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HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2016-09-23 14:19 +0200
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  HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-23 14:19 +0200
    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-23 14:23 +0200
    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-23 14:37 +0200
      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-23 12:42 +0000
        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-23 12:49 +0000
          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-23 13:14 +0000
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-23 13:22 +0000
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-23 17:28 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 23:35 +0200
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-23 15:39 +0200
          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-23 17:26 +0200
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-09-23 17:42 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-23 19:02 +0200
                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-09-23 19:37 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-23 21:26 +0200
          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-23 18:14 +0200
          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-24 12:57 +0200
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 10:34 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 15:29 +0200
                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-26 16:25 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 16:54 +0200
        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-23 15:03 +0200
          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-23 13:11 +0000
            Infames Update: (was: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-23 15:16 +0200
              Re: Infames Update: (was: HP Officejet Firmware Update blockiert
 Fremdtinte) g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-25 09:10 +0200
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-23 17:31 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-23 15:42 +0000
                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-23 19:05 +0200
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-25 09:06 +0200
      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-23 15:02 +0200
      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-23 16:08 +0000
        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-23 19:11 +0200
          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-23 18:06 +0000
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-23 21:33 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-23 20:54 +0000
                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-24 01:51 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-24 06:36 +0000
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-24 12:55 +0200
        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-23 17:13 +0000
      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-24 10:39 +0200
        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-09-24 12:36 +0200
    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-23 13:23 +0000
      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-23 15:42 +0200
        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-09-23 16:56 +0200
          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-23 15:00 +0000
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-23 15:47 +0000
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-23 17:06 +0000
                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-23 18:30 +0000
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-23 21:36 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-24 10:32 +0000
                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-09-23 21:12 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-23 21:39 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-23 21:31 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-24 10:30 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-09-24 10:44 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-24 22:46 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-25 09:41 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-25 11:39 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-25 12:40 +0200
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-26 22:45 +0200
                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-27 00:00 +0200
                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-27 11:11 +0200
                              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-27 17:36 +0200
                                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-27 17:44 +0200
                                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-27 22:01 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-25 10:37 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-25 10:47 +0000
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-25 16:16 +0000
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-25 18:25 +0200
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-23 17:50 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-23 16:05 +0000
                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-23 19:16 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-09-23 21:15 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-23 19:24 +0000
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-23 21:51 +0200
                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-23 22:18 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-24 16:20 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-23 19:13 +0200
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-09-23 20:14 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-24 01:57 +0200
                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-24 01:12 +0000
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-24 10:29 +0000
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-25 01:42 +0200
                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-09-24 10:14 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-24 13:00 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-09-24 13:39 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-24 14:36 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-09-26 17:47 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-24 16:39 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-24 16:40 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-24 10:27 +0000
      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-24 10:39 +0200
        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-26 01:39 +0200
          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-26 22:53 +0200
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-27 00:10 +0200
    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Andreas Karrer <ak-6b@gmx.ch> - 2016-09-23 14:25 +0000
      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-23 14:42 +0000
        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-09-23 17:30 +0200
        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-23 19:05 +0200
          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-23 23:12 +0200
          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-24 02:02 +0200
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-24 17:49 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-24 18:53 +0200
          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-26 01:39 +0200
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-26 11:16 +0000
      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-09-23 22:35 +0200
      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-24 10:39 +0200
        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-24 12:42 +0200
          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-24 16:40 +0200
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-09-24 17:53 +0200
          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-09-24 18:01 +0200
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-24 18:55 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-25 00:26 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-25 10:47 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-30 01:50 +0000
                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-30 09:45 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-30 20:24 +0000
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-10-04 09:30 +0200
          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-25 00:19 +0200
            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-25 11:32 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-25 12:52 +0200
                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-25 13:16 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-25 14:37 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-25 14:50 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-25 16:25 +0000
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-25 18:35 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-25 19:24 +0200
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-25 19:33 +0200
                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-30 02:13 +0000
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-25 16:25 +0000
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-25 18:34 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-25 20:06 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-25 20:15 +0200
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 00:07 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-25 21:26 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-25 20:32 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 00:04 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-26 08:53 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2016-09-26 13:47 +0200
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 14:49 +0200
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-09-26 15:56 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 00:02 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-26 05:33 +0000
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 12:04 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-26 10:52 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 11:20 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 12:24 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-26 18:26 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-25 20:26 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-25 21:49 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-25 21:58 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-26 09:47 +0200
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-26 18:22 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-25 20:40 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-25 21:04 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-25 21:12 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-26 10:52 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-26 09:04 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-27 12:32 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-25 20:47 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-25 22:12 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-26 01:39 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-26 12:31 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 12:36 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-26 12:57 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 13:11 +0200
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-26 13:41 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 15:44 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-26 16:22 +0200
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 16:39 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-26 16:26 +0200
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 16:42 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-26 16:36 +0200
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 16:56 +0200
                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 17:00 +0200
                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-26 17:08 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-26 17:51 +0000
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 18:22 +0000
                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-27 06:20 +0000
                              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-27 12:42 +0200
                                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-27 10:49 +0000
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 21:24 +0200
                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 21:47 +0200
                              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-26 21:56 +0200
                                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 22:01 +0200
                                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-26 22:19 +0200
                              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Sascha Grage <SGrage@gmx.net> - 2016-09-26 22:11 +0200
                              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 22:47 +0200
                                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 23:12 +0200
                                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-27 00:13 +0200
                                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-27 07:07 +0000
                                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-27 11:17 +0200
                                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-27 11:20 +0200
                                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-27 11:56 +0200
                                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-27 12:51 +0200
                                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-27 14:57 +0200
                                              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-27 15:19 +0200
                                                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-27 16:06 +0200
                                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-27 15:15 +0200
                                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-27 18:23 +0200
                                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-27 17:42 +0200
                                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-27 11:56 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-26 18:27 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2016-09-26 13:43 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-26 18:29 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-26 18:30 +0000
                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-25 14:35 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-25 20:48 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-25 20:57 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-25 22:51 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-26 18:19 +0200
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 18:41 +0200
                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-26 18:56 +0200
                              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 19:04 +0200
                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-09-26 17:35 +0000
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-27 11:17 +0200
                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-27 11:45 +0200
                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-27 18:19 +0200
                              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-28 08:59 +0200
                                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-28 19:01 +0200
                                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-29 08:02 +0200
                                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-29 18:39 +0200
                                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-30 21:05 +0200
                                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-30 21:27 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-27 19:46 +0200
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-27 22:04 +0200
                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2016-09-26 13:58 +0200
                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-26 18:30 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 19:03 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-26 19:06 +0200
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 19:12 +0200
                            Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-26 19:18 +0200
                              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 21:19 +0200
                              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-27 11:20 +0200
                                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-27 17:50 +0200
                                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-27 18:21 +0200
                                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-28 01:41 +0200
                                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-28 05:07 +0000
                                    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-28 19:00 +0200
                                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-28 05:06 +0000
                                  Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-28 09:00 +0200
                      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-27 11:19 +0200
                        Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-27 11:51 +0200
                          Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-27 12:28 +0200
              Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2016-09-26 13:35 +0200
                Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-26 16:16 +0200
    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-23 18:12 +0200
    Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-30 15:34 +0200
      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-30 17:02 +0200
      Re: HP Officejet Firmware Update blockiert Fremdtinte Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-30 18:59 +0200

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#273176

FromBernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date2016-09-24 01:12 +0000
Message-ID<57e5d30f$0$47196$b1db1813$b96de544@news.astraweb.com>
In reply to#273167
On Sat, 24 Sep 2016 01:57:50 +0200, Jörg Tewes wrote:

> Michael Zink schrieb:
>> On Fri, 23 Sep 2016 15:00:55 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote:
> 
>>>Vermutlich funktioniert das Gerät exakt so, wie im Handbuch
>>>beschrieben. Wenn es das nicht tut, dann besteht möglicherweise
>>>(Gewährleistung, Garantie, ...) Anspruch auf Reparatur, Austausch,
>>>Rückgabe, ... Aber sonst? Nix.
>> 
>> Ich vermute, daß nicht im Handbuch steht, daß der Drucker irgendwann
>> plötzlich den Betrieb einstellt. Obwohl er in genau dieser
>> Konfiguration länger problemlos funktioniert hat und auch nicht
>> zwischenzeitlich ein technischer Defekt aufgetreten ist.
> 
> Ich fürchte das im Handbuch steht das man nur mit Originaltinte eine
> einwandfreie Funktion garantiert. Ob es eine Rolle spielt, daß es
> jahrelang mit nicht Originaltinte funktioniert hat, müßte mal ein Jurist
> feststellen.

Es ist völlig egal, was im Handbuch steht.

HP hat über die Firmware-Update-Backdoor Malware installiert, die die 
Geräte zeitverzögert außer Betrieb setzt (nämlich nach sechs Monaten). 
Damit hat der Malware-Autor (HP) sicherstellen wollen, daß möglichst viele 
Drucker damit infiziert werden.

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#273194

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-09-24 10:29 +0000
Message-ID<slrnnucld5.1u6.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#273176
* Bernd Lauert:
> Es ist völlig egal, was im Handbuch steht.

Selbstverstänlich.

> HP hat über die Firmware-Update-Backdoor Malware installiert, die die 
> Geräte zeitverzögert außer Betrieb setzt (nämlich nach sechs Monaten). 

Kinder, es wird spannend! Die Malware-Definiteure laufen zur
Höchstform auf.

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#273253

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-09-25 01:42 +0200
Message-ID<DmYW4IOPmyB@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#273176
Bernd Lauert schrub

> On Sat, 24 Sep 2016 01:57:50 +0200, Jörg Tewes wrote:

>> Michael Zink schrieb:
>>> On Fri, 23 Sep 2016 15:00:55 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote:
>>
>>>> Vermutlich funktioniert das Gerät exakt so, wie im Handbuch
>>>> beschrieben. Wenn es das nicht tut, dann besteht möglicherweise
>>>> (Gewährleistung, Garantie, ...) Anspruch auf Reparatur, Austausch,
>>>> Rückgabe, ... Aber sonst? Nix.
>>>
>>> Ich vermute, daß nicht im Handbuch steht, daß der Drucker
>>> irgendwann plötzlich den Betrieb einstellt. Obwohl er in genau
>>> dieser Konfiguration länger problemlos funktioniert hat und auch
>>> nicht zwischenzeitlich ein technischer Defekt aufgetreten ist.
>>
>> Ich fürchte das im Handbuch steht das man nur mit Originaltinte eine
>> einwandfreie Funktion garantiert. Ob es eine Rolle spielt, daß es
>> jahrelang mit nicht Originaltinte funktioniert hat, müßte mal ein
>> Jurist feststellen.

> Es ist völlig egal, was im Handbuch steht.

Es ist völlig egal was du sagst.


        Bye Jörg

-- 
Letzte Woche hatte er noch Erektionsstörungen.

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#273182

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2016-09-24 10:14 +0200
Message-ID<e4mquoF6r0bU1@mid.individual.net>
In reply to#273167
On Sat, 24 Sep 2016 01:57:50 +0200, Jörg Tewes wrote:

>Ich fürchte das im Handbuch steht das man nur mit Originaltinte eine
>einwandfreie Funktion garantiert. Ob es eine Rolle spielt, daß es
>jahrelang mit nicht Originaltinte funktioniert hat, müßte mal ein
>Jurist feststellen.

Ich bin kein Jurist. Aber ich sehe einen großen Unterschied zwischen
- einwandfreie Funktion nicht garantieren
- einwandfreie Funktion aktiv verhindern
- einwandfreie Funktion nachträglich zeitverzögert aktiv verhindern

Wenn das so im Handbuch steht und der Drucker mit Fremdtinte Probleme
macht, hat der Nutzer wohl Pech gehabt. Evtl. kann er sich an den
Tintenhändler wenden.

Wenn der Drucker sofort beim Einlegen von Fremdtinte stoppt, ist das
IMHO grenzwertig. Man kann sich da aber sicher wegen Schutz des
Druckers oder Schutz vor ungerechtfertigten Reklamationen "rausreden".
Außerdem hat der Nutzer ja immernoch die Möglichkeit, die Patronen
zurück zu geben.

Hier geht es IMHO aber um ein ganz anderes Kaliber. Obige Argumente
gehen in Leere, denn entweder ist die Fremtinte OK oder der Drucker
ist schon beschädigt. Und die angefangene Patrone kann man vermutlich
auch nicht zurückgeben.

Zusätzlich beweist die Verzögerung (immer IMHO) Böswilligkeit. Denn
die bräuchte man nicht, wenn nur eine "vergessene" Funktion
nachgerüstet worden wäre.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#273201

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-09-24 13:00 +0200
Message-ID<a540ba0b-7e5c-0be9-577c-34173cc9290c@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#273182
Michael Zink schrieb:
> On Sat, 24 Sep 2016 01:57:50 +0200, Jörg Tewes wrote:
> 
>>Ich fürchte das im Handbuch steht das man nur mit Originaltinte eine
>>einwandfreie Funktion garantiert. Ob es eine Rolle spielt, daß es
>>jahrelang mit nicht Originaltinte funktioniert hat, müßte mal ein
>>Jurist feststellen.
> 
> Ich bin kein Jurist. Aber ich sehe einen großen Unterschied zwischen
> - einwandfreie Funktion nicht garantieren
> - einwandfreie Funktion aktiv verhindern
> - einwandfreie Funktion nachträglich zeitverzögert aktiv verhindern

Ja mag sein. Ob dem wirklich so ist müßte halt mal jemand vor Gericht
ausklmüsern. HP ist nun aber beileibe nciht der einzige Hersteller der
das so macht. Alle Druckerhersteller sind mit den Hersteller von
Ersatztinten immer und schon lange im Clinch. Canon war mal bekannt
dafür das sie keine Probleme machen, hat sich seit einiger Zeit derbe
verändert.


        Bye Jörg

-- 
"That does seem to be the rule, doesn't it? Analyze the problem,
choose whichever strategy makes least sense, and do it."
(Dr. Lazarenn, "Confessions and Lamentations")

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#273205

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2016-09-24 13:39 +0200
Message-ID<e4n6urF9kuuU1@mid.individual.net>
In reply to#273201
On Sat, 24 Sep 2016 13:00:48 +0200, Jörg Tewes wrote:

>Michael Zink schrieb:
>> Ich bin kein Jurist. Aber ich sehe einen großen Unterschied zwischen
>> - einwandfreie Funktion nicht garantieren
>> - einwandfreie Funktion aktiv verhindern
>> - einwandfreie Funktion nachträglich zeitverzögert aktiv verhindern
>
>Ja mag sein. Ob dem wirklich so ist müßte halt mal jemand vor Gericht
>ausklmüsern. HP ist nun aber beileibe nciht der einzige Hersteller der
>das so macht. Alle Druckerhersteller sind mit den Hersteller von
>Ersatztinten immer und schon lange im Clinch. Canon war mal bekannt
>dafür das sie keine Probleme machen, hat sich seit einiger Zeit derbe
>verändert.

Kleine Korrektur: Das Erste und das Zweite machen (zumindest fast)
alle. HP dürften aber die einzigen/ersten sein, die das Dritte machen.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#273210

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-09-24 14:36 +0200
Message-ID<2fa1c08b-45a6-35ba-f5c8-fc69a151ec77@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#273205
Michael Zink schrieb:
> On Sat, 24 Sep 2016 13:00:48 +0200, Jörg Tewes wrote:
> 
>>Michael Zink schrieb:
>>> Ich bin kein Jurist. Aber ich sehe einen großen Unterschied zwischen
>>> - einwandfreie Funktion nicht garantieren
>>> - einwandfreie Funktion aktiv verhindern
>>> - einwandfreie Funktion nachträglich zeitverzögert aktiv verhindern
>>
>>Ja mag sein. Ob dem wirklich so ist müßte halt mal jemand vor Gericht
>>ausklmüsern. HP ist nun aber beileibe nciht der einzige Hersteller der
>>das so macht. Alle Druckerhersteller sind mit den Hersteller von
>>Ersatztinten immer und schon lange im Clinch. Canon war mal bekannt
>>dafür das sie keine Probleme machen, hat sich seit einiger Zeit derbe
>>verändert.
> 
> Kleine Korrektur: Das Erste und das Zweite machen (zumindest fast)
> alle. HP dürften aber die einzigen/ersten sein, die das Dritte machen.

Nein. Auch andere ändern ihre Chips in den Tintenpatronen. ODer
verklagen den Ersatztintenhersteller.


        Bye Jörg

-- 
Sechs Jahre habe ich nicht geraucht, nicht gesoffen und nix mit
Frauen gehabt. Und dann wurde ich eingeschult. :-))

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#273450

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2016-09-26 17:47 +0200
Message-ID<e4su8iFlg48U1@mid.individual.net>
In reply to#273210
On Sat, 24 Sep 2016 14:36:40 +0200, Jörg Tewes wrote:

>Michael Zink schrieb:
>> On Sat, 24 Sep 2016 13:00:48 +0200, Jörg Tewes wrote:
>> 
>>>Michael Zink schrieb:
>>>> Ich bin kein Jurist. Aber ich sehe einen großen Unterschied zwischen
>>>> - einwandfreie Funktion nicht garantieren
>>>> - einwandfreie Funktion aktiv verhindern
>>>> - einwandfreie Funktion nachträglich zeitverzögert aktiv verhindern
>>>
>>>Ja mag sein. Ob dem wirklich so ist müßte halt mal jemand vor Gericht
>>>ausklmüsern. HP ist nun aber beileibe nciht der einzige Hersteller der
>>>das so macht. Alle Druckerhersteller sind mit den Hersteller von
>>>Ersatztinten immer und schon lange im Clinch. Canon war mal bekannt
>>>dafür das sie keine Probleme machen, hat sich seit einiger Zeit derbe
>>>verändert.
>> 
>> Kleine Korrektur: Das Erste und das Zweite machen (zumindest fast)
>> alle. HP dürften aber die einzigen/ersten sein, die das Dritte machen.
>
>Nein. Auch andere ändern ihre Chips in den Tintenpatronen. ODer
>verklagen den Ersatztintenhersteller.

Das ist aber nach meiner obigen Zählweise Nr. 2. Da sind wir uns
einig, daß das (fast) jeder macht.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#273222

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2016-09-24 16:39 +0200
Message-ID<e4nhgfFc6bcU1@mid.individual.net>
In reply to#273205
Am 24.09.2016 um 13:39 schrieb Michael Zink:
> On Sat, 24 Sep 2016 13:00:48 +0200, Jörg Tewes wrote:
>
>> Michael Zink schrieb:
>>> Ich bin kein Jurist. Aber ich sehe einen großen Unterschied zwischen
>>> - einwandfreie Funktion nicht garantieren
>>> - einwandfreie Funktion aktiv verhindern
>>> - einwandfreie Funktion nachträglich zeitverzögert aktiv verhindern
>>
>> Ja mag sein. Ob dem wirklich so ist müßte halt mal jemand vor Gericht
>> ausklmüsern. HP ist nun aber beileibe nciht der einzige Hersteller der
>> das so macht. Alle Druckerhersteller sind mit den Hersteller von
>> Ersatztinten immer und schon lange im Clinch. Canon war mal bekannt
>> dafür das sie keine Probleme machen, hat sich seit einiger Zeit derbe
>> verändert.

> Kleine Korrektur: Das Erste und das Zweite machen (zumindest fast)
> alle. HP dürften aber die einzigen/ersten sein, die das Dritte machen.

Als nächstes nimmt der Drucker nur Papier von HP an, natürlich nur um 
die Funktionsfähigkeit des Druckers zu gewährleisten.

BU

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#273224

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-09-24 16:40 +0200
Message-ID<f6jcub92j2latvoj51oalbqm94bfv96upq@4ax.com>
In reply to#273182
Michael Zink <michael@swamp.franken.de> schrieb:

>>Ich fürchte das im Handbuch steht das man nur mit Originaltinte eine
>>einwandfreie Funktion garantiert. Ob es eine Rolle spielt, daß es
>>jahrelang mit nicht Originaltinte funktioniert hat, müßte mal ein
>>Jurist feststellen.

>Ich bin kein Jurist. Aber ich sehe einen großen Unterschied zwischen
>- einwandfreie Funktion nicht garantieren
>- einwandfreie Funktion aktiv verhindern
>- einwandfreie Funktion nachträglich zeitverzögert aktiv verhindern

Dieser Unterschied ist irrelevant. HP will nicht, daß Fremdtinte
verwendet wird und setzt das einfach durch. Fertig. Irgendwelche
juristische Erwägungen sind diesbezüglich nachgeordnet. Noch immerhin
könnte ein deutsches Amtsrichterlein feststellen, daß solche Handhabung
rechtlich nicht in Ordnung sei, aber diese (ohnehin marginale)
Möglichkeit soll ja mit TTIP abgeschafft werden.

Let's face it: Die Kolonialmacht hat immer Recht (nämlich das Recht des
Stärkeren), egal was sie macht.

>Hier geht es IMHO aber um ein ganz anderes Kaliber. Obige Argumente
>gehen in Leere, denn entweder ist die Fremtinte OK oder der Drucker
>ist schon beschädigt. Und die angefangene Patrone kann man vermutlich
>auch nicht zurückgeben.

>Zusätzlich beweist die Verzögerung (immer IMHO) Böswilligkeit. 

Klar. 

Aber recht haben und recht bekommen waren immer schon zwei Paar Stiefel.

[Einsatz Haselbeck! -- Ach nein, der stänkert nur noch gelegentlich in
de.soc.recht.misc]

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#273193

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-09-24 10:27 +0000
Message-ID<slrnnucl9h.1u6.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#273142
* Michael Zink:
> On Fri, 23 Sep 2016 15:00:55 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote:
>>Vermutlich funktioniert das Gerät exakt so, wie im Handbuch
>>beschrieben. Wenn es das nicht tut, dann besteht möglicherweise
>>(Gewährleistung, Garantie, ...) Anspruch auf Reparatur, Austausch,
>>Rückgabe, ... Aber sonst? Nix.
>
> Ich vermute, daß nicht im Handbuch steht, daß der Drucker irgendwann
> plötzlich den Betrieb einstellt.

Ich vermute daß im Handbuch steht, daß der reibungslose Betrieb nur mit
bestimmten Patronen garantiert wird.

> Obwohl er in genau dieser
> Konfiguration länger problemlos funktioniert hat und auch nicht
> zwischenzeitlich ein technischer Defekt aufgetreten ist.

Betrieb mit Fremdpatronen ist eigenes Risiko.

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#273186

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-09-24 10:39 +0200
Message-ID<po4bub9p6aeat75cp5cfs83jrh50jvbgjq@4ax.com>
In reply to#273082
Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> schrieb:

>Der Hersteller hat nach dem Verkauf keine Sonderrechte auf deinem Eigentum.

Wenn man ins HP-Kleingedruckte schaut, ist der Drucker lizenzrechtlich
sicher nur eine Dauerleihgabe, wobei die Nutzungserlaubnis problemlos
rückgängig gemacht werden kann, sollte der Nutzer kriminell gegen die
Interessen der Herstellerfirma handeln (etwa verbotenerweise Fremdtinte
verwenden ...).

Das läßt sich sicher rechtlich dicht formulieren. Im Zweifelsfall findet
sich ein amerikanischer Richter, der sich zuständig fühlt (und natürlich
schon aus nationalem Kalkül ganz unabhängig auf der Seite der
amerikanischen Firma steht).

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#273353

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2016-09-26 01:39 +0200
Message-ID<ns9n6q$jpe$1@news.albasani.net>
In reply to#273186
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> schrieb:

>Wenn man ins HP-Kleingedruckte schaut, ist der Drucker lizenzrechtlich
>sicher nur eine Dauerleihgabe, wobei die Nutzungserlaubnis problemlos
>rückgängig gemacht werden kann, sollte der Nutzer kriminell gegen die
>Interessen der Herstellerfirma handeln (etwa verbotenerweise Fremdtinte
>verwenden ...).

Welches Kleingedruckte?
Unterschreibst du irgendwelche Verträge, wenn du im Elektronikmarkt
einen Drucker kaufst?
Ich jedenfalls lege nur das Geld hin.
Der Drucker ist ab diesem Zeitpunkt mein Eigentum. Wenn HP
dieses Eigentum funktionsunfähig macht, müssen sie Schadens-
ersatz zahlen.

Oder man kauft einfach keine Drucker mehr von HP.
Das wäre die eleganteste Lösung.

Servus, Sepp

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#273496

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2016-09-26 22:53 +0200
Message-ID<1mu7glb.1fz6or41d1xypsN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#273353
Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> wrote:

> Der Drucker ist ab diesem Zeitpunkt mein Eigentum. Wenn HP
> dieses Eigentum funktionsunfähig macht, müssen sie Schadens-
> ersatz zahlen.

Der ist doch nicht funktionsunfähig - Original-Tinte rein und das Ding
funktioniert.

Streitwert ist also nicht der Drucker (150€), sondern die nicht mehr zu
gebrauchende 3rd-Party Tintenpatrone für 9,89€. Da die schon halb leer
ist, also keine 5€.
Viel Spaß beim Suchen eines Anwalts der den Fall übernimmt...


> Oder man kauft einfach keine Drucker mehr von HP.
> Das wäre die eleganteste Lösung.

P.S.: Wenn Du HP einen freundlichen Brief schreibst und ankündigst dass
Du nie wieder einen Drucker von denen kaufen willst, geht das denen auch
am A... vorbei. Am Drucker machen die keinen Gewinn, und Originaltinte
wolltest Du ja eh nicht kaufen.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#273503

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2016-09-27 00:10 +0200
Message-ID<nsc6bv$1uv$7@news.albasani.net>
In reply to#273496
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb:

>Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> wrote:
>> Der Drucker ist ab diesem Zeitpunkt mein Eigentum. Wenn HP
>> dieses Eigentum funktionsunfähig macht, müssen sie Schadens-
>> ersatz zahlen.

>Viel Spaß beim Suchen eines Anwalts der den Fall übernimmt...

Ja, manchmal hat es auch Nachteile, nicht in den USA zu leben.

Ciao, Sepp

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#273089

FromAndreas Karrer <ak-6b@gmx.ch>
Date2016-09-23 14:25 +0000
Message-ID<slrnnuaer3.gpf.ak-6b@chimborazo.ee.ethz.ch>
In reply to#273064
* Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:

> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Der-Tinten-Krieg-Update-fuer-HP-Drucker-macht-Alternativ-Patronen-wieder-mal-unbrauchbar-3330374.html

Wir alle wissen, dass es nicht möglich ist, einen
Multifunktions-Farbdrucker/-Scanner für 40 EUR zu bauen, dass man aber
solche Geräte zu diesem Preis kaufen kann. Und wir wissen auch, dass die
Hersteller eine Mischrechnung machen: dass genügend Kunden die
Originalpatronen kaufen, so dass am Ende wieder etwas verdient werden
kann.

Wenn also HP und Konsorten mit Druckern Geld verdienen wollen - und das
will ich ihnen eigentlich schon zugestehen -, haben sie nur zwei
Optionen: a) sie steigen aus dem Tintenkrieg aus und verkaufen ihre
Drucker zu realen Preisen, also von sagenwirmal 250 EUR an aufwärts,
oder b) sie heizen den Tintenkrieg von Zeit zu Zeit mit neuen Mätzchen
etwas an.

Es gibt da m.E. keinen Anlass für irgendwelche Aufregung.



Viel krasser finde ich die Situation bei elektrischen Zahnbürsten und
Nassrasierern. Diese *kann* man viel billiger bauen, als sie verkauft
werden, und auch die Ersatzbürsten bzw. Klingen kann man viel billiger
produzieren und verteilen.


 - Andi

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#273090

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-09-23 14:42 +0000
Message-ID<slrnnuafr6.8kf.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#273089
* Andreas Karrer:
> Wir alle wissen, dass es nicht möglich ist, einen
> Multifunktions-Farbdrucker/-Scanner für 40 EUR zu bauen,

Wieso "wissen wir alle", daß es nicht möglich ist, so einen Drucker
für 40 € zu bauen? Was steckt denn da für wundersam teures Zeug drin?

Für 227 $ baut Apple immerhin ein Smartphone seiner neuesten
Generation. (5 $ davon kostet der Zusammenbau.)

> dass man aber solche Geräte zu diesem Preis kaufen kann.

Gerade Multifunktionsgeräte kann man auch zu weit höheren Preisen
kaufen.

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#273101

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2016-09-23 17:30 +0200
Message-ID<2dufbd-5k.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#273090
Am 23.09.2016 um 16:42 schrieb Lars Gebauer:

>> Wir alle wissen, dass es nicht möglich ist, einen
>> Multifunktions-Farbdrucker/-Scanner für 40 EUR zu bauen,
>
> Wieso "wissen wir alle", daß es nicht möglich ist, so einen Drucker
> für 40 € zu bauen? Was steckt denn da für wundersam teures Zeug drin?

Ein HighTech-Druckkopf, jede Menge Mechanik, Motoren, ein relativ dickes 
Netzteil. Und bei vernünftigen (nicht-GDI) Drucker auch ein einigermaßen 
leistungsstarker Prozessor.

> Gerade Multifunktionsgeräte kann man auch zu weit höheren Preisen
> kaufen.

Bei der aktuellen Runde des Tintenkriegs scheint es gerade um solche 
höherpreisigen Modelle aus der OfficeJet-Reihe zu gehen...

Hergen

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#273124

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-09-23 19:05 +0200
Message-ID<ns3nbo$qpb$1@dont-email.me>
In reply to#273090
Salve allerseits,

Lars Gebauer schrieb:
> * Andreas Karrer:
>> Wir alle wissen, dass es nicht möglich ist, einen
>> Multifunktions-Farbdrucker/-Scanner für 40 EUR zu bauen,
> 
> Wieso "wissen wir alle", daß es nicht möglich ist, so einen Drucker
> für 40 € zu bauen?
> 
Yoh! Der Materialwert eines in Massen hergestellten Druckers dürfte weit
darunter sein...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#273160

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2016-09-23 23:12 +0200
Message-ID<e4lk54Fsvh3U1@mid.individual.net>
In reply to#273124
On Fri, 23 Sep 2016 19:05:02 +0200, "Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara"
posted:

>Salve allerseits,
>
>Lars Gebauer schrieb:
>> * Andreas Karrer:
>>> Wir alle wissen, dass es nicht möglich ist, einen
>>> Multifunktions-Farbdrucker/-Scanner für 40 EUR zu bauen,
>> 
>> Wieso "wissen wir alle", daß es nicht möglich ist, so einen Drucker
>> für 40 € zu bauen?
>> 
>Yoh! Der Materialwert eines in Massen hergestellten Druckers dürfte weit
>darunter sein...

Yoh! Dein Materialwert war nochmal wie hoch?

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