Groups > ger.ct > #274607 > unrolled thread

Wann ist eigentlich ein sicherer Zeitpunkt eine Windows 10 Maschine einzuschalten?

Started by	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
First post	2016-10-01 18:58 +0200
Last post	2016-10-03 20:35 +0200
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#275228

From	Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date	2016-10-04 17:28 +0000
Message-ID	<57f3e6b9$0$40293$b1db1813$376fe2e5@news.astraweb.com>
In reply to	#275217

On Tue, 04 Oct 2016 18:35:14 +0200, Gerrit Heitsch wrote:

> On 10/04/2016 06:32 PM, Bernd Lauert wrote:
>> On Tue, 04 Oct 2016 15:49:34 +0200, Takvorian wrote:
>>
>>> Wer Win 7 klassisch haben will, müsste jenseits allen unwichtigen
>>> optischen Schnickschnacks zuerst mal das klassische Startmenü zurück
>>> holen. Bei Vista war es noch möglich, mit Win 7 ist es verschwunden
>>
>> Das Windows95-Startmenü vermißt kaum jemand.
>>
>>> und wurde durch diesen umständlichen Nonsens mit dem Suchfeld ersetzt.
>>
>> Der "Nonsens" war das Killerfeature, das Windows 7 verkaufte wie
>> geschnitten Brot.
> 
> Ja, man hatte endlich wieder eine Kommandozeile... :)

Die Leute waren weniger scharf darauf, Kommandozeilen auswendig zu lernen, 
als das sie in das Suchfeld irgendwas eingeben konnten und dann im 
Startmenü sinnvolle Vorschläge angezeigt wurden. Genau das wurde dann in 
Windows 8 gründlich kaputtgemacht, weil niemand mehr bei MS arbeitete, der 
verstand, wie das eigentlich funktionierte.

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#275239

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2016-10-04 20:50 +0200
Message-ID	<nt0r62$hv5$1@news.bawue.net>
In reply to	#275228

On 10/04/2016 07:28 PM, Bernd Lauert wrote:
> On Tue, 04 Oct 2016 18:35:14 +0200, Gerrit Heitsch wrote:
>
>> On 10/04/2016 06:32 PM, Bernd Lauert wrote:
>>> On Tue, 04 Oct 2016 15:49:34 +0200, Takvorian wrote:
>>>
>>>> Wer Win 7 klassisch haben will, müsste jenseits allen unwichtigen
>>>> optischen Schnickschnacks zuerst mal das klassische Startmenü zurück
>>>> holen. Bei Vista war es noch möglich, mit Win 7 ist es verschwunden
>>>
>>> Das Windows95-Startmenü vermißt kaum jemand.
>>>
>>>> und wurde durch diesen umständlichen Nonsens mit dem Suchfeld ersetzt.
>>>
>>> Der "Nonsens" war das Killerfeature, das Windows 7 verkaufte wie
>>> geschnitten Brot.
>>
>> Ja, man hatte endlich wieder eine Kommandozeile... :)
>
> Die Leute waren weniger scharf darauf, Kommandozeilen auswendig zu lernen,
> als das sie in das Suchfeld irgendwas eingeben konnten und dann im
> Startmenü sinnvolle Vorschläge angezeigt wurden.

Wie eben auch bei einer Kommandozeile... Anfang tippen, TAB, TAB und 
sehen was passt. Bei Windows 7 spart man sich das doppelte TAB.

  Gerrit

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#275269

From	Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date	2016-10-04 23:23 +0200
Message-ID	<6ea58ef7-a9af-d567-f1cd-6cb616f64216@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to	#275217

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 10/04/2016 06:32 PM, Bernd Lauert wrote:
>> On Tue, 04 Oct 2016 15:49:34 +0200, Takvorian wrote:
>>
>>> Wer Win 7 klassisch haben will, müsste jenseits allen unwichtigen
>>> optischen Schnickschnacks zuerst mal das klassische Startmenü zurück
>>> holen. Bei Vista war es noch möglich, mit Win 7 ist es verschwunden
>>
>> Das Windows95-Startmenü vermißt kaum jemand.
>>
>>> und wurde durch diesen umständlichen Nonsens mit dem Suchfeld ersetzt.
>>
>> Der "Nonsens" war das Killerfeature, das Windows 7 verkaufte wie
>> geschnitten Brot.
> 
> Ja, man hatte endlich wieder eine Kommandozeile... :)

Nein endlich brauchte man das Startmenü nicht mehr zu sortieren. Jedes
Programm, inzwischen sogar "jede" Datei wird gefunden indem man
einfach auf den Startbutton klickt und anfängt zu tippen. Nicht mehr
mit verschachtelten Startmenüordnern durch die man wuseln mußte.


        Bye Jörg

-- 
"The universe doesn't give you any points for doing things that
are easy."
(Sheridan to Garibaldi, "The Geometry of Shadows")

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#275275

From	Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at>
Date	2016-10-05 00:10 +0200
Message-ID	<051016.001011.032#88@m-id.net.gr.vu>
In reply to	#275269

Jörg Tewes schrieb:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 10/04/2016 06:32 PM, Bernd Lauert wrote:
>>> On Tue, 04 Oct 2016 15:49:34 +0200, Takvorian wrote:

>>>> Wer Win 7 klassisch haben will, müsste jenseits allen unwichtigen
>>>> optischen Schnickschnacks zuerst mal das klassische Startmenü zurück
>>>> holen. Bei Vista war es noch möglich, mit Win 7 ist es verschwunden

>>> Das Windows95-Startmenü vermißt kaum jemand.

>>>> und wurde durch diesen umständlichen Nonsens mit dem Suchfeld ersetzt.

>>> Der "Nonsens" war das Killerfeature, das Windows 7 verkaufte wie
>>> geschnitten Brot.

>> Ja, man hatte endlich wieder eine Kommandozeile... :)

> Nein endlich brauchte man das Startmenü nicht mehr zu sortieren. Jedes
> Programm, inzwischen sogar "jede" Datei wird gefunden indem man
> einfach auf den Startbutton klickt und anfängt zu tippen. Nicht mehr
> mit verschachtelten Startmenüordnern durch die man wuseln mußte.

Es spricht rein gar nichts dagegen, beides miteinander zu kombinieren. Das
gilt ganz besonders dann, wenn man ein nach Kategorien unterteiltes
Startmenü mit Unterordnern haben _will_. Und dann ist es reine Arroganz zu
sagen: "Das kriegt ihr jetzt nicht mehr, weil wir vom hohen Roß euch nach
Gutsherrenart was anderes verordnen, was ihr jetzt zu fressen habt. Basta."

--

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#275278

From	Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date	2016-10-05 01:07 +0200
Message-ID	<3ea7ff01-064e-8f67-d961-2084ea6595bc@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to	#275275

Frank Möller schrieb:
> Jörg Tewes schrieb:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 10/04/2016 06:32 PM, Bernd Lauert wrote:
>>>> On Tue, 04 Oct 2016 15:49:34 +0200, Takvorian wrote:
> 
>>>>> Wer Win 7 klassisch haben will, müsste jenseits allen
>>>>> unwichtigen optischen Schnickschnacks zuerst mal das
>>>>> klassische Startmenü zurück holen. Bei Vista war es noch
>>>>> möglich, mit Win 7 ist es verschwunden
> 
>>>> Das Windows95-Startmenü vermißt kaum jemand.
> 
>>>>> und wurde durch diesen umständlichen Nonsens mit dem
>>>>> Suchfeld ersetzt.
> 
>>>> Der "Nonsens" war das Killerfeature, das Windows 7 verkaufte
>>>> wie geschnitten Brot.
> 
>>> Ja, man hatte endlich wieder eine Kommandozeile... :)
> 
>> Nein endlich brauchte man das Startmenü nicht mehr zu sortieren.
>> Jedes Programm, inzwischen sogar "jede" Datei wird gefunden indem
>> man einfach auf den Startbutton klickt und anfängt zu tippen.
>> Nicht mehr mit verschachtelten Startmenüordnern durch die man
>> wuseln mußte.
> 
> Es spricht rein gar nichts dagegen, beides miteinander zu
> kombinieren. Das gilt ganz besonders dann, wenn man ein nach
> Kategorien unterteiltes Startmenü mit Unterordnern haben _will_.

Wer das haben will muß halt was anderes nehmen. Wie jemand der Linux
mit Gnome haben will, der kann auch kein Ubuntu nehmen.

> Und dann ist es reine Arroganz zu sagen: "Das kriegt ihr jetzt
> nicht mehr, weil wir vom hohen Roß euch nach Gutsherrenart was
> anderes verordnen, was ihr jetzt zu fressen habt. Basta."

Wenn du meinst.


        Bye Jörg

-- 
"I'll say a prayer for him tonight."
"He's agnostic."
"Then I'll say half a prayer."
(Ivanova, Dr. Franklin und Garibaldi, "Points of Departure")

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#275303

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2016-10-05 09:33 +0200
Message-ID	<nt2hds.4sg.1@privat.lahls.de>
In reply to	#275278

*Jörg Tewes* schrieb:
> Frank Möller schrieb:
>> Jörg Tewes schrieb:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>> On 10/04/2016 06:32 PM, Bernd Lauert wrote:
>>>>> On Tue, 04 Oct 2016 15:49:34 +0200, Takvorian wrote:
>>
>>>>>> Wer Win 7 klassisch haben will, müsste jenseits allen
>>>>>> unwichtigen optischen Schnickschnacks zuerst mal das
>>>>>> klassische Startmenü zurück holen. Bei Vista war es noch
>>>>>> möglich, mit Win 7 ist es verschwunden
>>
>>>>> Das Windows95-Startmenü vermißt kaum jemand.
>>
>>>>>> und wurde durch diesen umständlichen Nonsens mit dem
>>>>>> Suchfeld ersetzt.
>>
>>>>> Der "Nonsens" war das Killerfeature, das Windows 7 verkaufte
>>>>> wie geschnitten Brot.
>>
>>>> Ja, man hatte endlich wieder eine Kommandozeile... :)
>>
>>> Nein endlich brauchte man das Startmenü nicht mehr zu sortieren.
>>> Jedes Programm, inzwischen sogar "jede" Datei wird gefunden indem
>>> man einfach auf den Startbutton klickt und anfängt zu tippen.
>>> Nicht mehr mit verschachtelten Startmenüordnern durch die man
>>> wuseln mußte.
>>
>> Es spricht rein gar nichts dagegen, beides miteinander zu
>> kombinieren. Das gilt ganz besonders dann, wenn man ein nach
>> Kategorien unterteiltes Startmenü mit Unterordnern haben _will_.
>
> Wer das haben will muß halt was anderes nehmen. Wie jemand der Linux
> mit Gnome haben will, der kann auch kein Ubuntu nehmen.

Ubuntu GNOME existiert.
https://ubuntugnome.org/ubuntu-gnome-16-04-lts-is-here/ Daran ackere ich
gerade, um meine TV-Karte damit an den Start zu bringen.
-- 
bis denne

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#275359

From	Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date	2016-10-05 11:52 +0200
Message-ID	<5d163490-db04-935d-f43d-db8b84188ef7@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to	#275303

Ruediger Lahl schrieb:
> *Jörg Tewes* schrieb:
>> Frank Möller schrieb:
>>> Jörg Tewes schrieb:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>> On 10/04/2016 06:32 PM, Bernd Lauert wrote:
>>>>>> On Tue, 04 Oct 2016 15:49:34 +0200, Takvorian wrote:
>>>
>>>>>>> Wer Win 7 klassisch haben will, müsste jenseits allen
>>>>>>> unwichtigen optischen Schnickschnacks zuerst mal das
>>>>>>> klassische Startmenü zurück holen. Bei Vista war es noch
>>>>>>> möglich, mit Win 7 ist es verschwunden
>>>
>>>>>> Das Windows95-Startmenü vermißt kaum jemand.
>>>
>>>>>>> und wurde durch diesen umständlichen Nonsens mit dem
>>>>>>> Suchfeld ersetzt.
>>>
>>>>>> Der "Nonsens" war das Killerfeature, das Windows 7 verkaufte
>>>>>> wie geschnitten Brot.
>>>
>>>>> Ja, man hatte endlich wieder eine Kommandozeile... :)
>>>
>>>> Nein endlich brauchte man das Startmenü nicht mehr zu sortieren.
>>>> Jedes Programm, inzwischen sogar "jede" Datei wird gefunden indem
>>>> man einfach auf den Startbutton klickt und anfängt zu tippen.
>>>> Nicht mehr mit verschachtelten Startmenüordnern durch die man
>>>> wuseln mußte.
>>>
>>> Es spricht rein gar nichts dagegen, beides miteinander zu
>>> kombinieren. Das gilt ganz besonders dann, wenn man ein nach
>>> Kategorien unterteiltes Startmenü mit Unterordnern haben _will_.
>>
>> Wer das haben will muß halt was anderes nehmen. Wie jemand der Linux
>> mit Gnome haben will, der kann auch kein Ubuntu nehmen.
> 
> Ubuntu GNOME existiert.

Ja ich weiß, das ist aber eben nicht Ubuntu. Genausowenig wie Windows
Klassisch der Look von Windows 7 ist. Oder Windows 7/8.1/10 mit
Classic Shell, eben dem Windows entspricht. Das ist dann nur noch die
Technik dahinter.


        Bye Jörg

-- 
A theologian is like a blind man in a dark room searching for a
black cat which isn't there - and finding it!

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#275438

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2016-10-05 19:48 +0200
Message-ID	<e5kso9Fdd36U1@mid.individual.net>
In reply to	#275359

Am 05.10.2016 um 11:52 schrieb Jörg Tewes:
> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Jörg Tewes* schrieb:
>>> Frank Möller schrieb:
>>>> Jörg Tewes schrieb:
>>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>>> On 10/04/2016 06:32 PM, Bernd Lauert wrote:
>>>>>>> On Tue, 04 Oct 2016 15:49:34 +0200, Takvorian wrote:
>>>>
>>>>>>>> Wer Win 7 klassisch haben will, müsste jenseits allen
>>>>>>>> unwichtigen optischen Schnickschnacks zuerst mal das
>>>>>>>> klassische Startmenü zurück holen. Bei Vista war es noch
>>>>>>>> möglich, mit Win 7 ist es verschwunden
>>>>
>>>>>>> Das Windows95-Startmenü vermißt kaum jemand.
>>>>
>>>>>>>> und wurde durch diesen umständlichen Nonsens mit dem
>>>>>>>> Suchfeld ersetzt.
>>>>
>>>>>>> Der "Nonsens" war das Killerfeature, das Windows 7 verkaufte
>>>>>>> wie geschnitten Brot.
>>>>
>>>>>> Ja, man hatte endlich wieder eine Kommandozeile... :)
>>>>
>>>>> Nein endlich brauchte man das Startmenü nicht mehr zu sortieren.
>>>>> Jedes Programm, inzwischen sogar "jede" Datei wird gefunden indem
>>>>> man einfach auf den Startbutton klickt und anfängt zu tippen.
>>>>> Nicht mehr mit verschachtelten Startmenüordnern durch die man
>>>>> wuseln mußte.
>>>>
>>>> Es spricht rein gar nichts dagegen, beides miteinander zu
>>>> kombinieren. Das gilt ganz besonders dann, wenn man ein nach
>>>> Kategorien unterteiltes Startmenü mit Unterordnern haben _will_.
>>>
>>> Wer das haben will muß halt was anderes nehmen. Wie jemand der Linux
>>> mit Gnome haben will, der kann auch kein Ubuntu nehmen.
>>
>> Ubuntu GNOME existiert.
> 
> Ja ich weiß, das ist aber eben nicht Ubuntu. Genausowenig wie Windows
> Klassisch der Look von Windows 7 ist. Oder Windows 7/8.1/10 mit
> Classic Shell, eben dem Windows entspricht. Das ist dann nur noch die
> Technik dahinter.

Man muss aber schon sehr speziell gestrickt sein, um darin ein Problem
zu sehen. Wenn ich Gnome in Ubuntu will, installiere ich es halt. Und
wenn ich Win7 Look&Feel in 8.1 will, installiere ich Classic Shell.
Problem solved. "Aber das ist doch nicht richtig" ist Geheule um des
Geheules willen.

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#275443

From	Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at>
Date	2016-10-05 20:14 +0200
Message-ID	<051016.201450.042#78@m-id.net.gr.vu>
In reply to	#275438

Michael Bode schrieb:

> ... Und wenn ich Win7 Look&Feel in 8.1 will, installiere ich Classic
> Shell. Problem solved.

LOL, ich finde das immer wieder niedlich, wenn Linux-User Windows erklären
wollen. Mit "Classic Shell" kriegst Du halt ein geändertes Startmenü und
ein paar Explorer-Anpassungen, das war's. Das ist aber noch lange kein
"Win7 Look&Feel", insbesondere kein "Windows klassisch", weil die "Classic
Shell" sich nämlich gerade _nicht_ um die Shell kümmert.

--

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#275447

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2016-10-05 20:31 +0200
Message-ID	<e5kv7fFecphU1@mid.individual.net>
In reply to	#275443

Am 05.10.2016 um 20:14 schrieb Frank Möller:
> Michael Bode schrieb:
> 
>> ... Und wenn ich Win7 Look&Feel in 8.1 will, installiere ich Classic
>> Shell. Problem solved.
> 
> LOL, ich finde das immer wieder niedlich, wenn Linux-User Windows erklären
> wollen. Mit "Classic Shell" kriegst Du halt ein geändertes Startmenü und
> ein paar Explorer-Anpassungen, das war's. Das ist aber noch lange kein
> "Win7 Look&Feel", insbesondere kein "Windows klassisch", weil die "Classic
> Shell" sich nämlich gerade _nicht_ um die Shell kümmert.

Ich habe nichts von Windows klassisch geschrieben. Und natürlich ist der
Sinn von Classic Shell den Kachelmist zu entsorgen, semi-transparente
Fensterdekorationen sind Gimmicks, beim Startmenü geht es um elementare
Usablity.

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#275450

From	Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at>
Date	2016-10-05 20:55 +0200
Message-ID	<051016.205547.830#7@m-id.net.gr.vu>
In reply to	#275447

Michael Bode schrieb:
> Am 05.10.2016 um 20:14 schrieb Frank Möller:
>> Michael Bode schrieb:

>>> ... Und wenn ich Win7 Look&Feel in 8.1 will, installiere ich Classic
>>> Shell. Problem solved.

>> LOL, ich finde das immer wieder niedlich, wenn Linux-User Windows erklären
>> wollen. Mit "Classic Shell" kriegst Du halt ein geändertes Startmenü und
>> ein paar Explorer-Anpassungen, das war's. Das ist aber noch lange kein
>> "Win7 Look&Feel", insbesondere kein "Windows klassisch", weil die "Classic
>> Shell" sich nämlich gerade _nicht_ um die Shell kümmert.

> Ich habe nichts von Windows klassisch geschrieben. Und natürlich ist der
> Sinn von Classic Shell den Kachelmist zu entsorgen, semi-transparente
> Fensterdekorationen sind Gimmicks, beim Startmenü geht es um elementare
> Usablity.

Das von Dir ausdrücklich genannte "Win7 Look&Feel" ist einiges mehr als ein
geändertes Startmenü. Einfach nur die sog. "Classic Shell" zu installieren
und dann "Problem solved" zu haben, wie von Dir behauptet, reicht bei
weitem nicht.

Mit einer solchen Anleitung wie
<http://www.laptopmag.com/articles/make-windows-10-like-windows-7> kommt
man zwar schon etwas weiter, aber _wirklich_ ""Win7 Look&Feel" ist es AFAIK
immer noch nicht, zumal man dann außerdem damit rechnen muß, daß mühsam
vorgenommene Anpassungen mit irgendeinem neuen Build 4711X womöglich
ruck-zuck zu Makulatur werden.

Warum behauptest Du dann trotzdem, es gäbe ein simples "Installiere Classic
Shell. Problem solved."? Erinnert das nicht auch Dich an Heilpraktiker, die
angeblich für viele 1000 Öro Krebs heilen zu können vorgeben?

--

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#275454

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2016-10-05 21:11 +0200
Message-ID	<e5l1ipFeudpU1@mid.individual.net>
In reply to	#275450

Am 05.10.2016 um 20:55 schrieb Frank Möller:
> Michael Bode schrieb:
>> Am 05.10.2016 um 20:14 schrieb Frank Möller:
>>> Michael Bode schrieb:
> 
>>>> ... Und wenn ich Win7 Look&Feel in 8.1 will, installiere ich Classic
>>>> Shell. Problem solved.
> 
>>> LOL, ich finde das immer wieder niedlich, wenn Linux-User Windows erklären
>>> wollen. Mit "Classic Shell" kriegst Du halt ein geändertes Startmenü und
>>> ein paar Explorer-Anpassungen, das war's. Das ist aber noch lange kein
>>> "Win7 Look&Feel", insbesondere kein "Windows klassisch", weil die "Classic
>>> Shell" sich nämlich gerade _nicht_ um die Shell kümmert.
> 
>> Ich habe nichts von Windows klassisch geschrieben. Und natürlich ist der
>> Sinn von Classic Shell den Kachelmist zu entsorgen, semi-transparente
>> Fensterdekorationen sind Gimmicks, beim Startmenü geht es um elementare
>> Usablity.
> 
> Das von Dir ausdrücklich genannte "Win7 Look&Feel" ist einiges mehr als ein
> geändertes Startmenü. Einfach nur die sog. "Classic Shell" zu installieren
> und dann "Problem solved" zu haben, wie von Dir behauptet, reicht bei
> weitem nicht.
> 
> Mit einer solchen Anleitung wie
> <http://www.laptopmag.com/articles/make-windows-10-like-windows-7> kommt
> man zwar schon etwas weiter, aber _wirklich_ ""Win7 Look&Feel" ist es AFAIK
> immer noch nicht, zumal man dann außerdem damit rechnen muß, daß mühsam
> vorgenommene Anpassungen mit irgendeinem neuen Build 4711X womöglich
> ruck-zuck zu Makulatur werden.

Die Anleitung macht nicht viel Sinn, weil ich von Windows 8.1
geschrieben habe. Und Fensterrähmchen und Hintergrundbilder sind nicht
wirklich relevant für die Bedienung des Systems. Wer deswegen einen
Affentanz aufführt, der hat offensichtlich nicht wirklich was mit dem
Rechner zu arbeiten. Classic Shell drauf, Problem solved.

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#275458

From	Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at>
Date	2016-10-05 21:24 +0200
Message-ID	<051016.212425.744#59@m-id.net.gr.vu>
In reply to	#275454

Michael Bode schrieb:
> Am 05.10.2016 um 20:55 schrieb Frank Möller:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Am 05.10.2016 um 20:14 schrieb Frank Möller:
>>>> Michael Bode schrieb:

>>>>> ... Und wenn ich Win7 Look&Feel in 8.1 will, installiere ich Classic
>>>>> Shell. Problem solved.

>>>> LOL, ich finde das immer wieder niedlich, wenn Linux-User Windows erklären
>>>> wollen. Mit "Classic Shell" kriegst Du halt ein geändertes Startmenü und
>>>> ein paar Explorer-Anpassungen, das war's. Das ist aber noch lange kein
>>>> "Win7 Look&Feel", insbesondere kein "Windows klassisch", weil die "Classic
>>>> Shell" sich nämlich gerade _nicht_ um die Shell kümmert.

>>> Ich habe nichts von Windows klassisch geschrieben. Und natürlich ist der
>>> Sinn von Classic Shell den Kachelmist zu entsorgen, semi-transparente
>>> Fensterdekorationen sind Gimmicks, beim Startmenü geht es um elementare
>>> Usablity.

>> Das von Dir ausdrücklich genannte "Win7 Look&Feel" ist einiges mehr als ein
>> geändertes Startmenü. Einfach nur die sog. "Classic Shell" zu installieren
>> und dann "Problem solved" zu haben, wie von Dir behauptet, reicht bei
>> weitem nicht.

>> Mit einer solchen Anleitung wie
>> <http://www.laptopmag.com/articles/make-windows-10-like-windows-7> kommt
>> man zwar schon etwas weiter, aber _wirklich_ ""Win7 Look&Feel" ist es AFAIK
>> immer noch nicht, zumal man dann außerdem damit rechnen muß, daß mühsam
>> vorgenommene Anpassungen mit irgendeinem neuen Build 4711X womöglich
>> ruck-zuck zu Makulatur werden.

> Die Anleitung macht nicht viel Sinn, weil ich von Windows 8.1
> geschrieben habe.

... was ohnehin einigermaßen sinnfrei ist, da gerade W8(.1)-Nutzer zum
allergrößten Teil auf W10 umstellen.

> Und Fensterrähmchen und Hintergrundbilder sind nicht
> wirklich relevant für die Bedienung des Systems. Wer deswegen einen
> Affentanz aufführt, der hat offensichtlich nicht wirklich was mit dem
> Rechner zu arbeiten. Classic Shell drauf, Problem solved.

Mit Deiner sturen Wiederholung machst Du letztlich selber die Frage
"Erinnert das nicht auch Dich an Heilpraktiker, die angeblich für viele
1000 Öro Krebs heilen zu können vorgeben?" zu einer bestätigten
Feststellung. Sorry, wenn die Einsicht wehtut...

--

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#275493

From	Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date	2016-10-05 21:32 +0000
Message-ID	<57f57154$0$61892$b1db1813$ba2d9d20@news.astraweb.com>
In reply to	#275450

On Wed, 05 Oct 2016 20:55:47 +0200, Frank Möller wrote:

> Mit einer solchen Anleitung wie
> <http://www.laptopmag.com/articles/make-windows-10-like-windows-7> kommt
> man zwar schon etwas weiter, aber _wirklich_ ""Win7 Look&Feel" ist es
> AFAIK immer noch nicht, zumal man dann außerdem damit rechnen muß, daß
> mühsam vorgenommene Anpassungen mit irgendeinem neuen Build 4711X
> womöglich ruck-zuck zu Makulatur werden.

Die Anleitung ist bereits völlig obsolet, da sie sich auf einen ein Jahr 
alten Windows-Build bezieht. Auch die Anleitung, wie man Cortana loswird, 
ist hinfällig, das geht schlicht nicht mehr. Die Suchfunktion in der 
Classic Shell funktioniert übrigens auch nicht wie unter Windows 7.

Übrigens macht die neue Release-Strategie von Redmond prinzipiell alle 
Anleitungen unter dem Moniker "Windows 10" sinnfrei. Es ist ebenso 
sinnfrei, sich überhaupt die Arbeit zu machen, solche Anleitungen zu 
verfassen. Sprich: Du frißt bitte den (zeitgenössischen) Default und hörst 
auf irgendwas an Microsofts Eigentum (also deinem PC) anpassen zu wollen.

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#275503

From	Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at>
Date	2016-10-06 01:29 +0200
Message-ID	<061016.012946.002#89@m-id.net.gr.vu>
In reply to	#275493

Bernd Lauert schrieb:
> On Wed, 05 Oct 2016 20:55:47 +0200, Frank Möller wrote:

>> Mit einer solchen Anleitung wie
>> <http://www.laptopmag.com/articles/make-windows-10-like-windows-7> kommt
>> man zwar schon etwas weiter, aber _wirklich_ ""Win7 Look&Feel" ist es
>> AFAIK immer noch nicht, zumal man dann außerdem damit rechnen muß, daß
>> mühsam vorgenommene Anpassungen mit irgendeinem neuen Build 4711X
>> womöglich ruck-zuck zu Makulatur werden.

> Die Anleitung ist bereits völlig obsolet, da sie sich auf einen ein Jahr
> alten Windows-Build bezieht. Auch die Anleitung, wie man Cortana loswird,
> ist hinfällig, das geht schlicht nicht mehr. Die Suchfunktion in der
> Classic Shell funktioniert übrigens auch nicht wie unter Windows 7.

> Übrigens macht die neue Release-Strategie von Redmond prinzipiell alle
> Anleitungen unter dem Moniker "Windows 10" sinnfrei. Es ist ebenso
> sinnfrei, sich überhaupt die Arbeit zu machen, solche Anleitungen zu
> verfassen. Sprich: Du frißt bitte den (zeitgenössischen) Default und hörst
> auf irgendwas an Microsofts Eigentum (also deinem PC) anpassen zu wollen.

Tja, so ist es wohl, leider. Ich weiß schon, warum ich bis mindestens 2020
bei Win 7 bleibe. Danach wird man weitersehen. 

--

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#275633

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2016-10-06 12:35 +0200
Message-ID	<nt5ge7.460.1@privat.lahls.de>
In reply to	#275503

*Frank Möller* schrieb:

> Tja, so ist es wohl, leider. Ich weiß schon, warum ich bis mindestens 2020
> bei Win 7 bleibe. Danach wird man weitersehen.

Dito. Aber eine Linuxpartition ist hier schon eingerichtet. Ich gönne
mir da ein paar Jahre zur Umgewöhnung :-)
-- 
bis denne

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#275459

From	Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date	2016-10-05 21:28 +0200
Message-ID	<bc74f4cd-95eb-2c2d-1ed7-dbbbad26f28f@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to	#275438

Michael Bode schrieb:
> Am 05.10.2016 um 11:52 schrieb Jörg Tewes:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Jörg Tewes* schrieb:
>>>> Frank Möller schrieb:
>>>>> Jörg Tewes schrieb:
>>>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>>>> On 10/04/2016 06:32 PM, Bernd Lauert wrote:
>>>>>>>> On Tue, 04 Oct 2016 15:49:34 +0200, Takvorian wrote:
>>>>>
>>>>>>>>> Wer Win 7 klassisch haben will, müsste jenseits allen
>>>>>>>>> unwichtigen optischen Schnickschnacks zuerst mal das
>>>>>>>>> klassische Startmenü zurück holen. Bei Vista war es noch
>>>>>>>>> möglich, mit Win 7 ist es verschwunden
>>>>>
>>>>>>>> Das Windows95-Startmenü vermißt kaum jemand.
>>>>>
>>>>>>>>> und wurde durch diesen umständlichen Nonsens mit dem
>>>>>>>>> Suchfeld ersetzt.
>>>>>
>>>>>>>> Der "Nonsens" war das Killerfeature, das Windows 7 verkaufte
>>>>>>>> wie geschnitten Brot.
>>>>>
>>>>>>> Ja, man hatte endlich wieder eine Kommandozeile... :)
>>>>>
>>>>>> Nein endlich brauchte man das Startmenü nicht mehr zu sortieren.
>>>>>> Jedes Programm, inzwischen sogar "jede" Datei wird gefunden indem
>>>>>> man einfach auf den Startbutton klickt und anfängt zu tippen.
>>>>>> Nicht mehr mit verschachtelten Startmenüordnern durch die man
>>>>>> wuseln mußte.
>>>>>
>>>>> Es spricht rein gar nichts dagegen, beides miteinander zu
>>>>> kombinieren. Das gilt ganz besonders dann, wenn man ein nach
>>>>> Kategorien unterteiltes Startmenü mit Unterordnern haben _will_.
>>>>
>>>> Wer das haben will muß halt was anderes nehmen. Wie jemand der Linux
>>>> mit Gnome haben will, der kann auch kein Ubuntu nehmen.
>>>
>>> Ubuntu GNOME existiert.
>> 
>> Ja ich weiß, das ist aber eben nicht Ubuntu. Genausowenig wie Windows
>> Klassisch der Look von Windows 7 ist. Oder Windows 7/8.1/10 mit
>> Classic Shell, eben dem Windows entspricht. Das ist dann nur noch die
>> Technik dahinter.
> 
> Man muss aber schon sehr speziell gestrickt sein, um darin ein Problem
> zu sehen. Wenn ich Gnome in Ubuntu will, installiere ich es halt. Und
> wenn ich Win7 Look&Feel in 8.1 will, installiere ich Classic Shell.
> Problem solved. "Aber das ist doch nicht richtig" ist Geheule um des
> Geheules willen.

Es geht nicht um Geheule oder was richtig ist. Wenn dir jemand sagt er
möchte den Look von Windows 7 oder Ubuntu haben, denkst du dann an das
Aussehen von W2k oder Ubuntu Gnome, oder an die normale Oberfläche von
Windows 7 und Ubuntu mit Unity?


        Bye Jörg

-- 
"Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des
Krieges und nach der Jagd."
(Otto von Bismarck)

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#275460

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2016-10-05 21:41 +0200
Message-ID	<e5l3acFfbnjU1@mid.individual.net>
In reply to	#275459

Am 05.10.2016 um 21:28 schrieb Jörg Tewes:
> Michael Bode schrieb:
>> Am 05.10.2016 um 11:52 schrieb Jörg Tewes:
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>> *Jörg Tewes* schrieb:
>>>>> Frank Möller schrieb:
>>>>>> Jörg Tewes schrieb:
>>>>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>>>>> On 10/04/2016 06:32 PM, Bernd Lauert wrote:
>>>>>>>>> On Tue, 04 Oct 2016 15:49:34 +0200, Takvorian wrote:
>>>>>>
>>>>>>>>>> Wer Win 7 klassisch haben will, müsste jenseits allen
>>>>>>>>>> unwichtigen optischen Schnickschnacks zuerst mal das
>>>>>>>>>> klassische Startmenü zurück holen. Bei Vista war es noch
>>>>>>>>>> möglich, mit Win 7 ist es verschwunden
>>>>>>
>>>>>>>>> Das Windows95-Startmenü vermißt kaum jemand.
>>>>>>
>>>>>>>>>> und wurde durch diesen umständlichen Nonsens mit dem
>>>>>>>>>> Suchfeld ersetzt.
>>>>>>
>>>>>>>>> Der "Nonsens" war das Killerfeature, das Windows 7 verkaufte
>>>>>>>>> wie geschnitten Brot.
>>>>>>
>>>>>>>> Ja, man hatte endlich wieder eine Kommandozeile... :)
>>>>>>
>>>>>>> Nein endlich brauchte man das Startmenü nicht mehr zu sortieren.
>>>>>>> Jedes Programm, inzwischen sogar "jede" Datei wird gefunden indem
>>>>>>> man einfach auf den Startbutton klickt und anfängt zu tippen.
>>>>>>> Nicht mehr mit verschachtelten Startmenüordnern durch die man
>>>>>>> wuseln mußte.
>>>>>>
>>>>>> Es spricht rein gar nichts dagegen, beides miteinander zu
>>>>>> kombinieren. Das gilt ganz besonders dann, wenn man ein nach
>>>>>> Kategorien unterteiltes Startmenü mit Unterordnern haben _will_.
>>>>>
>>>>> Wer das haben will muß halt was anderes nehmen. Wie jemand der Linux
>>>>> mit Gnome haben will, der kann auch kein Ubuntu nehmen.
>>>>
>>>> Ubuntu GNOME existiert.
>>>
>>> Ja ich weiß, das ist aber eben nicht Ubuntu. Genausowenig wie Windows
>>> Klassisch der Look von Windows 7 ist. Oder Windows 7/8.1/10 mit
>>> Classic Shell, eben dem Windows entspricht. Das ist dann nur noch die
>>> Technik dahinter.
>>
>> Man muss aber schon sehr speziell gestrickt sein, um darin ein Problem
>> zu sehen. Wenn ich Gnome in Ubuntu will, installiere ich es halt. Und
>> wenn ich Win7 Look&Feel in 8.1 will, installiere ich Classic Shell.
>> Problem solved. "Aber das ist doch nicht richtig" ist Geheule um des
>> Geheules willen.
> 
> Es geht nicht um Geheule oder was richtig ist. Wenn dir jemand sagt er
> möchte den Look von Windows 7 oder Ubuntu haben, denkst du dann an das
> Aussehen von W2k oder Ubuntu Gnome, oder an die normale Oberfläche von
> Windows 7 und Ubuntu mit Unity?

Bei Ubuntu denke ich da an keinen speziellen Desktop, die sind praktisch
alle in Ubuntu enthalten. Und bei Windows interessiert mich aktuell nur,
wie man statt Kacheldesktop oder dem verhunzten Win10 Startmenü das von
Windows 7 bekommt. Ob dann irgendwelche grafischen Details stimmen, ist
mir völlig Latte.

Ach ja, wenn ich ein Programm starten will, würde es noch helfen, wenn
die Suche nach dem lokal installierten Programmstarter suchen würde
statt Cortana im Internet (und dann auch noch mit Bing!) suchen zu
lassen. Das ist keine künstliche Intelligenz, das ist künstliche Dummheit.

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#275462

From	Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date	2016-10-05 21:54 +0200
Message-ID	<a1000976-c717-d451-32da-36e513a120f3@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to	#275460

Michael Bode schrieb:
> Am 05.10.2016 um 21:28 schrieb Jörg Tewes:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Am 05.10.2016 um 11:52 schrieb Jörg Tewes:
>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>> *Jörg Tewes* schrieb:
>>>>>> Frank Möller schrieb:
>>>>>>> Jörg Tewes schrieb:
>>>>>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>>>>>> On 10/04/2016 06:32 PM, Bernd Lauert wrote:
>>>>>>>>>> On Tue, 04 Oct 2016 15:49:34 +0200, Takvorian wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Wer Win 7 klassisch haben will, müsste jenseits allen
>>>>>>>>>>> unwichtigen optischen Schnickschnacks zuerst mal das
>>>>>>>>>>> klassische Startmenü zurück holen. Bei Vista war es noch
>>>>>>>>>>> möglich, mit Win 7 ist es verschwunden
>>>>>>>
>>>>>>>>>> Das Windows95-Startmenü vermißt kaum jemand.
>>>>>>>
>>>>>>>>>>> und wurde durch diesen umständlichen Nonsens mit dem
>>>>>>>>>>> Suchfeld ersetzt.
>>>>>>>
>>>>>>>>>> Der "Nonsens" war das Killerfeature, das Windows 7 verkaufte
>>>>>>>>>> wie geschnitten Brot.
>>>>>>>
>>>>>>>>> Ja, man hatte endlich wieder eine Kommandozeile... :)
>>>>>>>
>>>>>>>> Nein endlich brauchte man das Startmenü nicht mehr zu sortieren.
>>>>>>>> Jedes Programm, inzwischen sogar "jede" Datei wird gefunden indem
>>>>>>>> man einfach auf den Startbutton klickt und anfängt zu tippen.
>>>>>>>> Nicht mehr mit verschachtelten Startmenüordnern durch die man
>>>>>>>> wuseln mußte.
>>>>>>>
>>>>>>> Es spricht rein gar nichts dagegen, beides miteinander zu
>>>>>>> kombinieren. Das gilt ganz besonders dann, wenn man ein nach
>>>>>>> Kategorien unterteiltes Startmenü mit Unterordnern haben _will_.
>>>>>>
>>>>>> Wer das haben will muß halt was anderes nehmen. Wie jemand der Linux
>>>>>> mit Gnome haben will, der kann auch kein Ubuntu nehmen.
>>>>>
>>>>> Ubuntu GNOME existiert.
>>>>
>>>> Ja ich weiß, das ist aber eben nicht Ubuntu. Genausowenig wie Windows
>>>> Klassisch der Look von Windows 7 ist. Oder Windows 7/8.1/10 mit
>>>> Classic Shell, eben dem Windows entspricht. Das ist dann nur noch die
>>>> Technik dahinter.
>>>
>>> Man muss aber schon sehr speziell gestrickt sein, um darin ein Problem
>>> zu sehen. Wenn ich Gnome in Ubuntu will, installiere ich es halt. Und
>>> wenn ich Win7 Look&Feel in 8.1 will, installiere ich Classic Shell.
>>> Problem solved. "Aber das ist doch nicht richtig" ist Geheule um des
>>> Geheules willen.
>> 
>> Es geht nicht um Geheule oder was richtig ist. Wenn dir jemand sagt er
>> möchte den Look von Windows 7 oder Ubuntu haben, denkst du dann an das
>> Aussehen von W2k oder Ubuntu Gnome, oder an die normale Oberfläche von
>> Windows 7 und Ubuntu mit Unity?
> 
> Bei Ubuntu denke ich da an keinen speziellen Desktop, die sind praktisch
> alle in Ubuntu enthalten. Und bei Windows interessiert mich aktuell nur,
> wie man statt Kacheldesktop oder dem verhunzten Win10 Startmenü das von
> Windows 7 bekommt. Ob dann irgendwelche grafischen Details stimmen, ist
> mir völlig Latte.

Dann bist du halt was besonderes. Wenn ich jemanden außerhalb dieser
Gruppe frage, dann erwartet er bei Win 7 einen Win7 Desktop, so wie er
ist ohne Benutzereingriffe. Und wenn er Ubuntu kennt, erwartet er den
Unity Desktop. Warum wohl heißt nur die Installation mit letzterem
Ubuntu, und alle anderen Desktops haben diesen im Namen erwähnt?

> Ach ja, wenn ich ein Programm starten will, würde es noch helfen, wenn
> die Suche nach dem lokal installierten Programmstarter suchen würde
> statt Cortana im Internet (und dann auch noch mit Bing!) suchen zu
> lassen. Das ist keine künstliche Intelligenz, das ist künstliche Dummheit.

Udn bei deiner Win10 Installation wird zuerst im Internet gesucht und
dann erst lokal? Bei dir ist was kaputt.


        Bye Jörg

-- 
"The past tempts us, the present confuses us, the future frightens
us, and our lives slip away, moment by moment, lost in that vast,
terrible in between."
(Centauri Emperor, "The Coming of Shadows")

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#275482

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2016-10-05 22:48 +0200
Message-ID	<e5l79hFga4oU1@mid.individual.net>
In reply to	#275462

Am 05.10.2016 um 21:54 schrieb Jörg Tewes:
> Michael Bode schrieb:
>> Am 05.10.2016 um 21:28 schrieb Jörg Tewes:
>>> Michael Bode schrieb:
>>>> Am 05.10.2016 um 11:52 schrieb Jörg Tewes:
>>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>>> *Jörg Tewes* schrieb:
>>>>>>> Frank Möller schrieb:
>>>>>>>> Jörg Tewes schrieb:
>>>>>>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>>>>>>> On 10/04/2016 06:32 PM, Bernd Lauert wrote:
>>>>>>>>>>> On Tue, 04 Oct 2016 15:49:34 +0200, Takvorian wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Wer Win 7 klassisch haben will, müsste jenseits allen
>>>>>>>>>>>> unwichtigen optischen Schnickschnacks zuerst mal das
>>>>>>>>>>>> klassische Startmenü zurück holen. Bei Vista war es noch
>>>>>>>>>>>> möglich, mit Win 7 ist es verschwunden
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Das Windows95-Startmenü vermißt kaum jemand.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> und wurde durch diesen umständlichen Nonsens mit dem
>>>>>>>>>>>> Suchfeld ersetzt.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Der "Nonsens" war das Killerfeature, das Windows 7 verkaufte
>>>>>>>>>>> wie geschnitten Brot.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ja, man hatte endlich wieder eine Kommandozeile... :)
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nein endlich brauchte man das Startmenü nicht mehr zu sortieren.
>>>>>>>>> Jedes Programm, inzwischen sogar "jede" Datei wird gefunden indem
>>>>>>>>> man einfach auf den Startbutton klickt und anfängt zu tippen.
>>>>>>>>> Nicht mehr mit verschachtelten Startmenüordnern durch die man
>>>>>>>>> wuseln mußte.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Es spricht rein gar nichts dagegen, beides miteinander zu
>>>>>>>> kombinieren. Das gilt ganz besonders dann, wenn man ein nach
>>>>>>>> Kategorien unterteiltes Startmenü mit Unterordnern haben _will_.
>>>>>>>
>>>>>>> Wer das haben will muß halt was anderes nehmen. Wie jemand der Linux
>>>>>>> mit Gnome haben will, der kann auch kein Ubuntu nehmen.
>>>>>>
>>>>>> Ubuntu GNOME existiert.
>>>>>
>>>>> Ja ich weiß, das ist aber eben nicht Ubuntu. Genausowenig wie Windows
>>>>> Klassisch der Look von Windows 7 ist. Oder Windows 7/8.1/10 mit
>>>>> Classic Shell, eben dem Windows entspricht. Das ist dann nur noch die
>>>>> Technik dahinter.
>>>>
>>>> Man muss aber schon sehr speziell gestrickt sein, um darin ein Problem
>>>> zu sehen. Wenn ich Gnome in Ubuntu will, installiere ich es halt. Und
>>>> wenn ich Win7 Look&Feel in 8.1 will, installiere ich Classic Shell.
>>>> Problem solved. "Aber das ist doch nicht richtig" ist Geheule um des
>>>> Geheules willen.
>>>
>>> Es geht nicht um Geheule oder was richtig ist. Wenn dir jemand sagt er
>>> möchte den Look von Windows 7 oder Ubuntu haben, denkst du dann an das
>>> Aussehen von W2k oder Ubuntu Gnome, oder an die normale Oberfläche von
>>> Windows 7 und Ubuntu mit Unity?
>>
>> Bei Ubuntu denke ich da an keinen speziellen Desktop, die sind praktisch
>> alle in Ubuntu enthalten. Und bei Windows interessiert mich aktuell nur,
>> wie man statt Kacheldesktop oder dem verhunzten Win10 Startmenü das von
>> Windows 7 bekommt. Ob dann irgendwelche grafischen Details stimmen, ist
>> mir völlig Latte.
> 
> Dann bist du halt was besonderes. Wenn ich jemanden außerhalb dieser
> Gruppe frage, dann erwartet er bei Win 7 einen Win7 Desktop, so wie er
> ist ohne Benutzereingriffe. Und wenn er Ubuntu kennt, erwartet er den
> Unity Desktop. Warum wohl heißt nur die Installation mit letzterem
> Ubuntu, und alle anderen Desktops haben diesen im Namen erwähnt?

Ändert nichts daran, dass das einfach nur ein Auswahl aus dem
Gesamtangebot ist. Je nach Installer wird man halt bei der Installation
gefragt, was man haben möchte.


>> Ach ja, wenn ich ein Programm starten will, würde es noch helfen, wenn
>> die Suche nach dem lokal installierten Programmstarter suchen würde
>> statt Cortana im Internet (und dann auch noch mit Bing!) suchen zu
>> lassen. Das ist keine künstliche Intelligenz, das ist künstliche Dummheit.
> 
> Udn bei deiner Win10 Installation wird zuerst im Internet gesucht und
> dann erst lokal? Bei dir ist was kaputt.

Hab ich vergessen zu erwähnen, dass ich Windows 10 habe? Klar ist da was
kaputt:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Windows-10-Anniversary-Update-Ausschalten-der-Web-Suche-nur-noch-mit-Bastelei-3281148.html

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