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| Started by | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-27 16:02 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-27 15:09 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-27 17:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-27 18:19 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-27 18:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-27 18:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-28 11:46 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-28 12:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-28 13:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-08-28 05:12 -0700
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-28 16:31 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-28 16:52 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-28 17:54 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-28 18:03 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-28 18:26 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-28 14:24 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-28 15:19 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-29 01:09 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-29 11:20 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 11:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-29 11:38 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 14:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-29 12:57 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 15:18 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-29 13:50 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 16:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-29 19:10 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 11:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 12:01 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 13:20 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 13:45 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 16:34 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-28 18:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 11:11 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-29 22:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-28 19:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 10:50 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 11:10 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 12:12 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 12:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 13:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-29 16:18 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 16:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-29 16:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 17:09 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-29 15:06 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 17:11 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-29 15:43 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-29 18:16 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 18:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-29 17:12 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 18:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 16:59 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 17:24 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-29 17:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 18:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-29 19:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 18:24 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-30 07:17 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-30 09:29 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-30 07:34 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-30 10:26 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 09:10 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 10:59 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-30 10:47 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 07:26 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 09:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 11:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 11:31 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 10:32 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 13:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 12:45 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 15:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 13:40 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 13:43 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 13:33 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 17:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 16:24 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 17:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 18:04 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 15:57 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 16:39 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 19:19 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 19:26 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 11:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 11:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 13:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-31 12:01 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 14:29 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 14:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 14:37 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 16:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 16:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-31 19:37 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-01 12:04 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 12:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 12:52 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-01 14:09 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 10:52 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-01 14:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 15:31 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-01 16:10 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 10:28 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 14:08 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-01 16:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 14:56 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-01 17:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 19:01 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 10:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-02 08:36 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 10:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-02 09:19 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-02 11:03 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 12:10 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-02 20:20 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-09-02 20:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 18:26 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 10:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-02 08:33 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 10:49 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-02 09:12 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 12:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-02 18:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 18:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-09-02 20:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-02 22:11 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-02 20:57 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-02 10:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 10:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 18:57 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 10:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-02 11:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 11:58 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-02 14:11 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 16:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-02 15:03 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-09-02 02:50 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 09:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 13:48 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 16:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 10:10 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 10:39 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-30 19:24 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 17:43 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-29 17:37 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-29 18:00 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 08:37 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-02 11:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-02 18:32 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-29 17:39 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 11:00 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-29 16:57 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 17:29 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-29 17:10 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-29 17:42 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-29 17:57 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-29 18:17 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 08:50 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 13:37 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 15:43 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 14:03 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 14:05 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 16:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 16:58 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 16:07 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 11:46 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-31 20:45 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-01 11:14 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-09-01 11:19 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-01 13:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 12:14 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 05:17 -0700
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-02 18:44 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-03 11:03 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 15:16 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 19:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 18:12 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 07:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-31 08:18 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-02 10:57 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-02 18:28 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-09-02 20:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-30 19:18 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 18:16 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-31 19:26 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 08:21 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-09-02 02:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 11:19 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-30 19:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-30 19:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 16:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 16:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-29 17:18 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 17:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 17:26 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 18:04 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 11:19 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-29 18:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 18:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-29 23:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 11:14 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 13:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 13:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 13:49 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 16:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 16:11 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 13:21 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 13:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 14:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 16:37 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 17:12 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 16:54 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 17:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 09:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 09:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-09-01 13:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-01 15:01 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 22:18 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 09:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 09:54 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:46 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 23:11 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-31 09:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 10:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 00:22 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-01 11:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 22:03 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-02 08:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 16:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 19:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 17:56 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 12:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 12:37 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 11:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 12:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 01:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 10:21 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-30 19:04 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 12:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-31 19:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-29 23:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-30 14:10 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 17:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-30 17:58 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 12:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-29 13:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-29 23:09 +0200
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 22:03 +0200 |
| Message-ID | <Dl0RgT$DrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #270852 |
ralph@schmid.xxx (Ralph A. Schmid, dk5ras) am 01.09.16: > Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote: >> Kameras mit Schlitzverschluß zeigen denselben Effekt, auch auf >> chemischem Film, aber so deutlich wie du habe ich das nie >> hinbekommen, obwohl ich es drauf angelegt habe. > Das war halt mit dem Handy aus dem fahrenden Zug, und da hatte ich > das schon öfters, ebenso im Bahnhof stehen, Lok/ICE in Durchfahrt > mit fliehenden Linien und all sowas. Bahnfahrzeuge sind > hervorragende Kandidaten, will man den Effekt provozieren :) Ich weiß. Aber meine DSLR ist zu schnell und meine alte Kompakte, die den Effekt ebenfalls sehr deutlich zeigte, leider schon sehr lange kaputt, so daß ich die nicht mehr für solch ein Demo-Bild hernehmen kann. Also, bei der DSLR ist es schon zu sehen, klar, aber für Demosntrationszwecke zu schwach ausgeprägt. Hab schon mal ne Stunde an einem Bahnübergang gestanden, um den Effekt trotzdem einzufangen, es ist einfach nicht prägnant genug, um in der Wikipedia als Beispiel zu dienen. Die meisten würden es gar nicht erst erkennen. Rainer -- Immer wenn ich irgendwo lese 'Remastered by DJ Soundso', denke ich mir: mein Gott, früher hiess das nicht 'DJ' sondern 'Fliesenleger'. Und genau so klingt das auch meistens. (Benedict Mangelsdorff in ger.ct)
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-09-02 08:44 +0200 |
| Message-ID | <2t7isbtkijeoj6lma4f91gk4d56rd07jae@4ax.com> |
| In reply to | #270987 |
Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote: >Hab schon mal ne Stunde an >einem Bahnübergang gestanden, um den Effekt trotzdem einzufangen, es >ist einfach nicht prägnant genug, um in der Wikipedia als Beispiel zu >dienen. Die meisten würden es gar nicht erst erkennen. Naja, als Beispiel für die Wikipedia dürftest es gerne nehmen, wenn nur das das Problem ist, und wenn es dafür taugt. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 16:00 +0200 |
| Message-ID | <nq4ajj.3vscloh.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270543 |
Wolfgang Kynast in <news:e2l9skFhrcoU1@mid.individual.net>: >Ingrid: > >>Ja, auch dann. Siehe "Preview jpgs". >> >>Ich habe die Kamera *immer* auf JPG+RAW stehen. > >Die beiden Aussagen haben, genau, betrachtet, nix miteinander zu tun Auf den Schluss kam ich auch schon, als ich mich fragte, was IV wohl macht, wenn man die Kamera ausschließlich RAW knipsen lässt :-). Aber so ganz kann es auch nicht stimmen, daß IV sich des JPG-Previews im RAW bedient. Ich hab son NEF mal an Corels Photopaint geschickt. Da sehe ich einen briefmarkengroßen Thumbnail; auch gimp sieht nur 160x120 Pickels. Im IrfanView erscheint dagegen ein 4256 x 2832 Pickels großes Bild. Da drängt sich mir schon der Verdacht auf, Corel und gimp (ohne UFRaw- "Plugin") sehen Indertat das Prieview, während IrfanView das RAW anzeigen und auch bearbeiten kann. Nur Abspeichern im RAW-Format geht nicht. CU! Ulrich -- In 3 Monaten und 25 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Dienstag und keiner geht hin!
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 19:05 +0200 |
| Message-ID | <e2lsmcFmclpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270585 |
On Tue, 30 Aug 2016 16:00:51 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: >Wolfgang Kynast in <news:e2l9skFhrcoU1@mid.individual.net>: > >>Ingrid: >> >>>Ja, auch dann. Siehe "Preview jpgs". >>> >>>Ich habe die Kamera *immer* auf JPG+RAW stehen. >> >>Die beiden Aussagen haben, genau, betrachtet, nix miteinander zu tun > >Auf den Schluss kam ich auch schon, als ich mich fragte, was IV wohl >macht, wenn man die Kamera ausschließlich RAW knipsen lässt :-). > >Aber so ganz kann es auch nicht stimmen, daß IV sich des JPG-Previews >im RAW bedient. Ich hab son NEF mal an Corels Photopaint geschickt. Da >sehe ich einen briefmarkengroßen Thumbnail; auch gimp sieht nur 160x120 >Pickels. Da würde ich mal in den Optionen suchen. Ich arbeite nicht mit Gimp, aber es würde mich wundern, wenn man da nicht alle enthaltenen Previews sehen könnte. >Im IrfanView erscheint dagegen ein 4256 x 2832 Pickels großes >Bild. > >Da drängt sich mir schon der Verdacht auf, Corel und gimp (ohne UFRaw- >"Plugin") sehen Indertat das Prieview, während IrfanView das RAW >anzeigen und auch bearbeiten kann. Wie gesagt, ich glaube da bis zum Beweis des Gegenteils nicht dran. Du kannst Dir übrigens mit ExifToolsGUI leicht ansehen, welche previews da embedded sind, und die auch abspeichern. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 17:56 +0000 |
| Message-ID | <5t57c5c809i1537n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #270630 |
On Tue, 30 Aug 2016 19:05:14 Wolfgang Kynast wrote: > >Ich hab son NEF mal an Corels Photopaint geschickt. Da sehe ich > >einen briefmarkengroßen Thumbnail; auch gimp sieht nur 160x120 > >Pickels. > Da würde ich mal in den Optionen suchen. Ich arbeite nicht mit > Gimp, aber es würde mich wundern, wenn man da nicht alle > enthaltenen Previews sehen könnte. So auf die Schnelle wüsste ich überhaupt nicht, wie ich mir mit dem Gimp eine Raw-Datei ansehen kann. Versuche ich es, wird mir UFRaw präsentiert, mit dem ich das Bild entwickeln und dann weiterbearbeiten kann. Aber das Raw *öffnen* kann ich im engeren Sinn nicht. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, mit dem stolzen Gefühl der Lebensfreude. (Sloganizer)
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-31 12:05 +0200 |
| Message-ID | <nq6h72.3vs15ej.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270650 |
Stefan Froehlich in <news:5t57c5c809i1537n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>: >On Tue, 30 Aug 2016 19:05:14 Wolfgang Kynast wrote: > >> Da würde ich mal in den Optionen suchen. Ich arbeite nicht mit >> Gimp, aber es würde mich wundern, wenn man da nicht alle >> enthaltenen Previews sehen könnte. > >So auf die Schnelle wüsste ich überhaupt nicht, wie ich mir mit >dem Gimp eine Raw-Datei ansehen kann. Versuche ich es, wird mir >UFRaw präsentiert, mit dem ich das Bild entwickeln und dann >weiterbearbeiten kann. Aber das Raw *öffnen* kann ich im engeren >Sinn nicht. Wie sieht das eigentlich rein rechnerisch aus: Kann sich einem 5.56 MB großem NEF neben dem eigentliche RAW-Abbild auch noch 2.44 MB großes JPG befinden? CU! Ulrich -- In 3 Monaten und 24 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-31 12:37 +0200 |
| Message-ID | <e2nqb0F5pumU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270719 |
On Wed, 31 Aug 2016 12:05:54 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: >Stefan Froehlich in <news:5t57c5c809i1537n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>: > >>On Tue, 30 Aug 2016 19:05:14 Wolfgang Kynast wrote: >> >>> Da würde ich mal in den Optionen suchen. Ich arbeite nicht mit >>> Gimp, aber es würde mich wundern, wenn man da nicht alle >>> enthaltenen Previews sehen könnte. >> >>So auf die Schnelle wüsste ich überhaupt nicht, wie ich mir mit >>dem Gimp eine Raw-Datei ansehen kann. Versuche ich es, wird mir >>UFRaw präsentiert, mit dem ich das Bild entwickeln und dann >>weiterbearbeiten kann. Aber das Raw *öffnen* kann ich im engeren >>Sinn nicht. > >Wie sieht das eigentlich rein rechnerisch aus: Kann sich einem 5.56 MB >großem NEF neben dem eigentliche RAW-Abbild auch noch 2.44 MB großes JPG >befinden? Das aus DSC_0276.NEF extrahierte DSC_0276.jpg (3008x2000) hat 750KB. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-31 11:45 +0200 |
| Message-ID | <nq6g0f.3vs3fsb.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270630 |
Wolfgang Kynast in <news:e2lsmcFmclpU1@mid.individual.net>: >On Tue, 30 Aug 2016 16:00:51 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: > >>Aber so ganz kann es auch nicht stimmen, daß IV sich des JPG-Previews >>im RAW bedient. Ich hab son NEF mal an Corels Photopaint geschickt. Da >>sehe ich einen briefmarkengroßen Thumbnail; auch gimp sieht nur 160x120 >>Pickels. > >Da würde ich mal in den Optionen suchen. Ich arbeite nicht mit Gimp, Ich auch nicht. Aber ich sehe in gimp genauso wie in Photopaint nur diese "Briefmarke". >aber es würde mich wundern, wenn man da nicht alle enthaltenen >Previews sehen könnte. Und ich habe den Verdacht, gimp wie auch Photopaint sehen nur das Preview. >>Da drängt sich mir schon der Verdacht auf, Corel und gimp (ohne UFRaw- >>"Plugin") sehen Indertat das Prieview, während IrfanView das RAW >>anzeigen und auch bearbeiten kann. > >Wie gesagt, ich glaube da bis zum Beweis des Gegenteils nicht dran. Dazu müsste ich wissen, wie das zu beweisen wäre. #-) >Du kannst Dir übrigens mit ExifToolsGUI leicht ansehen, welche >previews da embedded sind, und die auch abspeichern. Die GUI-Version habe ich nicht; die Kommandozeilenversion liefert mit exiftool -b -previewimage nef.nef > preview.jpg nur <http://invalid.de/preview.jpg> Der Irfanview sieht aber das volle Bild in voller Auflösung. Mhh: Steckt denn im NEF nicht ganz einfach nur ein unkomprimiertes, unbearbeitetes Bild in voller Sensorauflösung und eine Art todo-Liste für den JPG-"Entwickler"? Mir schwant, Irfanview kommt an dieses Bild, vermag aber nur mit den Entwicklerbefehlen nichst anzufangen. CU! Ulrich -- In 3 Monaten und 24 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-31 12:47 +0200 |
| Message-ID | <e2nqukF5uc7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270715 |
On Wed, 31 Aug 2016 11:45:18 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: ... >>Du kannst Dir übrigens mit ExifToolsGUI leicht ansehen, welche >>previews da embedded sind, und die auch abspeichern. > >Die GUI-Version habe ich nicht; die Kommandozeilenversion liefert mit > >exiftool -b -previewimage nef.nef > preview.jpg > >nur <http://invalid.de/preview.jpg> Es sind enthalten 160x120 und 3040x2014: ---- ExifTool ---- ExifTool Version Number : 10.16 ---- File ---- File Name : DSC_0276.NEF Directory : . File Size : 5.6 MB File Modification Date/Time : 2016:08:30 13:26:23+02:00 File Access Date/Time : 2016:08:30 13:26:18+02:00 File Creation Date/Time : 2016:08:30 13:26:23+02:00 File Permissions : rw-rw-rw- File Type : NEF File Type Extension : nef MIME Type : image/x-nikon-nef Exif Byte Order : Big-endian (Motorola, MM) ---- EXIF ---- =====> Subfile Type : Reduced-resolution image Image Width : 160 Image Height : 120 Bits Per Sample : 8 8 8 Compression : Uncompressed Photometric Interpretation : RGB Make : NIKON CORPORATION Camera Model Name : NIKON D50 Strip Offsets : 37140 Orientation : Horizontal (normal) Samples Per Pixel : 3 Rows Per Strip : 120 Strip Byte Counts : 57600 X Resolution : 300 Y Resolution : 300 Planar Configuration : Chunky Resolution Unit : inches Software : Ver.1.00 Modify Date : 2012:06:30 12:01:39 Subfile Type : Reduced-resolution image Compression : JPEG (old-style) X Resolution : 300 Y Resolution : 300 Resolution Unit : inches Jpg From Raw Start : 131072 Jpg From Raw Length : 749810 Y Cb Cr Positioning : Co-sited ====> Subfile Type : Full-resolution Image Image Width : 3040 Image Height : 2014 Bits Per Sample : 12 Compression : Nikon NEF Compressed Photometric Interpretation : Color Filter Array Strip Offsets : 881124 Orientation : Horizontal (normal) Samples Per Pixel : 1 Rows Per Strip : 2014 Strip Byte Counts : 4951672 X Resolution : 300 Y Resolution : 300 Planar Configuration : Chunky Resolution Unit : inches CFA Repeat Pattern Dim : 2 2 CFA Pattern 2 : 2 1 1 0 Sensing Method : One-chip color area Reference Black White : 0 255 0 255 0 255 Exposure Time : 1/320 F Number : 9.0 Exposure Program : Program AE Date/Time Original : 2012:06:30 12:01:39 Create Date : 2012:06:30 12:01:39 Exposure Compensation : 0 Max Aperture Value : 3.9 Metering Mode : Multi-segment Light Source : Unknown Flash : No Flash Focal Length : 24.0 mm User Comment : Sub Sec Time : 20 Sub Sec Time Original : 20 Sub Sec Time Digitized : 20 Sensing Method : One-chip color area File Source : Digital Camera Scene Type : Directly photographed CFA Pattern : [Blue,Green][Green,Red] Custom Rendered : Normal Exposure Mode : Auto White Balance : Auto Digital Zoom Ratio : 1 Focal Length In 35mm Format : 36 mm Scene Capture Type : Standard Gain Control : None Contrast : Normal Saturation : Normal Sharpness : Hard Subject Distance Range : Unknown Date/Time Original : 2012:06:30 12:01:39 TIFF-EP Standard ID : 1 0 0 0 ---- MakerNotes ---- Maker Note Version : 2.10 ISO : 200 Quality : RAW White Balance : Auto Sharpness : High Focus Mode : AF-C Flash Setting : Normal Flash Type : White Balance Fine Tune : 0 Program Shift : 0 Exposure Difference : 0 Compression : JPEG (old-style) X Resolution : 300 Y Resolution : 300 Resolution Unit : inches Preview Image Start : 8344 Preview Image Length : 28796 Y Cb Cr Positioning : Co-sited Flash Exposure Compensation : 0 ISO Setting : 200 External Flash Exposure Comp : 0 Flash Exposure Bracket Value : 0.0 Exposure Bracket Value : 0 Serial Number : D50 Tone Comp : Auto Lens Type : G Lens : 18-55mm f/3.5-5.6 Flash Mode : Did Not Fire AF Area Mode : Single Area AF Point : Center AF Points In Focus : Center Shooting Mode : Continuous Lens F Stops : 5.33 Contrast Curve : (Binary data 4160 bytes, use -b option to extract) Color Hue : Mode3a Light Source : Natural Shot Info Version : 0205 Shutter Count : 4540 Vibration Reduction : n/a Hue Adjustment : 0 NEF Compression : Lossy (type 1) Noise Reduction : Off NEF Linearization Table : (Binary data 1412 bytes, use -b option to extract) WB RGGB Levels : 552 256 256 349 Lens Data Version : 0201 Exit Pupil Position : 73.1 mm AF Aperture : 3.9 Focus Position : 0x02 Focus Distance : 2.66 m Focal Length : 24.5 mm Lens ID Number : 140 Lens F Stops : 5.33 Min Focal Length : 18.3 mm Max Focal Length : 55.0 mm Max Aperture At Min Focal : 3.6 Max Aperture At Max Focal : 5.7 MCU Version : 142 Effective Max Aperture : 3.9 Raw Image Center : 1520 1008 Sensor Pixel Size : 7.8 x 7.8 um Serial Number : Shutter Count : 4540 Flash Info Version : 0100 Flash Source : None External Flash Firmware : n/a External Flash Flags : (none) Flash Commander Mode : Off Flash Control Mode : Off Flash Compensation : 0 Flash GN Distance : 0 Flash Group A Control Mode : Off Flash Group B Control Mode : Off Flash Group A Compensation : 0 Flash Group B Compensation : 0 Image Optimization : Sharp Saturation : Normal Vari Program : ---- Composite ---- Aperture : 9.0 Blue Balance : 1.363281 CFA Pattern : [Blue,Green][Green,Red] Image Size : 3040x2014 Jpg From Raw : (Binary data 749810 bytes, use -b option to extract) Lens ID : AF-S DX Zoom-Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6G ED Lens : 18-55mm f/3.5-5.6 G Megapixels : 6.1 Preview Image : (Binary data 28796 bytes, use -b option to extract) Red Balance : 2.15625 Scale Factor To 35 mm Equivalent: 1.5 Shutter Speed : 1/320 Create Date : 2012:06:30 12:01:39.20 Date/Time Original : 2012:06:30 12:01:39.20 Modify Date : 2012:06:30 12:01:39.20 Circle Of Confusion : 0.020 mm Depth Of Field : 13.77 m (1.46 - 15.23 m) Field Of View : 52.7 deg (2.64 m) Focal Length : 24.0 mm (35 mm equivalent: 36.0 mm) Hyperfocal Distance : 3.20 m Light Value : 13.7 -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 01:05 +0200 |
| Message-ID | <Dl0Q5o1DrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #270715 |
not-for-mail@tremornet.de (Ulrich F. Heidenreich) am 31.08.16: > Der Irfanview sieht aber das volle Bild in voller Auflösung. Irfanview unterstützt Plugins. Solltest die die nicht installiert haben, würde vermutlich gar nichts angezeigt werden. Das Plugin steckt laut der mit dem Irfanview mitgelieferten Datei i_plugins.txt in formats.dll und unterstützt mehrere Raw-Formate. Ein Druck auf die Taste F1 im irfanview und anschließende Suche nach "raw" in der sich öffnenden Hilfe hätte dir btw. alle nötigen Hinweise geben können. In den Pentax-PEF-Dateien steckt ein sehr stark komprimiertes JPG in voller Auflösung drin, das von Irfanview angezeigt werden kann. Ich denke, das wird bei NEF nicht anders sein. Rainer -- Von "guter Musik" sind doch diese ganzen zusammengecasteten Jammercombos meilenweit entfernt. Das ging mit den "No Angels" los und ist seitdem noch viel schlimmer geworden. (Frank Adam in de.rec.musik.rock+pop)
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 10:21 +0200 |
| Message-ID | <e2q6nhFn8hoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270814 |
On Thu, 01 Sep 2016 01:05:00 +0200, "Rainer Knaepper" posted: >not-for-mail@tremornet.de (Ulrich F. Heidenreich) am 31.08.16: > >> Der Irfanview sieht aber das volle Bild in voller Auflösung. > >Irfanview unterstützt Plugins. Solltest die die nicht installiert >haben, würde vermutlich gar nichts angezeigt werden. Das Plugin steckt >laut der mit dem Irfanview mitgelieferten Datei i_plugins.txt in >formats.dll und unterstützt mehrere Raw-Formate. Was kein großes Kunststück ist: das/die Preview-jpg(s) gehört zu den Exif-Daten und ist daher einfach auszulesen. ... >In den Pentax-PEF-Dateien steckt ein sehr stark komprimiertes JPG in >voller Auflösung drin, das von Irfanview angezeigt werden kann. Ich >denke, das wird bei NEF nicht anders sein. Das ist wohl bei allen RAW-Formaten so. Mit ExifToolGUI kann man sich das leicht ansehen und die Previews auch extrahieren. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 19:04 +0200 |
| Message-ID | <e2lu9kFmpgsU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #270385 |
Hej, Am 29.08.2016 um 16:51 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > Deine Beispielaufnahmen wirken nun aber genau nicht künstlich, sondern > einfach "kackiger" als meine ohne jegliche Nachbearbeitung. Tja, vielleicht hättest du eine Kamera mit einem Foveon-Sensor kaufen sollen - und ein gutes Stativ dazu. ,-) mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-31 12:53 +0200 |
| Message-ID | <nq6k0b.3vs6c9v.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270646 |
Hartmut Ott in <news:e2lu9kFmpgsU4@mid.individual.net>: >Hej, Am 29.08.2016 um 16:51 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > >> Deine Beispielaufnahmen wirken nun aber genau nicht künstlich, sondern >> einfach "kackiger" als meine ohne jegliche Nachbearbeitung. > > >Tja, vielleicht hättest du eine Kamera mit einem Foveon-Sensor kaufen >sollen - und ein gutes Stativ dazu. ,-) Mal ohne Flachs: Ist sowas wirklich nötig, um Bilder ins Netz stellen zu können, wie man sie meist im Netz sieht? Nämlich fast durchweg besser als meine, solange sie nicht nachbearbeitet sind. Oder zumindest die Kamera - ich hab's jetzt auch bei der D700 gefunden - moderat an Scharfzeichnung, Kontrast und Farbsättigung schraubt. Joachims Boliden schauen mir schwer danach aus. CU! Ulrich -- In 3 Monaten und 24 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-31 19:32 +0200 |
| Message-ID | <e2pdlfFhrq9U4@mid.individual.net> |
| In reply to | #270723 |
Hej, Am 31.08.2016 um 12:53 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >>Tja, vielleicht hättest du eine Kamera mit einem Foveon-Sensor kaufen >>sollen - und ein gutes Stativ dazu. ,-) > > Mal ohne Flachs: > > Ist sowas wirklich nötig, um Bilder ins Netz stellen zu können, wie man > sie meist im Netz sieht? Nämlich fast durchweg besser als meine, solange > sie nicht nachbearbeitet sind. Oder zumindest die Kamera - ich hab's > jetzt auch bei der D700 gefunden - moderat an Scharfzeichnung, Kontrast > und Farbsättigung schraubt. > > Joachims Boliden schauen mir schwer danach aus. Kannst du nicht googeln? http://www.foveon.com/files/H.halldor_erikYellowBoat/large.jpg http://www.foveon.com/files/H.Mike_Morrison_pBase_34265997/large.jpg http://www.foveon.com/files/H.thomas_mott_IMG09500/large.jpg http://www.foveon.com/files/H.Mike_Morrison_pBase_29975728/large.jpg http://www.foveon.com/files/H.Carsten_Krieger_Skull/large.jpg Und wie gesagt, Stativ nicht vergessen. ,-) mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 23:48 +0200 |
| Message-ID | <DklMz4oyrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #270320 |
neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert) am 29.08.16 um 12:33: > Am 29.08.16 um 12:12 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >> <http://invalid.de/rosenbiene.jpg> >> >> Worauf zum Henker hat die Kamera da fokussiert? Leider muss ich >> mich bei der D700 noch auf den Piepser verlassen; die >> Korrekturlinse, auf daß ich das scharf sehen könnte, was und wenn >> es scharf fokussiert ist, ist noch unterwegs. > Frag das den Herrn Jennrich in drf, der mir geestern abend allen > Ernstes erklärt hat der Phasendetektions-Sensor funktioniert zu > 99,9995% genau. Bewegungsunschärfe. Aus der Größe der Biene läßt sich (sehr grob) abschätzen, daß die Naheinstellgrenze des Objektivs nicht unterschritten wurde. Genau /an/ der Naheinstellgrenze ergäbe sich eine Tärfenschiefe von rund 20cm, beim vermuteten etwas größeren Abstand entsprechend mehr. Der Zaun ist im Rahmen von Blende 16 akzeptabel scharf. Die Blüten und einige der Blätter und Stiele zeigen aber in vertikaler Richtung stärkere Unschärfe als in horizontaler. Es wird wohl nicht völlig windstill gewesen sein. Dann ist 1/50s *wesentlich* zu lang. Rainer -- HTML ist *nicht* DIE Erfindung des 20. Jahrhundert - das sind naemlich magnetische Schraubenzieher. (Milena Popova im Efeubusch)
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| From | Dennis Preiser <d__p@d--p.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 14:10 +0000 |
| Message-ID | <0Tcr6mlmI54cN60v9%dennis@segfault.d--p.de> |
| In reply to | #270320 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Am 29.08.16 um 12:12 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >> Thema "Fehlfokussierung": >> >> <http://invalid.de/rosenbiene.jpg> >> >> Worauf zum Henker hat die Kamera da fokussiert? Leider muss ich mich bei >> der D700 noch auf den Piepser verlassen; die Korrekturlinse, auf daß ich >> das scharf sehen könnte, was und wenn es scharf fokussiert ist, ist noch >> unterwegs. > > Frag das den Herrn Jennrich in drf, der mir geestern abend allen Ernstes > erklärt hat der Phasendetektions-Sensor funktioniert zu 99,9995% genau. Laut Exif-Daten: | Focus Distance : 0.38 m Das ist bei seinem Objektiv die Naheinstellgrenze. Ich vermute, er war näher dran. Entweder die Detektoren haben das ermittelt aber das Objektiv lässt sich halt nicht auf weniger als die Naheinstellgrenze fokussieren oder die Detektoren konnten nichts ermitteln und das Objektiv ist einmal hin- und hergefahren und blieb dann auf der Naheinstellgrenze stehen. In beiden Fällen trifft die Aussage des Herrn Jennrich zu: | Nun, wenn ein Phasen-AF-Detektorpaar meldet, dass es sich vor der | Schärfeebene befindet, dann ist das nicht in 60% oder 80% aller Fälle | so, sondern z.B. in 99.9995% der Fälle so. Dennis
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 17:05 +0200 |
| Message-ID | <nq4ed9.3vsdd69.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270584 |
Dennis Preiser in <news:0Tcr6mlmI54cN60v9%dennis@segfault.d--p.de>: >Entweder die Detektoren haben das ermittelt aber das Objektiv lässt sich >halt nicht auf weniger als die Naheinstellgrenze fokussieren oder die >Detektoren konnten nichts ermitteln und das Objektiv ist einmal hin- und >hergefahren und blieb dann auf der Naheinstellgrenze stehen. Dieses "Pumpen" kenne ich, es endet dann aber nicht mit dem Rogerpiep. Und ganz nebenbei muss ich in dem Punkt mal wieder die 1v1 loben: Wo die D50 und wohl auch die D700 nur erfolglos "rumpumpt", kommt die 1v1 auf den Fokuspunkt. CU! Ulrich -- In 3 Monaten und 25 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Dienstag und keiner geht hin!
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 17:58 +0200 |
| Message-ID | <300816.175859.843#94@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #270584 |
Dennis Preiser schrieb: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >> Am 29.08.16 um 12:12 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >>> Thema "Fehlfokussierung": >>> <http://invalid.de/rosenbiene.jpg> >>> Worauf zum Henker hat die Kamera da fokussiert? Leider muss ich mich bei >>> der D700 noch auf den Piepser verlassen; die Korrekturlinse, auf daß ich >>> das scharf sehen könnte, was und wenn es scharf fokussiert ist, ist noch >>> unterwegs. >> Frag das den Herrn Jennrich in drf, der mir geestern abend allen Ernstes >> erklärt hat der Phasendetektions-Sensor funktioniert zu 99,9995% genau. > Laut Exif-Daten: >| Focus Distance : 0.38 m > Das ist bei seinem Objektiv die Naheinstellgrenze. Ich vermute, er war > näher dran. > Entweder die Detektoren haben das ermittelt aber das Objektiv lässt sich > halt nicht auf weniger als die Naheinstellgrenze fokussieren oder die > Detektoren konnten nichts ermitteln und das Objektiv ist einmal hin- und > hergefahren und blieb dann auf der Naheinstellgrenze stehen. ... oder das Objektiv ist - auch, wenn es ansonsten top sein mag - nahe an der Naheinstellgrenze fehlfokussiert. Sowas ist nicht ungewöhnlich, ich hab selber so eines. Der übliche Abstand, mit dem man Objektive (außer Makro-Objektive) testen sollte, ist nicht umsonst mit ca. 50 x Brennweite angegeben, bei sehr kleinen Brennweiten besser etwas mehr. Im vorliegenden Fall tippe ich jedoch eher auf Verwacklungsunschärfe. Das wäre bei 1/50 Sek. auch ganz normal. Ein Bildstabi kann schließlich auch nicht zaubern. Aber das Wichtigste überhaupt: Allein dadurch böte sich seiner Hoheit UFH die Möglichkeit, gleich mehrere neue Jammer-Threads zu eröffnen. Man gönnt sich doch sonst nix. --
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 12:42 +0200 |
| Message-ID | <nq13i3$nh6$4@news.albasani.net> |
| In reply to | #270315 |
Am 29.08.16 um 12:12 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > Dr. Joachim Neudert in <news:nq0u5v$e7o$1@news.albasani.net>: > >> Am 29.08.16 um 10:50 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >> >>> Was mir ein höchst schlechtes Gewissen bereiten würde. Denn ich habe >>> gerade nochmal 600€ für das Sigma 24~105er (ebenfalls gebraucht mit >>> Händlergarantie) hinterhergeworfen. Jetzt ist wirklich keine Luft mehr. >>> Ich könnte Dir also keinen auch nur annähernd adäquaten Preis bezahlen. >> >> Seit wann verlange ich für überzählige Hardware Geld? > > Genau das weckt mein schlechtes Gewissen. Würde ich Dich mit einem (für > mich bezahlbarem) Whiskey beleidigen? Natürlich nicht. Aber es ist 1. überhaupt nichts nötig, vor allem nicht bevor Du das Objektiv tatsächlich hast, und 2. Zwetschgenwasser ist alle. Den angelsächsischen vergorenen Torf mag ich eigentlich nicht so sehr. Das ist nur ein Marketing-Gag der Engländer. Solange noch Kirschen und Zwetschgen und Williams-Christ-Birnen gedeihen, zieh ich die vor...
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 13:51 +0200 |
| Message-ID | <l688sbh4g2g3pj25cepeqq76p0scpbs9i8@4ax.com> |
| In reply to | #270327 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >Solange noch Kirschen >und Zwetschgen und Williams-Christ-Birnen gedeihen, zieh ich die vor... Wir haben jetzt zwei Flaschen Selbstgebrannten daheim, man soll ihn noch drei Monate stehenlassen, damit er runder werde. Evtl. machen wir eine dennoch schon mal auf, als 86%iger (125l Maische, 11.3l 86%iger) mundete er genial gut, und der Brennerei-Profi (Brennerei Haas, Pretzfeld) war auch sehr zufrieden, die Kirschen waren süßer als letztes Jahr, und das merke man deutlich. Wir haben ihn auf 42% eingestellt. War spannend, das mal zu erleben, wie man den Vorlauf und Nachlauf erkennt. Man erkennt es deutlich, brrr, ist das Zeug grauslig. Das Brennen an sich ist unspektakulär, brennt sich quasi von alleine. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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