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Re: Dobrindt mal wieder

Started by	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post	2016-10-10 17:14 +0200
Last post	2016-10-12 08:49 +0200
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  Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-10 17:14 +0200
    Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-10 08:17 -0700
    Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-10 09:08 -0700
    Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 08:56 +0200
      Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-11 09:20 +0200
      Re: Dobrindt mal wieder Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-10-11 09:27 +0200
        Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 09:43 +0200
          Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-11 09:44 +0200
            Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 07:54 +0000
              Re: Dobrindt mal wieder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-11 10:25 +0200
                Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 08:27 +0000
                Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-11 10:54 +0200
                  Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-11 11:36 +0200
                  Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-11 09:48 +0000
                    Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-11 12:04 +0200
                      Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-11 11:36 +0000
                        Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-11 13:50 +0200
                          Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-11 13:04 +0000
                        Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 17:39 +0200
                          Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-11 17:50 +0200
                            Re: Dobrindt mal wieder spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-12 19:54 +0200
                              Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-13 06:46 +0000
                          Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-12 05:34 +0000
                            Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-13 21:19 +0200
                              Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-15 08:53 +0000
                                Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-15 13:11 +0200
                    Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 13:54 +0200
                      Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-11 13:05 +0000
                        Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 15:32 +0200
                          Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-11 14:12 +0000
                            Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-11 07:21 -0700
                            Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 20:37 +0200
                              Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 09:09 +0000
                                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-12 02:11 -0700
                                  Re: Dobrindt mal wieder Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-10-12 12:05 +0200
                                    Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-12 03:17 -0700
                                      Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-12 10:27 +0000
                                        Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-12 03:38 -0700
                                          Re: Dobrindt mal wieder Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-10-12 12:50 +0200
                                            Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-12 04:32 -0700
                                              Re: Dobrindt mal wieder Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 11:40 +0000
                                              Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-10-12 07:24 -0700
                                              Re: Dobrindt mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-12 17:34 +0200
                                          Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-12 11:23 +0000
                                        Re: Dobrindt mal wieder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-12 12:50 +0200
                                          Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-12 11:20 +0000
                                            Re: Dobrindt mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-12 14:38 +0200
                                              Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 13:22 +0000
                                      Re: Dobrindt mal wieder Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 11:31 +0000
                                Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-13 21:26 +0200
                            Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-12 05:31 +0000
                              Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 09:07 +0000
                      Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-12 01:02 +0000
                        Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-11 21:56 -0700
                          Re: Dobrindt mal wieder Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-10-12 11:07 +0200
                            Re: Dobrindt mal wieder Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-12 11:16 +0200
                              Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-12 13:05 +0200
                                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-12 04:38 -0700
                                  Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-12 14:08 +0200
                                    Re: Dobrindt mal wieder Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-10-12 14:20 +0200
                                      Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-12 14:39 +0200
                                        Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-10-12 05:53 -0700
                                        Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-12 15:05 +0200
                                          Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-12 16:37 +0200
                                        Re: Dobrindt mal wieder spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-12 20:17 +0200
                            Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 09:43 +0000
                              Re: Dobrindt mal wieder Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-10-12 12:20 +0200
                                Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-12 10:30 +0000
                                  Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-12 03:45 -0700
                                    Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-12 11:21 +0000
                                      Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-12 04:44 -0700
                                  Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 11:24 +0000
                                    Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 13:18 +0000
                                      Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-10-12 07:12 -0700
                                        Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 14:23 +0000
                                      Re: Dobrindt mal wieder Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-12 17:00 +0200
                                        Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 15:08 +0000
                                    Re: Dobrindt mal wieder Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 13:36 +0000
                                      Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 16:44 +0200
                                        Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 16:46 +0200
                                        Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 16:55 +0200
                                          Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 17:45 +0200
                                          Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-10-13 00:07 -0700
                                      Re: Dobrindt mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-12 18:32 +0200
                                      Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-12 18:42 +0200
                                    Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 13:46 +0000
                                    Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-10-12 07:20 -0700
                                    Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-13 21:42 +0200
                                      Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-14 09:02 +0200
                                        Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-14 12:51 +0200
                                        Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-14 14:27 +0200
                                  Re: Dobrindt mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-12 14:41 +0200
                                    Re: Dobrindt mal wieder Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-10-12 14:53 +0200
                                    Re: Dobrindt mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-12 17:11 +0200
                                    Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-13 09:33 +0000
                              Re: Dobrindt mal wieder Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-10-17 13:39 +0200
                                Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-17 12:35 +0000
                                  Re: Dobrindt mal wieder Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-10-17 16:41 +0200
                                    Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-17 17:24 +0000
                                      Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-17 12:20 -0700
                                        Re: Dobrindt mal wieder Goetz S <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-10-18 07:53 +0100
                                          Re: Dobrindt mal wieder Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-18 14:09 +0200
                                        Re: Dobrindt mal wieder Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-10-18 17:31 +0200
                                        Re: Dobrindt mal wieder spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-18 23:19 +0200
                                          Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-19 09:16 +0200
                                            Re: Dobrindt mal wieder Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-10-19 11:18 +0200
                                              Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-19 12:14 +0200
                                          Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-19 04:35 -0700
                                            Re: Dobrindt mal wieder Goetz S <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-10-19 17:49 +0100
                                      Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-18 18:46 +0000
                            Re: Dobrindt mal wieder Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-10-17 17:12 +0200
                              Re: Dobrindt mal wieder Goetz S <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-10-17 16:51 +0100
                                Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-17 09:00 -0700
                                Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-17 18:05 +0200
                                  Re: Dobrindt mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-18 02:43 +0200
                                    Re: Dobrindt mal wieder Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-10-18 05:05 +0000
                                      Re: Dobrindt mal wieder Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-10-18 12:24 +0200
                                Re: Dobrindt mal wieder "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-10-17 19:41 +0200
                        Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-12 05:35 +0000
                        Re: Dobrindt mal wieder Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-10-12 15:14 +0200
                  Re: Dobrindt mal wieder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-11 12:18 +0200
                    Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-11 03:27 -0700
                      Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 10:39 +0000
                        Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-11 03:42 -0700
                          Re: Dobrindt mal wieder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-11 13:09 +0200
                            Re: Dobrindt mal wieder spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-10-12 19:54 +0200
                      Re: Dobrindt mal wieder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-11 12:40 +0200
                        Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-11 14:00 +0200
                        Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 14:01 +0200
                          Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-11 14:04 +0200
                          Re: Dobrindt mal wieder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-11 14:17 +0200
                    Re: Dobrindt mal wieder Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-10-11 13:59 +0200
                      Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-11 14:40 +0000
                        Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-11 07:47 -0700
                          Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 17:49 +0200
                        Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-11 14:58 +0000
                          Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-11 15:58 +0000
                          Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-12 05:37 +0000
                            Re: Dobrindt mal wieder Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-10-12 06:42 +0000
                              Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 09:14 +0000
                                Re: Dobrindt mal wieder "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-10-12 16:28 +0000
                                  Re: Dobrindt mal wieder Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-10-12 17:59 +0000
                            Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-12 09:10 +0200
                      Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 17:48 +0200
            Re: Dobrindt mal wieder Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-10-11 10:13 +0200
              Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 08:25 +0000
            Re: Dobrindt mal wieder Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-11 10:23 +0200
            Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 17:36 +0200
          Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 07:50 +0000
            Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 10:02 +0200
              Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 08:19 +0000
          Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-11 01:03 -0700
      Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 07:47 +0000
        Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-11 10:07 +0200
          Re: Dobrindt mal wieder "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-11 10:09 +0200
          Re: Dobrindt mal wieder Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-10-11 08:16 +0000
      Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 17:32 +0200
        Re: Dobrindt mal wieder Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-10-11 08:38 -0700
          Re: Dobrindt mal wieder Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-10-11 17:54 +0200
          Re: Dobrindt mal wieder Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-10-12 08:49 +0200

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#277090

From	"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net>
Date	2016-10-12 16:28 +0000
Message-ID	<37212.4516.1476289713@news.jors.net>
In reply to	#276943

Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>:
> * Stefan Froehlich:
>> On Wed, 12 Oct 2016 07:37:17 Juergen P. Meier wrote:
>>> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>:
>>>> * Stefan Froehlich:
>>>>> Dafür kannst Du bei Software die Szenerie nachstellen und im
>>>>> Idealfall reproduzieren,
>>
>>>> Kann man das? Immer?
>>  
>>> Ausser bei vorsaetzlicher Sabotage: Ja.
>>
>> So weit würde ich nicht gehen - man muss dazu auch die relevanten
>> Randbedingungen kennen, und das wird nicht immer der Fall sein.
>
> Es wird sogar sehr häufig nicht der Fall sein. Wenn die
> Randbedingungen flüchtig sind, bspw.

Naja, die Statistiken der Unfallgutachter sprechen eine ganz andere
Sprache.

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#277116

From	Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date	2016-10-12 17:59 +0000
Message-ID	<slrnnvsuh8.c37.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to	#277090

* Juergen P. Meier:
> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>:
>> * Stefan Froehlich:
>>> On Wed, 12 Oct 2016 07:37:17 Juergen P. Meier wrote:
>>>> Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>:
>>>>> * Stefan Froehlich:
>>>>>> Dafür kannst Du bei Software die Szenerie nachstellen und im
>>>>>> Idealfall reproduzieren,
>>>
>>>>> Kann man das? Immer?
>>>  
>>>> Ausser bei vorsaetzlicher Sabotage: Ja.
>>>
>>> So weit würde ich nicht gehen - man muss dazu auch die relevanten
>>> Randbedingungen kennen, und das wird nicht immer der Fall sein.
>>
>> Es wird sogar sehr häufig nicht der Fall sein. Wenn die
>> Randbedingungen flüchtig sind, bspw.
>
> Naja, die Statistiken der Unfallgutachter sprechen eine ganz andere
> Sprache.

Kein Wunder. Wir schreiben (immer noch) das Jahr 2016. HTH

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#276923

From	"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date	2016-10-12 09:10 +0200
Message-ID	<2forvbhb0r5f944fum61h6a8gr8ucojhqe@4ax.com>
In reply to	#276902

"Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> wrote:

>> Kann man das? Immer?
>
>Ausser bei vorsaetzlicher Sabotage: Ja.

Unsinn. Dieser Teil der SW kann genauso versagen wie jeder andere,
dazu kann die Hardware beim Unfall draufgehen. 

-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#276807

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date	2016-10-11 17:48 +0200
Message-ID	<ntj1kb$g7a$1@dont-email.me>
In reply to	#276761

Salve allerseits,

Michael Bäuerle schrieb:
> Hanno Foest wrote:
>> 
>> Und wenn sich die Charakteristik an der elektrischen Servolenkung 
>> ändert, oder das Verhalten des ESP... bei Programmierfehlern sind hier 
>> auch problemlos schwere Unfälle denkbar. Kiste zieht in den 
>> Gegenverkehr oder so. Ob es jemand für einen technischen Fehler hielte, 
>> wenn der Fahrer das nicht überlebt?
> 
> Selbst wenn er überlebt und behauptet, dass es ein technischer Fehler
> war: Wie soll er das beweisen?
> 
Wie z.B. beim Zugunglück in New Jersey: Man weiß, der Zug war zu
schnell, aber man weiß nicht warum...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#276714

From	Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date	2016-10-11 10:13 +0200
Message-ID	<9718757.ezUgdFfTa5@rotfl.franken.de>
In reply to	#276705

Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 11.10.16 um 09:43 schrieb Frank Hucklenbroich:
> 
>> Ich gehe davon aus, daß das in deutschen Autokonzernen durchaus ein großes
>> Thema ist. Man wird das Feld hier nicht Tesla überlassen. Also muß Dobrindt
>> schwer aufpassen, daß er nicht per Gesetz etwas verbietet, an dem in
>> Deutschland für teures Geld geforscht und entwickelt wird.
> 
> Ganz genau das ist nach meiner Meinung die Intention. Sie wollen das
> Baby nicht gleich umbringen, es soll wohl die neue Cashcow für D werden.

In dem Heise-Artikel wird von einigen Verhaltensweisen des Autopilo^WFahr-
assistenten geschrieben, die gelinde gesagt fett Moppelkotze sind. "Als ein 
Tesla auf die linke Spur ziehen wollte, obwohl sich dort ein Auto näherte, 
habe der BASt-Prüfer große Mühe gehabt, gegen den Computer anzusteuern." Das 
ist eigentlich schon gemeingefährlich.

Bzw. ich verstehe ohnehin nicht, was diese ganze sogenannte Intelligenz soll. 
Solange sie nicht soweit ist, dass ich während der Fahrt die Zeitung lesen 
kann fehlt mir ein wenig der Nutzen. Und *davon* sind wir noch beliebig weit 
entfernt.

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#276719

From	Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date	2016-10-11 08:25 +0000
Message-ID	<57fca1e1$0$55501$b1db1813$df808093@news.astraweb.com>
In reply to	#276714

On Tue, 11 Oct 2016 10:13:18 +0200, Dietz Pröpper wrote:

> In dem Heise-Artikel wird von einigen Verhaltensweisen des
> Autopilo^WFahr- assistenten geschrieben, die gelinde gesagt fett
> Moppelkotze sind. "Als ein Tesla auf die linke Spur ziehen wollte,
> obwohl sich dort ein Auto näherte, habe der BASt-Prüfer große Mühe
> gehabt, gegen den Computer anzusteuern." Das ist eigentlich schon
> gemeingefährlich.

Der Tesla kann nur 40 m nach hinten schauen. Das reicht auf deutschen 
Autobahnen nicht.

> Bzw. ich verstehe ohnehin nicht, was diese ganze sogenannte Intelligenz
> soll.

Das Militär braucht dringend autonom fahrende Drohnen, da fliegende so 
leicht abgeschossen werden und bemannte Fahrzeuge zu oft in die Luft 
fliegen. Also muß irgendwer für die Testkilometer schrubben.

Das sind jetzt halt die Tesla-Kunden.

Niemand braucht im Zivilleben so eine Funktion. Das ist nur interessant 
für Terroristen und andere Interessenten für ferngesteuerte Autos, die den 
"Schwund" bereitwillig in Kauf nehmen. Man sollte sich da keine Illusionen 
machen, solches Zeug wird allein für die "intelligente" Kriegsführung 
entwickelt.

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#276718

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2016-10-11 10:23 +0200
Message-ID	<e63lsdFt29jU2@mid.individual.net>
In reply to	#276705

Am 11.10.2016 09:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Ich gehe davon aus, daß das in deutschen Autokonzernen durchaus ein großes
>> Thema ist. Man wird das Feld hier nicht Tesla überlassen. Also muß Dobrindt
>> schwer aufpassen, daß er nicht per Gesetz etwas verbietet, an dem in
>> Deutschland für teures Geld geforscht und entwickelt wird.
>
> Ganz genau das ist nach meiner Meinung die Intention. Sie wollen das
> Baby nicht gleich umbringen, es soll wohl die neue Cashcow für D werden.

Es wird ja nur der Tesla-Autopilot verboten, denn der hat ja schon Leute 
umgebracht. Der deutsche Autopilot noch nicht, wenn auch lediglich 
mangels Existenz.

Kann sich natürlich schnell ändern.

Hanno

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#276803

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date	2016-10-11 17:36 +0200
Message-ID	<ntj0t2$d8e$2@dont-email.me>
In reply to	#276705

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 11.10.16 um 09:43 schrieb Frank Hucklenbroich:
> 
>> Ich gehe davon aus, daß das in deutschen Autokonzernen durchaus ein großes
>> Thema ist. Man wird das Feld hier nicht Tesla überlassen. Also muß Dobrindt
>> schwer aufpassen, daß er nicht per Gesetz etwas verbietet, an dem in
>> Deutschland für teures Geld geforscht und entwickelt wird.
> 
> 
> Ganz genau das ist nach meiner Meinung die Intention. Sie wollen das
> Baby nicht gleich umbringen, es soll wohl die neue Cashcow für D werden.
> 
<http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/pariser-autosalon-a-1114530.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#276707

From	Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date	2016-10-11 07:50 +0000
Message-ID	<57fc99b0$0$19380$b1db1813$d2f06f9f@news.astraweb.com>
In reply to	#276704

On Tue, 11 Oct 2016 09:43:27 +0200, Frank Hucklenbroich wrote:

> Am Tue, 11 Oct 2016 09:27:39 +0200 schrieb Bernd Ullrich:
> 
>> Wieviele autonom fahrende Autos gibbet es in "D"?
> 
> Ich gehe davon aus, daß das in deutschen Autokonzernen durchaus ein
> großes Thema ist. Man wird das Feld hier nicht Tesla überlassen. Also
> muß Dobrindt schwer aufpassen, daß er nicht per Gesetz etwas verbietet,
> an dem in Deutschland für teures Geld geforscht und entwickelt wird.

Es ist vieles per Gesetz verboten, an dem in Deutschland für teures Geld 
geforscht und entwicklt wird. Kriegswaffen zum Beispiel.

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#276710

From	Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date	2016-10-11 10:02 +0200
Message-ID	<bjsxcsreuf68$.e87gu4g44uvw$.dlg@40tude.net>
In reply to	#276707

Am 11 Oct 2016 07:50:08 GMT schrieb Bernd Lauert:

> On Tue, 11 Oct 2016 09:43:27 +0200, Frank Hucklenbroich wrote:
> 
>> Am Tue, 11 Oct 2016 09:27:39 +0200 schrieb Bernd Ullrich:
>> 
>>> Wieviele autonom fahrende Autos gibbet es in "D"?
>> 
>> Ich gehe davon aus, daß das in deutschen Autokonzernen durchaus ein
>> großes Thema ist. Man wird das Feld hier nicht Tesla überlassen. Also
>> muß Dobrindt schwer aufpassen, daß er nicht per Gesetz etwas verbietet,
>> an dem in Deutschland für teures Geld geforscht und entwickelt wird.
> 
> Es ist vieles per Gesetz verboten, an dem in Deutschland für teures Geld 
> geforscht und entwicklt wird. Kriegswaffen zum Beispiel.

Die sind nur in Privatbesitz veboten. Was da entwickelt wird, wird ja
durchaus verkauft und exportiert.
Wenn man aber Autopiloten in Deutschland verbietet, dann erstickt man
diesen Markt.  "Made in Germany" funktioniert ja gerade deshalb bei den
Autos so gut, weil sie auch hier verkauft und gefahren werden. Deshalb
haben wir ja auch kein Tempolimit. Ein Wagen, der sich auf deutschen
Autobahnen bei Tempo 250 bewährt hat, kann so ganz schlecht nicht sein.
Also kaufen ihn auch Amerikaner und Chinesen.
Ein Autopilot "nur für den Export" macht daher keinen Sinn.

Grüße,

Frank

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#276716

From	Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date	2016-10-11 08:19 +0000
Message-ID	<57fca08a$0$55501$b1db1813$df808093@news.astraweb.com>
In reply to	#276710

On Tue, 11 Oct 2016 10:02:51 +0200, Frank Hucklenbroich wrote:

> Am 11 Oct 2016 07:50:08 GMT schrieb Bernd Lauert:
> 
>> On Tue, 11 Oct 2016 09:43:27 +0200, Frank Hucklenbroich wrote:
>> 
>>> Am Tue, 11 Oct 2016 09:27:39 +0200 schrieb Bernd Ullrich:
>>> 
>>>> Wieviele autonom fahrende Autos gibbet es in "D"?
>>> 
>>> Ich gehe davon aus, daß das in deutschen Autokonzernen durchaus ein
>>> großes Thema ist. Man wird das Feld hier nicht Tesla überlassen. Also
>>> muß Dobrindt schwer aufpassen, daß er nicht per Gesetz etwas
>>> verbietet,
>>> an dem in Deutschland für teures Geld geforscht und entwickelt wird.
>> 
>> Es ist vieles per Gesetz verboten, an dem in Deutschland für teures
>> Geld geforscht und entwicklt wird. Kriegswaffen zum Beispiel.
> 
> Die sind nur in Privatbesitz veboten. Was da entwickelt wird, wird ja
> durchaus verkauft und exportiert.

Eben.

> Wenn man aber Autopiloten in Deutschland verbietet, dann erstickt man
> diesen Markt.  "Made in Germany" funktioniert ja gerade deshalb bei den
> Autos so gut, weil sie auch hier verkauft und gefahren werden.

Unfug, die Luxusschlitten, die Chinesen und Russen bereitwillig kaufen, 
werden nur in Deutschland gefertigt, aber nicht verkauft.

> Deshalb haben wir ja auch kein Tempolimit.

Blödsinn.

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#276711

From	Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date	2016-10-11 01:03 -0700
Message-ID	<e78065dd-5f43-426e-b37a-07cc65421122@googlegroups.com>
In reply to	#276704

Frank Hucklenbroich tat kund:

> Am Tue, 11 Oct 2016 09:27:39 +0200 schrieb Bernd Ullrich:
> 
> > Am 11.10.2016 um 08:56 schrieb Frank Hucklenbroich:
> >> Am Mon, 10 Oct 2016 17:14:59 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> >>
> >>> Am 10.10.16 um 17:01 schrieb Wolfgang Kynast:
> >>>
> >>>> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Autopilot-Gutachten-fuer-Verkehrsministerium-warnt-vor-Teslas-Model-S-3343633.html
> >>>>
> >>>>
> >>>> Gruß nach Herrsching :-)
> >>>> Wolfgang
> >>>>
> >>> Was ist denn sein Plan, sein Motiv, frage ich mich- und Dich?
> >>>
> >>> Spekuliert ihr erst mal.
> >>
> >> So eine Aktion kostet vermutlich mehr Wählerstimmen als sie bringt.
> >>
> >> Wer fährt denn heutzutage Tesla? Ich kenne einen Tesla-Fahrer persönlich,
> >> der ist Labor-Arzt.  Auch sonst dürften das eher Leute sein, die
> >> konservativ wählen. Wenn man denen ein 100.000 EUR teures Spielzeug
> >> wegnimmt, dürfte das Wellen schlagen.
> >   -------------------------------
> >> Im Gegenzug dürfte die Zahl derer, die Angst haben, von so einem
> >> Autopiloten abgeschossen zu werden, doch eher gering sein. Wie viele
> >> derartige Fälle hat es in Deutschland gegeben?
> > 
> > Wieviele autonom fahrende Autos gibbet es in "D"?
> 
> Ich gehe davon aus, daß das in deutschen Autokonzernen durchaus ein großes
> Thema ist. Man wird das Feld hier nicht Tesla überlassen. Also muß Dobrindt
> schwer aufpassen, daß er nicht per Gesetz etwas verbietet, an dem in
> Deutschland für teures Geld geforscht und entwickelt wird.

Klar. Nach der nächsten Wahl will er schließlich 
in der Autoindustrie richtig Kohle machen.

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#276706

From	Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date	2016-10-11 07:47 +0000
Message-ID	<57fc9927$0$19380$b1db1813$d2f06f9f@news.astraweb.com>
In reply to	#276700

On Tue, 11 Oct 2016 08:56:24 +0200, Frank Hucklenbroich wrote:

> Am Mon, 10 Oct 2016 17:14:59 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Am 10.10.16 um 17:01 schrieb Wolfgang Kynast:
>> 
>>> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Autopilot-Gutachten-fuer-
Verkehrsministerium-warnt-vor-Teslas-Model-S-3343633.html
>>> 
>>> 
>>> Gruß nach Herrsching :-)
>>> Wolfgang
>>> 
>> Was ist denn sein Plan, sein Motiv, frage ich mich- und Dich?
>> 
>> Spekuliert ihr erst mal.
> 
> So eine Aktion kostet vermutlich mehr Wählerstimmen als sie bringt.

Von wem?
 
> Wer fährt denn heutzutage Tesla? Ich kenne einen Tesla-Fahrer
> persönlich, der ist Labor-Arzt.  Auch sonst dürften das eher Leute sein,
> die konservativ wählen. Wenn man denen ein 100.000 EUR teures Spielzeug
> wegnimmt, dürfte das Wellen schlagen.

Da wird niemandem etwas weggenommen. Der Autopilot wird im Geltungsbereich 
der StVO komplett deaktiviert und schon ist das Fahrzeug wieder sicher.

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#276712

From	Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date	2016-10-11 10:07 +0200
Message-ID	<133hlkgjjeu43$.z4grtbqmm24r$.dlg@40tude.net>
In reply to	#276706

Am 11 Oct 2016 07:47:51 GMT schrieb Bernd Lauert:

> On Tue, 11 Oct 2016 08:56:24 +0200, Frank Hucklenbroich wrote:
> 
>> Am Mon, 10 Oct 2016 17:14:59 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> 
>>> Am 10.10.16 um 17:01 schrieb Wolfgang Kynast:
>>> 
>>>> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Autopilot-Gutachten-fuer-
> Verkehrsministerium-warnt-vor-Teslas-Model-S-3343633.html
>>>> 
>>>> 
>>>> Gruß nach Herrsching :-)
>>>> Wolfgang
>>>> 
>>> Was ist denn sein Plan, sein Motiv, frage ich mich- und Dich?
>>> 
>>> Spekuliert ihr erst mal.
>> 
>> So eine Aktion kostet vermutlich mehr Wählerstimmen als sie bringt.
> 
> Von wem?

Von der Autolobby, also auch von den Leuten, die bei Mercedes, Opel, BMW
und VW arbeiten. Und deren Zulieferern. Das sind schon ein paar %
Wählerstimmen. Die setzt ein Politiker nicht ohne Not aufs Spiel, nur weil
irgendwo in den USA jemand mit dem Autopiloten vor die Wand gefahren ist.
  
>> Wer fährt denn heutzutage Tesla? Ich kenne einen Tesla-Fahrer
>> persönlich, der ist Labor-Arzt.  Auch sonst dürften das eher Leute sein,
>> die konservativ wählen. Wenn man denen ein 100.000 EUR teures Spielzeug
>> wegnimmt, dürfte das Wellen schlagen.
> 
> Da wird niemandem etwas weggenommen. Der Autopilot wird im Geltungsbereich 
> der StVO komplett deaktiviert und schon ist das Fahrzeug wieder sicher.

Der Kunde hat für das Extra "Autopilot" bezahlt, und will es auch nutzen.
Man hat es ihm sogar als Sicherheitsplus verkauft. Und nun soll er das
nicht nutzen dürfen?

Grüße,

Frank

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#276713

From	"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date	2016-10-11 10:09 +0200
Message-ID	<8f7pvbdqjk6cvb11lfveslvhtfaofph2ij@4ax.com>
In reply to	#276712

Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> wrote:

>Der Kunde hat für das Extra "Autopilot" bezahlt, und will es auch nutzen.
>Man hat es ihm sogar als Sicherheitsplus verkauft. Und nun soll er das
>nicht nutzen dürfen?

Ich kann mir gut vorstellen, daß die Funktion schon weitaus mehr
Blechschäden verhindert denn generiert hat. Selbst schlechte
Algorithmen funktionieren oftmals besser als der Mensch, gerade bei
ermüdenden, monotonen Tätigkeiten. 

-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#276715

From	Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date	2016-10-11 08:16 +0000
Message-ID	<57fc9ff2$0$55501$b1db1813$df808093@news.astraweb.com>
In reply to	#276712

On Tue, 11 Oct 2016 10:07:01 +0200, Frank Hucklenbroich wrote:

> Am 11 Oct 2016 07:47:51 GMT schrieb Bernd Lauert:
> 
>> Da wird niemandem etwas weggenommen. Der Autopilot wird im
>> Geltungsbereich der StVO komplett deaktiviert und schon ist das
>> Fahrzeug wieder sicher.
> 
> Der Kunde hat für das Extra "Autopilot" bezahlt, und will es auch
> nutzen.

Nein, hat er nicht. Sonst wäre es typzugelassen.

> Man hat es ihm sogar als Sicherheitsplus verkauft.

Nein, hat man nicht. Als der Tesla in den Verkauf kam, hatte er keinen 
"Autopiloten".

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#276801

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date	2016-10-11 17:32 +0200
Message-ID	<ntj0ls$d8e$1@dont-email.me>
In reply to	#276700

Salve allerseits,

Frank Hucklenbroich schrieb:
> Am Mon, 10 Oct 2016 17:14:59 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 10.10.16 um 17:01 schrieb Wolfgang Kynast:
>> 
>>> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Autopilot-Gutachten-fuer-Verkehrsministerium-warnt-vor-Teslas-Model-S-3343633.html
>>> 
>> Was ist denn sein Plan, sein Motiv, frage ich mich- und Dich?
>> 
>> Spekuliert ihr erst mal.
> 
> So eine Aktion kostet vermutlich mehr Wählerstimmen als sie bringt.
> 
> Wer fährt denn heutzutage Tesla?
> 
Zurzeit noch ganz wenige, aber was wird, wenn die Bundesländer mit ihrem
Verbot von Benzin- und Dieselautos durchkommen? Dann wird niemand mehr
einen deutschen Premiumhersteller kaufen wollen...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#276804

From	Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date	2016-10-11 08:38 -0700
Message-ID	<fb491b95-1b68-4ed6-a330-b0ed377cc85b@googlegroups.com>
In reply to	#276801

Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund:

> Salve allerseits,
> 
> Frank Hucklenbroich schrieb:
> > Am Mon, 10 Oct 2016 17:14:59 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> >> Am 10.10.16 um 17:01 schrieb Wolfgang Kynast:
> >> 
> >>> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Autopilot-Gutachten-fuer-Verkehrsministerium-warnt-vor-Teslas-Model-S-3343633.html
> >>> 
> >> Was ist denn sein Plan, sein Motiv, frage ich mich- und Dich?
> >> 
> >> Spekuliert ihr erst mal.
> > 
> > So eine Aktion kostet vermutlich mehr Wählerstimmen als sie bringt.
> > 
> > Wer fährt denn heutzutage Tesla?
> > 
> Zurzeit noch ganz wenige, aber was wird, wenn die Bundesländer mit ihrem
> Verbot von Benzin- und Dieselautos durchkommen? Dann wird niemand mehr
> einen deutschen Premiumhersteller kaufen wollen...

Ich kann mich noch an das Gegreine eines BMW-Funktionärs
erinnern: "Wenn der Katalysator Pflicht wird, muß
BMW aufhören, Autos zu bauen."

Die haben alle ihre E-Autos in der Schublade.

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#276810

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date	2016-10-11 17:54 +0200
Message-ID	<ntj1vr$g7a$3@dont-email.me>
In reply to	#276804

Salve allerseits,

Lothar Frings schrieb:
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund:
>> Frank Hucklenbroich schrieb:
>> > Am Mon, 10 Oct 2016 17:14:59 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> >> Am 10.10.16 um 17:01 schrieb Wolfgang Kynast:
>> >> 
>> >>> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Autopilot-Gutachten-fuer-Verkehrsministerium-warnt-vor-Teslas-Model-S-3343633.html
>> >>> 
>> >> Was ist denn sein Plan, sein Motiv, frage ich mich- und Dich?
>> >> 
>> >> Spekuliert ihr erst mal.
>> > 
>> > So eine Aktion kostet vermutlich mehr Wählerstimmen als sie bringt..
>> > 
>> > Wer fährt denn heutzutage Tesla?
>> > 
>> Zurzeit noch ganz wenige, aber was wird, wenn die Bundesländer mit ihrem
>> Verbot von Benzin- und Dieselautos durchkommen? Dann wird niemand mehr
>> einen deutschen Premiumhersteller kaufen wollen...
> 
> Ich kann mich noch an das Gegreine eines BMW-Funktionärs
> erinnern: "Wenn der Katalysator Pflicht wird, muß
> BMW aufhören, Autos zu bauen."
> 
> Die haben alle ihre E-Autos in der Schublade.
> 
Chlor! Aber ihre für 2025 geplante Elektrofahrzeuge sind auf den Stand
des Model S...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#276910

From	Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date	2016-10-12 08:49 +0200
Message-ID	<1mx3hzyc89lho.1x78qocbzh1bs$.dlg@40tude.net>
In reply to	#276804

Am Tue, 11 Oct 2016 08:38:32 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings:

> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund:
> 
>> Salve allerseits,
>> 
>> Frank Hucklenbroich schrieb:
>>> Am Mon, 10 Oct 2016 17:14:59 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Am 10.10.16 um 17:01 schrieb Wolfgang Kynast:
>>>> 
>>>>> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Autopilot-Gutachten-fuer-Verkehrsministerium-warnt-vor-Teslas-Model-S-3343633.html
>>>>> 
>>>> Was ist denn sein Plan, sein Motiv, frage ich mich- und Dich?
>>>> 
>>>> Spekuliert ihr erst mal.
>>> 
>>> So eine Aktion kostet vermutlich mehr Wählerstimmen als sie bringt.
>>> 
>>> Wer fährt denn heutzutage Tesla?
>>> 
>> Zurzeit noch ganz wenige, aber was wird, wenn die Bundesländer mit ihrem
>> Verbot von Benzin- und Dieselautos durchkommen? Dann wird niemand mehr
>> einen deutschen Premiumhersteller kaufen wollen...
> 
> Ich kann mich noch an das Gegreine eines BMW-Funktionärs
> erinnern: "Wenn der Katalysator Pflicht wird, muß
> BMW aufhören, Autos zu bauen."
> 
> Die haben alle ihre E-Autos in der Schublade.

Der BMW i8 könnte mir schon gefallen, habe den kürzlich mal im Original
anschauen können. Ist allerdings "nur" ein Plug-in-Hybrid.

Grüße,

Frank

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