Europäer”, pluralistische Weltbürger auf pluralistische Weltbürger. Fehleinschätzungen bei Gruppendiskussionen werden dadurch reproduziert, die Meinung der Teilnehmer ist nach einer Diskussion meist extremer als zuvor. Denn alleine mögen wir unsicher bezüglich unseres Standpunkts sein – sobald wir jedoch Bestätigung durch Andere erfahren und weitere Argumente für den eigenen Standpunkt geliefert bekommen, werden wir selbstsicher – und entwickeln unweigerlich eine radikalere Meinung. *Fakten und fremde Meinungen? Fehlanzeige* Schöner könnte man die Theorie der Echokammer nicht stützen als mit den Links, Posts und Kommentaren, die auf der Pegida-Facebookseite zu finden sind. Dort stößt man auf das Video des Imam Sheikj Abdel Moez al Eila, der predigt, dass sich eine Frau einem Mann nicht verweigern darf, oder auf einen Artikel über die vergewaltigten Mädchen in Rothenham, deren Peiniger größtenteils ausländischer Herkunft waren. Kein Wort dagegen über die Zahlen und Fakten, die belegen, dass viele Einwanderer hoch gebildet sind und die deutschen Sozialkassen auffüllen, statt sie zu plündern; dass Deutschland eine vergleichsweise geringe Zahl an Flüchtlingen aufnimmt und dass es sich bei den Zuwanderern – im Gegensatz zu vielen Pegida-Anhängern – größtenteils um Christen handelt. Um sich mit diesen Tatsachen auseinanderzusetzen, müsste man die eigenen Ansichten hinterfragen – wie unangenehm. Einfacher ist es natürlich, sich gegenseitig aufzuhetzen und in seiner kaum begründeten Hilflosigkeit zu bestärken. Finden doch einmal Informationen ihren Weg ins Forum, die nicht so recht ins Pegida-Weltbild passen wollen, werden sie als unwahr abgetan. „Fake“ und „Lügenpresse“ steht dann in großen Lettern und unter exzessivem Gebrauch von Ausrufezeichen unter den Bildern. --- </hier abknabbern> --- ©<http://politik-digital.de/news/pegida-einsam-in-der-echokammer-144659/> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-27 13:03 +0000 |
| Message-ID | <slrno13up0.1mr.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #279830 |
* Stefan Froehlich: > On Thu, 27 Oct 2016 13:46:06 Lars Gebauer wrote: >> * Stefan Froehlich: >>> Das Problem der USA besteht (diesmal) primär im Mehrheitswahlrecht, >>> wodurch allfällige Alternativen zwar vorhanden, aber vollkommen >>> irrelevant sind. > >> Das Hauptproblem besteht darin, daß sich die Amerikaner erdreisten >> könnten, einen Präseidenten zu wählen, der diversen europäischen >> Regierungen und Mainstream-Medien nicht ins Konzept paßt. > > Nein, durchaus nicht. Das Medienecho bei uns ist nur ein Abklatsch dessen, > was sich in den USA tut (was ja nun auch irgendwo naheliegend ist). Bestenfalls ein Abklatsch dessen, was sich in - manchen - amerikanischen Medien tut, die ja in den Wahlkampf involviert sind. Aber dazu auch durchaus mit eigener, europäischer Komponente. Viele Amerikaner betrachten den Wahlkampf als reines Spektakel. Wir[tm] nehmen den ernst. >> Daher das allgegenwärtige Gezeter. > > Gezeter? Natürlich. Was denn sonst? Es vergeht kein Tag, an dem nicht das Gesicht des Bösen in den grellsten Farben an die Wand gemalt, jede vermeintliche oder tatsächliche Verfehlung lustvoll ausgeschmückt und genüßlichst breitgewalzt wird. Die Angst vor Trump muß riesengroß sein.
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