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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 12:43 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 12:46 +0200
Re: USA protestieren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 13:53 +0200
Re: USA protestieren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 12:02 +0000
Re: USA protestieren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-30 16:47 +0200
Re: USA protestieren Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-30 19:06 +0200
Re: USA protestieren Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-09-01 09:25 +0200
Re: USA protestieren Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-30 14:28 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 14:47 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 13:54 +0000
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 16:39 +0200
Re: USA protestieren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-30 17:57 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:04 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 18:15 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:34 +0200
Re: USA protestieren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-30 18:48 +0200
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Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 20:21 +0200
Re: USA protestieren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-01 08:15 +0200
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Re: USA protestieren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-01 09:57 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 10:41 +0200
Re: USA protestieren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-01 12:55 +0200
Re: USA protestieren Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-01 01:50 -0700
Re: USA protestieren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-01 12:57 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 19:11 +0200
Re: USA protestieren Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-30 19:20 +0200
Re: USA protestieren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-31 17:38 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 16:18 +0000
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 18:23 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:44 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 20:08 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:42 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 17:30 +0000
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Re: USA protestieren Wutzi Prack <wutziprack@t-online.de> - 2016-08-31 01:27 +0200
Re: USA protestieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-30 20:08 +0200
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Re: USA protestieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-30 22:55 +0200
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Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-31 14:34 +0200
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Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-31 17:05 +0200
Re: USA protestieren Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-31 18:08 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-31 18:25 +0200
Schweizer als Roadkill des Brexit (was: Re: USA protestieren) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 07:38 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 08:05 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 10:17 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 01:45 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 14:41 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 14:48 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 14:51 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 14:55 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 15:14 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 15:19 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 16:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 16:56 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 16:12 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 07:16 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 16:58 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 06:50 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 16:19 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 14:53 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 15:08 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 15:24 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 14:19 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-01 15:18 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 15:33 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-01 16:02 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 17:30 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 16:30 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 17:07 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 19:12 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 19:32 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 23:55 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-02 19:11 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-03 15:10 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-05 15:21 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-05 17:38 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-05 20:15 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-09-05 22:34 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-05 20:49 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-09-05 23:58 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-06 18:07 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-06 18:34 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-06 23:52 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-07 16:41 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-09-07 16:47 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-07 07:55 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-07 08:00 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-07 17:38 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2016-09-07 18:01 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-07 20:22 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-09-07 23:23 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-06 22:43 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-09-07 07:37 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-07 09:02 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-07 14:05 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-09-07 00:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-07 08:36 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-07 14:17 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-07 11:44 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-07 05:07 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-07 20:05 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-06 20:39 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-07 14:37 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-07 19:02 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-08 07:01 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-08 18:06 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-09 08:44 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-09 09:17 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-09 09:56 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-09 15:49 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-09 17:22 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 19:48 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-10 10:12 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-09 18:33 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-10 10:09 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-11 10:51 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-11 10:57 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-11 14:53 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-11 16:12 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-10 19:28 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 13:22 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-09 11:27 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 13:49 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-09 12:17 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 17:03 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-09 12:24 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 19:17 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-05 16:59 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 14:26 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 17:05 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-04 14:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-04 15:44 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-04 16:59 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-06 16:32 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-06 15:07 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-06 17:11 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-06 18:15 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-06 20:07 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 14:58 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 19:33 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-02 08:03 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-02 09:28 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 17:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 17:47 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 17:59 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 18:05 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 18:17 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 18:31 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 18:45 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 19:02 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-02 15:31 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-02 14:54 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-02 17:16 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-02 17:27 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-02 17:51 +0200
The Roadkill has happened (was: Re: Schweizer als Roadkill des Brexit) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-02 17:57 +0200
Re: The Roadkill has happened spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-04 14:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-02 18:28 +0200
Re: USA protestieren Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-01 06:28 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 07:27 +0200
Re: USA protestieren Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-01 01:32 -0700
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 11:11 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 11:43 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 12:02 +0200
Re: USA protestieren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-01 12:15 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 12:48 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 10:56 +0000
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 10:59 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 11:08 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 11:17 +0200
Re: USA protestieren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 14:49 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 15:13 +0200
Re: USA protestieren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 15:36 +0200
Re: USA protestieren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-01 17:53 +0200
Re: USA protestieren Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 19:02 +0200
Re: USA protestieren Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2016-09-02 16:00 +0200
Re: USA protestieren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-31 20:22 +0000
Re: USA protestieren Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-01 06:28 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 07:28 +0200
Re: USA protestieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-31 19:59 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-31 21:12 +0200
Re: USA protestieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-31 21:49 +0200
Re: USA protestieren Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-09-01 00:41 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 11:23 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 12:17 +0000
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 14:34 +0200
Re: USA protestieren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-31 19:35 +0000
Re: USA protestieren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-30 22:26 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 20:37 +0000
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-31 14:41 +0200
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-19 10:26 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <e49lp4F1felU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #272883 |
Am 19.09.2016 09:47 schrieb Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich): > Weshalb man für juristische Fragen ausgerechnet zwischen Kanada und > der EU Schiedsgerichte braucht, erschließt sich mir aber sowieso > nicht. Das Vertrauen in die Gerichtsbarkeit sollte hier eigentlich > ausreichend sein. Cui bono? https://www.buzzfeed.com/chrishamby/super-court Hanno
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 07:10 -0700 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <7b58c707-50d4-415a-a5f2-ec4c908dfe95@googlegroups.com> |
| In reply to | #270910 |
Ralph A. Schmid, dk5ras tat kund: > Meine These ist, eine kompromisslos direkte Demokratie würde > Deutschland in eine massive Krise führen. Diese These vertreten viele. Faktenfrei und Spaß dabei.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 14:59 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <cg9gsbdmcna2i9b7uv9lb3da0bq6u9csit@4ax.com> |
| In reply to | #270892 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >Du redest mal wieder Unsinn: Es wurde in der Schweiz abgestimmt, den >Zuzug zu begrenzen, und in Großbritannien, aus der EU auszutreten. Über >NICHTS anderes. Jein. Natürlich stimmt man auch über die Folgen ab, nur eben indirekt. Der eine ist weitsichtig, der andere kurzsichtig, dementsprechend wird abgestimmt. >Ja, das hat mglw. unangenehme Konsequenzen. Eben, eben. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 08:41 +0000 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <slrnnsfqed.1ti.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #270826 |
Stefan Froehlich: > On Thu, 01 Sep 2016 07:38:47 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Ich glaube ja, die bewährte Schweizer Basis Demokratie bleibt auf >> der Strecke. > > Mir werden die Folgen der Demokratie sowieso immer suspekter - weil der > Volkswille nicht nur wie ein Fähnchen im Wind schwanken kann (damit > lässt sich umgehen), sondern zunehmend Wünsche äußert, die > zueinander im Widerspruch stehen. Da bin ich im Vorteil: Mir war diese Sorte Demokratie schon immer suspekt. Hochgradig. > Und ich frage mich gerade, ob das > früher anders war oder bloß nicht so stark aufgefallen ist, weil die > Entscheidungen weniger zahlreich und mit weniger Tragweite verbunden > waren. Ein uraltes Problem. Will und wollte nur nicht jeder wahrhaben. > Alternative hätte ich jetzt allerdings auch keine zur Hand. Schon die alten Römer haben, wann immer der demokratische Quatsch quätscher wurde, das Experiment ausgesetzt.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 08:58 +0000 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <3t57c7eaf3i6471n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #270835 |
On Thu, 01 Sep 2016 10:41:49 Lars Gebauer wrote: > Stefan Froehlich: > > [...] ich frage mich gerade, ob das früher anders war oder bloß > > nicht so stark aufgefallen ist, weil die Entscheidungen weniger > > zahlreich und mit weniger Tragweite verbunden waren. > Ein uraltes Problem. Will und wollte nur nicht jeder wahrhaben. Das Problem ist alt, aber das Ausmaß scheint mir doch neu zu sein. > > Alternative hätte ich jetzt allerdings auch keine zur Hand. > Schon die alten Römer haben, wann immer der demokratische Quatsch > quätscher wurde, das Experiment ausgesetzt. Ich war zwar nicht mit dabei, würde die damalige Motivation aus der Entfernung aber schon deutlich anders gelagert sehen. Wie auch immer, wirklich viel Glück hat ihnen die Diktatur dann ja auch nicht gebracht. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. über den wütenden Klee zu loben! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 09:23 +0000 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <slrnnsfsrt.1ti.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #270840 |
Stefan Froehlich: > On Thu, 01 Sep 2016 10:41:49 Lars Gebauer wrote: >> Schon die alten Römer haben, wann immer der demokratische Quatsch >> quätscher wurde, das Experiment ausgesetzt. > > Ich war zwar nicht mit dabei, würde die damalige Motivation aus der > Entfernung aber schon deutlich anders gelagert sehen. Wie auch > immer, wirklich viel Glück hat ihnen die Diktatur dann ja auch nicht > gebracht. Das ist wie mit einem Windows-PC: Ein Reboot bringt kein Glück aber anschließend läuft's wieder so lala.
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 11:31 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <nq8si6$u6f$1@dont-email.me> |
| In reply to | #270826 |
Am 01.09.2016 um 10:05 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 01 Sep 2016 07:38:47 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Ich glaube ja, die bewährte Schweizer Basis Demokratie bleibt auf >> der Strecke. > > Mir werden die Folgen der Demokratie sowieso immer suspekter - weil der > Volkswille nicht nur wie ein Fähnchen im Wind schwanken kann (damit > lässt sich umgehen), sondern zunehmend Wünsche äußert, die > zueinander im Widerspruch stehen. Und ich frage mich gerade, ob das > früher anders war oder bloß nicht so stark aufgefallen ist, weil die > Entscheidungen weniger zahlreich und mit weniger Tragweite verbunden > waren. > > Alternative hätte ich jetzt allerdings auch keine zur Hand. > Beziehungsstatus: Es ist kompliziert. Da sich die EU nicht an ihre eigenen Gesetze hält (Dublin!), sehe ich für die Schweiz kein Problem, wenn sie EU-Gesetze verletzt. Wenn Ems-Chemie keine High-Tech-Chemikalien nach D mehr liefern kann, stehen die Bänder bei BMW, Mercedes und VW still. Gruss Walter -- Muslime kommen zu uns, weil sie ein besseres Leben wollen als zuhause. Uns ginge es auch nicht so gut, wenn wir Muslime wären. Die Menschlichkeit gebietet, dass wir ihnen beim Ausstieg aus dieser Religion helfen. Toleranz ist keine Hilfe dazu.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 11:54 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <nq8tt4$h4h$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270855 |
Am 01.09.16 um 11:31 schrieb Walter Schmid: > Am 01.09.2016 um 10:05 schrieb Stefan Froehlich: >> On Thu, 01 Sep 2016 07:38:47 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Ich glaube ja, die bewährte Schweizer Basis Demokratie bleibt auf >>> der Strecke. >> >> Mir werden die Folgen der Demokratie sowieso immer suspekter - weil der >> Volkswille nicht nur wie ein Fähnchen im Wind schwanken kann (damit >> lässt sich umgehen), sondern zunehmend Wünsche äußert, die >> zueinander im Widerspruch stehen. Und ich frage mich gerade, ob das >> früher anders war oder bloß nicht so stark aufgefallen ist, weil die >> Entscheidungen weniger zahlreich und mit weniger Tragweite verbunden >> waren. >> >> Alternative hätte ich jetzt allerdings auch keine zur Hand. >> Beziehungsstatus: Es ist kompliziert. > > > Da sich die EU nicht an ihre eigenen Gesetze hält (Dublin!), sehe > ich für die Schweiz kein Problem, wenn sie EU-Gesetze verletzt. > > Wenn Ems-Chemie keine High-Tech-Chemikalien nach D mehr liefern > kann, stehen die Bänder bei BMW, Mercedes und VW still. > > > Gruss > > Walter > Here's what will happen if, and I say, if, we trigger A50. Brexitland:We want complete access to the single market but no immigration. EU: No. Brexitland: OK we will accept tariffs but we insist on our services having access. EU: No but they are free to move their HQ here. Our financial sectors tell us they would prefer less and not more competition. Brexitland: OK then we want the Norway model but we will make a big song and dance about how we could stop immigration if we wanted. Norway: Stay the fuck away from our deal you malevolent racist pricks! We saw what happened to the EU. You begged like starving dogs to be let in then you were one massive pain in the ares before storming out like the unlikable teenagers you are. This is our thing. Sod off! Brexitland: So we will make a custom deal based around the completely self harming notion of stopping our fat inhabitants seeing foreigners, get economically fucked by anyone who sees our goods and services as competition and then we will somehow have to convince every single country in the EU to agree to it which mean conceding to every item of petty bullshit they feel like bringing up. Spain: Now about Gibraltar...... Greece: Now about the marbles..... France: Now about the Calais jungle..... Ireland and Denmark: Now about the Rockall Bank.... Cyprus: Now about Akrotiri... Scotland: Can we come live with you? https://www.theguardian.com/world/2016/sep/01/uk-should-get-act-together-to-decide-on-brexit-terms-says-top-eu-figure User ArabinPatson hat das geschrieben.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 10:04 +0000 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <1t57c7fcdei217n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #270855 |
On Thu, 01 Sep 2016 11:31:54 Walter Schmid wrote: > Da sich die EU nicht an ihre eigenen Gesetze hält (Dublin!), Das erinnert mich daran, dass Du immer noch nicht erklärt hast, wer da eigentlich womit gegen welches Gesetz hätte verstoßen sollen. > [...] sehe ich für die Schweiz kein Problem, wenn sie EU-Gesetze > verletzt. Du siehst sowieso kein Problem, das ist mir schon klar. Allerdings ist das, was Du siehst, ziemlich irrelevant. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Lachen im Alltag des Smogs: Stefan! (Sloganizer)
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 13:40 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <nq942s$m5e$1@dont-email.me> |
| In reply to | #270865 |
Am 01.09.2016 um 12:04 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 01 Sep 2016 11:31:54 Walter Schmid wrote: >> Da sich die EU nicht an ihre eigenen Gesetze hält (Dublin!), > > Das erinnert mich daran, dass Du immer noch nicht erklärt hast, wer > da eigentlich womit gegen welches Gesetz hätte verstoßen sollen. "Der Staat, in den der Asylbewerber nachweislich zuerst eingereist ist, muss das Asylverfahren durchführen" https://de.wikipedia.org/wiki/Dubliner_%C3%9Cbereinkommen Jetzt sag mir, wie z.B. Ungarn und Italien das einhalten! Und dann die nie kassierten Bussen wegen Defizitüberschreitung! Die Schweiz soll Regeln dieses Chaos-Trupps einhalten? Da lachen ja die Hühner! Gruss Walter -- Muslime kommen zu uns, weil sie ein besseres Leben wollen als zuhause. Uns ginge es auch nicht so gut, wenn wir Muslime wären. Die Menschlichkeit gebietet, dass wir ihnen beim Ausstieg aus dieser Religion helfen. Toleranz ist keine Hilfe dazu.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 12:19 +0000 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <7t57c81c9ei2f5fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #270881 |
On Thu, 01 Sep 2016 13:40:15 Walter Schmid wrote: > Am 01.09.2016 um 12:04 schrieb Stefan Froehlich: > > On Thu, 01 Sep 2016 11:31:54 Walter Schmid wrote: > >> Da sich die EU nicht an ihre eigenen Gesetze hält (Dublin!), > > Das erinnert mich daran, dass Du immer noch nicht erklärt hast, wer > > da eigentlich womit gegen welches Gesetz hätte verstoßen sollen. > "Der Staat, in den der Asylbewerber nachweislich zuerst > eingereist ist, muss das Asylverfahren durchführen" > https://de.wikipedia.org/wiki/Dubliner_%C3%9Cbereinkommen Oh, schade, ich dachte, Du hättest womöglich etwas anderes gefunden. Diesen Punkt hatten wir Dir im Frühjahr bereits bis ins Detail widerlegt. Zurück an den Start. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Wolke Nummer sieben zum verlieben. Mit Stefan. Ein geheuertes Vergnügen! (Sloganizer)
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 16:42 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <nq9eot$qol$1@dont-email.me> |
| In reply to | #270886 |
Am 01.09.2016 um 14:19 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 01 Sep 2016 13:40:15 Walter Schmid wrote: >> Am 01.09.2016 um 12:04 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Thu, 01 Sep 2016 11:31:54 Walter Schmid wrote: >>>> Da sich die EU nicht an ihre eigenen Gesetze hält (Dublin!), > >>> Das erinnert mich daran, dass Du immer noch nicht erklärt hast, wer >>> da eigentlich womit gegen welches Gesetz hätte verstoßen sollen. > >> "Der Staat, in den der Asylbewerber nachweislich zuerst >> eingereist ist, muss das Asylverfahren durchführen" > >> https://de.wikipedia.org/wiki/Dubliner_%C3%9Cbereinkommen > > Oh, schade, ich dachte, Du hättest womöglich etwas anderes gefunden. > Diesen Punkt hatten wir Dir im Frühjahr bereits bis ins Detail > widerlegt. Zurück an den Start. Wie konnte ich auch vergessen, dass Du widerlegt hattest, dass 1+1=2 Es dauert sogar noch an: http://www.nzz.ch/international/fluechtlingskrise/fluechtlingspolitik-ungarn-setzt-dublin-abkommen-nicht-um-ld.112241 Das mit den nicht geahndeten Budgetdefiziten musst auch noch 'widerlegen'! Gruss Walter -- Muslime kommen zu uns, weil sie ein besseres Leben wollen als zuhause. Uns ginge es auch nicht so gut, wenn wir Muslime wären. Die Menschlichkeit gebietet, dass wir ihnen beim Ausstieg aus dieser Religion helfen. Toleranz ist keine Hilfe dazu.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 16:41 +0000 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <5t57c859f7i706dn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #270942 |
On Thu, 01 Sep 2016 16:42:41 Walter Schmid wrote: > Am 01.09.2016 um 14:19 schrieb Stefan Froehlich: > > Oh, schade, ich dachte, Du hättest womöglich etwas anderes gefunden. > > Diesen Punkt hatten wir Dir im Frühjahr bereits bis ins Detail > > widerlegt. Zurück an den Start. > Wie konnte ich auch vergessen, dass Du widerlegt hattest, [...] Keine Ahnung. Aber wenn Du die Postings nicht mehr am Rechner hast, hilft Dir sicherlich Google dabei, das wiederzufinden. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so grausam wie die Freuden der Nacht. (Sloganizer)
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| From | Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> |
|---|---|
| Date | 2016-09-02 09:50 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <nqbb09$etb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #270963 |
Am 01.09.2016 um 18:41 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 01 Sep 2016 16:42:41 Walter Schmid wrote: >> Am 01.09.2016 um 14:19 schrieb Stefan Froehlich: >>> Oh, schade, ich dachte, Du hättest womöglich etwas anderes gefunden. >>> Diesen Punkt hatten wir Dir im Frühjahr bereits bis ins Detail >>> widerlegt. Zurück an den Start. > >> Wie konnte ich auch vergessen, dass Du widerlegt hattest, [...] > > Keine Ahnung. Aber wenn Du die Postings nicht mehr am Rechner hast, > hilft Dir sicherlich Google dabei, das wiederzufinden. Wieso soll ich offensichtlich falsche Widerlegungen suchen? Gruss Walter -- Muslime kommen zu uns, weil sie ein besseres Leben wollen als zuhause. Uns ginge es auch nicht so gut, wenn wir Muslime wären. Die Menschlichkeit gebietet, dass wir ihnen beim Ausstieg aus dieser Religion helfen. Toleranz ist keine Hilfe dazu.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-09-02 10:00 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <nqbbj3$321$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #271005 |
Am 02.09.16 um 09:50 schrieb Walter Schmid: > Am 01.09.2016 um 18:41 schrieb Stefan Froehlich: >> On Thu, 01 Sep 2016 16:42:41 Walter Schmid wrote: >>> Am 01.09.2016 um 14:19 schrieb Stefan Froehlich: >>>> Oh, schade, ich dachte, Du hättest womöglich etwas anderes gefunden. >>>> Diesen Punkt hatten wir Dir im Frühjahr bereits bis ins Detail >>>> widerlegt. Zurück an den Start. >> >>> Wie konnte ich auch vergessen, dass Du widerlegt hattest, [...] >> >> Keine Ahnung. Aber wenn Du die Postings nicht mehr am Rechner hast, >> hilft Dir sicherlich Google dabei, das wiederzufinden. > > Wieso soll ich offensichtlich falsche Widerlegungen suchen? > > > Gruss > > Walter > Wo Du recht hast, hast Du recht. Dublin ist gültig und wird aber konsequent ignoriert, aus purem Opportunismus. Das heißt, ein besonders blöd-naives Land ignoriert Dublin gerade nicht: Nachdem in Deutschland brav und bürokratisch alle erreichbaren Flüchtlinge registriert wurden, bekommen wir sie gerade aus ganz Europa, wohin sie seither teilweise weitergereist waren, wieder zurückgesandt. Schließlich haben die Deutschen sie erstregistriert, daher ist es ihr Job sie aufzunehmen und zu versorgen. In dem Fall wird die Dublin-Vereinbarung schon als gültig gesehen. Quelle: die Presse der letzten 3 Wochen.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-09-02 10:23 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <nqbcur$5dt$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #271006 |
Am 02.09.16 um 10:00 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 02.09.16 um 09:50 schrieb Walter Schmid: >> Am 01.09.2016 um 18:41 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Thu, 01 Sep 2016 16:42:41 Walter Schmid wrote: >>>> Am 01.09.2016 um 14:19 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> Oh, schade, ich dachte, Du hättest womöglich etwas anderes gefunden. >>>>> Diesen Punkt hatten wir Dir im Frühjahr bereits bis ins Detail >>>>> widerlegt. Zurück an den Start. >>> >>>> Wie konnte ich auch vergessen, dass Du widerlegt hattest, [...] >>> >>> Keine Ahnung. Aber wenn Du die Postings nicht mehr am Rechner hast, >>> hilft Dir sicherlich Google dabei, das wiederzufinden. >> >> Wieso soll ich offensichtlich falsche Widerlegungen suchen? >> >> >> Gruss >> >> Walter >> > Wo Du recht hast, hast Du recht. Dublin ist gültig und wird aber > konsequent ignoriert, aus purem Opportunismus. > > Das heißt, ein besonders blöd-naives Land ignoriert Dublin gerade nicht: > Nachdem in Deutschland brav und bürokratisch alle erreichbaren > Flüchtlinge registriert wurden, bekommen wir sie gerade aus ganz Europa, > wohin sie seither teilweise weitergereist waren, wieder zurückgesandt. > Schließlich haben die Deutschen sie erstregistriert, daher ist es ihr > Job sie aufzunehmen und zu versorgen. In dem Fall wird die > Dublin-Vereinbarung schon als gültig gesehen. > > Quelle: die Presse der letzten 3 Wochen. > http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/asylbewerber-wer-registriert-verliert-14373962.html "Wer registriert, verliert Das Dubliner Abkommen zur Verteilung Asylsuchender wird weitgehend wieder angewendet. Für Deutschland bedeutet das ein weiteres Plus an Flüchtlingen. Eigentlich ist dem Dublin-Abkommen von 1990 zufolge der Staat für die Migranten verantwortlich, in dem sie erstmals europäischen Boden betreten und registriert werden. Ende 2015 aber galt: Wer registriert, der hat den Schaden. Das zeigt sich nun in umgekehrter Weise. Deutschland registrierte die allermeisten Flüchtlinge, die über Österreich einreisten. Insgesamt 1.091.894 Zugänge wurden 2015 von der Bundespolizei erfasst. Wie viele von ihnen im Land blieben, weiß keiner. In den chaotischen Herbst- und Wintermonaten zogen viele nach Norden weiter. Schweden allein nahm im vergangenen Jahr 163.000 Asylsuchende auf. Doch nun, da die Zugangszahlen europaweit auf einen Bruchteil gefallen sind, wird das Dubliner Abkommen wieder angewandt. „Dublin“ ist doch nicht tot. Und Deutschland, das 2015 mit Abstand die meisten Flüchtlinge aufnahm, nimmt nun, dank Dublin, auch die meisten zurück: Nach Angaben des Bundesinnenministeriums überstellten andere europäische Staaten im ersten Halbjahr insgesamt 6657 Personen zurück nach Deutschland, weil sie hierzulande schon registriert worden waren. 2200 kamen aus Schweden, 961 aus der Schweiz, 803 aus den Niederlanden, 536 aus Finnland und 520 Personen aus Norwegen. Deutschland wiederum überstellte 1758 Personen an andere europäische Staaten, darunter Italien (521), Polen (311), Ungarn (165), Spanien (143) und Frankreich (122)." Ja, eine gute Hochleistungsbürokratie wie die Deutsche kann da mit belastbaren Zahlen aufwarten, Stefan. http://www.focus.de/politik/videos/dublin-verfahren-eu-laender-schickten-seit-1-januar-5500-fluechtlinge-nach-deutschland-zurueck_id_5659010.html http://derstandard.at/2000038346366/Ungarn-will-keine-Fluechtlingezuruecknehmen
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-02 02:39 -0700 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <07e2f26d-bfbd-4cb0-bb49-9f62e2f17470@googlegroups.com> |
| In reply to | #271012 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/asylbewerber-wer-registriert-verliert-14373962.html > > "Wer registriert, verliert > Das Dubliner Abkommen zur Verteilung Asylsuchender wird weitgehend > wieder angewendet. Für Deutschland bedeutet das ein weiteres Plus an > Flüchtlingen. > > Eigentlich ist dem Dublin-Abkommen von 1990 zufolge der Staat für die > Migranten verantwortlich, in dem sie erstmals europäischen Boden > betreten und registriert werden. Ende 2015 aber galt: Wer registriert, > der hat den Schaden. Ich verstehe nicht, warum eine Unmenge an gut ausgebildeten Facharbeitern und vermehrungsorientierten Rentenrettern ein Schaden sein sollen. Außerdem hat uns doch jemand, der für alle Folgen aufkommen wird und sich zweifellos auskennt, denn sowas quatscht man ja nicht einfach faktenlos in die Gegend, vor einem Jahr gesagt "Wir schaffen das". Wo ist da der Schaden?
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-09-02 09:28 +0000 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <1t57c945e5i18adn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #271006 |
On Fri, 02 Sep 2016 10:00:35 Dr. Joachim Neudert wrote: > Wo Du recht hast, hast Du recht. Dublin ist gültig und wird aber > konsequent ignoriert, aus purem Opportunismus. Dass das im Dublin-Abkommen explizit als Option vorgesehen ist, hatte (nicht nur) ich im Frühjahr schon mit Links auf den Originaltext des Abkommens belegt. Man muss das natürlich nicht lesen, aber hiflreich wäre es halt schon. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - der gierigste Wahnsinn, den es gibt. (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-09-02 11:49 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <nqbi04$e35$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #271025 |
Am 02.09.16 um 11:28 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 02 Sep 2016 10:00:35 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Wo Du recht hast, hast Du recht. Dublin ist gültig und wird aber >> konsequent ignoriert, aus purem Opportunismus. > > Dass das im Dublin-Abkommen explizit als Option vorgesehen ist, hatte > (nicht nur) ich im Frühjahr schon mit Links auf den Originaltext des > Abkommens belegt. Man muss das natürlich nicht lesen, aber hiflreich wäre > es halt schon. > > Servus, > Stefan > Es ist sogar noch komplizierter als ich erst gedacht habe, der FAZ-Artikel ist tatsächlich erhellend: Jedes Land pickt sich gerade raus, was es will. Und dazu das Gegenteil. Eine komplette quod libet Regelung, und damit gar keine Regelung. Dublin wird derzeit je nach Opportunität ignoriert, wie von Ungarn, oder akzeptiert, wie von uns. Ein gut und böse ist dabei nicht vorgesehen, obwohl z.B. Ungarn lt. österreichischer Presse (s. mein Link im letzten Posting) also niemanden zurücknehmen will der versehentlich registriert wurde in Ungarn, erkennt man aus den Zahlen der Verschiebungen daß auch Ungarn 165 Asylanten zurückgenommen hat aus Deutschland. Wenn das der Herr Orban liest! Dann ist Schluß mit Hardliner-Macho-Gehabe. Der Image-Schaden wäre enorm für ihn. Und : "Deutschland überstellte 311 Personen nach Polen". Sapperlott. Die Polen gebärden sich doch sonst wie die letzten Hüter des Abendlandes. Na ja, evtl. waren es Ukrainer oder so? Hiermit höre ich auf diese Wirrungen zu sortieren, und konstatiere: Jedes Land tut was es will, und zugleich das Gegenteil davon.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-09-02 10:16 +0000 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <1t57c94ed0i5082n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #271029 |
On Fri, 02 Sep 2016 11:49:56 Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 02.09.16 um 11:28 schrieb Stefan Froehlich: > > Dass das im Dublin-Abkommen explizit als Option vorgesehen ist, > > hatte (nicht nur) ich im Frühjahr schon mit Links auf den > > Originaltext des Abkommens belegt. Man muss das natürlich nicht > > lesen, aber hiflreich wäre es halt schon. > Jedes Land pickt sich gerade raus, was es will. Und dazu das > Gegenteil. Juristen halt. Für den Berufsstand ist das eine Einstiegsvoraussetzung. > Eine komplette quod libet Regelung, und damit gar keine Regelung. > Dublin wird derzeit je nach Opportunität ignoriert, wie von > Ungarn, oder akzeptiert, wie von uns. Ganz so dramatisch ist es zwar nicht, aber die Auslegung von Herrn Orban ist zum Teil schon eigenwillig. Dass Deutschland voriges Jahr Flüchtlinge akzeptiert hat, für die nach Dublin andere Mitgliedsstaaten zuständig gewesen wären, ist (sogar für Juristen) ganz eindeutig unproblematisch - Deutschland muss das zwar nicht tun, darf das aber. Im Fall von Ungarn ist das komplizierter: Da kommen Flüchtlinge, die Österreich jetzt (leider, im Gegensatz zum Vorjahr) nicht mehr akzeptiert, sondern mit Verweis auf Dublin nach Ungarn zurückschicken will. Ungarn stellt sich jetzt auf den Standpunkt, diese Menschen hätten (offensichtlich, wenngleich im Einzelfall nicht nachweisbar) schon in Griechenland die Schengen-Grenze überquert und wären daher *dorthin* zurückzustellen. Im Gegensatz zur ersten Frage traue ich mir nicht zu, das inhaltlich zu bewerten. (Sehr wohl aber die Aussage, dass Griechenland im Schengenraum auch unabhängig der Flüchtlingsproblematik und der Seegrenze ein Problem ist - man will bei so einem Projekt eigentlich nach Möglichkeit keine Exklaven haben) > [...] daß auch Ungarn 165 Asylanten zurückgenommen hat aus > Deutschland. > Und : "Deutschland überstellte 311 Personen nach Polen". > Sapperlott. Naja, das fällt ja eher in den Bereich "Nachkommastellen". > Hiermit höre ich auf diese Wirrungen zu sortieren, und > konstatiere: Jedes Land tut was es will, und zugleich das > Gegenteil davon. Wir nicht, nein. Wir tun zwar leider das Gegenteil dessen, was wir im Vorjahr getan haben, aber das hat andere Gründe, die nicht zuletzt etwas mit den Personen des Herrn Kurz auf der einen oder unseres Ex-Kanzlers auf der anderen Seite zu tun haben. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Blubbern mit Stefan - weich werden mit Stil. (Sloganizer)
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