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| Started by | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
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| First post | 2016-10-20 14:11 +0200 |
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Trumps Email ist kaputt Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-10-20 14:11 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-20 05:16 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-20 21:59 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-20 22:18 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-20 22:40 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-21 00:41 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-21 02:36 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-21 10:19 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-21 10:28 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-21 11:50 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-21 11:56 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-21 12:36 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-21 12:43 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-21 19:46 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-10-21 22:01 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-22 02:49 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-10-22 04:20 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-23 05:54 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-22 05:20 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-22 14:22 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-10-22 18:07 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-10-22 18:14 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-10-22 18:01 +0100
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-10-22 19:40 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-22 19:45 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-10-22 19:54 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-22 18:08 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-10-22 20:11 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-22 20:20 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-22 18:26 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-10-23 09:24 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-23 09:37 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2016-10-23 14:10 +0200
Sonntagsfrage (was: Trumps Email ist kaputt) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-23 15:18 +0200
Re: Sonntagsfrage (was: Trumps Email ist kaputt) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-10-23 16:51 +0200
Re: Sonntagsfrage Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-24 00:35 +0200
Re: Sonntagsfrage Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-24 06:25 +0000
Re: Sonntagsfrage Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-10-24 20:53 +0200
Re: Sonntagsfrage Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-25 21:24 +0200
Re: Sonntagsfrage Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-10-26 07:25 +0200
Re: Sonntagsfrage Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-27 22:13 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-23 12:06 +0200
Sonntagsfrage (was: Trumps Email ist kaputt) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-23 11:05 +0200
Re: Sonntagsfrage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-23 13:19 +0200
Re: Sonntagsfrage Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-24 00:35 +0200
Re: Sonntagsfrage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-24 07:22 +0200
Re: Sonntagsfrage Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-24 01:54 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-10-22 20:18 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-23 00:24 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-23 12:06 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-22 02:04 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-21 16:41 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-20 14:02 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-10-21 23:23 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-10-21 23:58 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-22 00:24 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-22 07:06 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-10-23 03:41 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-10-23 09:47 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 00:49 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 23:25 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-25 11:43 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-22 07:19 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-10-23 03:41 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-24 11:23 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-24 09:37 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 02:42 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-24 14:58 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 06:20 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-24 15:28 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-24 16:22 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-24 16:30 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-24 16:42 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-25 08:23 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-25 08:52 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-25 10:37 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-25 11:01 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-25 11:11 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:07 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-25 08:58 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-25 10:28 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:22 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-25 10:32 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-25 10:52 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-25 11:08 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-25 11:10 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-25 11:09 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-25 13:04 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-25 13:17 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:37 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2016-10-26 07:25 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-26 11:05 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-26 17:47 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-26 19:38 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-27 23:38 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-28 09:15 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-26 19:35 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-26 19:30 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 07:11 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-26 10:33 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-26 19:40 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:32 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:27 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:13 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-24 16:36 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 07:40 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-24 16:41 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:44 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:52 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 17:30 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-26 19:45 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-27 10:12 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 14:23 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 15:18 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-27 15:45 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 16:16 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 16:36 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 21:50 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-28 11:10 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-25 08:24 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:40 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-24 15:07 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 08:21 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-24 17:29 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:56 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 16:49 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-24 16:32 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-24 16:40 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-24 16:44 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-24 17:15 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-10-24 21:47 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 17:05 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-25 08:26 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 17:02 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 17:16 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-10-24 17:46 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 17:10 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-25 08:19 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-25 17:19 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-26 09:27 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-26 19:49 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-24 13:46 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 07:01 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-25 10:02 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-25 01:17 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-26 00:28 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-26 10:27 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-26 10:47 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-26 19:50 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-10-24 21:47 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-24 01:03 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-27 08:06 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-27 11:46 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-10-27 13:49 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-27 14:01 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 14:53 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-27 12:05 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-27 14:40 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 14:42 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-27 13:03 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-27 14:38 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-10-27 16:33 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-20 14:50 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-20 13:08 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-20 15:18 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-20 15:29 +0200
Re: Trumps Email ist kaputt "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-20 14:59 +0000
Re: Trumps Email ist kaputt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-20 06:38 -0700
Re: Trumps Email ist kaputt Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-20 22:01 +0200
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| From | Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-22 18:07 +0200 |
| Message-ID | <1ha9sfszuk0o7$.993yie1r7g03.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #278889 |
Am Sat, 22 Oct 2016 14:22:51 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer: > * Wolfgang Enzinger: >> Mag ja sein, dass man angesichts dessen Gefahr läuft, die Schattenseiten >> von Clinton grosszügig zu übersehen, aber dieser Kerl lässt einem IMHO gar >> keine andere Wahl. > > Es gab da mal so einen Spruch ... Den heutigen Zeiten angepaßt würde > der lauten: > > "Wer Clinton wählt, wählt (auch) die (militärische) Konfrontation mit > Rußland." Ich würde ja eh Jill Stein wählen. Schon klar: das ist auch keine Lösung.
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-10-22 18:14 +0200 |
| Message-ID | <nug38a$8gp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #278907 |
Am 22.10.2016 um 18:07 schrieb Wolfgang Enzinger: > Am Sat, 22 Oct 2016 14:22:51 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer: > >> * Wolfgang Enzinger: >>> Mag ja sein, dass man angesichts dessen Gefahr läuft, die Schattenseiten >>> von Clinton grosszügig zu übersehen, aber dieser Kerl lässt einem IMHO gar >>> keine andere Wahl. >> >> Es gab da mal so einen Spruch ... Den heutigen Zeiten angepaßt würde >> der lauten: >> >> "Wer Clinton wählt, wählt (auch) die (militärische) Konfrontation mit >> Rußland." > > Ich würde ja eh Jill Stein wählen. > Schon klar: das ist auch keine Lösung. Das würde nur Trump helfen. Wenn alle denken, "Hillary wird gewählt" und zuhause bleiben, weil sie Hillary nicht mögen, dann gewinnt Trump! Armes Amerika! Gruss Walter -- Religionsfreiheit ist die Freiheit zur Geschlechterapartheid, und damit zur Versklavung der halben Menschheit.
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| From | Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2016-10-22 18:01 +0100 |
| Message-ID | <nug61g$159i$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #278909 |
On 22/10/16 17:14, Walter Schmid wrote:
> Am 22.10.2016 um 18:07 schrieb Wolfgang Enzinger:
>> Am Sat, 22 Oct 2016 14:22:51 -0000 (UTC) schrieb Lars Gebauer:
>>
>>> * Wolfgang Enzinger:
>>>> Mag ja sein, dass man angesichts dessen Gefahr läuft, die Schattenseiten
>>>> von Clinton grosszügig zu übersehen, aber dieser Kerl lässt einem IMHO gar
>>>> keine andere Wahl.
>>>
>>> Es gab da mal so einen Spruch ... Den heutigen Zeiten angepaßt würde
>>> der lauten:
>>>
>>> "Wer Clinton wählt, wählt (auch) die (militärische) Konfrontation mit
>>> Rußland."
>>
>> Ich würde ja eh Jill Stein wählen.
>> Schon klar: das ist auch keine Lösung.
>
>
> Das würde nur Trump helfen. Wenn alle denken, "Hillary wird
> gewählt" und zuhause bleiben, weil sie Hillary nicht mögen, dann
> gewinnt Trump!
>
> Armes Amerika!
>
>
> Gruss
>
> Walter
>
Aha, die BREXIT Lösung? :-)
Cheers
G.
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| From | Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-22 19:40 +0200 |
| Message-ID | <uzjstcut3k1i.1n655uxt5yt99.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #278909 |
Am Sat, 22 Oct 2016 18:14:26 +0200 schrieb Walter Schmid: > Am 22.10.2016 um 18:07 schrieb Wolfgang Enzinger: >> Ich würde ja eh Jill Stein wählen. >> Schon klar: das ist auch keine Lösung. > > Das würde nur Trump helfen. Wenn alle denken, "Hillary wird > gewählt" und zuhause bleiben, weil sie Hillary nicht mögen, dann > gewinnt Trump! Das ist ja das Traurige. In den USA fragen sich ja nicht wenige, ob Clinton und Trump tatsächlich die Auswahl der Besten sein sollen. Aber in der Vergangenheit sind ihre zaghaften Versuche, aus dieser starren Rot-Blau-Alternativlosigkeit auszubrechen, nicht belohnt worden; wer beispielweise 2000 Ralph Nader gewählt hatte, bekam dafür GW Bush. BTW, was ist der Grund, dass Clinton häufig mit Vor-, Trump aber mit Nachnamen angesprochen wird, so wie von dir da oben auch? Ich bin nicht überzeugt, dass das nur zur Unterscheidung von Bill dient.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-10-22 19:45 +0200 |
| Message-ID | <nug8ko$t4d$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #278920 |
Am 22.10.16 um 19:40 schrieb Wolfgang Enzinger: > Am Sat, 22 Oct 2016 18:14:26 +0200 schrieb Walter Schmid: > >> Am 22.10.2016 um 18:07 schrieb Wolfgang Enzinger: > >>> Ich würde ja eh Jill Stein wählen. >>> Schon klar: das ist auch keine Lösung. >> >> Das würde nur Trump helfen. Wenn alle denken, "Hillary wird >> gewählt" und zuhause bleiben, weil sie Hillary nicht mögen, dann >> gewinnt Trump! > > Das ist ja das Traurige. In den USA fragen sich ja nicht wenige, ob Clinton > und Trump tatsächlich die Auswahl der Besten sein sollen. Aber in der > Vergangenheit sind ihre zaghaften Versuche, aus dieser starren > Rot-Blau-Alternativlosigkeit auszubrechen, nicht belohnt worden; wer > beispielweise 2000 Ralph Nader gewählt hatte, bekam dafür GW Bush. Ist bei unserer GroKo doch auch 2013 nicht viel anders gelaufen? Wer CDU/CSU gewählt hat, bekam Nahles und Gabriel, wer SPD gewählt hat bekam Merkel und Dobrindt. Und wer FDP oder die damalige neue Wirtschafts-liberale Partei gewählt hat, diese 10% Wählerstimmen fielen ganz unter den Tisch und sind im aktuellen Bundestag gar nicht mehr vertreten.
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| From | Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-22 19:54 +0200 |
| Message-ID | <mm3hbccn7tvf$.prvjct6vk0pl$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #278921 |
Am Sat, 22 Oct 2016 19:45:59 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 22.10.16 um 19:40 schrieb Wolfgang Enzinger: >> >> Das ist ja das Traurige. In den USA fragen sich ja nicht wenige, ob Clinton >> und Trump tatsächlich die Auswahl der Besten sein sollen. Aber in der >> Vergangenheit sind ihre zaghaften Versuche, aus dieser starren >> Rot-Blau-Alternativlosigkeit auszubrechen, nicht belohnt worden; wer >> beispielweise 2000 Ralph Nader gewählt hatte, bekam dafür GW Bush. > > Ist bei unserer GroKo doch auch 2013 nicht viel anders gelaufen? Wer > CDU/CSU gewählt hat, bekam Nahles und Gabriel, wer SPD gewählt hat bekam > Merkel und Dobrindt. > > Und wer FDP oder die damalige neue Wirtschafts-liberale Partei gewählt > hat, diese 10% Wählerstimmen fielen ganz unter den Tisch und sind im > aktuellen Bundestag gar nicht mehr vertreten. Naja, aber immerhin gibt es in unseren Parlamenten mehr als nur zwei Parteien, und somit meist die Notwendigkeit einer Koalition. Muss ja nicht immer eine "grosse" sein. Erinnert mich dran, wie seinerzeit beim Einzug der Grünen in den Bundestag manch einer unkte, diese Zersplitterung der Parteienlandschaft führe ja geradewegs ins Chaos der Weimarer Republik ...
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-22 18:08 +0000 |
| Message-ID | <slrno0nap3.5kq.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #278923 |
* Wolfgang Enzinger: > Erinnert mich dran, wie seinerzeit beim Einzug der Grünen in den Bundestag > manch einer unkte, diese Zersplitterung der Parteienlandschaft führe ja > geradewegs ins Chaos der Weimarer Republik ... Führte sie ja auch. Zwar ins negative Chaos, aber das ist auch nicht besser.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-22 20:11 +0200 |
| Message-ID | <nmmsddxp9h.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #278921 |
Dr. Joachim Neudert meinte: > Und wer FDP oder die damalige neue Wirtschafts-liberale Partei gewählt > hat, diese 10% Wählerstimmen fielen ganz unter den Tisch und sind im > aktuellen Bundestag gar nicht mehr vertreten. Nun ja, dass die angeblich (damals vielleicht wirklich noch) "wirtschafts- liberale Partei" nicht im Parlament vertreten ist, das kann ich nciht wirklich bedauern. Heutzutage ist sie jedenfalls weder "wirtschafts" noch gar "liberal". Und liberal war sie auch damals nicht. Und dass die Freiberufler- und Dentisten-Partei nicht mehr vertreten ist, mag daran liegen, dass es eben gar nicht so viele Besserverdienende gibt. Übermäßig traurig bin ich nicht darüber, dass sie weg vom Fenster sind. Ja, wäre es noch die Partei der Hildegard Hamm-Brücher, des Gerhard Baum und wie sie alle hießen, dann hätte ich das bedauert -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-22 20:20 +0200 |
| Message-ID | <e71outF3vucU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #278927 |
On Sat, 22 Oct 2016 20:11:02 +0200, "Diedrich Ehlerding" posted: >Dr. Joachim Neudert meinte: > >> Und wer FDP oder die damalige neue Wirtschafts-liberale Partei gewählt >> hat, diese 10% Wählerstimmen fielen ganz unter den Tisch und sind im >> aktuellen Bundestag gar nicht mehr vertreten. > >Nun ja, dass die angeblich (damals vielleicht wirklich noch) "wirtschafts- >liberale Partei" nicht im Parlament vertreten ist, das kann ich nciht >wirklich bedauern. Heutzutage ist sie jedenfalls weder "wirtschafts" noch >gar "liberal". Und liberal war sie auch damals nicht. > >Und dass die Freiberufler- und Dentisten-Partei nicht mehr vertreten ist, >mag daran liegen, dass es eben gar nicht so viele Besserverdienende gibt. >Übermäßig traurig bin ich nicht darüber, dass sie weg vom Fenster sind. FACK. Wenn ich den FDP-Vorsitzenden Rülke im Landtag BW nur höre, wird mir schon übel. Der hält sich bis heute noch für staatstragend. >Ja, wäre es noch die Partei der Hildegard Hamm-Brücher, des Gerhard Baum >und wie sie alle hießen, dann hätte ich das bedauert Ja, das waren noch Persönlichkeiten. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-10-22 18:26 +0000 |
| Message-ID | <nugb0e$npk$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #278927 |
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert meinte: > >> Und wer FDP oder die damalige neue Wirtschafts-liberale Partei gewählt >> hat, diese 10% Wählerstimmen fielen ganz unter den Tisch und sind im >> aktuellen Bundestag gar nicht mehr vertreten. > > Nun ja, dass die angeblich (damals vielleicht wirklich noch) "wirtschafts- > liberale Partei" nicht im Parlament vertreten ist, das kann ich nciht > wirklich bedauern. Heutzutage ist sie jedenfalls weder "wirtschafts" noch > gar "liberal". Und liberal war sie auch damals nicht. > > Und dass die Freiberufler- und Dentisten-Partei nicht mehr vertreten ist, > mag daran liegen, dass es eben gar nicht so viele Besserverdienende gibt. > Übermäßig traurig bin ich nicht darüber, dass sie weg vom Fenster sind. > Ja, wäre es noch die Partei der Hildegard Hamm-Brücher, des Gerhard Baum > und wie sie alle hießen, dann hätte ich das bedauert Sie hatten halt ein Wählerpotenzial von 9,8 %, durch die unglückliche Konkurrenz fielen diese knapp 10 % komplett unten durch. Als der Lucke ist eine Partei gegründet hat, schlug ich die Hände über dem Kopf zusammen. Viele Ärzte glaubten ihm den Blödsinn. Wenn ich meine Kollegen Ärzte heute ärgern will, dann sage ich Ihnen "denen (FDP) haben wir es aber gegeben, was?" Perfekter Schuß ins eigene Knie, wer Lucke gewählt hat. Es gibt im Bundestag keine Vertretung für Selbstständige oder Freiberufler oder überzeugte Liberale mehr. Nur noch Angestellte, Beamte und paar Arbeiter, sowie Leistungsempfänger. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-23 09:24 +0200 |
| Message-ID | <775uddx4uk.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #278934 |
Dr. Joachim Neudert meinte: > Sie hatten halt ein Wählerpotenzial von 9,8 %, durch die unglückliche > Konkurrenz fielen diese knapp 10 % komplett unten durch. UDIAGS. > Es gibt im > Bundestag keine Vertretung für Selbstständige oder Freiberufler oder > überzeugte Liberale mehr. Zugegeben: DEie FDP wär eine Vertretung der Freiberufler gewesen. Aber nicht der Liberalen. -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-10-23 09:37 +0200 |
| Message-ID | <nuhpci$fv4$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #278972 |
Am 23.10.16 um 09:24 schrieb Diedrich Ehlerding: > Dr. Joachim Neudert meinte: > >> Sie hatten halt ein Wählerpotenzial von 9,8 %, durch die unglückliche >> Konkurrenz fielen diese knapp 10 % komplett unten durch. > > UDIAGS. > >> Es gibt im >> Bundestag keine Vertretung für Selbstständige oder Freiberufler oder >> überzeugte Liberale mehr. > > Zugegeben: DEie FDP wär eine Vertretung der Freiberufler gewesen. Aber > nicht der Liberalen. Auch damit wäre ich einverstanden gewesen, und die meisten anderen Freiberuflichen und Selbständigen auch. Die Leute also, die nicht auf den Staat hoffen für ihre Altersversorgung. So viel blöd wie diese Leute damals waren... und damit meine ich Apotheker, Ärzte, Anwälte, Architekten, Steuerberater... die sind dem Lucke auf den Leim gegangen. Es war klar daß das Wählerpotential nicht für 2 oder 3 derartige Parteien in den Bundestag reichen würde. Herr Prof. Lucke hat diesen Leuten denselben Bärendienst erwiesen, wie Herr Lafontaine dem Spektrum links von der Mitte. Durch Abspaltung hat er den linken Teil der Wählerschaft vom Erreichen der Macht ausgeschlossen. Genau dasselbe sah ich bei Lucke kommen, und genau so kam es. "Aber der FDP haben wir es mal richtig gegeben, was Herr Kollege?" Und jetzt schauen wir alle hilflos zu, wie Herr Gröhe still, leise und hocheffektiv den Umbau der medizinischen Versorgung in Konzern-Hände organisiert. Das ist jetzt etwas für Kapital-Investoren geworden. Mit angestellten dumm gehaltenen Ärzten, und die Kohle fliegt nach oben.
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| From | Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-23 14:10 +0200 |
| Message-ID | <euludd-p7d.ln1@320040907424-xxx.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #278973 |
Dr. Joachim Neudert wrote: [...] > Herr Prof. Lucke hat diesen Leuten denselben Baerendienst erwiesen, wie > Herr Lafontaine dem Spektrum links von der Mitte. Durch Abspaltung hat > er den linken Teil der Waehlerschaft vom Erreichen der Macht > ausgeschlossen. Nun ja, ich behaupte einmal, der groesste Teil der Nomenklatura der SPD ist gar nicht daran interessiert, links der Mitte zu sein. Frank
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-23 15:18 +0200 |
| Subject | Sonntagsfrage (was: Trumps Email ist kaputt) |
| Message-ID | <0p5p0ch13bal2qgh6i3kcch47bd5d8uv57@4ax.com> |
| In reply to | #278973 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:
>>> Sie hatten halt ein Wählerpotential von 9,8%, durch die unglückliche
>>> Konkurrenz fielen diese knapp 10% komplett unten durch.
>> UDIAGS.
Nö, es ist nicht gut, wenn so große Teile der Wählerschaft im Parlament
nicht vertreten sind.
>>> Es gibt im Bundestag keine Vertretung für Selbstständige oder
>>> Freiberufler oder überzeugte Liberale mehr.
Hat es die je gegeben?
>> Zugegeben: Die FDP wär eine Vertretung der Freiberufler gewesen. Aber
>> nicht der Liberalen.
> Auch damit wäre ich einverstanden gewesen, und die meisten anderen
> Freiberuflichen und Selbständigen auch. Die Leute also, die nicht auf
> den Staat hoffen für ihre Altersversorgung.
> So viel blöd wie diese Leute damals waren... und damit meine ich
> Apotheker, Ärzte, Anwälte, Architekten, Steuerberater... die sind dem
> Lucke auf den Leim gegangen. Es war klar, daß das Wählerpotential nicht
> für 2 oder 3 derartige Parteien in den Bundestag reichen würde.
Das war nicht klar.
Die letzte Bundestagswahl ist denkbar knapp ausgegangen. Die Union hat
eine Leihstimmenkampagne (wie es sie früher schon öfter gegeben hat)
dieses Mal ausdrücklich ausgeschlossen und hinreichend viele ihrer (und
anderer) Wähler hat sich daran gehalten.
Im Verlauf des Wahlabends hat es immer wieder so ausgesehen, als ob die
Union allein eine absolute Mehrheit schafft (Jubel bei den
Unionsanhängern). Hätten nur wenige Wähler mehr die FDP gewählt, wäre
sie in den Bundestag gekommen und hätte der Union sicherlich als
"natürlicher" Koalitionspartner zur Verfügung gestanden.
Hätten allerdings nur einige Wähler mehr AfD gewählt, wäre die AfD ins
Parlament gekommen. Auch sie hätte damals noch ein Koalitionspartner für
die Union sein können.
Das hat sich nun fundamental geändert: Die Politik unserer
sozialdemokratischen Kanzlerin hat der AfD die Wähler in Scharen
zugetrieben, die sich andererseits so weit nach rechts bewegt hat, daß
die Union mit ihr im Grunde nicht koalieren kann. Das heißt: Wir werden
im nächsten Bundestag vermutlich eine zweistellige AfD haben, das sind
Stimmen, die für die bürgerliche Seite quasi verloren sind.
Auf der anderen Seite hatten wir eine sinngemäß ähnliche Bewegung: Die
relativ konservative Politik Schröders hat die Linke im Westen verankert
(im Osten lebt sie wie eh und je). Auch sie ist zu Lasten vor allem der
SPD deutlich erstarkt. Noch heißt es, die SPD könne sich nicht leisten,
mit ihr auf Bundesebene zu koalieren. Schaumermal, wann sich das ändern
wird.
>Herr Prof. Lucke hat diesen Leuten denselben Bärendienst erwiesen, wie
>Herr Lafontaine dem Spektrum links von der Mitte. Durch Abspaltung hat
>er den linken Teil der Wählerschaft vom Erreichen der Macht
>ausgeschlossen.
Wer etwas wagt, weiß nie, ob er mit seinem Abenteuer Erfolg hat oder
scheitert. Lucke selbst ist gescheitert ("Die Revolution frißt ihre
Kinder."), mit der AfD werden wir auf längere Zeit rechnen müssen.
Lafontaine sehe ich nicht als gescheitert an, er hat es geschafft, die
Linke im Westen zu etablieren. Mit den Grünen wollten die "etablierten
Parteien" auch über lange Zeit nicht koalieren (mußten es schließlich
aber doch).
>Und jetzt schauen wir alle hilflos zu, wie Herr Gröhe still, leise und
>hocheffektiv den Umbau der medizinischen Versorgung in Konzern-Hände
>organisiert. Das ist jetzt etwas für Kapital-Investoren geworden. Mit
>angestellten dumm gehaltenen Ärzten, und die Kohle fliegt nach oben.
Aus Deiner Praxis nicht, und was nach Dir kommt, liegt nicht in Deiner
Hand.
Vor zwei Wochen war ich bei der Beerdigung eines Konsemesters, der sich
letztlich totgearbeitet hat. Warum? Er dachte schon immer, daß er der
Größte sei, hat früh seine (fachlich und wirtschaftlich gut laufende)
Praxis (und somit sich selbst) mit steueroptimierenden Privatentnahmen
belastet, nicht bedenkend, daß es im hiesigen Gesundheitssystem keine
Selbständigkeit im eigentlichen Sinn gibt. Das mag ein Kardiologe am
bayrischen Ammersee nicht so spüren, weil seine Patienten in
überdurchschnittlichem Maße privat versichert sind. Der
durchschnittliche Kassenarzt ist aber Kassenknecht und hängt daher auf
Gedeih und Verderb an der staatlichen Gesundheitsbürokratie --
ironischerweise sogar mehr noch als ein angestellter Arzt.
So sind ihm im Zuge einer Gesundheitsreform die Erträge weggeknickt
(Budgetierung), und seine optimierte Finanzkonstruktion ist ihm
eingefallen. Fürderhin war er dann nicht nur Kassenknecht, sondern dazu
noch Bankenknecht ohne realistische Chance, aus den Schulden je
herauszukommen. Er hat zwar gezappelt nach seinen Kräften (und darüber
hinaus), hat mit hohem Druck weitergearbeitet ohne Rücksicht auf seine
Gesundheit. Er hätte sich schonen müssen, zumindest in der Praxis kürzer
treten. Er hat es aber nicht getan. Konnte er nicht (unter dem Druck der
Bedingungen, aus eigener psychischer Kondition?) oder wollte er nicht?
Schon lange Zeit war er herzkrank, zuletzt mit einer Herzleistung von
20%. Mich hat es nicht übermäßig überrascht, als man mir nun seinen Tod
mitgeteilt hat. Er war 55 -- merkste was?
Sein Schwager ist -- tataaa! -- Kardiologe und arbeitet in der Praxis
direkt unter der seinigen. Die Praxis gehört ihm aber nicht, sondern
einem Finanzinvestor, er ist dort "nur" angestellt. Mit Sicherheit kommt
er nicht auf ein Einkommen in Deiner Dimension (das käme ein reinrassig
selbständiger Kardiologe an diesem Standort vermutlich auch nicht), aber
dafür sperrt er abends die Praxis zu und hat dann Feierabend.
Jeder Stand hat seine Plage. Der Stand des Selbständigen ist (anders als
Du das immer wieder suggerierst) nicht frei davon.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-23 16:51 +0200 |
| Subject | Re: Sonntagsfrage (was: Trumps Email ist kaputt) |
| Message-ID | <acvuddxg8p.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #279014 |
Martin Gerdes meinte:
>>>> Sie hatten halt ein Wählerpotential von 9,8%, durch die unglückliche
>>>> Konkurrenz fielen diese knapp 10% komplett unten durch.
>
>>> UDIAGS.
>
> Nö, es ist nicht gut, wenn so große Teile der Wählerschaft im Parlament
> nicht vertreten sind.
Es ist aber gut, dass die FDP rausgeflogen ist - sie hat sich nur als
Mehrheitsbeschafferin für die Union verstanden, während die eigenen
Inhalte immer mehr verblassten. Sie hat sich selbst überflüssig gemacht.
Die Rolle der Opposition hat sie ganz augenscheinlich nicht ausfüllen
können - und die Quittung dafür bekommen.
>
>>>> Es gibt im Bundestag keine Vertretung für Selbstständige oder
>>>> Freiberufler oder überzeugte Liberale mehr.
>
> Hat es die je gegeben?
Ja, die wurden ja schon genannt. Seinerzeit Mayhofer, Baum, Hamm-Brücher.
> Das hat sich nun fundamental geändert: Die Politik unserer
> sozialdemokratischen Kanzlerin hat der AfD die Wähler in Scharen
> zugetrieben, die sich andererseits so weit nach rechts bewegt hat, daß
> die Union mit ihr im Grunde nicht koalieren kann. Das heißt: Wir werden
> im nächsten Bundestag vermutlich eine zweistellige AfD haben, das sind
> Stimmen, die für die bürgerliche Seite quasi verloren sind.
>
> Auf der anderen Seite hatten wir eine sinngemäß ähnliche Bewegung: Die
> relativ konservative Politik Schröders hat die Linke im Westen verankert
> (im Osten lebt sie wie eh und je). Auch sie ist zu Lasten vor allem der
> SPD deutlich erstarkt. Noch heißt es, die SPD könne sich nicht leisten,
> mit ihr auf Bundesebene zu koalieren. Schaumermal, wann sich das ändern
> wird.
Solange $PARTEI regiert und nicht "nur" Opposition treibt, ist zu
erwarten, dass sich die randstädnigen Wähler von ihr abwenden. Das war,
wie du richtig beschreibst, im Falle der SPD schon länger so - neben den
Linken auch die Grünen, die die Gutmenschenstimmen der Lehrer usw.
einsammelt - , und nun passiert das auch der Union. Das hätte sie
vielleicht vermeiden können, wenn CSU und CDU sich trennen würden - aber
natürlich wird Seehofer nicht das Risiko eingehen, dass sich dann auch die
CDU nach Bayern ausbreitet oder gar dort mehr Stimmen als die CSU bekäme;
vor allem läge dann eine kleinere Koalition aus Sozis und Restunion gegen
die Opposotion von links (Linke+Grüne) und rechts (CSU) nahe. Selbst
Franzjosef ist anno 72 da eingeknickt.
>
>>Herr Prof. Lucke hat diesen Leuten denselben Bärendienst erwiesen, wie
>>Herr Lafontaine dem Spektrum links von der Mitte. Durch Abspaltung hat
>>er den linken Teil der Wählerschaft vom Erreichen der Macht
>>ausgeschlossen.
Es sei denn, es herrschten Thüringer Verhältnisse.
> Wer etwas wagt, weiß nie, ob er mit seinem Abenteuer Erfolg hat oder
> scheitert. Lucke selbst ist gescheitert ("Die Revolution frißt ihre
> Kinder."), mit der AfD werden wir auf längere Zeit rechnen müssen.
Wir mussten auch vorher mit der NPD und den Republikanern leben. Auch die
haben in diversen Landtagen gesessen. Das ist letztlich dasselbe
Wählerpotential, das jetzt die AfD abgreift, und auf der anderen seite die
Linken - nämlich die Globalisierungs- udn Modernisierungsverlöierer, die
ewig Gestrigen beider Seiten. Nur dass das Potential eben wächst. Und es
wächst nicht, weil Angela M. angeblich sozialdemokratische Politik macht,
sondern es wächst, weil auch die Sozialdemokraten keine
sozialdemokratische Politik mehr machen (oder machen können, mangels
Macht).
Diedrich
--
pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD
fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-24 00:35 +0200 |
| Subject | Re: Sonntagsfrage |
| Message-ID | <soeq0c1s7p8brqligpeqbq3tdkk74ssr09@4ax.com> |
| In reply to | #279025 |
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> schrieb:
>>>>> Sie hatten halt ein Wählerpotential von 9,8%, durch die unglückliche
>>>>> Konkurrenz fielen diese knapp 10% komplett unten durch.
>>>> UDIAGS.
>> Nö, es ist nicht gut, wenn so große Teile der Wählerschaft im Parlament
>> nicht vertreten sind.
>Es ist aber gut, dass die FDP rausgeflogen ist
Das siehst Du so, der Du traditionell gegen die "Dentisten-Partei"
eingestellt bist.
Der iDoc sieht das anders.
Hat Dir eigentlich schonmal einer gesagt, daß es seit 1952 in
Deutschland keine Dentisten mehr gibt? Vermutlich wohl. Steter Tropfen
höhlt aber vielleicht den Stein.
>>>>> Es gibt im Bundestag keine Vertretung für Selbstständige oder
>>>>> Freiberufler oder überzeugte Liberale mehr.
>> Hat es die je gegeben?
>Ja, die wurden ja schon genannt. Seinerzeit Maihofer, Baum, Hamm-Brücher.
Eher linker Parteiflügel. Ich sehe schon, Du hängst alten
sozial-liberalen Zeiten nach.
>>>Herr Prof. Lucke hat diesen Leuten denselben Bärendienst erwiesen, wie
>>>Herr Lafontaine dem Spektrum links von der Mitte. Durch Abspaltung hat
>>>er den linken Teil der Wählerschaft vom Erreichen der Macht
>>>ausgeschlossen.
> Es sei denn, es herrschten Thüringer Verhältnisse.
Ost-Linke und West-Linke sind zwei Paar Stiefel (wenngleich Ramelow
Wessi ist).
>> Wer etwas wagt, weiß nie, ob er mit seinem Abenteuer Erfolg hat oder
>> scheitert. Lucke selbst ist gescheitert ("Die Revolution frißt ihre
>> Kinder."), mit der AfD werden wir auf längere Zeit rechnen müssen.
>Wir mussten auch vorher mit der NPD und den Republikanern leben.
Die sind über Restblasenfunktion nie hinausgekommen.
>Auch die haben in diversen Landtagen gesessen. Das ist letztlich dasselbe
>Wählerpotential, das jetzt die AfD abgreift,
Ja und dazu dann etliche Wähler, die die CDU bei ihrer
Sozialdemokratisierung verloren hat.
Rep und NPD sind gerade mal knapp in einzelne Landtage gekommen und bei
der nächsten Wahl meistens wieder draußen gewesen. Die Koalitionsbildung
haben sie wenig gestört, dafür im Plenum bisweilen.
Das ist mit der AfD anders. Die vermuteten 10-15% Wählervotum sind
anders zu bewerten als 5,5% einer NPD.
>und auf der anderen Seite die Linken - nämlich die Globalisierungs-
>und Modernisierungsverlierer, die ewig Gestrigen beider Seiten. Nur
>dass das Potential eben wächst. Und es wächst nicht, weil Angela M.
>angeblich sozialdemokratische Politik macht, sondern es wächst, weil
>auch die Sozialdemokraten keine sozialdemokratische Politik mehr
>machen (oder machen können, mangels Macht).
Wozu müßte die SPD auch sozialdemokratische Politik treiben? Dafür ist
Merkel doch zuständig.
Wenn ich so an mir vorbeiziehen lasse, was es an Politik in der
laufenden Legislaturperiode gegeben hat, fallen mir "Refugees welcome!",
Mindestlohn und Rente mit 63 ein. In meinen Augen sind das
sozialdemokratische Errungenschaften.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-10-24 06:25 +0000 |
| Subject | Re: Sonntagsfrage |
| Message-ID | <1t580da938i582n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #279071 |
On Mon, 24 Oct 2016 00:35:58 Martin Gerdes wrote: > Wenn ich so an mir vorbeiziehen lasse, was es an Politik in der laufenden > Legislaturperiode gegeben hat, fallen mir "Refugees welcome!", > Mindestlohn und Rente mit 63 ein. In meinen Augen sind das > sozialdemokratische Errungenschaften. Naja, nachdem von der Sozialdemokratie bei euch ja nicht gar so viel zu hören ist (jedenfalls nicht mehr bis ins Ausland), muss doch irgendjemand deren Job übernehmen... Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Für verstaute Kekse in lauten Zeiten! (Sloganizer)
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-24 20:53 +0200 |
| Subject | Re: Sonntagsfrage |
| Message-ID | <vt12edxco3.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #279071 |
Martin Gerdes meinte: >>Es ist aber gut, dass die FDP rausgeflogen ist > > Das siehst Du so, der Du traditionell gegen die "Dentisten-Partei" > eingestellt bist. Ja, das sehe ich so. Nicht überraschenderweise äußere ich hier /meine/ Meinung, ... > > Der iDoc sieht das anders. ... wie auch Joachim die seine äußert, wenn er das Scheitern der FDP bedauert. >>>>>> Es gibt im Bundestag keine Vertretung für Selbstständige oder >>>>>> Freiberufler oder überzeugte Liberale mehr. > >>> Hat es die je gegeben? > >>Ja, die wurden ja schon genannt. Seinerzeit Maihofer, Baum, >>Hamm-Brücher. > > Eher linker Parteiflügel. Ich sehe schon, Du hängst alten > sozial-liberalen Zeiten nach. Sag bloß, das überrascht dich. Aber ganz korrekt ist es nicht; ich hänge nicht unbedingt sozialistischer gewerkschaftlicher Lyrik nach, aber zugegebenermaßen den Zeiten, in denen "liberal" mehr bedeutete als nur die Freiheit, Gewuinne zu privatisieren und Verluste der Gesellschaft und dem Staat aufzubürden. > Rep und NPD sind gerade mal knapp in einzelne Landtage gekommen und bei > der nächsten Wahl meistens wieder draußen gewesen. Die Koalitionsbildung > haben sie wenig gestört, dafür im Plenum bisweilen. > > Das ist mit der AfD anders. Die vermuteten 10-15% Wählervotum sind > anders zu bewerten als 5,5% einer NPD. Die NPD erreichte 1968 in BaWü fast 10%; das ist durchaus in der Gößenordnung der derzeitigen AfD-Erfolge und auch mehr als "gerade mal knapp in den Landtag gekommen". Die Republikaner waren dort später auch in wzei Landtagen vertreten. > >>und auf der anderen Seite die Linken - nämlich die Globalisierungs- >>und Modernisierungsverlierer, die ewig Gestrigen beider Seiten. Nur >>dass das Potential eben wächst. Und es wächst nicht, weil Angela M. >>angeblich sozialdemokratische Politik macht, sondern es wächst, weil >>auch die Sozialdemokraten keine sozialdemokratische Politik mehr >>machen (oder machen können, mangels Macht). > > Wozu müßte die SPD auch sozialdemokratische Politik treiben? Dafür ist > Merkel doch zuständig. Nee. Merkel ist dafür zuständig, die CDU-Politik zu machen, die die die SPD auch macht, seit sie sich von sozialdemokratischen Ideen weitgehend verabschiedet hat. Diedrich -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-25 21:24 +0200 |
| Subject | Re: Sonntagsfrage |
| Message-ID | <vacv0cp8eiq5t9up7ast27odk56gfac379@4ax.com> |
| In reply to | #279257 |
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> schrieb: >> Das siehst Du so, der Du traditionell gegen die "Dentisten-Partei" >> eingestellt bist. >Ja, das sehe ich so. Nicht überraschenderweise äußere ich hier /meine/ >Meinung, ... Hat Dir eigentlich schonmal einer gesagt, daß es seit 1952 in Deutschland keine Dentisten mehr gibt? Vermutlich wohl. Steter Tropfen höhlt aber vielleicht den Stein. >>>>>>> Es gibt im Bundestag keine Vertretung für Selbstständige oder >>>>>>> Freiberufler oder überzeugte Liberale mehr. >>>> Hat es die je gegeben? >>>Ja, die wurden ja schon genannt. Seinerzeit Maihofer, Baum, >>>Hamm-Brücher. >> Eher linker Parteiflügel. Ich sehe schon, Du hängst alten >> sozial-liberalen Zeiten nach. >Sag bloß, das überrascht dich. Ja und nein. Mich überrascht wohl, daß Du als braver Bürger so fortschrittlich denkst, andererseits weiß ich das seit etlichen Jahren. >> Rep und NPD sind gerade mal knapp in einzelne Landtage gekommen und bei >> der nächsten Wahl meistens wieder draußen gewesen. >> Das ist mit der AfD anders. Die vermuteten 10-15% Wählervotum sind >> anders zu bewerten als 5,5% einer NPD. >Die NPD erreichte 1968 in BaWü fast 10%; das ist durchaus in der >Gößenordnung der derzeitigen AfD-Erfolge und auch mehr als "gerade mal >knapp in den Landtag gekommen". Und wie lang hat sich die NPD dann im ba-wü Landtag gehalten? >> Wozu müßte die SPD auch sozialdemokratische Politik treiben? Dafür ist >> Merkel doch zuständig. > Nee. Merkel ist dafür zuständig, die CDU-Politik zu machen, die die die > SPD auch macht, seit sie sich von sozialdemokratischen Ideen weitgehend > verabschiedet hat. Ach so.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-26 07:25 +0200 |
| Subject | Re: Sonntagsfrage |
| Message-ID | <gar5edxule.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #279480 |
Martin Gerdes meinte, sich wiederholen zu müssen: > Hat Dir eigentlich schonmal einer gesagt, daß es seit 1952 in > Deutschland keine Dentisten mehr gibt? Vermutlich wohl. Steter Tropfen > höhlt aber vielleicht den Stein. https://de.wiktionary.org/wiki/Dentist; Abschnitt "Bedeutung". HTH. Diedrich -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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