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| Started by | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
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| First post | 2016-09-12 17:38 +0000 |
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Tesla und das liebe Geld Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-12 17:38 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-12 18:51 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-12 18:57 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-12 21:40 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-12 21:44 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2016-09-13 00:27 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-13 07:59 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2016-09-13 18:03 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 17:43 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-14 03:09 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2016-09-13 00:41 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-12 23:00 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 17:46 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2016-09-13 19:27 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-13 19:16 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 21:30 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-13 14:09 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-13 21:33 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-14 17:55 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-15 05:30 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 16:44 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-09-15 12:05 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 16:45 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-09-15 18:30 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 18:36 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-16 11:21 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-16 06:17 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Andreas Karrer <ak-6b@gmx.ch> - 2016-09-13 01:31 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2016-09-13 12:22 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Barres <news@traicon.net> - 2016-09-13 08:19 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 17:44 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-13 07:37 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 10:02 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-13 08:40 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 14:50 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-14 03:02 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-13 12:12 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-13 11:27 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 14:52 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 08:37 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-14 11:57 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 14:51 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-09-13 16:40 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-14 03:07 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 08:47 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-14 07:18 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 11:37 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-09-12 21:17 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-12 21:51 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-09-12 22:26 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-12 22:36 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 08:54 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 17:50 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-09-13 16:29 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 17:59 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-09-13 18:31 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 18:59 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-14 08:11 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-13 07:40 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 17:54 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-09-13 18:39 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 19:01 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-13 17:25 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 19:45 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-09-13 19:09 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-13 14:14 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-14 17:54 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-14 03:03 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-14 17:57 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 08:52 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-13 12:59 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 14:54 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-13 15:28 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 16:13 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-13 07:30 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-13 08:26 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-13 08:42 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-13 10:01 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-13 16:35 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-13 15:41 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-13 20:50 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-13 20:51 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-13 19:29 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 00:29 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 06:08 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 12:10 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 11:27 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-14 16:14 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-14 08:20 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 11:24 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-14 16:06 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 16:20 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-14 21:28 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-13 19:34 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-09-13 22:28 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-14 16:18 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-14 08:16 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-14 08:30 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-09-14 20:43 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 20:55 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 23:28 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 21:30 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-15 05:25 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-09-15 09:33 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-16 04:40 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-15 07:59 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-09-15 20:21 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-14 14:38 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-14 22:10 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-14 22:25 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-15 09:27 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-09-15 17:13 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-15 04:43 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-15 12:33 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-16 04:41 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-16 10:18 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-16 11:35 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-18 17:35 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-16 05:46 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-16 11:08 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-16 13:26 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-16 18:41 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-16 22:33 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-09-15 06:37 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-15 05:24 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 09:25 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-14 06:40 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 06:14 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-13 11:17 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-14 05:22 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-14 06:36 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-13 18:13 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-09-13 21:27 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-14 06:46 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-13 07:57 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-13 07:35 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-09-13 11:39 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-13 12:11 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-13 10:28 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 08:28 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-14 08:42 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 11:37 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-14 09:56 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 13:29 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-14 13:34 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-15 09:37 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-15 08:57 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Jens Hagenhorst <hagenhorst@trash-mail.com> - 2016-09-15 11:40 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-15 12:41 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Jens Hagenhorst <hagenhorst@trash-mail.com> - 2016-09-15 13:49 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-16 10:31 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-13 11:27 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 08:39 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-09-14 20:55 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-15 09:37 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-09-15 18:00 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-15 16:59 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-15 20:04 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-09-16 18:30 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-09-15 20:56 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2016-09-15 21:22 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-16 07:50 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-09-16 15:54 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-16 11:29 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-17 18:48 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-15 21:02 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 21:18 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-17 16:51 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-09-17 17:22 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-17 17:10 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-17 19:14 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-17 17:24 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-17 20:08 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-18 00:32 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 07:33 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-18 12:54 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-09-18 14:09 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 14:03 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-18 07:36 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 16:39 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 14:01 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 16:07 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 14:31 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-17 19:25 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-17 17:42 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-17 21:48 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-17 17:44 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-17 18:46 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-17 17:14 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-17 19:20 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-17 17:39 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-17 20:12 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 14:08 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 16:15 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 14:35 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 16:43 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 15:54 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 18:18 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 17:24 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 19:33 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 17:45 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 19:55 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-18 00:34 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 07:31 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-18 08:12 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-18 12:51 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 14:10 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-18 07:40 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 16:49 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 15:58 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 18:15 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-18 16:56 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-18 08:57 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-18 18:33 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-18 11:15 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-17 18:59 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-09-13 13:40 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-09-13 13:58 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-13 13:12 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-09-13 17:33 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-09-13 17:36 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-13 16:09 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-13 17:44 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 19:50 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-13 17:55 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 20:12 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 00:43 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-09-13 20:07 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 08:55 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-13 16:44 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-09-13 16:55 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-13 17:12 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-09-13 18:48 +0200
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-18 14:01 +0000 |
| Message-ID | <slrnntt7h3.1n1.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272733 |
* Gerrit Heitsch: > Nur so als Hinweis... Vor gar nicht langer Zeit war es normal, daß im > Oktober der erste Schnee fiel. In der Erinnerung ist ziemlich viel "normal". Auch in meiner. Gerade zum Thema Klima habe ich schon häufiger gelernt, daß mich meine Erinnerung manchmal ganz schön übers Ohr haut. >>> Das Problem ist, diese Änderungen haben eine Latenz. Soll heissen, wenn >>> es wirklich so bewiesen ist, daß es wirklich jeder akzeptiert kann es >>> für eine Reaktion zu spät sein. >> >> Es ist nie zu spät. Es ist ein Prozeß, der genügend Zeit für >> Anpassungen bietet. Kein Grund zur Hektik, noch viel weniger zur >> Panik. > > Lies dich mal in das Problem der Methanhydrate ein. Ich kann das auch: Probleme herbeifabulieren. Immer neue Probleme, wenn die alten nicht mehr griffig sind. Kann ich sehr gut, glaube mir.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-18 16:07 +0200 |
| Message-ID | <nrm4qv$mh4$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #272812 |
On 09/18/2016 04:01 PM, Lars Gebauer wrote: > * Gerrit Heitsch: >> Nur so als Hinweis... Vor gar nicht langer Zeit war es normal, daß im >> Oktober der erste Schnee fiel. > > In der Erinnerung ist ziemlich viel "normal". Auch in meiner. Gerade > zum Thema Klima habe ich schon häufiger gelernt, daß mich meine > Erinnerung manchmal ganz schön übers Ohr haut. > >>>> Das Problem ist, diese Änderungen haben eine Latenz. Soll heissen, wenn >>>> es wirklich so bewiesen ist, daß es wirklich jeder akzeptiert kann es >>>> für eine Reaktion zu spät sein. >>> >>> Es ist nie zu spät. Es ist ein Prozeß, der genügend Zeit für >>> Anpassungen bietet. Kein Grund zur Hektik, noch viel weniger zur >>> Panik. >> >> Lies dich mal in das Problem der Methanhydrate ein. > > Ich kann das auch: Probleme herbeifabulieren. Immer neue Probleme, > wenn die alten nicht mehr griffig sind. Kann ich sehr gut, glaube mir. Nicht ablenken. Methanhydrate nachgelesen? Hat was mit dem Klima zu tun. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-18 14:31 +0000 |
| Message-ID | <slrnntt99m.1n1.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272816 |
* Gerrit Heitsch: > On 09/18/2016 04:01 PM, Lars Gebauer wrote: >> * Gerrit Heitsch: >>> Lies dich mal in das Problem der Methanhydrate ein. >> >> Ich kann das auch: Probleme herbeifabulieren. Immer neue Probleme, >> wenn die alten nicht mehr griffig sind. Kann ich sehr gut, glaube mir. > > Nicht ablenken. Methanhydrate nachgelesen? Hat was mit dem Klima zu tun. Das hat mit Ablenkung nichts zu tun. Eher mit Abstumpfung. Die Klimaspackos treiben alle paar Monate eine neue irre Sau durch's Dorf. Warum sollte die aktuelle Sau weniger irre sein, als die vorletzte? Und nein, das hat auch nichts mit "neuen Erkenntnissen" zu tun. Das ist einfach nur eine (!) iffzichste Interpretation von ollem Stuß.
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-17 19:25 +0200 |
| Message-ID | <e45ckmF166vU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #272725 |
Am 17.09.2016 um 19:10 schrieb Lars Gebauer: > * Rico Heil: >> Klar kann man sich da jetzt ausruhen auf "solange nicht endgÃŒltig >> bewiesen ist, dass das menschengemacht ist, tun wir nichts". > > Ach. Bewiesen werden muà da, fÃŒr mich, eigentlich nichts. Aber > wenigstens ein paar schlÃŒssige Belege wÀren schon recht nett. > > Und ein paar TemperaturÀnderungen belegen da nichts. > >> Aber das >> wÀre in etwa vergleichbar mit "solange ich nicht 100% sicher bin, dass >> dieses glÃŒhende StÃŒck Eisen heià ist, fasse ich es an". > > Ob das StÃŒck Eisen heià ist, lÀÃt sich unmittelbar ÃŒberprÃŒfen. Bei > KlimaÀnderungen gibt es - bisher - nix als wilde und wÃŒste > Vermutungen. IOW: Die "Klimaforscher" wissen nicht, ob ihr Eisen heià > ist. Sie (lustigerweise nicht alle) behaupten es nur. -------------------------------------------------- > AuÃerdem: So eine KlimaÀnderung ist nicht, was nÀchsten Montag > pÃŒnktlich 8:00 Uhr UTC stattfindet. Es ist ein ProzeÃ, der ÃŒber Jahre, > Jahrhunderte und noch lÀngere ZeitrÀume lÀuft. Es besteht also > ÃŒberhaupt keine Notwendigkeit zu einer unmittelbaren Reaktion. Also nach dem Motto "Die brennende Lunte in Richtung Pulverfass ist noch sooo lang, da braucht sich noch niemand über Folgen ernsthafte Gedanken zu machen". BU
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-17 17:42 +0000 |
| Message-ID | <slrnntr04n.976.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272730 |
* Bernd Ullrich: > Am 17.09.2016 um 19:10 schrieb Lars Gebauer: >> AuÃerdem: So eine KlimaÀnderung ist nicht, was nÀchsten Montag >> pÃŒnktlich 8:00 Uhr UTC stattfindet. Es ist ein ProzeÃ, der ÃŒber Jahre, >> Jahrhunderte und noch lÀngere ZeitrÀume lÀuft. Es besteht also >> ÃŒberhaupt keine Notwendigkeit zu einer unmittelbaren Reaktion. > > Also nach dem Motto > "Die brennende Lunte in Richtung Pulverfass ist noch sooo lang, da > braucht sich noch niemand über Folgen ernsthafte Gedanken zu machen". Auch Du, Sohn des Stoffels: Klimaänderungen sind *Prozesse*.
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-17 21:48 +0200 |
| Message-ID | <e45l0nF367gU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #272732 |
Am 17.09.2016 um 19:42 schrieb Lars Gebauer: > * Bernd Ullrich: >> Am 17.09.2016 um 19:10 schrieb Lars Gebauer: >>> AuÃÂerdem: So eine KlimaÃâ¬nderung ist nicht, was nÃâ¬chsten Montag >>> pÃÅnktlich 8:00 Uhr UTC stattfindet. Es ist ein ProzeÃÂ, der ÃÅber Jahre, >>> Jahrhunderte und noch lÃâ¬ngere ZeitrÃâ¬ume lÃâ¬uft. Es besteht also >>> ÃÅberhaupt keine Notwendigkeit zu einer unmittelbaren Reaktion. >> >> Also nach dem Motto >> "Die brennende Lunte in Richtung Pulverfass ist noch sooo lang, da >> braucht sich noch niemand ÃŒber Folgen ernsthafte Gedanken zu machen". > Auch Du, Sohn des Stoffels: KlimaÀnderungen sind *Prozesse*. Leite den Prozess jetzt ein, verschwinde "JETZT".
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-17 17:44 +0200 |
| Message-ID | <e456mjFu66pU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #272711 |
Am 17.09.2016 um 16:51 schrieb Marc Stibane: > Rico Heil <news-spam@silmaril.de> wrote: > >> Sehr passend dazu der aktuelle XKCD-Comic: https://xkcd.com/1732/ >> Könnte einem zu Denken geben, das wird aber nur bei sehr wenigen >> passieren :-( > > OK, das beschreibt die Temperatur der letzten 20K Jahre. > Und davor? > IIRC war es im Schnitt schonmal 10 Grad wärmer als heutzutage. Vor der > letzten Eiszeit - wo es dann knapp 5 Grad kälter als heute wurde. > Fazit: Mal geht es rauf, mal geht es runter... Frei nach dem Grundmotto " das wurde schon immer so gemacht.." BU
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-17 18:46 +0200 |
| Message-ID | <nrjpqk$oc1$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #272711 |
On 09/17/2016 04:51 PM, Marc Stibane wrote: > Rico Heil <news-spam@silmaril.de> wrote: > >> Sehr passend dazu der aktuelle XKCD-Comic: https://xkcd.com/1732/ >> Könnte einem zu Denken geben, das wird aber nur bei sehr wenigen >> passieren :-( > > OK, das beschreibt die Temperatur der letzten 20K Jahre. > Und davor? > IIRC war es im Schnitt schonmal 10 Grad wärmer als heutzutage. Vor der > letzten Eiszeit - wo es dann knapp 5 Grad kälter als heute wurde. > > Fazit: Mal geht es rauf, mal geht es runter... Ist nur die Frage ob der Mensch damit Probleme bekommt oder nicht... Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-17 17:14 +0000 |
| Message-ID | <slrnntquf1.976.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272720 |
* Gerrit Heitsch: > On 09/17/2016 04:51 PM, Marc Stibane wrote: >> Fazit: Mal geht es rauf, mal geht es runter... > > Ist nur die Frage ob der Mensch damit Probleme bekommt oder nicht... Yep! Und mit diesen Problemen, egal ob sie kommen oder nicht, läßt sich ganz prima Angst schüren. Welche sich wiederum, ganz prima, in bare Münze transformieren läßt. So schmiedet sich eine ganz unheiligige Allianz: Die, die glauben daß der Mensch damit Probleme bekommt und die, die damit richtig Geld machen (wollen).
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-17 19:20 +0200 |
| Message-ID | <nrjrpd$p7v$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #272727 |
On 09/17/2016 07:14 PM, Lars Gebauer wrote: > * Gerrit Heitsch: >> On 09/17/2016 04:51 PM, Marc Stibane wrote: >>> Fazit: Mal geht es rauf, mal geht es runter... >> >> Ist nur die Frage ob der Mensch damit Probleme bekommt oder nicht... > > Yep! Und mit diesen Problemen, egal ob sie kommen oder nicht, läßt > sich ganz prima Angst schüren. Welche sich wiederum, ganz prima, in > bare Münze transformieren läßt. Umgekehrt gilt das aber auch... Die die abstreiten, daß da was ist wollen auch nur Kohle machen. Nämlich z.B. aktuell erfolgreiches Geschäftsmodell (Ölförderung z.B.) so lange wie möglich weiterbetreiben. BTW: Exxon hatte schon in den 70ern den Verdacht, daß da ein Problem auf sie zukommt: http://www.scientificamerican.com/article/exxon-knew-about-climate-change-almost-40-years-ago Sieht immer mehr nach der auch von den Tabakfirmen verwendeten Strategie aus. Intern genau wissen was abgeht aber nach aussen abstreiten und Misinformation streuen. > So schmiedet sich eine ganz unheiligige Allianz: Die, die glauben daß > der Mensch damit Probleme bekommt und die, die damit richtig Geld > machen (wollen). Welche wären das eigentlich? Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-17 17:39 +0000 |
| Message-ID | <slrnntqvvh.976.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272728 |
* Gerrit Heitsch: > On 09/17/2016 07:14 PM, Lars Gebauer wrote: >> * Gerrit Heitsch: >>> On 09/17/2016 04:51 PM, Marc Stibane wrote: >>>> Fazit: Mal geht es rauf, mal geht es runter... >>> >>> Ist nur die Frage ob der Mensch damit Probleme bekommt oder nicht... >> >> Yep! Und mit diesen Problemen, egal ob sie kommen oder nicht, läßt >> sich ganz prima Angst schüren. Welche sich wiederum, ganz prima, in >> bare Münze transformieren läßt. > > Umgekehrt gilt das aber auch... Die die abstreiten, daß da was ist > wollen auch nur Kohle machen. Nämlich z.B. aktuell erfolgreiches > Geschäftsmodell (Ölförderung z.B.) so lange wie möglich weiterbetreiben. Wird oft behauptet, klingt irgendwie sogar logisch, ist aber trotzdem nichts weiter, als ein schlichter Denkfehler oder eine simple, böswillige Unterstellung. Gerade solche Großkozerne handeln nämlich bemerkenswert unideologisch und dafür sehr rational: Die wollen Geld machen. Nichts weiter. Womit, ist denen völlig egal. Die kleben nicht an ihrem Krempel. Wenn etwas anderes en vogue wird, dann sind das die letzten, die umsteigen. Schau' einfach mal nach, wer die großen Windkraftanlagen betreibt. Bspw. > BTW: Exxon hatte schon in den 70ern den Verdacht, daß da ein Problem auf > sie zukommt: Es würde mich überraschen, wenn nicht. BP wird übrigens, intern, gerne auch mal mit "beyond petroleum" übersetzt. > Sieht immer mehr nach der auch von den Tabakfirmen verwendeten Strategie > aus. Intern genau wissen was abgeht aber nach aussen abstreiten und > Misinformation streuen. Siehe oben. Dazu haben "die" gar keinen Grund. >> So schmiedet sich eine ganz unheiligige Allianz: Die, die glauben daß >> der Mensch damit Probleme bekommt und die, die damit richtig Geld >> machen (wollen). > > Welche wären das eigentlich? Tu' nicht so. Wer bekommt über das EEG Gewinne garantiert?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-17 20:12 +0200 |
| Message-ID | <nrjura$qd9$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #272731 |
On 09/17/2016 07:39 PM, Lars Gebauer wrote: > * Gerrit Heitsch: >> On 09/17/2016 07:14 PM, Lars Gebauer wrote: >>> * Gerrit Heitsch: >>>> On 09/17/2016 04:51 PM, Marc Stibane wrote: >>>>> Fazit: Mal geht es rauf, mal geht es runter... >>>> >>>> Ist nur die Frage ob der Mensch damit Probleme bekommt oder nicht... >>> >>> Yep! Und mit diesen Problemen, egal ob sie kommen oder nicht, läßt >>> sich ganz prima Angst schüren. Welche sich wiederum, ganz prima, in >>> bare Münze transformieren läßt. >> >> Umgekehrt gilt das aber auch... Die die abstreiten, daß da was ist >> wollen auch nur Kohle machen. Nämlich z.B. aktuell erfolgreiches >> Geschäftsmodell (Ölförderung z.B.) so lange wie möglich weiterbetreiben. > > Wird oft behauptet, klingt irgendwie sogar logisch, ist aber trotzdem > nichts weiter, als ein schlichter Denkfehler oder eine simple, > böswillige Unterstellung. > > Gerade solche Großkozerne handeln nämlich bemerkenswert unideologisch > und dafür sehr rational: Die wollen Geld machen. Nichts weiter. Eben... und das geht am leichtesten wenn man Probleme leugnet und Änderungen so lange wie möglich aufschiebt. Siehe Tabakindustrie. Womit, > ist denen völlig egal. Die kleben nicht an ihrem Krempel. Wenn etwas > anderes en vogue wird, dann sind das die letzten, die umsteigen. > > Schau' einfach mal nach, wer die großen Windkraftanlagen betreibt. > Bspw. Diese beiden Zeilen sind irgendwie widersprüchlich. >> Sieht immer mehr nach der auch von den Tabakfirmen verwendeten Strategie >> aus. Intern genau wissen was abgeht aber nach aussen abstreiten und >> Misinformation streuen. > > Siehe oben. Dazu haben "die" gar keinen Grund. Doch, haben sie. Änderungen am Geschäftsmodell kosten Geld und schmälern den Gewinn im Quartalsreport. Das mögen die Aktionäre gar nicht. Deshalb wird das aktuell gewinnbringende Geschäftsmodell gemolken solange es geht. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-18 14:08 +0000 |
| Message-ID | <slrnntt7vn.1n1.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272734 |
* Gerrit Heitsch: > On 09/17/2016 07:39 PM, Lars Gebauer wrote: >> * Gerrit Heitsch: >>> Umgekehrt gilt das aber auch... Die die abstreiten, daß da was ist >>> wollen auch nur Kohle machen. Nämlich z.B. aktuell erfolgreiches >>> Geschäftsmodell (Ölförderung z.B.) so lange wie möglich weiterbetreiben. >> >> Wird oft behauptet, klingt irgendwie sogar logisch, ist aber trotzdem >> nichts weiter, als ein schlichter Denkfehler oder eine simple, >> böswillige Unterstellung. >> >> Gerade solche Großkozerne handeln nämlich bemerkenswert unideologisch >> und dafür sehr rational: Die wollen Geld machen. Nichts weiter. > > Eben... und das geht am leichtesten wenn man Probleme leugnet und > Änderungen so lange wie möglich aufschiebt. Siehe Tabakindustrie. Die Tabakindustrie ist eine andere Baustelle. Die haben keine Alternative. >> Womit, >> ist denen völlig egal. Die kleben nicht an ihrem Krempel. Wenn etwas >> anderes en vogue wird, dann sind das die letzten, die umsteigen. >> >> Schau' einfach mal nach, wer die großen Windkraftanlagen betreibt. >> Bspw. > > Diese beiden Zeilen sind irgendwie widersprüchlich. Überhaupt nicht, wenn Du versuchst, im Zusammenhang zu lesen. >>> Sieht immer mehr nach der auch von den Tabakfirmen verwendeten Strategie >>> aus. Intern genau wissen was abgeht aber nach aussen abstreiten und >>> Misinformation streuen. >> >> Siehe oben. Dazu haben "die" gar keinen Grund. > > Doch, haben sie. Änderungen am Geschäftsmodell kosten Geld und schmälern > den Gewinn im Quartalsreport. Das mögen die Aktionäre gar nicht. Deshalb > wird das aktuell gewinnbringende Geschäftsmodell gemolken solange es geht. *Selbstverständlich* wird das aktuell gewinnbringende Geschäftsmodell so lange es geht gemolken. Was hast Du denn gedacht?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-18 16:15 +0200 |
| Message-ID | <nrm5b8$mn8$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #272817 |
On 09/18/2016 04:08 PM, Lars Gebauer wrote: > * Gerrit Heitsch: >> On 09/17/2016 07:39 PM, Lars Gebauer wrote: >>> * Gerrit Heitsch: >>>> Umgekehrt gilt das aber auch... Die die abstreiten, daß da was ist >>>> wollen auch nur Kohle machen. Nämlich z.B. aktuell erfolgreiches >>>> Geschäftsmodell (Ölförderung z.B.) so lange wie möglich weiterbetreiben. >>> >>> Wird oft behauptet, klingt irgendwie sogar logisch, ist aber trotzdem >>> nichts weiter, als ein schlichter Denkfehler oder eine simple, >>> böswillige Unterstellung. >>> >>> Gerade solche Großkozerne handeln nämlich bemerkenswert unideologisch >>> und dafür sehr rational: Die wollen Geld machen. Nichts weiter. >> >> Eben... und das geht am leichtesten wenn man Probleme leugnet und >> Änderungen so lange wie möglich aufschiebt. Siehe Tabakindustrie. > > Die Tabakindustrie ist eine andere Baustelle. Die haben keine > Alternative. Sie haben die nachteiligen Auswirkungen des Rauchens ewig geleugnet obwohl sie es besser wussten. Wenn man sich den Report von Exxon aus den 70ern, dessen Besprechung ich hier verlinkt hatte, liest drängen sich Parallelen geradezu auf. >>>> Sieht immer mehr nach der auch von den Tabakfirmen verwendeten Strategie >>>> aus. Intern genau wissen was abgeht aber nach aussen abstreiten und >>>> Misinformation streuen. >>> >>> Siehe oben. Dazu haben "die" gar keinen Grund. >> >> Doch, haben sie. Änderungen am Geschäftsmodell kosten Geld und schmälern >> den Gewinn im Quartalsreport. Das mögen die Aktionäre gar nicht. Deshalb >> wird das aktuell gewinnbringende Geschäftsmodell gemolken solange es geht. > > *Selbstverständlich* wird das aktuell gewinnbringende Geschäftsmodell > so lange es geht gemolken. Was hast Du denn gedacht? Und es wird anscheinend kräftig nachgeholfen damit das noch weiter so geht. Eben wie bei der Tabakindustrie. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-18 14:35 +0000 |
| Message-ID | <slrnntt9h7.1n1.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272820 |
* Gerrit Heitsch: > On 09/18/2016 04:08 PM, Lars Gebauer wrote: >> * Gerrit Heitsch: >>>> Gerade solche Großkozerne handeln nämlich bemerkenswert unideologisch >>>> und dafür sehr rational: Die wollen Geld machen. Nichts weiter. >>> >>> Eben... und das geht am leichtesten wenn man Probleme leugnet und >>> Änderungen so lange wie möglich aufschiebt. Siehe Tabakindustrie. >> >> Die Tabakindustrie ist eine andere Baustelle. Die haben keine >> Alternative. > > Sie haben die nachteiligen Auswirkungen des Rauchens ewig geleugnet > obwohl sie es besser wussten. Wenn man sich den Report von Exxon aus den > 70ern, dessen Besprechung ich hier verlinkt hatte, liest drängen sich > Parallelen geradezu auf. Nur wenn man nicht versteht (oder nicht wahr haben will), daß es eine andere Situation ist. >>> Doch, haben sie. Änderungen am Geschäftsmodell kosten Geld und schmälern >>> den Gewinn im Quartalsreport. Das mögen die Aktionäre gar nicht. Deshalb >>> wird das aktuell gewinnbringende Geschäftsmodell gemolken solange es geht. >> >> *Selbstverständlich* wird das aktuell gewinnbringende Geschäftsmodell >> so lange es geht gemolken. Was hast Du denn gedacht? > > Und es wird anscheinend kräftig nachgeholfen damit das noch weiter so > geht. Eben wie bei der Tabakindustrie. Nein. Zur Zigarette gibt's praktisch keine Alternative. Die Alternative zu Öl heißt Wind, Wasser, Sonne, ...
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-18 16:43 +0200 |
| Message-ID | <nrm6uk$nh4$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #272824 |
On 09/18/2016 04:35 PM, Lars Gebauer wrote: > * Gerrit Heitsch: >> On 09/18/2016 04:08 PM, Lars Gebauer wrote: >>> * Gerrit Heitsch: >>>>> Gerade solche Großkozerne handeln nämlich bemerkenswert unideologisch >>>>> und dafür sehr rational: Die wollen Geld machen. Nichts weiter. >>>> >>>> Eben... und das geht am leichtesten wenn man Probleme leugnet und >>>> Änderungen so lange wie möglich aufschiebt. Siehe Tabakindustrie. >>> >>> Die Tabakindustrie ist eine andere Baustelle. Die haben keine >>> Alternative. >> >> Sie haben die nachteiligen Auswirkungen des Rauchens ewig geleugnet >> obwohl sie es besser wussten. Wenn man sich den Report von Exxon aus den >> 70ern, dessen Besprechung ich hier verlinkt hatte, liest drängen sich >> Parallelen geradezu auf. > > Nur wenn man nicht versteht (oder nicht wahr haben will), daß es eine > andere Situation ist. Ist es nicht, beidesmal geht es darum mit dem aktuellen Geschäftsmodell weiter Geld verdienen zu können. >>>> Doch, haben sie. Änderungen am Geschäftsmodell kosten Geld und schmälern >>>> den Gewinn im Quartalsreport. Das mögen die Aktionäre gar nicht. Deshalb >>>> wird das aktuell gewinnbringende Geschäftsmodell gemolken solange es geht. >>> >>> *Selbstverständlich* wird das aktuell gewinnbringende Geschäftsmodell >>> so lange es geht gemolken. Was hast Du denn gedacht? >> >> Und es wird anscheinend kräftig nachgeholfen damit das noch weiter so >> geht. Eben wie bei der Tabakindustrie. > > Nein. > > Zur Zigarette gibt's praktisch keine Alternative. Die Alternative zu > Öl heißt Wind, Wasser, Sonne, ... Die Umstellung kostet eine Menge Geld und das auszugeben würde die Bilanzen verhageln. Deshalb wird geleugnet so lange es geht und das alte Geschäftsmodell so geschützt. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-18 15:54 +0000 |
| Message-ID | <slrnntte64.4mg.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272830 |
* Gerrit Heitsch: > On 09/18/2016 04:35 PM, Lars Gebauer wrote: >> * Gerrit Heitsch: >>> On 09/18/2016 04:08 PM, Lars Gebauer wrote: >>>> Die Tabakindustrie ist eine andere Baustelle. Die haben keine >>>> Alternative. >>> >>> Sie haben die nachteiligen Auswirkungen des Rauchens ewig geleugnet >>> obwohl sie es besser wussten. Wenn man sich den Report von Exxon aus den >>> 70ern, dessen Besprechung ich hier verlinkt hatte, liest drängen sich >>> Parallelen geradezu auf. >> >> Nur wenn man nicht versteht (oder nicht wahr haben will), daß es eine >> andere Situation ist. > > Ist es nicht, beidesmal geht es darum mit dem aktuellen Geschäftsmodell > weiter Geld verdienen zu können. Ok. Dann sind Öl- und Tabakindustrie genau das gleiche, wie der dörfliche Plätzchenbäcker. Auch dem geht's schlußendlich nur um Geld. >>>> *Selbstverständlich* wird das aktuell gewinnbringende Geschäftsmodell >>>> so lange es geht gemolken. Was hast Du denn gedacht? >>> >>> Und es wird anscheinend kräftig nachgeholfen damit das noch weiter so >>> geht. Eben wie bei der Tabakindustrie. >> >> Nein. >> >> Zur Zigarette gibt's praktisch keine Alternative. Die Alternative zu >> Öl heißt Wind, Wasser, Sonne, ... > > Die Umstellung kostet eine Menge Geld und das auszugeben würde die > Bilanzen verhageln. Deshalb wird geleugnet so lange es geht und das alte > Geschäftsmodell so geschützt. Ok. Wenn Du Investitionen in bspw. Windkraft als "Leugnen" betrachten möchtest, dann ist das halt so. Ich betrachte mich ja selber nicht gerade als ungläubig aber das Weltbild mancher Klimagläubiger erschreckt mich halt schon.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-18 18:18 +0200 |
| Message-ID | <nrmcgi$pf1$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #272838 |
On 09/18/2016 05:54 PM, Lars Gebauer wrote: > * Gerrit Heitsch: >> On 09/18/2016 04:35 PM, Lars Gebauer wrote: >>> * Gerrit Heitsch: >>>> On 09/18/2016 04:08 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>> Die Tabakindustrie ist eine andere Baustelle. Die haben keine >>>>> Alternative. >>>> >>>> Sie haben die nachteiligen Auswirkungen des Rauchens ewig geleugnet >>>> obwohl sie es besser wussten. Wenn man sich den Report von Exxon aus den >>>> 70ern, dessen Besprechung ich hier verlinkt hatte, liest drängen sich >>>> Parallelen geradezu auf. >>> >>> Nur wenn man nicht versteht (oder nicht wahr haben will), daß es eine >>> andere Situation ist. >> >> Ist es nicht, beidesmal geht es darum mit dem aktuellen Geschäftsmodell >> weiter Geld verdienen zu können. > > Ok. Dann sind Öl- und Tabakindustrie genau das gleiche, wie der dörfliche > Plätzchenbäcker. Auch dem geht's schlußendlich nur um Geld. Der kann aber die Politik nicht beeinflussen weil er nicht genug Geld für Lobbyisten hat. Zählt also nicht. Die Gemeinsamkeit bei Tabak- und Ölindustrie ist, daß sie beide wissen, daß ihre Geschäftsmodell schädlich ist und sie es durch Tricksereien am Laufen halten wollen solange es geht und koste es die Gemeinschaft was es wolle. >>>>> *Selbstverständlich* wird das aktuell gewinnbringende Geschäftsmodell >>>>> so lange es geht gemolken. Was hast Du denn gedacht? >>>> >>>> Und es wird anscheinend kräftig nachgeholfen damit das noch weiter so >>>> geht. Eben wie bei der Tabakindustrie. >>> >>> Nein. >>> >>> Zur Zigarette gibt's praktisch keine Alternative. Die Alternative zu >>> Öl heißt Wind, Wasser, Sonne, ... >> >> Die Umstellung kostet eine Menge Geld und das auszugeben würde die >> Bilanzen verhageln. Deshalb wird geleugnet so lange es geht und das alte >> Geschäftsmodell so geschützt. > > Ok. Wenn Du Investitionen in bspw. Windkraft als "Leugnen" betrachten > möchtest, dann ist das halt so. Die investieren schon seit den 70ern in Windkraft? Oder erst jetzt wo das mit dem Leugnen schwieriger wird? Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-18 17:24 +0000 |
| Message-ID | <slrnnttjf4.6b9.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272845 |
* Gerrit Heitsch: > On 09/18/2016 05:54 PM, Lars Gebauer wrote: >> * Gerrit Heitsch: >>> On 09/18/2016 04:35 PM, Lars Gebauer wrote: >>>> Nur wenn man nicht versteht (oder nicht wahr haben will), daß es eine >>>> andere Situation ist. >>> >>> Ist es nicht, beidesmal geht es darum mit dem aktuellen Geschäftsmodell >>> weiter Geld verdienen zu können. >> >> Ok. Dann sind Öl- und Tabakindustrie genau das gleiche, wie der dörfliche >> Plätzchenbäcker. Auch dem geht's schlußendlich nur um Geld. > > Der kann aber die Politik nicht beeinflussen weil er nicht genug Geld > für Lobbyisten hat. Zählt also nicht. Wie bitte?! Du meinst, es gäbe keine Plätzchenbäcker-Lobby in Brüssel? Wie naiv ist das denn? > Die Gemeinsamkeit bei Tabak- und Ölindustrie ist, daß sie beide wissen, > daß ihre Geschäftsmodell schädlich ist Und das ist einfach nur Quatsch. Du scheinst nicht ansatzweise zu ahnen, wie gerade die Ölwirtschaft die Welt[tm] vorangebracht hat. >>>> Zur Zigarette gibt's praktisch keine Alternative. Die Alternative zu >>>> Öl heißt Wind, Wasser, Sonne, ... >>> >>> Die Umstellung kostet eine Menge Geld und das auszugeben würde die >>> Bilanzen verhageln. Deshalb wird geleugnet so lange es geht und das alte >>> Geschäftsmodell so geschützt. >> >> Ok. Wenn Du Investitionen in bspw. Windkraft als "Leugnen" betrachten >> möchtest, dann ist das halt so. > > Die investieren schon seit den 70ern in Windkraft? Äh, ..., ja.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-18 19:33 +0200 |
| Message-ID | <nrmgue$r9t$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #272851 |
On 09/18/2016 07:24 PM, Lars Gebauer wrote: > * Gerrit Heitsch: >> On 09/18/2016 05:54 PM, Lars Gebauer wrote: >>> * Gerrit Heitsch: >>>> On 09/18/2016 04:35 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>> Nur wenn man nicht versteht (oder nicht wahr haben will), daß es eine >>>>> andere Situation ist. >>>> >>>> Ist es nicht, beidesmal geht es darum mit dem aktuellen Geschäftsmodell >>>> weiter Geld verdienen zu können. >>> >>> Ok. Dann sind Öl- und Tabakindustrie genau das gleiche, wie der dörfliche >>> Plätzchenbäcker. Auch dem geht's schlußendlich nur um Geld. >> >> Der kann aber die Politik nicht beeinflussen weil er nicht genug Geld >> für Lobbyisten hat. Zählt also nicht. > > Wie bitte?! Du meinst, es gäbe keine Plätzchenbäcker-Lobby in Brüssel? > Wie naiv ist das denn? Got a link? > >> Die Gemeinsamkeit bei Tabak- und Ölindustrie ist, daß sie beide wissen, >> daß ihre Geschäftsmodell schädlich ist > > Und das ist einfach nur Quatsch. Du scheinst nicht ansatzweise zu > ahnen, wie gerade die Ölwirtschaft die Welt[tm] vorangebracht hat. Ändert nichts am 'schädlich'. > >>>>> Zur Zigarette gibt's praktisch keine Alternative. Die Alternative zu >>>>> Öl heißt Wind, Wasser, Sonne, ... >>>> >>>> Die Umstellung kostet eine Menge Geld und das auszugeben würde die >>>> Bilanzen verhageln. Deshalb wird geleugnet so lange es geht und das alte >>>> Geschäftsmodell so geschützt. >>> >>> Ok. Wenn Du Investitionen in bspw. Windkraft als "Leugnen" betrachten >>> möchtest, dann ist das halt so. >> >> Die investieren schon seit den 70ern in Windkraft? > > Äh, ..., ja. Got a link? Gerrit
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