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Wann ist eigentlich ein sicherer Zeitpunkt eine Windows 10 Maschine einzuschalten?

Started by	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
First post	2016-10-01 18:58 +0200
Last post	2016-10-03 20:35 +0200
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#274607 — Wann ist eigentlich ein sicherer Zeitpunkt eine Windows 10 Maschine einzuschalten?

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2016-10-01 18:58 +0200
Subject	Wann ist eigentlich ein sicherer Zeitpunkt eine Windows 10 Maschine einzuschalten?
Message-ID	<e5a8a8Frme7U1@mid.individual.net>

ohne das Microsoft einem das System schrottet?

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erneut-Update-Probleme-mit-Windows-10-Patch-3339550.html

Oder muss man auf der Firewall generell Verbindungen zu *.microsoft.com
blocken?

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#274608

From	Holger Marzen <holger@marzen.de>
Date	2016-10-01 17:13 +0000
Message-ID	<nsoqsc$7j2$2@news.marzen.de>
In reply to	#274607

* On Sat, 1 Oct 2016 18:58:47 +0200, Michael Bode wrote:

> ohne das Microsoft einem das System schrottet?
>
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erneut-Update-Probleme-mit-Windows-10-Patch-3339550.html
>
> Oder muss man auf der Firewall generell Verbindungen zu *.microsoft.com
> blocken?

Das ist ein Konzept. Und das werden sie durchsetzen. Notfalls werden sie
dafür sorgen, dass die Kiste in einen Notbetrieb geht, wenn sie eine
gewisse Zeit lang keinen Updateserver erreichen konnte. Natürlich nur zu
Deiner Sicherheit und der des Internet.

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#274847

From	Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date	2016-10-02 18:43 +0200
Message-ID	<nsrdfc$v4d$1@news.albasani.net>
In reply to	#274608

Am Sat, 1 Oct 2016 17:13:48 +0000 (UTC) schrieb Holger Marzen zum 
Thema:  Re: Wann ist eigentlich ein sicherer Zeitpunkt eine Windows 10
Maschine einzuschalten?

>Das ist ein Konzept. Und das werden sie durchsetzen. Notfalls werden sie
>dafür sorgen, dass die Kiste in einen Notbetrieb geht, wenn sie eine
>gewisse Zeit lang keinen Updateserver erreichen konnte. Natürlich nur zu
>Deiner Sicherheit und der des Internet.

Ja klar, darum wird das gerade schon bei WIN 10 Insider Builds
gemacht:

"We wanted to include a reminder about build expiration. Since
September 15th, PCs running really old Insider Preview builds started
to see build expiration notifications once a day. Then on October 1st,
these PCs will start rebooting every 3 hours and then 
Read more at
https://blogs.windows.com/windowsexperience/2016/09/21/announcing-windows-10-insider-preview-build-14931-for-pc/#pwYlRgLpBSWLwjWg.99


Gut das ich den Insider nur auf einem ausrangierten Notebook mache.
Die letzten 2 Builds waren nicht nutzbar, da es Konflikte mit dem
Intel Mobile 945 Express Grafik Treiber gibt und keine Textdarstellung
möglich ist (nur S/W-Klötzchen). MS ist das Problem bekannt, liefern
aber weiter neue Builds mit diesem Problem. Musste den letzten
funktionierenden Build dann immer reaktivieren.

Im Augenblick komme ich mir vor wie ein AVM-Fritzbox Betatester, der
auch immer wieder auf die letzte Finale Version zurückgehen muss, da
die ausgelieferten Betas voll buggy sind und dann noch immer weiter
verschlimmbessert werden.

Betatester haben zur Zeit viel zu tun und müssen an ihre Leidensgrenze
gehen. :-(

Gued gohn,
           Ulrich

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#274609

From	Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date	2016-10-01 19:14 +0200
Message-ID	<hh75cd-l3p.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to	#274607

Am 01.10.2016 um 18:58 schrieb Michael Bode:

> ohne das Microsoft einem das System schrottet?

In einer VM unter Linux. Dann hat weiterhin ein lauffähiges System zum 
Arbeiten, während das Spielzeug sich vom letzten Snapshot aus langsam 
wieder hochrüstet. :-P

> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erneut-Update-Probleme-mit-Windows-10-Patch-3339550.html

Tja, das kommt halt dabei heraus, wenn man in einem "gleitenden Release" 
Upgrades, strategische Umbauten und Bugfixes bunt durchmischt...

Hergen

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#274610

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2016-10-01 19:23 +0200
Message-ID	<e5a9oqFs2p0U1@mid.individual.net>
In reply to	#274609

Am 01.10.2016 um 19:14 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 01.10.2016 um 18:58 schrieb Michael Bode:
> 
>> ohne das Microsoft einem das System schrottet?
> 
> In einer VM unter Linux. Dann hat weiterhin ein lauffähiges System zum
> Arbeiten, während das Spielzeug sich vom letzten Snapshot aus langsam
> wieder hochrüstet. :-P

Die Frage ist ja, wie lange kann man das System nutzen, bis einen das
Update zum letzten Snapshot zurück zwingt? Und nicht vergessen, die
Daten auf einem externen Laufwerk (Samba Server) zu lagern. Sonst sind
sie auch weg.

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#274618

From	Takvorian <Takvorian@byom.de>
Date	2016-10-01 20:33 +0200
Message-ID	<e5adsmFt2k3U1@mid.individual.net>
In reply to	#274607

Michael Bode schrieb:

> ohne das Microsoft einem das System schrottet?

Jederzeit problemlos, sofern man sein System korrekt konfiguriert hat.
 
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erneut-Update-Probleme-mit-Windows-10-Patch-3339550.html
> Oder muss man auf der Firewall generell Verbindungen zu *.microsoft.com
> blocken?

Nein, das System korrekt einstellen und immer eine aktuelle Sicherung parat
haben. Es gab noch nie ein Update von MS, das nicht auf irgendwelchen
Systemen Probleme verursacht hatte und es wird auch niemals eines geben.
Kann auch gar nicht anders sein. Nicht gerade selten zieht MS ein Update
schnell wieder zurück und schiebt ein korrigiertes hinterher. Dem Zirkus
kann man entgehen, indem man die Automatik abstellt und den Patchday einmal
monatlich manuell macht, idealerweise nicht zu den "Early Adopters" gehört,
die Updates also etwas verzögert einspielt. Statt jede Woche ein kumulatives
Update zu ziehen, ingesamt also monatlich vier, einfach monatlich nur eines.
Dieses enthält dann eh alle Patches der drei Vorgänger.

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#274624

From	Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date	2016-10-01 21:44 +0200
Message-ID	<e5ai11Fu251U1@mid.individual.net>
In reply to	#274618

Am 01.10.2016 um 20:33 schrieb Takvorian:
> Michael Bode schrieb:
>
>> ohne das Microsoft einem das System schrottet?
>
> Jederzeit problemlos, sofern man sein System korrekt konfiguriert hat.
>
>> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erneut-Update-Probleme-mit-Windows-10-Patch-3339550.html
>> Oder muss man auf der Firewall generell Verbindungen zu *.microsoft.com
>> blocken?
-----------------------------------------
> Nein, das System korrekt einstellen und immer eine aktuelle Sicherung parat
> haben. Es gab noch nie ein Update von MS, das nicht auf irgendwelchen
> Systemen Probleme verursacht hatte und es wird auch niemals eines geben.
> Kann auch gar nicht anders sein. Nicht gerade selten zieht MS ein Update
> schnell wieder zurück und schiebt ein korrigiertes hinterher. Dem Zirkus
> kann man entgehen,

-------------------------------
>indem man die Automatik abstellt

Wie verhinderst du die Zwangsuptate von win 10 über LAN?

  >und den Patchday einmal
> monatlich manuell macht, idealerweise nicht zu den "Early Adopters" gehört,
> die Updates also etwas verzögert einspielt. Statt jede Woche ein kumulatives
> Update zu ziehen, ingesamt also monatlich vier, einfach monatlich nur eines.
> Dieses enthält dann eh alle Patches der drei Vorgänger.

BU

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#274631

From	Takvorian <Takvorian@byom.de>
Date	2016-10-01 22:54 +0200
Message-ID	<e5am4kFgihU1@mid.individual.net>
In reply to	#274624

Bernd Ullrich schrieb:

> Wie verhinderst du die Zwangsuptate von win 10 über LAN?

In Win 10 Pro lässt sich das über Gruppenrichtlinien nach Belieben
konfigurieren. In der kastrierten Homeversion könnte man den Dienst Windows
Update deaktivieren und am Patchday seiner Wahl reaktivieren, Updates holen,
wieder deaktivieren. Grundsätzlich ist Windows Update seit Win 10 vermurkst.
All diese Einstellungen gehören wie früher bis Win 8.1 in die
Systemsteuerung. Man kann dem aber abhelfen:
http://www.borncity.com/blog/2015/10/13/windows-10-updates-steuern/
http://www.wilderssecurity.com/threads/windows-update-minitool.380535/
https://cloud.mail.ru/public/3E95/kvd9WCbUq
http://www.wintotal.de/updates-und-upgrades-unter-windows-10-im-griff/

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#274634

From	Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date	2016-10-01 21:02 +0000
Message-ID	<57f02483$0$30546$b1db1813$376fe2e5@news.astraweb.com>
In reply to	#274631

On Sat, 01 Oct 2016 22:54:43 +0200, Takvorian wrote:

> Bernd Ullrich schrieb:
> 
>> Wie verhinderst du die Zwangsuptate von win 10 über LAN?
> 
> In Win 10 Pro lässt sich das über Gruppenrichtlinien nach Belieben
> konfigurieren.

Nö, das geht seit Windows 10 nur noch mit der Enterprise-Variante.

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#274958

From	Takvorian <Takvorian@byom.de>
Date	2016-10-03 13:44 +0200
Message-ID	<e5eukhFjs6U1@mid.individual.net>
In reply to	#274634

Bernd Lauert schrieb:

> On Sat, 01 Oct 2016 22:54:43 +0200, Takvorian wrote:
> 
>> Bernd Ullrich schrieb:
>> 
>>> Wie verhinderst du die Zwangsuptate von win 10 über LAN?
>> 
>> In Win 10 Pro lässt sich das über Gruppenrichtlinien nach Belieben
>> konfigurieren.
> 
> Nö, das geht seit Windows 10 nur noch mit der Enterprise-Variante.

Das ist flasch. Was sich in der Pro-Version über Gruppenrichtlinien
einstellen lässt, ist ja in meinen Links genau beschrieben.

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#274648

From	Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date	2016-10-02 00:58 +0200
Message-ID	<3qe0vbtbc9gc89ecc6sog1ebg6gdcf27h4@4ax.com>
In reply to	#274631

Takvorian <Takvorian@byom.de> schrieb:

>In Win 10 Pro lässt sich das über Gruppenrichtlinien nach Belieben
>konfigurieren. In der kastrierten Homeversion könnte man den Dienst Windows
>Update deaktivieren und am Patchday seiner Wahl reaktivieren, Updates holen,
>wieder deaktivieren. Grundsätzlich ist Windows Update seit Win 10 vermurkst.
>All diese Einstellungen gehören wie früher bis Win 8.1 in die
>Systemsteuerung. Man kann dem aber abhelfen:
>http://www.borncity.com/blog/2015/10/13/windows-10-updates-steuern/

| Es bleibt also unschön, für Windows 10 Home Nutzer. Aber es gibt 
| möglicherweise eine Lösung. Benutzer “Sherlock” hat in diesem 
                                       ^^^^^^^^^^  
| Kommentar auf einen MS Answers-Beitrag verlinkt, den ich parallel 
| schon ein paar Minuten vorher entdeckt hatte (danke HPM für den 
                                                      ^^^ 
| Hinweis [zwinkerndes Smiley]). 

Oh! User HPM hat auf einen Beitrag des Users Sherlock hingewiesen. Und
was sagst Du dazu, User Takvorian?

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#274662

From	Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date	2016-10-02 02:06 +0200
Message-ID	<ddf8da67-5952-4566-17d5-b15f000d3f9b@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to	#274648

Martin Gerdes schrieb:
> Takvorian <Takvorian@byom.de> schrieb:
> 
>>In Win 10 Pro lässt sich das über Gruppenrichtlinien nach Belieben
>>konfigurieren. In der kastrierten Homeversion könnte man den Dienst Windows
>>Update deaktivieren und am Patchday seiner Wahl reaktivieren, Updates holen,
>>wieder deaktivieren. Grundsätzlich ist Windows Update seit Win 10 vermurkst.
>>All diese Einstellungen gehören wie früher bis Win 8.1 in die
>>Systemsteuerung. Man kann dem aber abhelfen:
>>http://www.borncity.com/blog/2015/10/13/windows-10-updates-steuern/
> 
> | Es bleibt also unschön, für Windows 10 Home Nutzer. Aber es gibt 
> | möglicherweise eine Lösung. Benutzer “Sherlock” hat in diesem 
>                                        ^^^^^^^^^^  
> | Kommentar auf einen MS Answers-Beitrag verlinkt, den ich parallel 
> | schon ein paar Minuten vorher entdeckt hatte (danke HPM für den 
>                                                       ^^^ 
> | Hinweis [zwinkerndes Smiley]). 
> 
> Oh! User HPM hat auf einen Beitrag des Users Sherlock hingewiesen. Und
> was sagst Du dazu, User Takvorian?

Ich bin 3 Öltanks? :-)


        Bye Jörg

-- 
"Optimismus ist, bei Gewitter auf dem höchsten Berg in einer
Kupferrüstung zu stehen und »Scheiß Götter!« zu rufen."

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#274959

From	Takvorian <Takvorian@byom.de>
Date	2016-10-03 13:47 +0200
Message-ID	<e5euqqFl8sU1@mid.individual.net>
In reply to	#274648

Martin Gerdes schrieb:

> Takvorian <Takvorian@byom.de> schrieb:
> 
>>In Win 10 Pro lässt sich das über Gruppenrichtlinien nach Belieben
>>konfigurieren. In der kastrierten Homeversion könnte man den Dienst Windows
>>Update deaktivieren und am Patchday seiner Wahl reaktivieren, Updates holen,
>>wieder deaktivieren. Grundsätzlich ist Windows Update seit Win 10 vermurkst.
>>All diese Einstellungen gehören wie früher bis Win 8.1 in die
>>Systemsteuerung. Man kann dem aber abhelfen:
>>http://www.borncity.com/blog/2015/10/13/windows-10-updates-steuern/
> 
>| Es bleibt also unschön, für Windows 10 Home Nutzer. Aber es gibt 
>| möglicherweise eine Lösung. Benutzer “Sherlock” hat in diesem 
>                                        ^^^^^^^^^^  
>| Kommentar auf einen MS Answers-Beitrag verlinkt, den ich parallel 
>| schon ein paar Minuten vorher entdeckt hatte (danke HPM für den 
>                                                       ^^^ 
>| Hinweis [zwinkerndes Smiley]). 
> 
> Oh! User HPM hat auf einen Beitrag des Users Sherlock hingewiesen. Und
> was sagst Du dazu, User Takvorian?

Ganz einfach: wie es die Datenschützer schon lange empfehlen, sollte man mit
unterschiedlichen Pseudos arbeiten, nie mit Realnamen im Web auftreten.

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#274987

From	Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date	2016-10-03 15:27 +0200
Message-ID	<2gm4vbp6fgi08gfbvrs65v0ctsecsahk4i@4ax.com>
In reply to	#274959

Takvorian <Takvorian@byom.de> schrieb:
 
>> Oh! User HPM hat auf einen Beitrag des Users Sherlock hingewiesen. Und
>> was sagst Du dazu, User Takvorian?

>Ganz einfach: wie es die Datenschützer schon lange empfehlen, sollte man mit
>unterschiedlichen Pseudos arbeiten, nie mit Realnamen im Web auftreten.

Das ist nicht ganz einfach, wenn man beispielsweise ein Smartphone
benutzen möchte.

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#275026

From	Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date	2016-10-03 19:41 +0200
Message-ID	<e5fjhrF5j9aU2@mid.individual.net>
In reply to	#274959

Am 03.10.2016 um 13:47 schrieb Takvorian:
[....]
> Ganz einfach: wie es die DatenschÃŒtzer schon lange empfehlen, sollte man mit
> unterschiedlichen Pseudos arbeiten, nie mit Realnamen im Web auftreten.

Sag das mal der BK, ich bin ja selbst nicht mehr so belastbar wie Früher.

BU

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#274619

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2016-10-01 20:42 +0200
Message-ID	<nsp037$a58$1@news.albasani.net>
In reply to	#274607

Am 01.10.16 um 18:58 schrieb Michael Bode:
> ohne das Microsoft einem das System schrottet?
> 
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erneut-Update-Probleme-mit-Windows-10-Patch-3339550.html
> 
> Oder muss man auf der Firewall generell Verbindungen zu *.microsoft.com
> blocken?
> 
Mei, die Betroffenen müssen jetzt paar Endlosschleifen lang aussetzen...

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#274663

From	Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date	2016-10-02 02:08 +0200
Message-ID	<d57b0a56-eac6-f827-a056-759dcec70bd0@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to	#274607

Michael Bode schrieb:
> ohne das Microsoft einem das System schrottet?
> 
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erneut-Update-Probleme-mit-Windows-10-Patch-3339550.html
> 
> Oder muss man auf der Firewall generell Verbindungen zu *.microsoft.com
> blocken?

Diesen Monat (letzten Monat) ist echt der Wurm drin. Ein Patch für den
Patch für den Patch. :-)

Wobei (auf Holz klopf), bisher keine Probleme auf 3 Rechnern.
Vielleicht bin ich ja nächsten Monat dran.


        Bye Jörg

-- 
Fachbegriffe der Informatik, Teil 124:
*Lotus* *Notes* wurde von jemandem erfunden der
Systemadministratoren haßt.

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#274672

From	Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date	2016-10-02 02:56 +0200
Message-ID	<nspm07$69r$6@news.albasani.net>
In reply to	#274607

Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:

>ohne das Microsoft einem das System schrottet?
>
>http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erneut-Update-Probleme-mit-Windows-10-Patch-3339550.html

Je mehr ich über Windows 10 lese, desto froher bin ich,
das kostenlose Upgrade nicht mitgemacht zu haben.

Hoffentlich hält mein Rechner noch ein paar Jahre, bis
Win10 endlich ausgereift ist.

Servus, Sepp

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#274811

From	Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date	2016-10-02 14:42 +0000
Message-ID	<57f11ce2$0$14219$b1db1813$1367588f@news.astraweb.com>
In reply to	#274672

On Sun, 02 Oct 2016 02:56:37 +0200, Sepp Neuper wrote:

> Je mehr ich über Windows 10 lese, desto froher bin ich,
> das kostenlose Upgrade nicht mitgemacht zu haben.
> 
> Hoffentlich hält mein Rechner noch ein paar Jahre, bis Win10 endlich
> ausgereift ist.

Ich hab 'ne schlechte Nachricht für dich. Dieses Entwicklungsmodell, 
nämlich einen Windows-Build zu erstellen und die nächsten Jahre dann die 
Bugs zu fixen hat Microsoft schon 2012 ad acta gelegt.

Wie bei Ubuntu gibt es jetzt im Halbjahrestakt neue Windows-Versionen mit 
steigenden Systemanforderungen und frischen neuen Bugs. Sie heißen 
trotzdem alle Windows 10, was noch kräftig Verwirrung stiften wird.

Fazit: Es wird nie eine ausgereifte Fassung von "Windows 10" existieren.

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#274812

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2016-10-02 16:43 +0200
Message-ID	<nsr6ff$h1f$2@news.albasani.net>
In reply to	#274811

Am 02.10.16 um 16:42 schrieb Bernd Lauert:

> Ich hab 'ne schlechte Nachricht für dich. Dieses Entwicklungsmodell, 
> nämlich einen Windows-Build zu erstellen und die nächsten Jahre dann die 
> Bugs zu fixen hat Microsoft schon 2012 ad acta gelegt.
> 
> Wie bei Ubuntu gibt es jetzt im Halbjahrestakt neue Windows-Versionen mit 
> steigenden Systemanforderungen und frischen neuen Bugs. Sie heißen 
> trotzdem alle Windows 10, was noch kräftig Verwirrung stiften wird.
> 
> Fazit: Es wird nie eine ausgereifte Fassung von "Windows 10" existieren.
> 


"Moving target" nennt man das im Militär.

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Wann ist eigentlich ein sicherer Zeitpunkt eine Windows 10 Maschine einzuschalten?

Contents

#274607 — Wann ist eigentlich ein sicherer Zeitpunkt eine Windows 10 Maschine einzuschalten?

#274608

#274847

#274609

#274610

#274618

#274624

#274631

#274634

#274958

#274648

#274662

#274959

#274987

#275026

#274619

#274663

#274672

#274811

#274812