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sind Desktop computer energieeffizienter als notebooks wenn ..

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  sind Desktop computer energieeffizienter als notebooks wenn .. Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-28 20:33 +0200
    Re: sind Desktop computer energieeffizienter als notebooks wenn .. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-29 00:51 +0200
      Re: sind Desktop computer energieeffizienter als notebooks wenn .. Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-30 03:01 +0000
        Re: sind Desktop computer energieeffizienter als notebooks wenn .. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-30 15:42 +0200
    Re: sind Desktop computer energieeffizienter als notebooks wenn .. "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-29 06:32 +0000
      Re: sind Desktop computer energieeffizienter als notebooks wenn .. Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-30 02:53 +0000

#273956 — sind Desktop computer energieeffizienter als notebooks wenn ..

Auf das Thema hat mich

https://heise.de/-3336127

gebracht.

Wenn ich in den intel Nuc reinschaue,
sind da meinem Eindruck nach die gleichen Bauteile
wie bei einem notebook drin.

Ein Verbesserung ergäbe ich durch die
Einsparung von Laden und Entladen des Akkus.

Hermann
    der für einen festen Platz bei notebook
    nur Nachteile sieht.

-- 
www.Hermann-Riemann.de

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#274009

nospan.gerct08@hermann-riemann.de (Hermann Riemann)  am 28.09.16 um 20:33:
> Auf das Thema hat mich

> https://heise.de/-3336127

> gebracht.

> Wenn ich in den intel Nuc reinschaue,
> sind da meinem Eindruck nach die gleichen Bauteile
> wie bei einem notebook drin.

> Ein Verbesserung ergäbe ich durch die
> Einsparung von Laden und Entladen des Akkus.

Du hast eine eingebaute USV und normalerweise ein Netzteil, das recht
genau an den Leistungsbedarf angepaßt ist und mithin vergleichsweise
effizient arbeiten *kann*.

Genau passende Auslegung geht natürlich auch bei Desktoprechnern, aber
meistens sind die verbauten Netzteile viel fetter ausgelegt, damit die
auch noch für eventuelle Aufrüstungen reichen, was die Effizienz
verschlechtert. Ja, man kann auch SNT für PCs so auslegen, daß die in
einem sehr weiten Lastbereich effizient arbeiten, aber das ist
aufwendig und damit teuer.

Tatsächlich ist der Gedanke, Geräte möglichst lange nutzen, völlig
überraschend. Jedenfalls, wenn er von einer Behörde kommt.

Für den Gegenwert so eines Jahresende-Kugelschreibers bekommt man
übrigens schon einen sehr ordentlichen Klapprechner. Der Kuli verbrät
freilich im Betrieb keinen Strom.


Rainer

-- 
Also, für 4,5 Millionen Menschen reicht die Arbeit nicht, der Rest
soll bitte noch schneller rotieren, vielleicht reicht sie dann für 5
Millionen nicht? (Joachim Neudert in ger.ct)

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#274287

On Thu, 29 Sep 2016 00:51:00 +0200, Rainer Knaepper wrote:

> Du hast eine eingebaute USV und normalerweise ein Netzteil, das recht
> genau an den Leistungsbedarf angepaßt ist und mithin vergleichsweise
> effizient arbeiten *kann*.

Notebook-Netzteile erfüllen eher selten die 80PLUS-Spezifikation.
 
> Genau passende Auslegung geht natürlich auch bei Desktoprechnern, aber
> meistens sind die verbauten Netzteile viel fetter ausgelegt, damit die
> auch noch für eventuelle Aufrüstungen reichen, was die Effizienz
> verschlechtert. Ja, man kann auch SNT für PCs so auslegen, daß die in
> einem sehr weiten Lastbereich effizient arbeiten, aber das ist aufwendig
> und damit teuer.

Wenn man Desktop-Rechner fertig vom Großserienhersteller kauft, sind die 
Netzteile eng dimensioniert und liefern in der Regel nur 12 V, entsprechen 
also regelmäßig nicht dem ATX-Standard, weil das billiger und effizienter 
ist. Selber aufrüsten ist da auch kaum vorgesehen (wie auch?), BTO ist das 
Stichwort.

> Tatsächlich ist der Gedanke, Geräte möglichst lange nutzen, völlig
> überraschend. Jedenfalls, wenn er von einer Behörde kommt.

Wenn es um die Klimareligion geht, ist plötzlich alles möglich. Des 
Steuerzahlers Geldbeutel schonen war noch nie gefragt.

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#274505

m8r-9vv4fj@mailinator.com (Bernd Lauert)  am 30.09.16:

> On Thu, 29 Sep 2016 00:51:00 +0200, Rainer Knaepper wrote:

>> Du hast eine eingebaute USV und normalerweise ein Netzteil, das
>> recht genau an den Leistungsbedarf angepaßt ist und mithin
>> vergleichsweise effizient arbeiten *kann*.

> Notebook-Netzteile erfüllen eher selten die 80PLUS-Spezifikation.

*"kann"*

>> Genau passende Auslegung geht natürlich auch bei Desktoprechnern,
>> aber meistens sind die verbauten Netzteile viel fetter ausgelegt,
>> damit die auch noch für eventuelle Aufrüstungen reichen, was die
>> Effizienz verschlechtert. Ja, man kann auch SNT für PCs so
>> auslegen, daß die in einem sehr weiten Lastbereich effizient
>> arbeiten, aber das ist aufwendig und damit teuer.

> Wenn man Desktop-Rechner fertig vom Großserienhersteller kauft,
> sind die Netzteile eng dimensioniert und liefern in der Regel nur
> 12 V, entsprechen also regelmäßig nicht dem ATX-Standard, weil das
> billiger und effizienter ist.

"geht natürlich auch"

> Selber aufrüsten ist da auch kaum
> vorgesehen (wie auch?), BTO ist das Stichwort.

Nun besteht der Markt nicht ausschließlich aus Großserienrechnern mit
speziellen Lösungen. Rechner mit ATX- oder µATX-Boards oder
Workstations sind durchaus vereinzelt noch zu finden, und die habe ich
a) gemeint und sind b) selbstverständlich aufrüstbar.

>> Tatsächlich ist der Gedanke, Geräte möglichst lange nutzen, völlig
>> überraschend. Jedenfalls, wenn er von einer Behörde kommt.

> Wenn es um die Klimareligion geht, ist plötzlich alles möglich. Des
> Steuerzahlers Geldbeutel schonen war noch nie gefragt.

Offensichtlich findet ein Umdenken statt. Oder habe ich den Heise- 
Artikel föllich valsch verstanden?



Rainer

-- 
Wenn Du eine Platte brauchst, dann kaufe sie jetzt. Oder morgen. Oder wann
immer Du sie wirklich brauchst, denn irgendwann muss man sterben und den
Tag darauf ist es sowieso billiger ;-)
(Christian Dürrhauer in de.comp.hardware.laufwerke.festplatten)

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#274020

Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de>:
> Wenn ich in den intel Nuc reinschaue,
> sind da meinem Eindruck nach die gleichen Bauteile
> wie bei einem notebook drin.
>
> Ein Verbesserung ergäbe ich durch die
> Einsparung von Laden und Entladen des Akkus.

Die Netzteile sind bei NUCs oft der Energieverschwendende Knackpunkt.

Da werden gerne mehr als 50% Energie im Wortsinne verheizt, und das
7*24*365 (weil viele das nicht ueber eine schaltbare Steckerleiste
betreiben).

Zwar sind auch viele PC-Notebook-Netzteile energieverschwendende
Schrottteile, aber die laufen selten durch.

Und Li-Ionen Akkus haben keinen so schlechten Wirkungsgrad wie manch
billiges NUC-Netzteil das man wegen der Hitze kaum Anfassen kann.

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#274286

On Thu, 29 Sep 2016 06:32:58 +0000, Juergen P. Meier wrote:

> Die Netzteile sind bei NUCs oft der Energieverschwendende Knackpunkt.
> 
> Da werden gerne mehr als 50% Energie im Wortsinne verheizt, und das
> 7*24*365 (weil viele das nicht ueber eine schaltbare Steckerleiste
> betreiben).

Kleine passivgekühlte Schaltnetzteile können nicht beliebig viel Leistung 
in Wärme abführen. Der durchgehend aktive Standby-Kreis (5 V/3 A) eines 
ATX-Netzteils kann da schon locker drüberliegen.

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