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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 12:43 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 12:46 +0200
Re: USA protestieren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 13:53 +0200
Re: USA protestieren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 12:02 +0000
Re: USA protestieren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-30 16:47 +0200
Re: USA protestieren Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-30 19:06 +0200
Re: USA protestieren Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-09-01 09:25 +0200
Re: USA protestieren Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-30 14:28 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 14:47 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 13:54 +0000
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 16:39 +0200
Re: USA protestieren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-30 17:57 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:04 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 18:15 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:34 +0200
Re: USA protestieren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-30 18:48 +0200
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Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 20:21 +0200
Re: USA protestieren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-01 08:15 +0200
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Re: USA protestieren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-01 09:57 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 10:41 +0200
Re: USA protestieren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-01 12:55 +0200
Re: USA protestieren Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-01 01:50 -0700
Re: USA protestieren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-01 12:57 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 19:11 +0200
Re: USA protestieren Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-30 19:20 +0200
Re: USA protestieren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-31 17:38 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 16:18 +0000
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 18:23 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:44 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 20:08 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:42 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 17:30 +0000
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Re: USA protestieren Wutzi Prack <wutziprack@t-online.de> - 2016-08-31 01:27 +0200
Re: USA protestieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-30 20:08 +0200
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Re: USA protestieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-30 22:55 +0200
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Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-31 14:34 +0200
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Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-31 17:05 +0200
Re: USA protestieren Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-31 18:08 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-31 18:25 +0200
Schweizer als Roadkill des Brexit (was: Re: USA protestieren) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 07:38 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 08:05 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 10:17 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 01:45 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 14:41 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 14:48 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 14:51 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 14:55 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 15:14 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 15:19 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 16:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 16:56 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 16:12 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 07:16 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 16:58 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 06:50 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 16:19 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 14:53 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 15:08 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 15:24 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 14:19 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-01 15:18 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 15:33 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-01 16:02 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 17:30 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 16:30 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 17:07 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 19:12 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 19:32 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 23:55 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-02 19:11 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-03 15:10 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-05 15:21 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-05 17:38 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-05 20:15 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-09-05 22:34 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-05 20:49 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-09-05 23:58 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-06 18:07 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-06 18:34 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-06 23:52 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-07 16:41 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-09-07 16:47 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-07 07:55 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-07 08:00 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-07 17:38 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2016-09-07 18:01 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-07 20:22 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-09-07 23:23 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-06 22:43 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-09-07 07:37 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-07 09:02 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-07 14:05 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-09-07 00:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-07 08:36 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-07 14:17 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-07 11:44 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-07 05:07 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-07 20:05 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-06 20:39 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-07 14:37 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-07 19:02 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-08 07:01 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-08 18:06 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-09 08:44 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-09 09:17 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-09 09:56 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-09 15:49 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-09 17:22 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 19:48 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-10 10:12 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-09 18:33 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-10 10:09 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-11 10:51 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-11 10:57 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-11 14:53 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-11 16:12 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-10 19:28 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 13:22 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-09 11:27 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 13:49 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-09 12:17 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 17:03 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-09 12:24 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 19:17 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-05 16:59 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 14:26 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 17:05 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-04 14:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-04 15:44 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-04 16:59 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-06 16:32 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-06 15:07 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-06 17:11 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-06 18:15 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-06 20:07 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 14:58 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 19:33 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-02 08:03 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-02 09:28 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 17:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 17:47 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 17:59 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 18:05 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 18:17 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 18:31 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 18:45 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 19:02 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-02 15:31 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-02 14:54 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-02 17:16 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-02 17:27 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-02 17:51 +0200
The Roadkill has happened (was: Re: Schweizer als Roadkill des Brexit) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-02 17:57 +0200
Re: The Roadkill has happened spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-04 14:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-02 18:28 +0200
Re: USA protestieren Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-01 06:28 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 07:27 +0200
Re: USA protestieren Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-01 01:32 -0700
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 11:11 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 11:43 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 12:02 +0200
Re: USA protestieren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-01 12:15 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 12:48 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 10:56 +0000
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 10:59 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 11:08 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 11:17 +0200
Re: USA protestieren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 14:49 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 15:13 +0200
Re: USA protestieren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 15:36 +0200
Re: USA protestieren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-01 17:53 +0200
Re: USA protestieren Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 19:02 +0200
Re: USA protestieren Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2016-09-02 16:00 +0200
Re: USA protestieren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-31 20:22 +0000
Re: USA protestieren Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-01 06:28 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 07:28 +0200
Re: USA protestieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-31 19:59 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-31 21:12 +0200
Re: USA protestieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-31 21:49 +0200
Re: USA protestieren Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-09-01 00:41 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 11:23 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 12:17 +0000
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 14:34 +0200
Re: USA protestieren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-31 19:35 +0000
Re: USA protestieren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-30 22:26 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 20:37 +0000
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-31 14:41 +0200
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 16:06 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <k8dgsb503ai71ge0qgq644dnp00vsr2om7@4ax.com> |
| In reply to | #270906 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >Das ist zwar richtig, aber du scheint mir irrigerweise zu implizieren, >daß Politiker das besser wüßten. Das wäre der Wunschzustand. >Die wenigsten sind vom Fach, und da sie >nicht die Leidtragenden ihrer Entscheidungen sind, ist es näherliegend, >das Gegenteil anzunehmen. Obendrein sind ein paar Politiker einfacher >korrumpierbar als ein ganzes Volk. Klar. Ich bin immer noch dafür, Politiker so zu bezahlen und zu handhaben wie z.B. Geschäftsführer, Manager. Extrem gut bezahlen, nach Kompetenz im jeweiligen Fach auswählen, und wenn sie nix taugen -> weg damit. Mir ist klar, daß das aus vielerlei Gründen nicht geht, aber man wird ja noch träumen dürfen. >> Laß doch einfach mal das Volk über den Benzinpreis entscheiden, oder >> über die Höhe der Mehrwertsteuer. So völlig losgelöst aus dem Kontext, >> wie halt Volksentscheide so ablaufen, eine klare Frage, ohne >> Erläuterung der Folgen. > >Hatten wir schon. > >http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-06/schweizer-lehnen-bedingungsloses-grundeinkommen-ab > >Egal, ob man diese Entscheidung für richtig oder falsch hält: Der von >dir postulierte oberflächliche monetäre Egoismus scheint mir nicht aus >ihr zu sprechen. Doch, schon, gerade bei dieser Sache, das ist geradezu ein Paradebeispiel. Jeder hat Angst, die Faulen dann durchfüttern und damit bezahlen zu müssen und auch noch Anreiz dazu zu geben, faul zu sein. Ureigenste monetäre Bedenken, weiter nix. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 14:28 +0000 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <5t57c83ab3i56a6n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #270929 |
On Thu, 01 Sep 2016 16:06:38 Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Ich bin immer noch dafür, Politiker so zu bezahlen und zu handhaben wie > z.B. Geschäftsführer, Manager. Extrem gut bezahlen, nach Kompetenz im > jeweiligen Fach auswählen, und wenn sie nix taugen -> weg damit. Wobei es da durchaus Untersuchungen gibt, dass der Kreis der Top-Manager weltweit ein recht kleiner und erstaunlich konstanter ist. Fliegt man hier hochkant hinaus, ist man ein paar Monate später dort wieder in ähnlicher Position tätig. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Waschen mit Stefan - lecker werden mit Eleganz. (Sloganizer)
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 17:39 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <e2r0dnFtc4bU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #270939 |
Am 01.09.2016 16:28 schrieb Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich): >> Ich bin immer noch dafür, Politiker so zu bezahlen und zu handhaben wie >> z.B. Geschäftsführer, Manager. Extrem gut bezahlen, nach Kompetenz im >> jeweiligen Fach auswählen, und wenn sie nix taugen -> weg damit. > > Wobei es da durchaus Untersuchungen gibt, dass der Kreis der Top-Manager > weltweit ein recht kleiner und erstaunlich konstanter ist. Fliegt man hier > hochkant hinaus, ist man ein paar Monate später dort wieder in ähnlicher > Position tätig. Da spaßt doch gut zum "Konsequenzen tragen" in der Politik. Hanno
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 17:49 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <nq9ils$9bh$1@dont-email.me> |
| In reply to | #270950 |
Salve allerseits, Hanno Foest schrieb: > Am 01.09.2016 16:28 schrieb Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan > Froehlich): > >>> Ich bin immer noch dafür, Politiker so zu bezahlen und zu handhaben wie >>> z.B. Geschäftsführer, Manager. Extrem gut bezahlen, nach Kompetenz im >>> jeweiligen Fach auswählen, und wenn sie nix taugen -> weg damit. >> >> Wobei es da durchaus Untersuchungen gibt, dass der Kreis der Top-Manager >> weltweit ein recht kleiner und erstaunlich konstanter ist. Fliegt man hier >> hochkant hinaus, ist man ein paar Monate später dort wieder in ähnlicher >> Position tätig. > > Da spaßt doch gut zum "Konsequenzen tragen" in der Politik. > <http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-hillary-clinton-in-umfrage-fast-so-unbeliebt-wie-donald-trump-a-1110331.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 17:36 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <e2r08eFtc4bU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270929 |
Am 01.09.2016 16:06 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: >>> Laß doch einfach mal das Volk über den Benzinpreis entscheiden, oder >>> über die Höhe der Mehrwertsteuer. So völlig losgelöst aus dem Kontext, >>> wie halt Volksentscheide so ablaufen, eine klare Frage, ohne >>> Erläuterung der Folgen. >> >> Hatten wir schon. >> >> http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-06/schweizer-lehnen-bedingungsloses-grundeinkommen-ab >> >> Egal, ob man diese Entscheidung für richtig oder falsch hält: Der von >> dir postulierte oberflächliche monetäre Egoismus scheint mir nicht aus >> ihr zu sprechen. > > Doch, schon, gerade bei dieser Sache, das ist geradezu ein > Paradebeispiel. Jeder hat Angst, die Faulen dann durchfüttern und > damit bezahlen zu müssen und auch noch Anreiz dazu zu geben, faul zu > sein. Ureigenste monetäre Bedenken, weiter nix. Entsprechend hätte man bei Benzinpreis und Steuern ebenfalls für eine Erhöhung gestimmt, weil eine wachsende Staatsverschuldung und Umweltschäden noch teurer kommen und genauso in der Zukunft bezahlt werden müssen: Ureigenste monetäre Bedenken. Oder doch nicht? Hanno
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-09-02 09:07 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <mk8isblffdp9a6ga0cmgjv7lh8kj2iclo1@4ax.com> |
| In reply to | #270949 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >Entsprechend hätte man bei Benzinpreis und Steuern ebenfalls für eine >Erhöhung gestimmt, weil eine wachsende Staatsverschuldung und >Umweltschäden noch teurer kommen und genauso in der Zukunft bezahlt >werden müssen: Ureigenste monetäre Bedenken. > >Oder doch nicht? Doch. Der eigene Geldbeutel zählt für die Leut', und den trachten sie zu entlasten. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-02 15:53 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <e2teirFgesrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #271003 |
Am 02.09.2016 09:07 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: >> Entsprechend hätte man bei Benzinpreis und Steuern ebenfalls für eine >> Erhöhung gestimmt, weil eine wachsende Staatsverschuldung und >> Umweltschäden noch teurer kommen und genauso in der Zukunft bezahlt >> werden müssen: Ureigenste monetäre Bedenken. >> >> Oder doch nicht? > > Doch. Der eigene Geldbeutel zählt für die Leut', und den trachten sie > zu entlasten. Wenn die Leute tatsächlich derart vorausschauend denken, ganz im Gegensatz zu Politikern mit ihren Wahlgeschenken, die langfristig viel Geld kosten, dann ist das doch ein hervorragendes Argument für die direkte Demokratie - oder? Hanno
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-09-03 07:21 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <oenksb54csre4c8td5vdn56lp396jiqamj@4ax.com> |
| In reply to | #271054 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >Wenn die Leute tatsächlich derart vorausschauend denken, ganz im >Gegensatz zu Politikern mit ihren Wahlgeschenken, die langfristig viel >Geld kosten, dann ist das doch ein hervorragendes Argument für die >direkte Demokratie - oder? Vorausschauend? Ìch weiß ja nicht. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-03 15:12 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <e300ibF48ibU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #271118 |
Am 03.09.2016 um 07:21 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: >> Wenn die Leute tatsächlich derart vorausschauend denken, ganz im >> Gegensatz zu Politikern mit ihren Wahlgeschenken, die langfristig viel >> Geld kosten, dann ist das doch ein hervorragendes Argument für die >> direkte Demokratie - oder? > > Vorausschauend? Ìch weiß ja nicht. Du meinst, Steuergeschenke, die zukünftige Generationen belasten, wären besser? Hanno
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-03 18:51 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <nqev30$fuj$2@dont-email.me> |
| In reply to | #271176 |
Salve allerseits, Hanno Foest schrieb: > Am 03.09.2016 um 07:21 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > >>> Wenn die Leute tatsächlich derart vorausschauend denken, ganz im >>> Gegensatz zu Politikern mit ihren Wahlgeschenken, die langfristig viel >>> Geld kosten, dann ist das doch ein hervorragendes Argument für die >>> direkte Demokratie - oder? >> >> Vorausschauend? Ìch weiß ja nicht. > > Du meinst, Steuergeschenke, die zukünftige Generationen belasten, wären > besser? > Für unsere Generation ganz sicher! Und da mit der nächsten Generation sich auch erst die nächste Generation Politiker beschäftigen muss... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-09-03 18:52 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <gtvlsblsqfs90sdpi8ks3egmak933p8vgn@4ax.com> |
| In reply to | #271176 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >Du meinst, Steuergeschenke, die zukünftige Generationen belasten, wären >besser? Die werden mehrheitsfähig sein, da habe ich keine ZWeifel. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-05 16:59 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <e35fiuFdhaqU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #271226 |
Am 03.09.2016 18:52 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: >> Du meinst, Steuergeschenke, die zukünftige Generationen belasten, wären >> besser? > > Die werden mehrheitsfähig sein, da habe ich keine ZWeifel. Vorhin, in <mk8isblffdp9a6ga0cmgjv7lh8kj2iclo1@4ax.com> meintest du noch das Gegenteil. Hanno
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 16:02 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <nq9cd3$i6v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #270902 |
Salve allerseits, Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb: > Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: > >>Und das ist gut so. Wenn Volkes Wille ignoriert wird und es nur noch >>Demokratiesimulationen a la "man kann Parteien oder Politiker wählen, >>und die machen dann was sie wollen" gibt, dann ist das halt keine >>Demokratie mehr. > > Das Problem ist, nicht immer kann das Volk erkennen, was gut für es > ist. Unbequem erscheinende Änderungen können sehr wohl nötig sein. > > Laß doch einfach mal das Volk über den Benzinpreis entscheiden, oder > über die Höhe der Mehrwertsteuer. So völlig losgelöst aus dem Kontext, > wie halt Volksentscheide so ablaufen, eine klare Frage, ohne > Erläuterung der Folgen. Ob das dabei rauskommen wird, was uns > weiterbringt? Ich wage es zu bezweifeln. > Wage ich zwar auch, aber ich wage auch zu bezweifeln, dass die bestehende Kosens-Demokratie deutscher Prägung uns sonderlich weiter bringt! Von den demokratischen nicht legitimierten EU-Entscheidungen ganz zu schweigen! Fakt ist: So wie bisher kann es nicht weitergehen – und wird es auch nicht... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 16:20 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <nq9df5$fnc$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270927 |
Am 01.09.16 um 16:02 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Wage ich zwar auch, aber ich wage auch zu bezweifeln, dass die bestehende > Kosens-Demokratie deutscher Prägung uns sonderlich weiter bringt! Von den > demokratischen nicht legitimierten EU-Entscheidungen ganz zu schweigen! > Fakt ist: So wie bisher kann es nicht weitergehen – und wird es auch > nicht... > > M.f.G. > Weltweit geht das Modell zu Autokraten. Putin, Erdogan- weder Demokratien noch andere autoritäre Regierungsformen stellen sich denen in den Weg. Und die eigenen Bevölkerungen scheinen sie zu lieben. Bald auch Trump? (Mit Putin könnte ich wahrscheinlich auskommen, der ist intelligent und läßt sein Land nicht so leicht unterbuttern. Es spaßt auch keiner mit ihm. Die Russen selbst scheinen sehr zufrieden mit ihm zu sein. Mit den anti-intelligenten Leuten wie Trump oder der Tea-Party oder den Brexiteers- das betont borniert-blöde Anti-Expertentum- das käme mir hart an...)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 14:26 +0000 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <3t57c83a28i56a6n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #270936 |
On Thu, 01 Sep 2016 16:20:21 Dr. Joachim Neudert wrote: > (Mit Putin könnte ich wahrscheinlich auskommen, der ist intelligent und > läßt sein Land nicht so leicht unterbuttern. Es spaßt auch keiner mit > ihm. Die Russen selbst scheinen sehr zufrieden mit ihm zu sein. Im großen und ganzen, ja. Eventuell sind Journalisten, Homosexuelle und ein paar andere Minderheiten nicht ganz so glücklich, aber das mittelt sich landesweit natürlich aus, und es muss ja auch niemand unbedingt Journalist werden oder schwul sein. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die zarteste Überraschung der Nacht! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 16:49 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <nq9f5r$iuo$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270938 |
Am 01.09.16 um 16:26 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 01 Sep 2016 16:20:21 Dr. Joachim Neudert wrote: >> (Mit Putin könnte ich wahrscheinlich auskommen, der ist intelligent und >> läßt sein Land nicht so leicht unterbuttern. Es spaßt auch keiner mit >> ihm. Die Russen selbst scheinen sehr zufrieden mit ihm zu sein. > > Im großen und ganzen, ja. Eventuell sind Journalisten, Homosexuelle > und ein paar andere Minderheiten nicht ganz so glücklich, aber das > mittelt sich landesweit natürlich aus, und es muss ja auch niemand > unbedingt Journalist werden oder schwul sein. > > Servus, > Stefan > Wobei die 2 Gruppen wohl unterschiedlich schwere Probleme haben. Meines Wissens behaupten Putin und seine Regierung, nur das öffentliche Propagieren der sexuellen Neigungen, besonders gegenüber Jugendlichen, sei sanktioniert, nicht das was sich unter "consenting people" in den privaten Räumen abspielt. Hört man fundiert Gegenteiliges? Richtig schwerwiegende Probleme haben Journalisten, ja. So ist das wohl wenn man einen Geheimdienstmann als Staatschef hat. Nur Schröder hält ihn für einen "lupenreinen Demokraten". Aber die muß man ja auch sonst mit der Lupe suchen, oder? Angenommen wir hätten für uns (D, Austria) hier die Wahl: Hillary Clinton Donald Trump Vladimir Putin wie glaubst Du ginge das aus? Bei uns, bei Euch? Ziemlich knapp, glaube ich. Und lupenreine Demokraten sehe ich da auch nicht zur Auswahl. Gruß Joachim (Eure Wahlwiederholung wird- interessant?)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 17:05 +0000 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <7t57c85b01i706dn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #270943 |
On Thu, 01 Sep 2016 16:49:30 Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 01.09.16 um 16:26 schrieb Stefan Froehlich: > > Eventuell sind Journalisten, Homosexuelle und ein paar andere > > Minderheiten [in Russland] nicht ganz so glücklich, aber das > > mittelt sich landesweit natürlich aus, und es muss ja auch > > niemand unbedingt Journalist werden oder schwul sein. > Wobei die 2 Gruppen wohl unterschiedlich schwere Probleme haben. Sicherlich. Als Homosexueller kann man sich nicht outen, als Journalist ist das einen Tick schwieriger. Eine Einschränkung der persönlichen Freiheit ist es für beide. > Meines Wissens behaupten Putin und seine Regierung, nur das > öffentliche Propagieren der sexuellen Neigungen, besonders > gegenüber Jugendlichen, sei sanktioniert, nicht das was sich unter > "consenting people" in den privaten Räumen abspielt. Hört man > fundiert Gegenteiliges? Nun ja. "Öffentliches Propagieren" liegt auch schon vor, wenn man mit seinem gleichgeschlechtlichen Partner händchenhaltend durch die Straßen geht. Muss man natürlich nicht machen klar. Aber macht so etwas *glücklich*? Weiters ist schlimm daran, dass dadurch ja auch öffentliche Meinung gemacht wird. Die Stimmung gegen Homosexuelle kippt in der Bevölkerung seither immer weiter - ich sehe es hingegen durchaus als Aufgabe jeder Regierung, ausgleichend und minderheitenfreundlich zu wirken. > Richtig schwerwiegende Probleme haben Journalisten, ja. Wobei das natürlich auch nur für Putin-kritische Journalisten gilt. > Angenommen wir hätten für uns (D, Austria) hier die Wahl: > > Hillary Clinton > Donald Trump > Vladimir Putin > > wie glaubst Du ginge das aus? Bei uns, bei Euch? > > Ziemlich knapp, glaube ich. Naja, das Pendant zu Donald Trump (ähnlich alt, ähnlich skurile Aussagen, allerdings mit selbst erwirtschaftetem Vermögen) hat es bei uns ja erst vor kurzem versucht und ist erbärmlich gescheitert. Clinton ist vorstellbar und würde wohl ziemlich langweilig ankommen. Sie wäre - je nach Konkurrenz - eventuell die Kandidatin des kleinsten Übels, so wie das in den USA ja vermutlich auch passieren wird. Putin kann ich mir hier nicht so recht vorstellen, so ein Auftreten passt nicht zu einem so kleinen Land. Aber, naja, wir haben unsere eigenen Problemkinder, und eines davon ist eventuell demnächst unser Präsident. Besser als die drei genannten ist der leider auch nicht. > Und lupenreine Demokraten sehe ich da auch nicht zur Auswahl. Das erste, größte Problem der Amerikaner ist IMHO das Persönlichkeitswahlrecht. Dadurch ergibt sich, mit Ausnahme von kurzen Übergangsphasen, immer ein Zwei-Parteien-System mit annähernd gleich großen Kontrahenden. Und dadurch werden die Probleme, einen wählbaren Kandidaten am Stimmzettel zu finden, unweigerlich noch größer. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Mehr als man vemutet. Stefan - langsam und superb. (Sloganizer)
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-09-04 14:42 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <1mt20kd.1s35aa67rngcyN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #270970 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > Das erste, größte Problem der Amerikaner ist IMHO das > Persönlichkeitswahlrecht. "Winner takes all" ist das Problem. Die UKIP hatte landesweit über 20% der Stimmen, aber nur 3 Sitze im Parlament. > Dadurch ergibt sich, mit Ausnahme von kurzen Übergangsphasen, immer ein > Zwei-Parteien-System mit annähernd gleich großen Kontrahenden. Und dadurch > werden die Probleme, einen wählbaren Kandidaten am Stimmzettel zu finden, > unweigerlich noch größer. Andererseits sind (sichere) Listenplätze mMn eben das größte Problem des Verhältniswahlrechts. Man kann diese Leute niemals abwählen... Man sollte das Verhältniswahlrecht um eine weitere (Personen-)wahl erweitern. Jeder Wähler einer Partei (Zweitstimme) kann nicht nur wie bisher die Erststimme an Personen seines Wahlkreises geben, sondern auch explizit Personen auf den Partei-Listenplätzen abwählen. So ist einerseits verhindert dass Wähler anderer Parteien dazwischenfunken, und andererseits haben die Wähler jeder Partei nicht nur Einfluss auf die durch Erststimmen bestimmten Parlamentssitze, sondern eben auch auf die durch Zweitstimmen erzielten. Sowas wird in unserer Parteien-Diktatur natürlich niemals diskutiert werden... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-04 15:44 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <02lt9dxcrd.ln2@diedrich.ehlerding.dialin.t-online.de> |
| In reply to | #271338 |
Marc Stibane meinte: > Sowas wird in unserer Parteien-Diktatur natürlich niemals diskutiert > werden... Du musst jetzt ganz stark sein: Sowas gibt es bereits zB in diversen Kommunalwahlrechten; google anch "kumulieren" und "panaschieren". Ja, das wäre eigentlich eine gute Sache auch bei Wahlen, bei denen es um mehr geht als um Pöstchen im Gemeinderat. Macht allerdings die Stimmzettel unübersichtlich und die Auszählung zur Qual. Und ob die Wähler das Modell mehrheitlich verstehen, wäre noch zu untersuchen - ich bin da pessimistisch. Diedrich -- pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-04 16:59 +0200 |
| Subject | Re: Schweizer als Roadkill des Brexit |
| Message-ID | <e32r72FopkpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #271349 |
On Sun, 04 Sep 2016 15:44 +0200, "Diedrich Ehlerding" posted: >Marc Stibane meinte: > >> Sowas wird in unserer Parteien-Diktatur natürlich niemals diskutiert >> werden... > >Du musst jetzt ganz stark sein: Sowas gibt es bereits zB in diversen >Kommunalwahlrechten; google anch "kumulieren" und "panaschieren". Ja, das >wäre eigentlich eine gute Sache auch bei Wahlen, bei denen es um mehr geht >als um Pöstchen im Gemeinderat. Macht allerdings die Stimmzettel >unübersichtlich und die Auszählung zur Qual. > >Und ob die Wähler das Modell mehrheitlich verstehen, wäre noch zu >untersuchen - ich bin da pessimistisch. Nun, in BW funktioniert es seit Jahrzehnten. Wer es nicht versteht, MUSS es ja nicht anwenden. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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