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Albakr hat Suizid begangen

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  Albakr hat Suizid begangen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-10-12 13:48 -0700
    Re: Albakr hat Suizid begangen Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-10-12 15:30 -0700
      Re: Albakr hat Suizid begangen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-10-13 08:30 +0200
      Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-10-12 23:40 -0700
    Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-10-12 23:39 -0700
    Re: Albakr hat Suizid begangen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-10-13 08:54 +0200
    Re: Albakr hat Suizid begangen Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-13 10:33 +0200
    Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-10-13 01:44 -0700
      Re: Albakr hat Suizid begangen Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-10-13 10:46 +0200
        Re: Albakr hat Suizid begangen Goetz S <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-10-13 15:54 +0100
    Re: Albakr hat Suizid begangen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-10-13 16:30 +0200
    Re: Albakr hat Suizid begangen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-13 17:17 +0000
      Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-14 07:50 +0200
        Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-14 07:58 +0200
          Re: Albakr hat Suizid begangen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-14 06:25 +0000
            Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-14 09:37 +0200
            Re: Albakr hat Suizid begangen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-14 07:56 +0000
            Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-14 00:57 -0700
              Re: Albakr hat Suizid begangen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-14 07:59 +0000
                Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-14 01:03 -0700
                  Re: Albakr hat Suizid begangen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-14 08:15 +0000
                    Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-14 02:12 -0700
                      Re: Albakr hat Suizid begangen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-14 09:13 +0000
                        Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-14 02:20 -0700
                          Re: Albakr hat Suizid begangen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-14 09:32 +0000
            Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-14 11:02 +0200
            Re: Albakr hat Suizid begangen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-14 09:09 +0000
              Re: Albakr hat Suizid begangen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-14 11:17 +0200
                Re: Albakr hat Suizid begangen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-14 09:34 +0000
              Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-14 11:26 +0200
                Re: Albakr hat Suizid begangen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-14 09:36 +0000
                  Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-14 12:25 +0200
                    Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-14 14:34 +0200
                      Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-14 05:42 -0700
                        Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-14 15:03 +0200
                        Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-17 12:24 +0200
                          Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-17 04:40 -0700
                            Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-17 14:20 +0200
                              Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-17 05:38 -0700
                                Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-17 14:54 +0200
                                  Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-17 21:03 +0200
                                    Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-18 10:30 +0200
                                      Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-18 11:46 +0200
                                        Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-18 11:59 +0200
                                          Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-18 12:37 +0200
                                            Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-18 12:45 +0200
                                              Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-18 13:08 +0200
                                                Re: Albakr hat Suizid begangen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-18 11:30 +0000
                                                  Re: Albakr hat Suizid begangen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-10-18 14:11 +0200
                                                    Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-18 18:17 +0200
                                                      Re: Albakr hat Suizid begangen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-10-18 18:33 +0000
                              Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-17 20:56 +0200
                                Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-18 10:30 +0200
                                  Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-18 11:52 +0200
                                    Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-18 12:00 +0200
                                      Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-18 12:21 +0200
                                        Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-18 12:37 +0200
                                          Re: Albakr hat Suizid begangen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-18 11:18 +0000
                                            Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-18 13:26 +0200
                                              Re: Albakr hat Suizid begangen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-18 11:53 +0000
                                                Re: Albakr hat Suizid begangen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-18 12:14 +0000
                                                  Re: Albakr hat Suizid begangen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-18 12:22 +0000
                                                    Re: Albakr hat Suizid begangen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-18 12:29 +0000
                                            Re: Albakr hat Suizid begangen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-18 12:06 +0000
                                              Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-18 18:31 +0200
                                                Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-18 18:41 +0200
                                          Re: Albakr hat Suizid begangen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-18 18:30 +0200
                                            Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-18 18:42 +0200
                                              Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-18 11:43 -0700
                                  Re: Albakr hat Suizid begangen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-18 17:41 +0200
                                    Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-18 08:43 -0700
                                    Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-18 18:52 +0200
                                      Re: Albakr hat Suizid begangen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-19 03:13 +0200
                                        Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-20 13:34 +0200
                                    Re: Albakr hat Suizid begangen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-18 17:03 +0000
                                      Re: Albakr hat Suizid begangen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-18 22:10 +0200
                              Re: Albakr hat Suizid begangen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-10-18 06:34 +0200
                                Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-18 00:07 -0700
                                  Re: Albakr hat Suizid begangen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-10-18 10:54 +0200
                      Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-17 12:23 +0200
                Re: Albakr hat Suizid begangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-14 10:44 +0000
            Re: Albakr hat Suizid begangen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-14 16:04 +0200
          Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-13 23:42 -0700
          Re: Albakr hat Suizid begangen DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-10-14 08:48 +0200
            Re: Albakr hat Suizid begangen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-14 10:46 +0200
          Re: Albakr hat Suizid begangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-14 10:37 +0000
        Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-14 08:45 +0200
      Re: Albakr hat Suizid begangen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-10-14 06:11 +0000
      Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-14 09:36 +0200
      Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-14 03:59 -0700
        Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-14 14:41 +0200
      Re: Albakr hat Suizid begangen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-10-14 15:56 +0200
        Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-17 01:23 -0700
          Re: Albakr hat Suizid begangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-17 10:57 +0200
            Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-17 11:03 +0200
              Re: Albakr hat Suizid begangen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-17 11:16 +0200
              Re: Albakr hat Suizid begangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-17 12:42 +0200
    Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-14 09:34 +0200
      Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-14 09:52 +0200
        Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-14 10:43 +0200
          Re: Albakr hat Suizid begangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-14 10:56 +0000
          Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-14 14:15 +0200
        Re: Albakr hat Suizid begangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-14 10:49 +0000
      Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-14 11:20 +0200
        Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-14 02:25 -0700
        Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-14 11:32 +0200
        Re: Albakr hat Suizid begangen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-15 00:28 +0200
      Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-14 11:25 +0200
        Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-14 11:43 +0200
          Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-14 02:49 -0700
            Re: Albakr hat Suizid begangen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-15 14:48 +0200
          Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-14 12:25 +0200
          Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-14 03:29 -0700
          Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-15 00:22 +0200
            Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-17 11:24 +0200
            Re: Albakr hat Suizid begangen g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-10-18 06:31 +0200
        Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-14 11:46 +0200
          Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-14 14:19 +0200
            Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-14 18:13 +0200
              Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-14 19:19 +0200
        Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-14 12:24 +0200
          Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-14 13:21 +0200
            Re: Albakr hat Suizid begangen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-14 12:28 +0000
            Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-17 11:24 +0200
        Re: Albakr hat Suizid begangen Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-10-15 12:19 +0000
          Re: Albakr hat Suizid begangen Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-10-15 16:35 +0200
            Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-17 01:31 -0700
          Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-15 21:33 +0200
      Re: Albakr hat Suizid begangen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-15 08:56 +0000
        Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-17 12:22 +0200
          Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-10-17 03:35 -0700
          Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-17 12:51 +0200
            Re: Albakr hat Suizid begangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-17 13:12 +0200
              Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-17 14:18 +0200
                Re: Albakr hat Suizid begangen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-18 03:58 +0000
                  Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-18 10:28 +0200
                  Re: Albakr hat Suizid begangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-18 09:35 +0000
                    Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-18 12:23 +0200
                      Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-18 12:32 +0200
                        Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-18 03:50 -0700
                          Re: Albakr hat Suizid begangen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-18 11:26 +0000
                        Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-18 13:42 +0200
                      Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-18 03:59 -0700
                      Re: Albakr hat Suizid begangen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-18 13:37 +0000
          Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-17 11:02 -0700
    Re: Albakr hat Suizid begangen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-15 14:48 +0200
    Re: Albakr hat Suizid begangen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-17 01:28 -0700
      Re: Albakr hat Suizid begangen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-17 10:38 +0200
        Re: Albakr hat Suizid begangen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-17 14:23 +0200
          Re: Albakr hat Suizid begangen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-17 21:11 +0200
        Re: Albakr hat Suizid begangen Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-17 15:22 +0200

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#277458

* Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote:
>>Wir brauchen für solche Leute eine Möglichkeit zur Schnellabschiebung.
>
> Willst Du so einen ernsthaft gleich wieder auf die Menschheit
> loslassen?!

Schnell abschieben. Nach Bukarest oder so. Und vorher in Langley
Bescheid geben.

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#277500

Holger Marzen <holger@marzen.de> schrieb:

>Perfekt falsch verstanden und damit die perfekte Grundlage, um
>SPD-typisch umzufallen und zwei Wochen später das Gegenteil zu
>behaupten.

>Ein Selbstmordattentäter ist jemand, der andere Menschen ermorden will.
>Das ist sein Ziel und dafür nimmt er seinen eigenen Tod als
>Kollateralschaden in Kauf. Sich selbst zu töten, ohne andere mit in den
>Tod zu reißen, steht nicht auf der Agenda. Er weiß, dass es in
>Deutschland keine Todesstrafe gibt, und dass er irgendwann aus dem
>Gefängnis kommt, um seinen Mordversuch fortzusetzen.

>Insofern ist seine Gefährdung, Selbstmord zu begehen, nicht höher als
>die eines beliebigen anderen Insassens. 

Soweit bin ich bei Dir. 

>Da die Ressourcen begrenzt sind, kann die Gefängnisleitung nicht jeden 
>Häftling 7x24 beobachten, 

Das wird nicht verlangt, das wird (sinngemäß) beispielsweise auch in
einer Klinik nicht verlangt. 

Wenn aber ein Häftling unter besonderen Bedingungen eingeliefert wird
(wie hier) oder ein Patient auf der Intensivstation liegt, dann kann man
das verlangen, und wenn das nicht erreicht wird, ist das einfach ein
Versagen der Verantwortlichen. Mit allem Vorbehalt halte ich das im Fall
al Bakr für gegeben.

>Bei Pflegennotstand in Krankenhäusern und Altenheimen schauen die Leute
>gelangweilt weg. Wird ein ausländischer Häftling nicht 7x24 gepampert,
>ist die Empörung groß.

Zeitungsmeldungen zufolge hat sich der Häftling zweimal an der Elektrik
seiner Zelle zu schaffen gemacht (möglicherweise in Selbstmordabsicht).
Zweimal habe man einen Elektriker in die Zelle geschickt, die Elektrik
reparieren lassen, und dann den Mann wieder dort eingeschlossen. 

Vandalismus ist im Gefängnis an der Tagesordnung. Wenn ein normaler
Häftling die Deckenlampe kaputthaut, dann kommt er in eine spezielle
Zelle, in der er nicht viel kaputtmachen kann, weil es dort außer einer
Matratze auf dem Boden nichts gibt. Warum hat man das hier nicht genauso
gehandhabt? 

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#277353

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> > Aber das konnte doch niemand ahnen!
> > 
> > Sachsens Justiz ist verblüfft. Es lagen keine Hinweise vor, daß der
> > festgenommene Selbstmordattentäter Selbstmord begehen könnte.
> > 
> 
> Die Anregung hab ich hiervon:
> 
> 
> "Der aktuell wohl brisanteste Gefangene der Bundesrepublik stand unter
> Verdacht, einen Sprengstoffanschlag zu planen und damit nicht nur sein
> eigenes, sondern das Leben vieler unschuldiger Menschen zu opfern. Schon
> damit hatte sich die Frage nach möglicher Suizidgefahr des Gefangenen
> geklärt."
> 
> Martin Dulig, Vize-Regierungschef in Sachsen, SPD, hat es perfekt
> formuliert.

Früher hätte ich gedacht: So bekloppt kann doch
keiner sein, zumindest keiner, der irgendein 
Regierungsamt bekleidet. Heute ist das natürlich anders.

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#277356

Am 14.10.2016 um 07:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> "Der aktuell wohl brisanteste Gefangene der Bundesrepublik stand unter
> Verdacht, einen Sprengstoffanschlag zu planen und damit nicht nur sein
> eigenes, sondern das Leben vieler unschuldiger Menschen zu opfern. Schon
> damit hatte sich die Frage nach möglicher Suizidgefahr des Gefangenen
> geklärt."

ist aber falsch.
Als gläubiger Moslem wäre im ein Selbstmord verboten, er würde in der 
Hölle landen. selst den vom IS wissen das. Es gilt ja nur: im Kampf 
umgekommen, wobei die Amokläufe und Sprengstoff-selbstmord-atakken als 
Kampf gelten bei denen.
angeblich landen die ja nicht mal im Paradies wenn die von einer Frau 
erschossen werden

-- 
DonCaron

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#277402

Am Fri, 14 Oct 2016 08:48:04 +0200 schrieb DonCaron:

> Am 14.10.2016 um 07:58 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> "Der aktuell wohl brisanteste Gefangene der Bundesrepublik stand unter
>> Verdacht, einen Sprengstoffanschlag zu planen und damit nicht nur sein
>> eigenes, sondern das Leben vieler unschuldiger Menschen zu opfern. Schon
>> damit hatte sich die Frage nach möglicher Suizidgefahr des Gefangenen
>> geklärt."
> 
> ist aber falsch.
> Als gläubiger Moslem wäre im ein Selbstmord verboten, er würde in der 
> Hölle landen. selst den vom IS wissen das.

Er hat sich umgebracht, damit er nicht redet und damit die heilige Sache
gefährdet. Also ist er ja irgendwie doch so eine Art Mätyrer. Das kann man
sich schon so hinbiegen, daß es paßt, da sind religiöse Wirrköpfe gut drin.

> Es gilt ja nur: im Kampf 
> umgekommen, wobei die Amokläufe und Sprengstoff-selbstmord-atakken als 
> Kampf gelten bei denen.

Was gerade gilt, ist nicht in Stein gemeißelt. Wenn dem eingebimst wurde
"laß Dich bloß nicht gefangen nehmen!", dann war das wohl seine einzige
Alternative.

Grüße,

Frank

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#277457

* Dr. Joachim Neudert:
>> Sachsens Justiz ist verblüfft. Es lagen keine Hinweise vor, daß der
>> festgenommene Selbstmordattentäter Selbstmord begehen könnte.
>
> Die Anregung hab ich hiervon:
>
> "Der aktuell wohl brisanteste Gefangene der Bundesrepublik stand unter
> Verdacht, einen Sprengstoffanschlag zu planen und damit nicht nur sein
> eigenes, sondern das Leben vieler unschuldiger Menschen zu opfern. Schon
> damit hatte sich die Frage nach möglicher Suizidgefahr des Gefangenen
> geklärt."
>
> Martin Dulig, Vize-Regierungschef in Sachsen, SPD, hat es perfekt
> formuliert.

Nö, das ist auch nur der übliche Dummschwatz.

Der Kerl war Staatsfeind No. #1. *Auf den paßt man einfach auf!* Egal,
was irgendwelche Psychotanten schwatzen.

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#277355

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 14.10.16 um 00:25 schrieb Wolfgang Enzinger:
> 
>> Lebendig wäre der Knilch möglicherweise eine hilfreiche Informationsquelle
>> gewesen, das ist alles.
>> 
> 
> Aber das konnte doch niemand ahnen!
> 
> Sachsens Justiz ist verblüfft. Es lagen keine Hinweise vor, daß der
> festgenommene Selbstmordattentäter Selbstmord begehen könnte.
> 
Yoh! Die sächsische Polizei hat sich streng an den Vorschriften gehalten
und an die Verallgemeinerung, dass ein Selbstmordattentäter automatisch
Selbstmord begehen könnte, kann Höchsten nur ein fachfremder Mann
kommen, aber doch keine sachkundige Gutachterin...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#277350

* On Fri, 14 Oct 2016 00:25:26 +0200, Wolfgang Enzinger wrote:

> Am Thu, 13 Oct 2016 17:17:54 +0000 (UTC) schrieb Holger Marzen:
>
>> * On Wed, 12 Oct 2016 13:48:38 -0700 (PDT), Herwig AQSR wrote:
>> 
>>> 2016-10-12 22:50:00 +0200
>>>
>>> Können unsere Behörden nicht anständig auf
>>> UntersuchungsGefangene aufpassen?
>> 
>> Wir brauchen unbedingt 4 Wärter rund um die Uhr, die ausländische
>> Verdächtige bewachen, die Angst davor haben, dass ihre Auftraggeber sie
>> nach ihrer Freilassung erwischen.
>> 
>> Dafür kann man mindestens vier Kranken- oder Altenpfleger(innen)
>> einsparen, denn das Wohl von Ausländern geht schließlich vor.
>
> Blablabla.
>
> Lebendig wäre der Knilch möglicherweise eine hilfreiche Informationsquelle
> gewesen, das ist alles.

Theoretisch. Möglicherweise. Er hatte aber noch möglicherweise eine so
große Todesangst oder eine so hohe Bereitschaft, für seine Sache zu
sterben, dass nicht viel dabei herausgekommen wäre.

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#277379

Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:

>Lebendig wäre der Knilch möglicherweise eine hilfreiche Informationsquelle
>gewesen, das ist alles.

Er wurde schon überwacht, er war ein kleines Licht, seine Kontakte
beim IS sind eh bekannt (nur nicht greifbar)...was soll der groß
aussagen? Voerausgesetzt, er will überhaupt. Was hat so einer zu
verlieren? Er hält die Klappe und wird verurteilt. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#277464

Wolfgang Enzinger tat kund:

> Am Thu, 13 Oct 2016 17:17:54 +0000 (UTC) schrieb Holger Marzen:
> 
> > * On Wed, 12 Oct 2016 13:48:38 -0700 (PDT), Herwig AQSR wrote:
> > 
> >> 2016-10-12 22:50:00 +0200
> >>
> >> Können unsere Behörden nicht anständig auf
> >> UntersuchungsGefangene aufpassen?
> > 
> > Wir brauchen unbedingt 4 Wärter rund um die Uhr, die ausländische
> > Verdächtige bewachen, die Angst davor haben, dass ihre Auftraggeber sie
> > nach ihrer Freilassung erwischen.
> > 
> > Dafür kann man mindestens vier Kranken- oder Altenpfleger(innen)
> > einsparen, denn das Wohl von Ausländern geht schließlich vor.
> 
> Blablabla.
> 
> Lebendig wäre der Knilch möglicherweise eine hilfreiche Informationsquelle
> gewesen, das ist alles.

Was sowohl für als auch gegen Überwachung spricht.

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#277483

Salve allerseits,

Lothar Frings schrieb:
> Wolfgang Enzinger tat kund:
> 
>> Am Thu, 13 Oct 2016 17:17:54 +0000 (UTC) schrieb Holger Marzen:
>> 
>> > * On Wed, 12 Oct 2016 13:48:38 -0700 (PDT), Herwig AQSR wrote:
>> > 
>> >> 2016-10-12 22:50:00 +0200
>> >>
>> >> Können unsere Behörden nicht anständig auf
>> >> UntersuchungsGefangene aufpassen?
>> > 
>> > Wir brauchen unbedingt 4 Wärter rund um die Uhr, die ausländische
>> > Verdächtige bewachen, die Angst davor haben, dass ihre Auftraggeber sie
>> > nach ihrer Freilassung erwischen.
>> > 
>> > Dafür kann man mindestens vier Kranken- oder Altenpfleger(innen)
>> > einsparen, denn das Wohl von Ausländern geht schließlich vor.
>> 
>> Blablabla.
>> 
>> Lebendig wäre der Knilch möglicherweise eine hilfreiche Informationsquelle
>> gewesen, das ist alles.
> 
> Was sowohl für als auch gegen Überwachung spricht.
> 
--- <hier abknabbern> ---
Die Ermittler gehen davon aus, dass Al-Bakr Verbindungen zum
"Islamischen Staat" hatte. Die Daten des Mannes waren schon 2015 mit
Daten der Sicherheitsbehörden abgeglichen worden, allerdings ohne
Treffer. Unklar ist also, wann er sich radikalisiert hat. Verschiedene
Medien berichteten, Al-Bakr habe sich im Sommer mehrere Monate lang in
der Türkei aufgehalten. Offenbar reiste er auch in die syrischen Stadt
Idlib.

*Suizidgefährdete werden eng überwacht*

*Was bedeutet der Tod Al-Bakrs für die Ermittlungen*?

Gegen Tote wird nicht ermittelt. Das Verfahren gegen Al-Bakr persönlich
habe sich deshalb zunächst erledigt, sagte der Sprecher der
Bundesanwaltschaft. Weiter ermittelt wird jedoch zum offenbar geplanten
Sprengstoffanschlag auf einen Berliner Flughafen. Die Ermittler wollen
die Hintergründe des Terrorplans aufklären.

Zudem gibt es noch einen weiteren Verdächtigen, der an der Tat beteiligt
gewesen sein könnte. Die Polizei hatte den Mieter der Wohnung in
Chemnitz, in der Al-Bakr offenbar seine Bombe baute, ebenfalls
festgenommen. Es handelt sich um den anerkannten syrischen Flüchtling
Khalil A. Die Ermittler halten ihn für einen Komplizen Al-Bakrs. Gegen
den 33-Jährigen wurde Haftbefehl wegen Beihilfe zur Vorbereitung einer
schweren staatsgefährdenden Gewalttat erlassen. Er befindet sich in der
JVA Dresden und wird jetzt wegen möglicher Suizidgefahr in seiner Zelle
durch eine Sitzwache dauerhaft kontrolliert.

*Wie werden Suizidgefährdete im Gefängnis überwacht*?

Fragt man den Bund der Strafvollzugsbediensteten, erhält man diese
Antwort: Die Vorschriften sähen vor, die Zellen suizidgefährdeter
Häftlinge alle 15 Minuten zu überprüfen. Nur bei einer sehr konkreten
Suizidgefahr könnten Häftlinge in besonders gesicherte Hafträume verlegt
werden, in denen es kaum Gegenstände gebe und die rund um die Uhr per
Video überwacht würden. In solchen Zellen ließen sich Häftlinge auch
fixieren, aber das sei das letzte Mittel.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-10/leipzig-jaber-al-bakr-tod-suizid-jva/komplettansicht>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#277503

On Fri, 14 Oct 2016 00:25:26 +0200, Wolfgang Enzinger 
<we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:
> Lebendig wäre der Knilch möglicherweise eine hilfreiche 
Informationsquelle
> gewesen, das ist alles.

Vielleicht ist er das noch??
Hast du den Toten gesehen?
Ich kenne nur Aussagen von ausgewählten Mitarbeitern.
GK

-- 
ohne

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#277897

g.kuehne tat kund:

> On Fri, 14 Oct 2016 00:25:26 +0200, Wolfgang Enzinger 
> <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:
> > Lebendig wäre der Knilch möglicherweise eine hilfreiche 
> Informationsquelle
> > gewesen, das ist alles.
> 
> Vielleicht ist er das noch??
> Hast du den Toten gesehen?

Ich habe auch den toten Bin Laden nicht gesehen.

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#277905

Am 17.10.2016 10:23 schrieb Lothar Frings:

> Ich habe auch den toten Bin Laden nicht gesehen.

Das hat Gründe.

http://www.lrb.co.uk/v37/n10/seymour-m-hersh/the-killing-of-osama-bin-laden

Hanno

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#277910

Am 17.10.16 um 10:57 schrieb Hanno Foest:
> Am 17.10.2016 10:23 schrieb Lothar Frings:
> 
>> Ich habe auch den toten Bin Laden nicht gesehen.
> 
> Das hat Gründe.
> 
> http://www.lrb.co.uk/v37/n10/seymour-m-hersh/the-killing-of-osama-bin-laden
> 
> Hanno
> 
tl, dr

was steht denn drin?

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#277914

On 17.10.2016 11:03, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 17.10.16 um 10:57 schrieb Hanno Foest:
>> Am 17.10.2016 10:23 schrieb Lothar Frings:
>>
>>> Ich habe auch den toten Bin Laden nicht gesehen.
>>
>> Das hat Gründe.
>>
>> http://www.lrb.co.uk/v37/n10/seymour-m-hersh/the-killing-of-osama-bin-laden
>>
> tl, dr
>
> was steht denn drin?

Ist schon eine Weile her, dass ich das gelesen habe, aber aus dem 
Gedächtnis: Zum Detail der Leiche, dass diese ziemlich übel zugerichtet 
über irgendeinem Gebirgszug (in Afghanistan?) abgeworfen wurde, weil die 
ursprünglich geplante Coverstory einen Drohnenangriff vorsah.

Wesentlich bemerkenswerter aber der ganze Kontext der Aktion, der völlig 
anders als in der offiziellen Version ist. Demnach war Bin Laden seit 
etwa 2006 nicht mehr operativ tätig, sondern ein Gefangener des ISI in 
diesem abgeschotteten Gebäudekomplex. Und die Information über seinen 
Aufenthaltsort erreichte die Amerikaner auch nicht über von der CIA 
gefolterte braune Untermenschen in der Wüste, sondern indem ein 
pakistanischer Geheimdienstler sich die 25 Mio Dollar Belohnung für den 
Hinweis auszahlen ließ.

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#277938

Am 17.10.2016 11:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> http://www.lrb.co.uk/v37/n10/seymour-m-hersh/the-killing-of-osama-bin-laden
>
> tl, dr
>
> was steht denn drin?

Daß an der offiziellen Story so gut wie nichts stimmt.

Hanno

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#277378

Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:

>Naja, ich vermute mal, daß auch die sächsische Justiz nicht so viel
>Personal hat, daß da mal eben jemand abgestellt werden kann um das
>"ständige Beobachtung" wörtlich auszuführen. Und wenn gäbe es sicher
>wieder Gemecker wegen Menschenwürde und so.

Letztlich, ich sehe keine Handhabe, jemandem den Suizid zu
"verbieten". Da wird nun ein Riesen-Bohei gemacht, klar, evtl. hätte
er ausgesagt, aber viel mehr als das, was die Dienste eh schon haben,
hätte er eh nicht auszusagen gehabt, der Verlust an Informationen
sollte sich also in Grenzen halten. 

Ganz böse gesagt, er hat das, was er vermutlich wollte, er ist tot,
nur halt ohne Kollateralschaden, und wir müssen ihn nicht mehr
einsperren, verurteilen, bestrafen. Wo liegt das Problem?


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
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#277388

Am 14.10.16 um 09:34 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:
> 
>> Naja, ich vermute mal, daß auch die sächsische Justiz nicht so viel
>> Personal hat, daß da mal eben jemand abgestellt werden kann um das
>> "ständige Beobachtung" wörtlich auszuführen. Und wenn gäbe es sicher
>> wieder Gemecker wegen Menschenwürde und so.
> 
> Letztlich, ich sehe keine Handhabe, jemandem den Suizid zu
> "verbieten". Da wird nun ein Riesen-Bohei gemacht, klar, evtl. hätte
> er ausgesagt, aber viel mehr als das, was die Dienste eh schon haben,
> hätte er eh nicht auszusagen gehabt, der Verlust an Informationen
> sollte sich also in Grenzen halten. 
> 
> Ganz böse gesagt, er hat das, was er vermutlich wollte, er ist tot,
> nur halt ohne Kollateralschaden, und wir müssen ihn nicht mehr
> einsperren, verurteilen, bestrafen. Wo liegt das Problem?
> 
> 
> -ras
> 


Angeblich sollen das ja aber Profis sein in einer JVA.
Wenn in der Psychiatrie jemand wegen Suizidgefahr eingeliefert wird dann
kommt nicht alle halbe Stunde jemand und schaut nach ihm. Dann hat er
rund um die Uhr Videoüberwachung.
Aus der Gerichtsmedizin weiß man dass sich Menschen schon unter einem
Bett erhängt haben. Das reicht aus.
Unfasslich wie selbstgefällig und bräsig dieser sächsische JVA Leiter
rüber kommt.

Und damit wird er durchkommen. Alle Vorschriften buchstabengetreu
eingehalten. Was gibt's heute in der Kantine?

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#277401

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Angeblich sollen das ja aber Profis sein in einer JVA.

Aber auch Menschen, die irgendwann einfach nur gelangweilt ihren Job
machen. 

>Wenn in der Psychiatrie jemand wegen Suizidgefahr eingeliefert wird dann
>kommt nicht alle halbe Stunde jemand und schaut nach ihm. Dann hat er
>rund um die Uhr Videoüberwachung.

Suzidgefahr war ja hier nicht mal so ein Thema, was man hört. 

>Aus der Gerichtsmedizin weiß man dass sich Menschen schon unter einem
>Bett erhängt haben. Das reicht aus.
>Unfasslich wie selbstgefällig und bräsig dieser sächsische JVA Leiter
>rüber kommt.
>
>Und damit wird er durchkommen. Alle Vorschriften buchstabengetreu
>eingehalten. Was gibt's heute in der Kantine?

Ja, klar, irgendwann muß eben auch mal gut sein. In Deutschland wird
keiner in Haft gefoltert, man bekommt was zu essen und darf sich
waschen, hat ein Klo, ein Bett, brauchbare Klamotten, und halt auch
die Gelegenheit zum Suizid. Ja mei...

Wenn sie einen vom Suizid abhalten wollen, ja, dann wird Folter
daraus, jede Menschenwürde ist beim Teufel, 24h Licht, immer unter
Beobachtung...mit welchem Recht, frage ich mich da. 


-ras

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