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| Started by | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
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ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-08 18:09 +0200
Re:ger.iatrie-ct: Alte Werte? Peter Lederer <p.lederer@t-online.de> - 2016-09-09 12:11 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-09-09 12:44 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-09 13:01 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-09 11:25 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-09 13:53 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-09 14:22 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-10 02:59 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-11 10:30 +0200
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Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-11 16:53 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-11 17:18 +0200
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Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-13 03:05 +0200
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Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-11 18:02 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-11 20:39 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-12 12:26 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-12 18:22 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-12 17:24 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-12 21:29 +0200
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Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-09-13 08:46 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-09-12 20:33 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-13 00:15 +0200
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Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-09-12 20:38 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-13 09:31 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-13 10:41 +0200
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Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-13 08:24 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-13 12:20 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-13 10:29 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-13 09:25 +0000
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Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-13 15:18 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-13 17:49 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 17:10 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-15 15:57 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-15 20:59 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-16 05:27 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-16 09:13 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-16 12:06 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-09-16 12:43 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-09-16 13:02 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-16 13:18 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-09-16 13:43 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-16 12:16 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-09-16 14:23 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-16 13:24 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-16 13:50 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-09-16 19:05 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-16 14:42 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-16 13:11 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-09-16 16:49 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-16 17:13 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-09-16 19:41 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-09-16 21:11 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-09-16 21:45 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-17 10:47 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-16 11:08 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-16 12:12 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-16 22:33 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-09-16 19:00 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-13 12:54 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-13 14:00 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 00:25 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-14 09:28 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-14 09:01 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-14 11:24 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-14 10:12 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 11:32 +0000
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Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 16:17 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-14 17:28 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-15 10:13 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-14 20:34 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-14 12:15 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-09-14 16:43 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-18 10:53 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-14 20:17 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-14 20:27 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 21:52 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 21:00 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-15 10:20 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-17 03:31 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-18 11:27 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-20 11:42 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-21 08:28 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-21 14:47 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-21 14:45 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-21 17:13 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-21 18:26 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-22 10:14 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-21 10:51 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-23 03:31 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-24 10:41 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-24 10:42 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-24 14:19 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-24 12:42 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-24 14:58 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-24 14:33 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-24 16:55 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-24 15:27 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-25 10:43 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-25 10:51 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-25 01:42 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-15 00:54 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-15 10:07 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-09-14 13:29 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-14 14:08 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-09-14 14:50 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-14 15:23 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 21:50 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-13 11:27 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-13 13:55 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-13 16:31 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-14 09:15 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-09-13 18:41 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-09-09 13:58 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-09 13:45 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 14:05 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-09 12:24 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-09 14:48 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 16:37 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-13 12:33 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-13 16:23 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-28 01:48 -0700
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-09 15:44 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-09 23:23 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 16:40 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-09 16:07 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-09 23:23 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-09 12:52 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-09 13:13 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-09 11:10 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-09 13:34 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-09 12:14 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-09 14:50 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-09 12:57 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-09 15:19 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-09 13:54 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-09 16:17 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-09 23:40 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-09-10 11:10 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-09-10 12:35 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-09-10 12:54 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-10 10:57 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-09 23:37 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-09 23:33 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-09 23:46 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-09 21:57 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-10 20:39 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-10 06:08 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-09 13:04 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-09 13:22 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-09 16:10 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-09-09 13:50 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-09 14:24 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-09-10 19:56 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Sven Lanoster <SvenLanoster@gmx.de> - 2016-09-11 02:39 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-11 10:35 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Aleks Holub <alexipho@mail-buero.de> - 2016-09-11 16:11 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-11 16:37 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2016-09-12 01:32 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-12 00:38 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2016-09-12 09:02 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-12 19:53 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Bernd Schwegmann <berndschwegmann@web.de> - 2016-09-12 22:29 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-13 07:45 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-17 11:39 +0200
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-17 11:50 +0000
Re: ger.iatrie-ct: Alte Werte? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-28 01:51 -0700
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 12:06 +0200 |
| Message-ID | <4ece7871-9136-771b-54f3-1ee5d520e59b@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #272566 |
Wolfgang Kynast schrieb:
> On Thu, 15 Sep 2016 20:59:46 +0200, "Jörg Tewes" posted:
>
>>Holger Marzen schrieb:
>>> * On Tue, 13 Sep 2016 11:33:05 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote:
>>>
>>>> * Ulrich F. Heidenreich:
>>>>> Lars Gebauer in <news:slrnntfhgp.1mf.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>:
>>>>>>* Ulrich F. Heidenreich:
>>>>>>> Eben. Mit wachsendem Alter hat man Dinge geleistet, deren Leistung
>>>>>>> einfach zu respektieren ist.
>>>>>>
>>>>>>Wie kommst Du auf dieses äußerst lustige Brett?
>>>>>
>>>>> Kind gebaut. Haus gepflanzt. Baum gezeugt.
>>>>
>>>> Das sind jetzt alles schon "Leistungen" die irgendeiner Erwähnung
>>>> bedürfen?
>>>>
>>>> Ja ok. Man muß die Latte nur niedrig genug hängen. Irgendwann gibt's
>>>> für's Schuhezubinden dann schon den Friedensnobelpreis.
>>>
>>> Mal sehen, im Moment liegt die Messlatte bei "Angriffskriege vom Zaun
>>> brechen".
>>
>>Für den IS sind die Attentate auch nur Verteidigung.
>
> Ohne die Amis gäbe es keinen IS. Danke schön, George Doublejuh!
Wenn mich nicht alles täuscht entstand der IS aus Al Quaida die
wiederrum aus den Mujahedin, die waren eine Folge des Angriffskrieges
der Sowjets in Afghanistan. Also sind eigentlich die Sowjets defür
verantwortlich. Also eher Danke Breschnew.
Bye Jörg
--
"Well, you could put a bag over his head and do it for Babylon 5."
(Dr. Franklin (to Ivanova), "Acts of Sacrifice")
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 12:43 +0200 |
| Message-ID | <nrgicf$qhj$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #272574 |
Am 16.09.2016 um 12:06 schrieb Jörg Tewes: > Wolfgang Kynast schrieb: >> >> Ohne die Amis gäbe es keinen IS. Danke schön, George Doublejuh! > > Wenn mich nicht alles täuscht entstand der IS aus Al Quaida die > wiederrum aus den Mujahedin, die waren eine Folge des Angriffskrieges > der Sowjets in Afghanistan. Also sind eigentlich die Sowjets defür > verantwortlich. Also eher Danke Breschnew. Hallo, siehe dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetische_Intervention_in_Afghanistan "Afghanischer Bürgerkrieg bis 1979 ... Insbesondere die forcierte Säkularisierung sowie die Entmachtung und teilweise Vertreibung bislang privilegierter Gruppen führten aber schnell zu einem breiten Widerstand, der bald von der CIA unterstützt und finanziert wurde. Es gründeten sich in dieser Zeit rund 30 Mudschahedin-Gruppen." https://de.wikipedia.org/wiki/Zentralgef%C3%A4ngnis_Bagdad "Bekannte Insassen Unter amerikanischer Führung ... Abu Bakr al-Baghdadi, inhaftiert vom 4. Februar bis 13. Oktober 2004. Er wurde vermutlich im Gefängnis radikalisiert und ist heute (2016) der Anführer des IS.[12]" https://de.wikipedia.org/wiki/Abu-Ghuraib-Folterskandal https://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetische_Intervention_in_Afghanistan "Insbesondere die forcierte Säkularisierung sowie die Entmachtung und teilweise Vertreibung bislang privilegierter Gruppen führten aber schnell zu einem breiten Widerstand, der bald von der CIA unterstützt und finanziert wurde. Es gründeten sich in dieser Zeit rund 30 Mudschahedin-Gruppen." Bernd Mayer
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 13:02 +0200 |
| Message-ID | <nrgjg8$srp$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #272574 |
Am 16.09.2016 um 12:06 schrieb Jörg Tewes: > Wolfgang Kynast schrieb: >> >> Ohne die Amis gäbe es keinen IS. Danke schön, George Doublejuh! > > Wenn mich nicht alles täuscht entstand der IS aus Al Quaida die > wiederrum aus den Mujahedin, die waren eine Folge des Angriffskrieges > der Sowjets in Afghanistan. Also sind eigentlich die Sowjets defür > verantwortlich. Also eher Danke Breschnew. Hallo, siehe dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetische_Intervention_in_Afghanistan "Afghanischer Bürgerkrieg bis 1979 ... Insbesondere die forcierte Säkularisierung sowie die Entmachtung und teilweise Vertreibung bislang privilegierter Gruppen führten aber schnell zu einem breiten Widerstand, der bald von der CIA unterstützt und finanziert wurde. Es gründeten sich in dieser Zeit rund 30 Mudschahedin-Gruppen." https://de.wikipedia.org/wiki/Zentralgef%C3%A4ngnis_Bagdad "Bekannte Insassen Unter amerikanischer Führung ... Abu Bakr al-Baghdadi, inhaftiert vom 4. Februar bis 13. Oktober 2004. Er wurde vermutlich im Gefängnis radikalisiert und ist heute (2016) der Anführer des IS.[12]" https://de.wikipedia.org/wiki/Abu-Ghuraib-Folterskandal Bernd Mayer
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 13:18 +0200 |
| Message-ID | <d16a4358-7818-4c30-da88-fbcd85ade774@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #272583 |
Bernd Mayer schrieb:
> Am 16.09.2016 um 12:06 schrieb Jörg Tewes:
>> Wolfgang Kynast schrieb:
>>>
>>> Ohne die Amis gäbe es keinen IS. Danke schön, George Doublejuh!
>>
>> Wenn mich nicht alles täuscht entstand der IS aus Al Quaida die
>> wiederrum aus den Mujahedin, die waren eine Folge des Angriffskrieges
>> der Sowjets in Afghanistan. Also sind eigentlich die Sowjets defür
>> verantwortlich. Also eher Danke Breschnew.
>
> Hallo,
>
> siehe dazu:
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetische_Intervention_in_Afghanistan
>
> "Afghanischer Bürgerkrieg bis 1979
> ...
> Insbesondere die forcierte Säkularisierung sowie die Entmachtung und
> teilweise Vertreibung bislang privilegierter Gruppen führten aber
> schnell zu einem breiten Widerstand, der bald von der CIA unterstützt
> und finanziert wurde. Es gründeten sich in dieser Zeit rund 30
> Mudschahedin-Gruppen."
Und all das wäre wohl nicht passiert, wären die Sowjets nicht
einmarschiert.
Bye Jörg
--
Niemals fürchtete ich jene, die anderer Meinung waren. Nur vor denen
hatte ich ein Grauen, die zu feige waren ihre andere Meinung
auszusprechen.
(Pablo Picasso)
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 13:43 +0200 |
| Message-ID | <nrgltv$39l$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #272588 |
Am 16.09.2016 um 13:18 schrieb Jörg Tewes: > Bernd Mayer schrieb: >> Am 16.09.2016 um 12:06 schrieb Jörg Tewes: >>> Wolfgang Kynast schrieb: >>>> >>>> Ohne die Amis gäbe es keinen IS. Danke schön, George Doublejuh! >>> >>> Wenn mich nicht alles täuscht entstand der IS aus Al Quaida die >>> wiederrum aus den Mujahedin, die waren eine Folge des Angriffskrieges >>> der Sowjets in Afghanistan. Also sind eigentlich die Sowjets defür >>> verantwortlich. Also eher Danke Breschnew. >> >> Hallo, >> >> siehe dazu: >> >> https://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetische_Intervention_in_Afghanistan >> >> "Afghanischer Bürgerkrieg bis 1979 >> ... >> Insbesondere die forcierte Säkularisierung sowie die Entmachtung und >> teilweise Vertreibung bislang privilegierter Gruppen führten aber >> schnell zu einem breiten Widerstand, der bald von der CIA unterstützt >> und finanziert wurde. Es gründeten sich in dieser Zeit rund 30 >> Mudschahedin-Gruppen." > > Und all das wäre wohl nicht passiert, wären die Sowjets nicht > einmarschiert. Hallo, der Bürgerkrieg und und Entstehung der Mudschahedin fand vor dem Einmarsch der Sowjetunion statt! https://de.wikipedia.org/wiki/Mudschahed "Sie erhielten finanzielle und materielle Unterstützung vor allem von den Vereinigten Staaten, Pakistan und Saudi-Arabien. Die Waffenlieferungen und die Ausbildung vieler Kämpfer wurden vor allem vom US-amerikanischen Geheimdienst CIA und dem pakistanischen Geheimdienst ISI organisiert. Die CIA investierte, in Zusammenarbeit mit dem Maktab al-Chadamāt, im Rahmen der verdeckten Operation Operation Cyclone mehrere Milliarden US-Dollar in die islamistischen Aufständischen." https://de.wikipedia.org/wiki/Afghanistan "Nach dem Einmarsch der Sowjetunion 1979 besiegten – von den Vereinigten Staaten und Saudi-Arabien finanzierte – Mudschaheddin die von der Sowjetunion gestützte Regierung." Derartig komplexe politische und historische Zusammenhänge kann man allerdings nicht monokausal erklären oder an einer Person festmachen. Der amerikanische Einfluß ist allerdings unbestritten. http://www.spiegel.de/politik/ausland/chilcot-bericht-kritisiert-tony-blair-irakkrieg-war-nicht-das-letzte-mittel-a-1101542.html https://de.wikipedia.org/wiki/Tony_Blair "2015 räumte Blair gegenüber CNN ein, dass das Wachsen des IS durch den von ihm und George W. Bush geführten Irakkrieg mitverursacht worden sei und entschuldigte sich für den Gebrauch von missverständlichen Geheimdienstinformationen, der zum Krieg geführt habe, wie auch dafür, dass es keine Planungen für die Zeit nach dem Krieg gegeben habe. Eine Entschuldigung für den Krieg selbst lehnte er ab und verteidigte seine Unterstützung der Amerikaner in diesem Krieg." Bernd Mayer
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 12:16 +0000 |
| Message-ID | <slrnntnolp.71e.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272593 |
* Bernd Mayer: > Derartig komplexe politische und historische Zusammenhänge kann man > allerdings nicht monokausal erklären oder an einer Person festmachen. Jetzt horch' mal zu, Du Ketzer: Willst Du etwa ernsthaft behaupten, daß die USA in Gestalt von GWB etwa nicht für alle biblischen Plagen, angefangen bei Filzläusen bis hin zu alkoholfreiem Bier, ganz alleine und höchstpersönlich verantwortlich sind?
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 14:23 +0200 |
| Message-ID | <nrgo8g$8ru$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #272597 |
Am 16.09.2016 um 14:16 schrieb Lars Gebauer: > * Bernd Mayer: >> Derartig komplexe politische und historische Zusammenhänge kann man >> allerdings nicht monokausal erklären oder an einer Person festmachen. > > Jetzt horch' mal zu, Du Ketzer: Willst Du etwa ernsthaft behaupten, > daß die USA in Gestalt von GWB etwa nicht für alle biblischen Plagen, > angefangen bei Filzläusen bis hin zu alkoholfreiem Bier, ganz alleine > und höchstpersönlich verantwortlich sind? Hallo, Johannes Schlüter, ein Deutscher, ist offenbar mitverantwortlich: https://www.youtube.com/watch?v=O8Y3Bhf8cfI Bernd Mayer
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 13:24 +0000 |
| Message-ID | <nrgrql$cg9$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #272597 |
* On Fri, 16 Sep 2016 12:16:50 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote: > * Bernd Mayer: >> Derartig komplexe politische und historische Zusammenhänge kann man >> allerdings nicht monokausal erklären oder an einer Person festmachen. > > Jetzt horch' mal zu, Du Ketzer: Willst Du etwa ernsthaft behaupten, > daß die USA in Gestalt von GWB etwa nicht für alle biblischen Plagen, > angefangen bei Filzläusen bis hin zu alkoholfreiem Bier, ganz alleine > und höchstpersönlich verantwortlich sind? Du hast noch Werbeunterbrechungen, Low Carb-Wahn und die ständige Angst vor dem Verdursten vergessen.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 13:50 +0000 |
| Message-ID | <slrnntnu4r.8th.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272606 |
* Holger Marzen: > * On Fri, 16 Sep 2016 12:16:50 -0000 (UTC), Lars Gebauer wrote: >> * Bernd Mayer: >>> Derartig komplexe politische und historische Zusammenhänge kann man >>> allerdings nicht monokausal erklären oder an einer Person festmachen. >> >> Jetzt horch' mal zu, Du Ketzer: Willst Du etwa ernsthaft behaupten, >> daß die USA in Gestalt von GWB etwa nicht für alle biblischen Plagen, >> angefangen bei Filzläusen bis hin zu alkoholfreiem Bier, ganz alleine >> und höchstpersönlich verantwortlich sind? > > Du hast noch Werbeunterbrechungen, Low Carb-Wahn und die ständige Angst > vor dem Verdursten vergessen. Und Fahrräder! Fahrräder habe ich auch vergessen.
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| From | Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 19:05 +0200 |
| Message-ID | <e42n20Fc7rmU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #272597 |
Am 16.09.2016 um 14:16 schrieb Lars Gebauer: > * Bernd Mayer: >> Derartig komplexe politische und historische Zusammenhänge kann man >> allerdings nicht monokausal erklären oder an einer Person festmachen. > > Jetzt horch' mal zu, Du Ketzer: Willst Du etwa ernsthaft behaupten, > daß die USA in Gestalt von GWB etwa nicht für alle biblischen Plagen, > angefangen bei Filzläusen bis hin zu alkoholfreiem Bier, ganz alleine > und höchstpersönlich verantwortlich sind? Du hast die Currywurst vergessen! Gruß Peter
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 14:42 +0200 |
| Message-ID | <12cf55e1-8b05-6db9-045f-a6020fa7896d@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #272593 |
Bernd Mayer schrieb:
> Am 16.09.2016 um 13:18 schrieb Jörg Tewes:
>> Bernd Mayer schrieb:
>>> Am 16.09.2016 um 12:06 schrieb Jörg Tewes:
>>>> Wolfgang Kynast schrieb:
>>>>>
>>>>> Ohne die Amis gäbe es keinen IS. Danke schön, George Doublejuh!
>>>>
>>>> Wenn mich nicht alles täuscht entstand der IS aus Al Quaida die
>>>> wiederrum aus den Mujahedin, die waren eine Folge des Angriffskrieges
>>>> der Sowjets in Afghanistan. Also sind eigentlich die Sowjets defür
>>>> verantwortlich. Also eher Danke Breschnew.
>>>
>>> Hallo,
>>>
>>> siehe dazu:
>>>
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetische_Intervention_in_Afghanistan
>>>
>>> "Afghanischer Bürgerkrieg bis 1979
>>> ...
>>> Insbesondere die forcierte Säkularisierung sowie die Entmachtung und
>>> teilweise Vertreibung bislang privilegierter Gruppen führten aber
>>> schnell zu einem breiten Widerstand, der bald von der CIA unterstützt
>>> und finanziert wurde. Es gründeten sich in dieser Zeit rund 30
>>> Mudschahedin-Gruppen."
>>
>> Und all das wäre wohl nicht passiert, wären die Sowjets nicht
>> einmarschiert.
>
> Hallo,
>
> der Bürgerkrieg und und Entstehung der Mudschahedin fand vor dem
> Einmarsch der Sowjetunion statt!
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Mudschahed
> "Sie erhielten finanzielle und materielle Unterstützung vor allem von
> den Vereinigten Staaten, Pakistan und Saudi-Arabien. Die
> Waffenlieferungen und die Ausbildung vieler Kämpfer wurden vor allem vom
> US-amerikanischen Geheimdienst CIA und dem pakistanischen Geheimdienst
> ISI organisiert. Die CIA investierte, in Zusammenarbeit mit dem Maktab
> al-Chadamāt, im Rahmen der verdeckten Operation Operation Cyclone
> mehrere Milliarden US-Dollar in die islamistischen Aufständischen."
Du hättest den Satz davor nicht unterschlagen sollen.
"Als Mudschahedin bezeichneten sich die verschiedenen
Guerilla-Gruppierungen, die von 1979 bis 1989 in Afghanistan gegen die
sowjetischen Truppen und die von ihnen gestützte kommunistische
Regierung (Sowjetische Intervention in Afghanistan) kämpften."
Mag sein das es vorher schon Gruppen gab die sich gegen die Regierung
auflehnten, aber zusammengeschlossen haben sie sich erst als "die
Russen kamen". :-)
Der Einfluß der Amis ist natürlich unbestritten. Aber ich denke der
springende Punkt war der Einmarsch der Sowjets. Ansonsten wärs da wohl
so weiter gegangen wie bisher und die verschiedenen Gruppen hätten
alle nur für ihre eignen Ziele gekämpft.
Bye Jörg
--
"You don't frighten easily."
"I work for Ambassador Mollari. After a while nothing bothers you."
(Elric and Vir, "The Geometry of Shadows")
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 13:11 +0000 |
| Message-ID | <slrnntnrrt.82d.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272603 |
* Jörg Tewes: > "Als Mudschahedin bezeichneten sich die verschiedenen > Guerilla-Gruppierungen, die von 1979 bis 1989 in Afghanistan gegen die > sowjetischen Truppen und die von ihnen gestützte kommunistische > Regierung (Sowjetische Intervention in Afghanistan) kämpften." > > Mag sein das es vorher schon Gruppen gab die sich gegen die Regierung > auflehnten, aber zusammengeschlossen haben sie sich erst als "die > Russen kamen". :-) Wenn man so will kann man als "Gründungsdatum" der Mudshahid die Gründung der "Peshawar Seven" wählen. Dies geschah allerdings auf Druck des ISIS. Somit wäre dann Pakistan die Ursache des Übels[tm]. (Wobei Pakistan in dem gesamten Konflikt ohnehin immer eine ganz eigene Rolle gespielt hat.) > Der Einfluß der Amis ist natürlich unbestritten. Aber ich denke der > springende Punkt war der Einmarsch der Sowjets. Ansonsten wärs da wohl > so weiter gegangen wie bisher und die verschiedenen Gruppen hätten > alle nur für ihre eignen Ziele gekämpft. Die haben immer nur für ihre (ganz) eigenen Ziele gekämpft.
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 16:49 +0200 |
| Message-ID | <nrh0qn$sv0$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #272605 |
Am 16.09.2016 um 15:11 schrieb Lars Gebauer: > * Jörg Tewes: >> "Als Mudschahedin bezeichneten sich die verschiedenen >> Guerilla-Gruppierungen, die von 1979 bis 1989 in Afghanistan gegen die >> sowjetischen Truppen und die von ihnen gestützte kommunistische >> Regierung (Sowjetische Intervention in Afghanistan) kämpften." >> >> Mag sein das es vorher schon Gruppen gab die sich gegen die Regierung >> auflehnten, aber zusammengeschlossen haben sie sich erst als "die >> Russen kamen". :-) > > Wenn man so will kann man als "Gründungsdatum" der Mudshahid die > Gründung der "Peshawar Seven" wählen. Dies geschah allerdings auf > Druck des ISIS. Somit wäre dann Pakistan die Ursache des Übels[tm]. Hallo, hier ist zu lesen: https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Unity_of_Afghanistan_Mujahideen "Alliance formation Though the 2 primary scholars on this issue agree that the coalition was founded, under pressure from the United States, Saudi Arabia and Pakistan, as a coalition of groups fighting against the Soviet occupation of Afghanistan, there are disparate claims about when the coalition was formed, and who was responsible for funding it." Demnach war da also auch die USA beteiligt! Bernd Mayer
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 17:13 +0000 |
| Message-ID | <slrnntoa2k.9ds.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272614 |
* Bernd Mayer: > Am 16.09.2016 um 15:11 schrieb Lars Gebauer: >> Wenn man so will kann man als "Gründungsdatum" der Mudshahid die >> Gründung der "Peshawar Seven" wählen. Dies geschah allerdings auf >> Druck des ISIS. Somit wäre dann Pakistan die Ursache des Übels[tm]. > > hier ist zu lesen: > > https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Unity_of_Afghanistan_Mujahideen > > "Alliance formation > > Though the 2 primary scholars on this issue agree that the coalition was > founded, under pressure from the United States, Saudi Arabia and > Pakistan, as a coalition of groups fighting against the Soviet > occupation of Afghanistan, there are disparate claims about when the > coalition was formed, and who was responsible for funding it." > > Demnach war da also auch die USA beteiligt! Natürlich waren die USA beteiligt. Die wollten ihre Waffenlieferungen nach Afghanistan bringen. Aber: Dazu wurde Pakistan benötigt. Und Pakistan wollte die Kontrolle darüber behalten, wer die Lieferungen erhielt. Die Schlüsselrolle im Deal spielte der ISIS.
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 19:41 +0200 |
| Message-ID | <nrharf$lii$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #272636 |
Am 16.09.2016 um 19:13 schrieb Lars Gebauer: > * Bernd Mayer: >> Am 16.09.2016 um 15:11 schrieb Lars Gebauer: >>> Wenn man so will kann man als "Gründungsdatum" der Mudshahid die >>> Gründung der "Peshawar Seven" wählen. Dies geschah allerdings auf >>> Druck des ISIS. Somit wäre dann Pakistan die Ursache des Übels[tm]. >> >> hier ist zu lesen: >> >> https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Unity_of_Afghanistan_Mujahideen >> >> "Alliance formation >> >> Though the 2 primary scholars on this issue agree that the coalition was >> founded, under pressure from the United States, Saudi Arabia and >> Pakistan, as a coalition of groups fighting against the Soviet >> occupation of Afghanistan, there are disparate claims about when the >> coalition was formed, and who was responsible for funding it." >> >> Demnach war da also auch die USA beteiligt! > > Natürlich waren die USA beteiligt. Die wollten ihre Waffenlieferungen > nach Afghanistan bringen. Aber: Dazu wurde Pakistan benötigt. Und > Pakistan wollte die Kontrolle darüber behalten, wer die Lieferungen > erhielt. Die Schlüsselrolle im Deal spielte der ISIS. Hallo, Kannst Du die Schlüsselrolle des ISIS näher erläutern? AFAIK gab es zur Gründungszeit der "Peshawar Seven" um die 80er-Jahre herum ISIS noch gar nicht! https://de.wikipedia.org/wiki/Islamischer_Staat_(Organisation)#Pakistan "Der Islamische Staat (IS, arabisch الدولة الإسلامية, DMG ad-daula al-islāmīya) ist eine seit 2003 aktive terroristisch agierende sunnitische Miliz mit zehntausenden Mitgliedern, die derzeit größere Gebiete im Irak und in Syrien und kleinere Gebiete in Libyen beherrscht..." https://de.wikipedia.org/wiki/Islamischer_Staat_(Organisation)#Pakistan "Pakistan Im Oktober 2014 sagte die Führung der Tehrik-i-Taliban Pakistan (TTP) dem IS Unterstützung zu..." https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_State_of_Iraq_and_the_Levant_%E2%80%93_Khorasan_Province "The Islamic State of Iraq and the Levant – Khorasan Province (IS-K,[7] Wilayah Khorasan) is a branch of the militant Islamist group Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL), active in Afghanistan and Pakistan. ISIL announced the group's formation in January 2015..." Bernd Mayer
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 21:11 +0200 |
| Message-ID | <nrhg5k$f7i$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #272638 |
On 16.09.2016 19:41, Bernd Mayer wrote: > Am 16.09.2016 um 19:13 schrieb Lars Gebauer: >> >> Natürlich waren die USA beteiligt. Die wollten ihre Waffenlieferungen >> nach Afghanistan bringen. Aber: Dazu wurde Pakistan benötigt. Und >> Pakistan wollte die Kontrolle darüber behalten, wer die Lieferungen >> erhielt. Die Schlüsselrolle im Deal spielte der ISIS. > > > Kannst Du die Schlüsselrolle des ISIS näher erläutern? > > AFAIK gab es zur Gründungszeit der "Peshawar Seven" um die 80er-Jahre > herum ISIS noch gar nicht! Er meint den pakistanischen Geheimdienst ISI.
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 21:45 +0200 |
| Message-ID | <nrhi5o$6il$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #272646 |
Am 16.09.2016 um 21:11 schrieb Florian Maier: > On 16.09.2016 19:41, Bernd Mayer wrote: >> Am 16.09.2016 um 19:13 schrieb Lars Gebauer: >>> >>> Natürlich waren die USA beteiligt. Die wollten ihre Waffenlieferungen >>> nach Afghanistan bringen. Aber: Dazu wurde Pakistan benötigt. Und >>> Pakistan wollte die Kontrolle darüber behalten, wer die Lieferungen >>> erhielt. Die Schlüsselrolle im Deal spielte der ISIS. >> >> >> Kannst Du die Schlüsselrolle des ISIS näher erläutern? >> >> AFAIK gab es zur Gründungszeit der "Peshawar Seven" um die 80er-Jahre >> herum ISIS noch gar nicht! > > Er meint den pakistanischen Geheimdienst ISI. Danke, sowas habe ich fast schon vermutet. Bernd Mayer
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-17 10:47 +0000 |
| Message-ID | <slrnntq7pp.1kb.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272638 |
* Bernd Mayer: > Am 16.09.2016 um 19:13 schrieb Lars Gebauer: >> Natürlich waren die USA beteiligt. Die wollten ihre Waffenlieferungen >> nach Afghanistan bringen. Aber: Dazu wurde Pakistan benötigt. Und >> Pakistan wollte die Kontrolle darüber behalten, wer die Lieferungen >> erhielt. Die Schlüsselrolle im Deal spielte der ISIS. > > Kannst Du die Schlüsselrolle des ISIS näher erläutern? Nein. Ich meinte - eigentlich - den ISI. Sorry. (Ich werd' noch ganz kirre mit den Abkürzungen.)
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 11:08 +0000 |
| Message-ID | <nrgjrm$916$1@news.marzen.de> |
| In reply to | #272574 |
* On Fri, 16 Sep 2016 12:06:21 +0200, Jörg Tewes wrote: >> Ohne die Amis gäbe es keinen IS. Danke schön, George Doublejuh! > > Wenn mich nicht alles täuscht entstand der IS aus Al Quaida die > wiederrum aus den Mujahedin, die waren eine Folge des Angriffskrieges > der Sowjets in Afghanistan. Also sind eigentlich die Sowjets defür > verantwortlich. Also eher Danke Breschnew. Es gibt auch die Meinung, dass die CIA die Taliban aufgebaut haben, weil ihnen die damalige, Russland-freundliche Regierung nicht zusagte. Daraufhin sind die Russen einmarschiert. Nun können wir nach der Wahrheit suchen.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 12:12 +0000 |
| Message-ID | <slrnntnoe1.71e.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272585 |
* Holger Marzen: > Es gibt auch die Meinung, dass die CIA die Taliban aufgebaut haben, weil > ihnen die damalige, Russland-freundliche Regierung nicht zusagte. > Daraufhin sind die Russen einmarschiert. Nein, die Taliban sind ein vergleichsweise junges Phänomen. Die entstanden im Machtvakuum nach dem Abzug der sowjetischen Truppen.
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