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| Started by | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
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| First post | 2016-09-12 17:38 +0000 |
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Tesla und das liebe Geld Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-12 17:38 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-12 18:51 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-12 18:57 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-12 21:40 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-12 21:44 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2016-09-13 00:27 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-13 07:59 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2016-09-13 18:03 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 17:43 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-14 03:09 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2016-09-13 00:41 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-12 23:00 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 17:46 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2016-09-13 19:27 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-13 19:16 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 21:30 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-13 14:09 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-13 21:33 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-14 17:55 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-15 05:30 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 16:44 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-09-15 12:05 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 16:45 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-09-15 18:30 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 18:36 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-16 11:21 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-16 06:17 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Andreas Karrer <ak-6b@gmx.ch> - 2016-09-13 01:31 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2016-09-13 12:22 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Barres <news@traicon.net> - 2016-09-13 08:19 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 17:44 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-13 07:37 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 10:02 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-13 08:40 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 14:50 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-14 03:02 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-13 12:12 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-13 11:27 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 14:52 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 08:37 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-14 11:57 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 14:51 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-09-13 16:40 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-14 03:07 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 08:47 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-14 07:18 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 11:37 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-09-12 21:17 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-12 21:51 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-09-12 22:26 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-12 22:36 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 08:54 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 17:50 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-09-13 16:29 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 17:59 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-09-13 18:31 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 18:59 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-14 08:11 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-13 07:40 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 17:54 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-09-13 18:39 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 19:01 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-13 17:25 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 19:45 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-09-13 19:09 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-13 14:14 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-14 17:54 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-14 03:03 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-14 17:57 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 08:52 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-13 12:59 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 14:54 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-13 15:28 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-09-13 16:13 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-13 07:30 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-13 08:26 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-13 08:42 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-13 10:01 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-13 16:35 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-13 15:41 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-13 20:50 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-13 20:51 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-13 19:29 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 00:29 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 06:08 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 12:10 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 11:27 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-14 16:14 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-14 08:20 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 11:24 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-14 16:06 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 16:20 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-14 21:28 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-13 19:34 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-09-13 22:28 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-14 16:18 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-14 08:16 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-14 08:30 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-09-14 20:43 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 20:55 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 23:28 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 21:30 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-15 05:25 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-09-15 09:33 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-16 04:40 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-15 07:59 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-09-15 20:21 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-14 14:38 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-14 22:10 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-14 22:25 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-15 09:27 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-09-15 17:13 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-15 04:43 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-15 12:33 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-16 04:41 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-16 10:18 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-16 11:35 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-18 17:35 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-16 05:46 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-16 11:08 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-16 13:26 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-16 18:41 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-16 22:33 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-09-15 06:37 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-15 05:24 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 09:25 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-14 06:40 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-14 06:14 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-13 11:17 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-14 05:22 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-14 06:36 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-13 18:13 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-09-13 21:27 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-14 06:46 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-13 07:57 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-13 07:35 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-09-13 11:39 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-13 12:11 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-13 10:28 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 08:28 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-14 08:42 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 11:37 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-14 09:56 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 13:29 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-14 13:34 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-15 09:37 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-15 08:57 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Jens Hagenhorst <hagenhorst@trash-mail.com> - 2016-09-15 11:40 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-15 12:41 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Jens Hagenhorst <hagenhorst@trash-mail.com> - 2016-09-15 13:49 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-16 10:31 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-13 11:27 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 08:39 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-09-14 20:55 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-15 09:37 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-09-15 18:00 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-15 16:59 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-15 20:04 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-09-16 18:30 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-09-15 20:56 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2016-09-15 21:22 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-16 07:50 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-09-16 15:54 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-16 11:29 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-17 18:48 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-15 21:02 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-15 21:18 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-17 16:51 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-09-17 17:22 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-17 17:10 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-17 19:14 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-17 17:24 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-17 20:08 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-18 00:32 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 07:33 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-18 12:54 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-09-18 14:09 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 14:03 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-18 07:36 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 16:39 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 14:01 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 16:07 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 14:31 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-17 19:25 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-17 17:42 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-17 21:48 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-17 17:44 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-17 18:46 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-17 17:14 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-17 19:20 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-17 17:39 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-17 20:12 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 14:08 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 16:15 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 14:35 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 16:43 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 15:54 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 18:18 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 17:24 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 19:33 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 17:45 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 19:55 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-18 00:34 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 07:31 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-09-18 08:12 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-18 12:51 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 14:10 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-18 07:40 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 16:49 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-18 15:58 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-18 18:15 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-18 16:56 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-18 08:57 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-18 18:33 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-18 11:15 -0700
Re: Tesla und das liebe Geld Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-17 18:59 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-09-13 13:40 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-09-13 13:58 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-13 13:12 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-09-13 17:33 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-09-13 17:36 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-09-13 16:09 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-13 17:44 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 19:50 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-13 17:55 +0000
Re: Tesla und das liebe Geld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-13 20:12 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 00:43 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Rico Heil <news-spam@silmaril.de> - 2016-09-13 20:07 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-09-14 08:55 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-13 16:44 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-09-13 16:55 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-13 17:12 +0200
Re: Tesla und das liebe Geld Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-09-13 18:48 +0200
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-14 08:42 +0000 |
| Message-ID | <slrnnti3bo.1mi.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272352 |
* Martin Hofgesang: > Nach längerer Bedenkzeit hat Lars Gebauer geschrieben : >> * Martin Hofgesang: >>> Ricardo Szabo hatte die Idee : >>>> Ich sehe für den Tesla eh nicht die große Zukunft. Sollten sich >>>> Elektroautos wirklich durchsetzen (was Gott verhindern möge - es muß >>>> sinnvollere Möglichkeiten der Mobilität geben), werden es keine Teslas >>>> sein, die den Markt überrollen. >>> >>> Du bist noch kein E-Auto gefahren, oder? >> >> Doch, sogar schon sehr oft. > > Bist Du etwa auch der Meinung, das Gott verhindern solle, dass sich > vernünftig denkende Menschen ein Elektroauto kaufen? Jemand, der gegenwärtig hier[tm] ein Elektroauto kauft ist so ziemlich alles Mögliche. Aber ganz gewiß nicht vernünftig. >>> Alleine der Komfortgewinn ist enorm, geringe bis keine >>> Antriebsgeräusche, Zugkraftunterbrechungsfreies Beschleunigen bis >>> zur Endgeschwindigkeit, dazu noch ein enorm reduzierter Verschleiß >>> werden dafür sorgen, dass die Fangemeinde der Elektroautos stetig >>> steigen wird. Zurecht. >> >> Ich habe im Gegenteil den Eindruck, daß sich Deine Erfahrungen mit >> Elektroautos auf das Lesen von Prospekten beschränken. Sonst hättest >> Du nämlich nicht den täglichen Bohei mit dem Aufladen unterschlagen. > > Achso, ein Armutsproblem, Du kannst Dir wohl nur ein Auto leisten? Gab's heute Clown zum Frühstück? > Für 95% meiner Fahrten muss ich nicht täglich laden. Wenngleich ich > dies trotzdem machen würde, kann man die meisten Autos doch > vorklimatisieren wenn sie am Hausstrom hängen. So kann man sich jeden Unsinn schön reden. Nochmal: Hast Du *eigene* Erfahrungen mit E-Autos? > Und wo siehst Du das Problem einen Stecker von der Wallbox ins Auto > zu stecken? Wo bringen Leute, die irgendwo zur Miete wohnen und keine Garage haben, diese "Wallbox" an?
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| From | Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-14 11:37 +0200 |
| Message-ID | <nrb5o7$eh8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #272368 |
Lars Gebauer schrieb : > * Martin Hofgesang: >> Bist Du etwa auch der Meinung, das Gott verhindern solle, dass sich >> vernünftig denkende Menschen ein Elektroauto kaufen? > > Jemand, der gegenwärtig hier[tm] ein Elektroauto kauft ist so ziemlich > alles Mögliche. Aber ganz gewiß nicht vernünftig. Was kauft denn ein vernünftig denkender Mensch dann Deiner Meinung? Ein 5er BMW kann es ja nicht sein, der hat nix mit Vernunft zu tun, eher mit Statussymbol. Ein Dacia? Oder vielleicht doch einen Kia Ceed? Ach nein, jetzt weiß ich es, der vernünftige Mensch kauft Golf, weil er schon immer Golf gekauft hat. Oder hat etwa ein Autokauf nur zu einem gewissen Teil etwas mit Vernunft zu tun? >> Für 95% meiner Fahrten muss ich nicht täglich laden. Wenngleich ich >> dies trotzdem machen würde, kann man die meisten Autos doch >> vorklimatisieren wenn sie am Hausstrom hängen. > > So kann man sich jeden Unsinn schön reden. Du scheinst ein Problem mit Fakten zu haben. Schau Dich doch mal im goingelectric-Forum um, wie viele es schaffen mit einem E-Auto glücklich zu werden. Mit einem Tesla würde ich sogar mehr als glücklich werden. > Nochmal: Hast Du *eigene* Erfahrungen mit E-Autos? Ja, mehr als genug und noch mehr Erfahrung habe ich mit Verbrennern und auch mit der Reparatur dieser, so dass mir jede Antriebsart lieber ist als die, bei der die Rotationsenergie einer Kurbelwelle genutzt wird, auf die ein Kolben mittels explosionsartigem Druck Kraft ausübt. Hast Du schonmal einen solchen Motor zerlegt oder mal was dran repariert und weisst wieviele bewegliche Teile notwendig sind, nur das sich was bewegt? Steuerkette, Nockenwelle, Kolbenringe, Pleuellager, Ölpumpe, Zündkerzen, oder beim Diesel Injektoren und Glühkerzen, nicht zu reden von der Abgasreinigung mit Vor- und Nachkatsonden, Partikelfiltern, usw. Beim Elektromotor gibt es da nur ein Teil, den Läufer. >> Und wo siehst Du das Problem einen Stecker von der Wallbox ins Auto >> zu stecken? > > Wo bringen Leute, die irgendwo zur Miete wohnen und keine Garage > haben, diese "Wallbox" an? Am Carport oder am Tiefgaragenstellplatz natürlich. Grüssle Martin -- 17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht. Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes) *****werbung****** http://www.minigulf.de *****werbung*****
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-14 09:56 +0000 |
| Message-ID | <slrnnti7m2.1mi.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272373 |
* Martin Hofgesang: > Lars Gebauer schrieb : >> * Martin Hofgesang: >>> Bist Du etwa auch der Meinung, das Gott verhindern solle, dass sich >>> vernünftig denkende Menschen ein Elektroauto kaufen? >> >> Jemand, der gegenwärtig hier[tm] ein Elektroauto kauft ist so ziemlich >> alles Mögliche. Aber ganz gewiß nicht vernünftig. > > Was kauft denn ein vernünftig denkender Mensch dann Deiner Meinung? Das Auto, welches den allergrößten Anteil seiner Anforderungen abdeckt. Das E-Auto schafft das nur in Ausnahmefällen. > Oder hat etwa ein Autokauf nur zu einem gewissen Teil etwas mit > Vernunft zu tun? Du bist sehr witzig. Oben hast Du noch vom "vernünftig denkenden Menschen" fabuliert. Nun doch nicht mehr? >>> Für 95% meiner Fahrten muss ich nicht täglich laden. Wenngleich ich >>> dies trotzdem machen würde, kann man die meisten Autos doch >>> vorklimatisieren wenn sie am Hausstrom hängen. >> >> So kann man sich jeden Unsinn schön reden. > > Du scheinst ein Problem mit Fakten zu haben. Überhaupt nicht. Eher im Ggenteil. > Schau Dich doch mal im goingelectric-Forum um, wie viele es schaffen > mit einem E-Auto glücklich zu werden. Ja, es ist bekannt, was da so für Saltos geschlagen und Kopfstände gemacht werden, um mit den Dingern "glücklich" zu werden. > Mit einem Tesla würde ich sogar mehr als glücklich werden. Wer hindert Dich? Deine Armut? >> Nochmal: Hast Du *eigene* Erfahrungen mit E-Autos? > > Ja, mehr als genug ... warum mag ich das nicht glauben? - Weil in Deinen Postings viel zu viel hätte, könnte und würde drin ist. Das spricht - erfahrungsgemäß - gegen eigene Erfahrungen. > und noch mehr Erfahrung habe ich mit Verbrennern > und auch mit der Reparatur dieser, so dass mir jede Antriebsart lieber > ist als die, bei der die Rotationsenergie einer Kurbelwelle genutzt > wird, auf die ein Kolben mittels explosionsartigem Druck Kraft ausübt. > > Hast Du schonmal einen solchen Motor zerlegt oder mal was dran > repariert und weisst wieviele bewegliche Teile notwendig sind, nur > das sich was bewegt? Viel schlimmer: Auseinandergelegt und wieder zusammengebaut. Mehr als einmal, verschiedene Typen. > Steuerkette, Nockenwelle, Kolbenringe, Pleuellager, Ölpumpe, > Zündkerzen, oder beim Diesel Injektoren und Glühkerzen, nicht zu > reden von der Abgasreinigung mit Vor- und Nachkatsonden, > Partikelfiltern, usw. Davon scheinst Du überfordert zu sein. Aber Tip (gratis): Mußt Du nicht selbst machen. Fachwerkstätten existieren. >>> Und wo siehst Du das Problem einen Stecker von der Wallbox ins Auto >>> zu stecken? >> >> Wo bringen Leute, die irgendwo zur Miete wohnen und keine Garage >> haben, diese "Wallbox" an? > > Am Carport oder am Tiefgaragenstellplatz natürlich. Spaßvogel. Jedem außer Dir war klar, daß ich die Laternengarage meinte. Ok, Dir war's auch klar. Aber Du wußtest keine Antwort.
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| From | Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-14 13:29 +0200 |
| Message-ID | <nrbcaj$q8v$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #272375 |
Lars Gebauer hatte dann diese Idee : > * Martin Hofgesang: >> Was kauft denn ein vernünftig denkender Mensch dann Deiner Meinung? > > Das Auto, welches den allergrößten Anteil seiner Anforderungen > abdeckt. Das E-Auto schafft das nur in Ausnahmefällen. Ach und wer definiert was seinen Anforderungen entspricht? Ricardo wohl nicht. Bist das Du? >> Oder hat etwa ein Autokauf nur zu einem gewissen Teil etwas mit >> Vernunft zu tun? > > Du bist sehr witzig. Oben hast Du noch vom "vernünftig denkenden > Menschen" fabuliert. Nun doch nicht mehr? Ich würde mich selber als vernünftigen Menschen bezeichnen, allerdings fahre ich die meiste Zeit ein 2,5t schweres Fahrzeug durch die Gegend für Strecken, die selten länger als 5km sind, so lange ist nämlich der Weg in die nächst größere Stadt hier im Mittelgebirge an der sich mein Arbeitsplatz und die Geschäfte für den persönlichen Bedarf befinden. Vernünftiger fände ich es für diese Strecken ein E-Auto zu nutzen. Und jetzt kommt jemand daher und meint es wäre unvernünftig E-Autos zu kaufen. >>> So kann man sich jeden Unsinn schön reden. >> >> Du scheinst ein Problem mit Fakten zu haben. > > Überhaupt nicht. Eher im Ggenteil. Genau aus dem Grund argumentierst Du auch nicht, sondern tust es pauschal als Unsinn ab, oder wie? >> Mit einem Tesla würde ich sogar mehr als glücklich werden. > > Wer hindert Dich? Deine Armut? Ja, magst mir einen schenken? Bei mir reichts leider nur zum Drittwagen für 30TEUR, der Tesla ist zwar praktikabler aber zu teuer. Wenn das Model 3 kommt mag ich das Budget auch mal erhöhen, aber so lange warte ich nicht. > ... warum mag ich das nicht glauben? - Weil in Deinen Postings viel zu > viel hätte, könnte und würde drin ist. Das spricht - erfahrungsgemäß - > gegen eigene Erfahrungen. Ich kann Dir Erfahrungen mit Volvo C30, BMW ActiveE, BMW i3, Renault Zoe und Kia Soul EV bieten. Zum Kia und der Zoe gibt es sogar nette Erfahrungsberichte in defa. Wo sind Deine Erfahrungen? >> Hast Du schonmal einen solchen Motor zerlegt oder mal was dran >> repariert und weisst wieviele bewegliche Teile notwendig sind, nur >> das sich was bewegt? > > Viel schlimmer: Auseinandergelegt und wieder zusammengebaut. Mehr als > einmal, verschiedene Typen. Und daher verteidigst Du das Konzept, weil es Dir so viel Spaß macht? >> Steuerkette, Nockenwelle, Kolbenringe, Pleuellager, Ölpumpe, >> Zündkerzen, oder beim Diesel Injektoren und Glühkerzen, nicht zu >> reden von der Abgasreinigung mit Vor- und Nachkatsonden, >> Partikelfiltern, usw. > > Davon scheinst Du überfordert zu sein. > > Aber Tip (gratis): Mußt Du nicht selbst machen. Fachwerkstätten > existieren. Na danke für den gratis Tipp, mir ist es aber lieber wenn am Auto weniger dran ist, was kaputt gehen kann, damit ich, außer zur obligatorischen Wartung, nicht in die Fachwerkstatt muß. >>> Wo bringen Leute, die irgendwo zur Miete wohnen und keine Garage >>> haben, diese "Wallbox" an? >> >> Am Carport oder am Tiefgaragenstellplatz natürlich. > > Spaßvogel. Jedem außer Dir war klar, daß ich die Laternengarage > meinte. Ok, Dir war's auch klar. Aber Du wußtest keine Antwort. Kannst Du Dir Deine Wohnung denn nicht aussuchen? Grüssle Martin -- 17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht. Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes) *****werbung****** http://www.minigulf.de *****werbung*****
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-14 13:34 +0000 |
| Message-ID | <slrnntikeg.73b.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272381 |
* Martin Hofgesang: > Lars Gebauer hatte dann diese Idee : >> * Martin Hofgesang: >>> Was kauft denn ein vernünftig denkender Mensch dann Deiner Meinung? >> >> Das Auto, welches den allergrößten Anteil seiner Anforderungen >> abdeckt. Das E-Auto schafft das nur in Ausnahmefällen. > > Ach und wer definiert was seinen Anforderungen entspricht? Das schafft der selber. Sei versichert: Dich braucht er nicht dazu. >>> Oder hat etwa ein Autokauf nur zu einem gewissen Teil etwas mit >>> Vernunft zu tun? >> >> Du bist sehr witzig. Oben hast Du noch vom "vernünftig denkenden >> Menschen" fabuliert. Nun doch nicht mehr? > > Ich würde mich selber als vernünftigen Menschen bezeichnen, Sieht das Deine Umwelt genau so? > Vernünftiger fände ich es für diese Strecken ein E-Auto zu nutzen. Und warum tust Du's nicht? > Und jetzt kommt jemand daher und meint es wäre unvernünftig E-Autos > zu kaufen. Du hälst Dich selbst für vernünftig und fährst trotzdem kein E-Auto. Was'n nu? >>> Mit einem Tesla würde ich sogar mehr als glücklich werden. >> >> Wer hindert Dich? Deine Armut? > > Ja, magst mir einen schenken? Lustig. 2 Postings zuvor hast Du selber noch mit Armut "argumentiert". >>> Hast Du schonmal einen solchen Motor zerlegt oder mal was dran >>> repariert und weisst wieviele bewegliche Teile notwendig sind, nur >>> das sich was bewegt? >> >> Viel schlimmer: Auseinandergelegt und wieder zusammengebaut. Mehr als >> einmal, verschiedene Typen. > > Und daher verteidigst Du das Konzept, weil es Dir so viel Spaß macht? Ich verteidige gar nichts. Das bildest Du Dir nur ein. >>>> Wo bringen Leute, die irgendwo zur Miete wohnen und keine Garage >>>> haben, diese "Wallbox" an? >>> >>> Am Carport oder am Tiefgaragenstellplatz natürlich. >> >> Spaßvogel. Jedem außer Dir war klar, daß ich die Laternengarage >> meinte. Ok, Dir war's auch klar. Aber Du wußtest keine Antwort. > > Kannst Du Dir Deine Wohnung denn nicht aussuchen? Klar. Ich ziehe wegen 'nem Auto um. Sonst noch alles fit im Schritt?
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| From | Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-15 09:37 +0200 |
| Message-ID | <nrdj3e$1jv$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #272390 |
Lars Gebauer hatte die Idee : > Das schafft der selber. Sei versichert: Dich braucht er nicht dazu. > Sieht das Deine Umwelt genau so? > Und warum tust Du's nicht? > Du hälst Dich selbst für vernünftig und fährst trotzdem kein E-Auto. > Was'n nu? > Lustig. 2 Postings zuvor hast Du selber noch mit Armut "argumentiert". > Ich verteidige gar nichts. Das bildest Du Dir nur ein. > Klar. Ich ziehe wegen 'nem Auto um. Sonst noch alles fit im Schritt? Da Du mittlerweile ohne Argumente, sondern nur noch auf persönlicher Ebene antwortest, ist die Diskussion mit Dir an dieser Stelle gestorben. Grüssle Martin -- 17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht. Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes) *****werbung****** http://www.minigulf.de *****werbung*****
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-15 08:57 +0000 |
| Message-ID | <slrnntkok5.1s4.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272469 |
* Martin Hofgesang: > Lars Gebauer hatte die Idee : >> Das schafft der selber. Sei versichert: Dich braucht er nicht dazu. > >> Sieht das Deine Umwelt genau so? > >> Und warum tust Du's nicht? > >> Du hälst Dich selbst für vernünftig und fährst trotzdem kein E-Auto. >> Was'n nu? > >> Lustig. 2 Postings zuvor hast Du selber noch mit Armut "argumentiert". > >> Ich verteidige gar nichts. Das bildest Du Dir nur ein. > >> Klar. Ich ziehe wegen 'nem Auto um. Sonst noch alles fit im Schritt? > > Da Du mittlerweile ohne Argumente, sondern nur noch auf persönlicher > Ebene antwortest, Wie sollte ich auch sonst mit Deinem Dummschwatz umgehen? Wer ernsthaft einen Umzug wegen einem Auto erwartet, der hat einfach vergessen, seine Pillen zu nehmen. > ist die Diskussion mit Dir an dieser Stelle > gestorben. Welche Diskussion nun schon wieder? - Du wechselst innerhalb 3 Postings 5 Mal Deinen Standpunkt und erwartest, ernst genommen zu werden?
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| From | Jens Hagenhorst <hagenhorst@trash-mail.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-15 11:40 +0000 |
| Message-ID | <nre1bv$dqt$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #272375 |
Lars Gebauer wrote: > Spaßvogel. Jedem außer Dir war klar, daß ich die Laternengarage > meinte. Ok, Dir war's auch klar. Aber Du wußtest keine Antwort. In der Stadt eignen sich Carsharing-Angebote. Da lässt man den Wagen an der nächsten Ladestation stehen, von denen zur Zeit immer mehr gebaut werden.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-15 12:41 +0000 |
| Message-ID | <slrnntl5na.6ig.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272487 |
* Jens Hagenhorst: > Lars Gebauer wrote: >> Spaßvogel. Jedem außer Dir war klar, daß ich die Laternengarage >> meinte. Ok, Dir war's auch klar. Aber Du wußtest keine Antwort. > > In der Stadt eignen sich Carsharing-Angebote. Das mag - manchmal - eine Alternative sein, ja. > Da lässt man den Wagen an der > nächsten Ladestation stehen, von denen zur Zeit immer mehr gebaut werden. Davon bemerke ich in dieser kreisfreien Stadt hier nichts.
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| From | Jens Hagenhorst <hagenhorst@trash-mail.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-15 13:49 +0000 |
| Message-ID | <nre8sg$t2h$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #272494 |
Lars Gebauer wrote: > * Jens Hagenhorst: >> >> In der Stadt eignen sich Carsharing-Angebote. > Das mag - manchmal - eine Alternative sein, ja. Die Parkplatzsuche in engen Wohngebieten bleibt schwierig. Öffentliche, parkscheinpflichtige Parkplätze können dagegen kostenfrei genutzt werden. Für längere Fahrten oder Urlaub nehme ich einen im Voraus bestellten Mietwagen. >> Da lässt man den Wagen an der >> nächsten Ladestation stehen, von denen zur Zeit immer mehr gebaut werden. > > Davon bemerke ich in dieser kreisfreien Stadt hier nichts. Das hängt vielleicht auch vom Engagement der Stadt ab. In meiner Freien Stadt bemerke ich davon viel. Wünschenswert wäre es, wenn die Parkplätze an den Ladestationen für Elektrofahrzeuge freigehalten und das auch durchgesetzt würde. Das passiert auch bereits an einigen Stationen.
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| From | Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 10:31 +0000 |
| Message-ID | <57dbc9eb$0$50445$b1db1813$788ffb35@news.astraweb.com> |
| In reply to | #272373 |
On Wed, 14 Sep 2016 11:37:10 +0200, Martin Hofgesang wrote: > Hast Du schonmal einen solchen Motor zerlegt oder mal was dran repariert > und weisst wieviele bewegliche Teile notwendig sind, nur das sich was > bewegt? Das meiste davon gibt es nur bei Viertaktern. > Beim Elektromotor gibt es da nur ein Teil, den Läufer. Zweitakter sind auch wesentlich einfacher aufgebaut. Deshalb fahren Schiffe nur mit solchen.
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| From | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-13 11:27 +0000 |
| Message-ID | <e3q651Falh4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #272248 |
Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote: > Du bist noch kein E-Auto gefahren, oder? Das Thema hatten wir kürzlich schon. Wir haben zwei E-Autos in der Firma. Völlig unabhängig davon, dass ich mein Auto hören und fühlen möchte, halte ich E-Autos insgesamt nicht für so umweltfreundlich, wie sie gerne dargestellt werden. Und ähnlich wie beim Atommüll, dem Müll, der uns von zig Millionen Solarpanels und unsinnigen Hazsdämmungen noch erwartet, wird auch hier irgendwann festgestellt werden, dass man erstens nicht weiß woher der Strom kommen soll und zweitens wohin der Müll soll. Und das ist keine Brandrede für Verbrenner. Wie ich deutlich schrieb, muss es noch bessere als die derzeitigen Lösungen geben. Damit meine ich ALLE derzeitigen Lösungen. Ansonsten habe ich übrigens nicht den Eindruck, dass die Kunden ob der Vorteile der E-Autos den Herstellern diesbezüglich die Türen einrennen. Und die Hersteller überschlagen sich auch nicht gerade mit Neuvorstellungen von E-Autos. Bye Rick (den neuen Abarth ganz schnuckelig findend)
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| From | Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-14 08:39 +0200 |
| Message-ID | <nrarat$r2i$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #272259 |
Ricardo Szabo hatte dann diese Idee : > Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote: > >> Du bist noch kein E-Auto gefahren, oder? > > Das Thema hatten wir kürzlich schon. Wir haben zwei E-Autos in der Firma. Jetzt wo Du es sagst. > Völlig unabhängig davon, dass ich mein Auto hören und fühlen möchte, halte > ich E-Autos insgesamt nicht für so umweltfreundlich, wie sie gerne > dargestellt werden. Bezüglich der Müllproblematik versaut jedes neu produzierte Auto die Statistik. Genauso wie es jedes neu produzierte Smartphone, der Fernseher und der Laptop tut. Mir ist das mittlerweile sowas von egal, ein Umweltgewissen brauche ich nicht und ein E-Auto würde ich mir auch nicht wegen eines solchen Gewissens zulegen. Die Umweltprobleme sollen die Ingenieure von morgen lösen, denen fällt sicher was ein. Grüssle Martin -- 17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht. Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes) *****werbung****** http://www.minigulf.de *****werbung*****
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| From | Rico Heil <news-spam@silmaril.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-14 20:55 +0200 |
| Message-ID | <nrc6f0$8r6$1@solani.org> |
| In reply to | #272356 |
Am 14.09.2016 um 08:39 schrieb Martin Hofgesang: > Mir ist das mittlerweile sowas von egal, ein Umweltgewissen brauche ich > nicht und ein E-Auto würde ich mir auch nicht wegen eines solchen > Gewissens zulegen. Wäre beim aktuellen Strommix ja auch mit Umweltgewissen kontraproduktiv bzgl. CO2-Bilanz. > Die Umweltprobleme sollen die Ingenieure von morgen lösen, denen fällt > sicher was ein. Solche Äußerungen finde ich zum Kotzen. Das Schlimme ist nur, dass offenbar auf jeden der sowas sagt ein große Menge von Menschen kommt, die das still und heimlich genauso sieht. Und deshalb halte ich es auch für sehr unwahrscheinlich, dass sich zu meinen Lebzeiten noch etwas an der aktuellen Tendenz der Erderwärmung ändert. Sehr passend dazu der aktuelle XKCD-Comic: https://xkcd.com/1732/ Könnte einem zu Denken geben, das wird aber nur bei sehr wenigen passieren :-( Rico
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| From | Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-15 09:37 +0200 |
| Message-ID | <nrdj3f$1k3$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #272424 |
Rico Heil hatte die Idee : > Am 14.09.2016 um 08:39 schrieb Martin Hofgesang: >> Mir ist das mittlerweile sowas von egal, ein Umweltgewissen brauche ich >> nicht und ein E-Auto würde ich mir auch nicht wegen eines solchen >> Gewissens zulegen. > > Wäre beim aktuellen Strommix ja auch mit Umweltgewissen kontraproduktiv > bzgl. CO2-Bilanz. Dazu gibt es in defa schon genug Diskussionen. Tenor ist aber, dass sich Strom effizienter erzeugen lässt (d.h. mit höherem Wirkungsgrad und damit niedrigerem CO2-Ausstoß) als sich ein Verbrennungsmotor betreiben lässt. Wer ein stark ausgeprägtes Umweltgewissen hat, soll halt zu Fuß gehen, komischerweise tut das wegen dem Umweltgewissen keiner, da muss das Kind zum Spielplatz im Auto gefahren werden und in den Kindergarten natürlich auch, bis an die Eingangstüre. Aber der Umwelt tuts gut, weil man hat ja das Auto gekauft, was auf dem Papier weniger CO2 emittiert. >> Die Umweltprobleme sollen die Ingenieure von morgen lösen, denen fällt >> sicher was ein. > > Solche Äußerungen finde ich zum Kotzen. > Das Schlimme ist nur, dass offenbar auf jeden der sowas sagt ein große > Menge von Menschen kommt, die das still und heimlich genauso sieht. > Und deshalb halte ich es auch für sehr unwahrscheinlich, dass sich zu > meinen Lebzeiten noch etwas an der aktuellen Tendenz der Erderwärmung > ändert. Warte noch ein paar Jahre, dann ist CO2 plötzlich kein Thema mehr und man treibt die nächste Umweltsau durchs Dorf, immerhin gibt es genügend Studien, die die CO2-Treibhausthesen widerlegen und diese nicht als den Grund für die Erderwärmung sehen. Wem soll man nun also glauben? Ich hoffe nicht, dass sich der Glaube darauf bestärkt, was unsere Politiker verkünden, gerade einem Politiker traue ich diesbezüglich nicht über den Weg. Wieviel CO2 hat uns die massenhafte Neuproduktion von Fahrzeugen gekostet, die gefördert durch die "Umweltprämie" verkauft wurden? Ich halte es aus anderen Gründen für unwahrscheinlich, dass sich während Deiner und meiner Lebenszeit was an der Erderwärmung ändern wird. Grüssle Martin -- 17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht. Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes) *****werbung****** http://www.minigulf.de *****werbung*****
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-15 18:00 +0200 |
| Message-ID | <e3vva2FmrvqU7@mid.individual.net> |
| In reply to | #272470 |
Hej, Am 15.09.2016 um 09:37 schrieb Martin Hofgesang: > Wieviel CO2 hat uns die massenhafte Neuproduktion von Fahrzeugen > gekostet, die gefördert durch die "Umweltprämie" verkauft wurden? > > Ich halte es aus anderen Gründen für unwahrscheinlich, dass sich > während Deiner und meiner Lebenszeit was an der Erderwärmung ändern > wird. Scheint so, als würde es doch klappen. "Mit den neuesten Werten ist es nunmehr fast sicher, dass 2016 zum wärmsten je gemessenen Jahr werden wird. Bisheriger Rekordhalter ist 2015, davor war es 2014. Das wäre dann ein weiterer Rekord, denn drei aufeinander folgende Rekordjahre hat es bisher in der Geschichte der globalen Wetteraufzeichnungen nicht gegeben." mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-15 16:59 +0000 |
| Message-ID | <slrnntlksb.cgf.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #272522 |
* Hartmut Ott: > "Mit den neuesten Werten ist es nunmehr fast sicher, dass 2016 zum > wärmsten je gemessenen Jahr werden wird. Bisheriger Rekordhalter ist > 2015, davor war es 2014. Das wäre dann ein weiterer Rekord, denn drei > aufeinander folgende Rekordjahre hat es bisher in der Geschichte der > globalen Wetteraufzeichnungen nicht gegeben." Bezüglich Klima sind nicht 3 sondern eher 30 Jahre interessant. Weck' mich, wenn's soweit ist.
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-15 20:04 +0200 |
| Message-ID | <e4064pFogseU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #272527 |
Am 15.09.2016 um 18:59 schrieb Lars Gebauer: > * Hartmut Ott: >> "Mit den neuesten Werten ist es nunmehr fast sicher, dass 2016 zum >> wÀrmsten je gemessenen Jahr werden wird. Bisheriger Rekordhalter ist >> 2015, davor war es 2014. Das wÀre dann ein weiterer Rekord, denn drei >> aufeinander folgende Rekordjahre hat es bisher in der Geschichte der >> globalen Wetteraufzeichnungen nicht gegeben." --------------------------------------------- > BezÌglich Klima sind nicht 3 sondern eher 30 Jahre interessant. Weck' > mich, wenn's soweit ist. "Niemand hat die Absicht einen Frosch aufzuwecken der im Moment noch im lauwarmen Wasser schwimmt" BU
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| From | Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-16 18:30 +0200 |
| Message-ID | <nrh6o3$eom$1@solani.org> |
| In reply to | #272527 |
Am 15.09.2016 um 18:59 schrieb Lars Gebauer: > * Hartmut Ott: >> "Mit den neuesten Werten ist es nunmehr fast sicher, dass 2016 zum >> wärmsten je gemessenen Jahr werden wird.[..]" > > Bezüglich Klima sind nicht 3 sondern eher 30 Jahre interessant. Weck' > mich, wenn's soweit ist. https://xkcd.com/1732/ Hendrik
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| From | Rico Heil <news-spam@silmaril.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-15 20:56 +0200 |
| Message-ID | <nreqsk$vcr$1@solani.org> |
| In reply to | #272470 |
Am 15.09.2016 um 09:37 schrieb Martin Hofgesang: > Dazu gibt es in defa schon genug Diskussionen. Tenor ist aber, dass > sich Strom effizienter erzeugen lässt (d.h. mit höherem Wirkungsgrad > und damit niedrigerem CO2-Ausstoß) als sich ein Verbrennungsmotor > betreiben lässt. "Erzeugen lässt" steht außer Frage. M.E. ist aber erstmal relevant, mit welchem CO2-Ausstoß der durchschnittliche Strom tatsächlich erzeugt wird. Gibt es Berechnungen, die belegen, dass Elektro-Autos mit dem aktuellen Strom-Mix weniger CO2 "netto" erzeugen als Benziner gleicher Leistungsklasse? > Wer ein stark ausgeprägtes Umweltgewissen hat, soll halt zu Fuß gehen, > komischerweise tut das wegen dem Umweltgewissen keiner, da muss das > Kind zum Spielplatz im Auto gefahren werden und in den Kindergarten > natürlich auch, bis an die Eingangstüre. Also meine Kinder kommen mit dem Fahrrad zum Kindergarten und ich kenne durchaus etliche Leute, die nicht wegen jedem Sch*** ein Auto bemühen. Dass immer noch viel zu viel unnötig Auto gefahren wird, ist aber trotzdem richtig. > Warte noch ein paar Jahre, dann ist CO2 plötzlich kein Thema mehr > und man treibt die nächste Umweltsau durchs Dorf, immerhin gibt es > genügend Studien, die die CO2-Treibhausthesen widerlegen und diese > nicht als den Grund für die Erderwärmung sehen. Welche Studien sind das? > Wieviel CO2 hat uns die massenhafte Neuproduktion von Fahrzeugen > gekostet, die gefördert durch die "Umweltprämie" verkauft wurden? War doch nett, dass sie zumindest bei der Benennung dieser Wirtschaftsförderungsmaßnahme an die Umwelt gedacht haben, oder? Dass die CO2-Bilanz dabei in die andere Richtung zeigte, war jedem denkenden Menschen schon damals bekannt. > Ich halte es aus anderen Gründen für unwahrscheinlich, dass sich > während Deiner und meiner Lebenszeit was an der Erderwärmung ändern > wird. Doch, doch, es wird sich bestimmt was ändern! So mäßig wie derzeit wird die Erwärmung wohl kaum bleiben. Ciao Rico
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