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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 12:43 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 12:46 +0200
Re: USA protestieren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 13:53 +0200
Re: USA protestieren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 12:02 +0000
Re: USA protestieren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-30 16:47 +0200
Re: USA protestieren Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-30 19:06 +0200
Re: USA protestieren Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-09-01 09:25 +0200
Re: USA protestieren Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-30 14:28 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 14:47 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 13:54 +0000
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 16:39 +0200
Re: USA protestieren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-30 17:57 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:04 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 18:15 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:34 +0200
Re: USA protestieren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-30 18:48 +0200
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Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 20:21 +0200
Re: USA protestieren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-01 08:15 +0200
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Re: USA protestieren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-01 09:57 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 10:41 +0200
Re: USA protestieren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-01 12:55 +0200
Re: USA protestieren Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-01 01:50 -0700
Re: USA protestieren Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-09-01 12:57 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 19:11 +0200
Re: USA protestieren Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-30 19:20 +0200
Re: USA protestieren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-31 17:38 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 16:18 +0000
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 18:23 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:44 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-30 20:08 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:42 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 17:30 +0000
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Re: USA protestieren Wutzi Prack <wutziprack@t-online.de> - 2016-08-31 01:27 +0200
Re: USA protestieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-30 20:08 +0200
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Re: USA protestieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-30 22:55 +0200
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Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-31 14:34 +0200
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Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-31 17:05 +0200
Re: USA protestieren Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-31 18:08 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-31 18:25 +0200
Schweizer als Roadkill des Brexit (was: Re: USA protestieren) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 07:38 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 08:05 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 10:17 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 01:45 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 14:41 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 14:48 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 14:51 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 14:55 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 15:14 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 15:19 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 16:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 16:56 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 16:12 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 07:16 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 16:58 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 06:50 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 16:19 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 14:53 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 15:08 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 15:24 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 14:19 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-01 15:18 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 15:33 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-01 16:02 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 17:30 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 16:30 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 17:07 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 19:12 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 19:32 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 23:55 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-02 19:11 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-03 15:10 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-05 15:21 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-05 17:38 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-05 20:15 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-09-05 22:34 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-05 20:49 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-09-05 23:58 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-06 18:07 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-06 18:34 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-06 23:52 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-07 16:41 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-09-07 16:47 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-07 07:55 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-07 08:00 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-07 17:38 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2016-09-07 18:01 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-07 20:22 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-09-07 23:23 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-06 22:43 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-09-07 07:37 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-07 09:02 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-07 14:05 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-09-07 00:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-07 08:36 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-07 14:17 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-07 11:44 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-07 05:07 -0700
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-07 20:05 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-06 20:39 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-07 14:37 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-07 19:02 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-08 07:01 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-08 18:06 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-09 08:44 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-09 09:17 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-09 09:56 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-09 15:49 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-09 17:22 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 19:48 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-10 10:12 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-09 18:33 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-10 10:09 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-11 10:51 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-11 10:57 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-11 14:53 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-11 16:12 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-10 19:28 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 13:22 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-09 11:27 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 13:49 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-09-09 12:17 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 17:03 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-09 12:24 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-09 19:17 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-05 16:59 +0200
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 14:26 +0000
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Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 17:05 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-04 14:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-04 15:44 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-04 16:59 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-06 16:32 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-06 15:07 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-06 17:11 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-06 18:15 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-09-06 20:07 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 14:58 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 19:33 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-02 08:03 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-02 09:28 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 17:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 17:47 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 17:59 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 18:05 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 18:17 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 18:31 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 18:45 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 19:02 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-02 15:31 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-02 14:54 +0000
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-02 17:16 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-02 17:27 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-02 17:51 +0200
The Roadkill has happened (was: Re: Schweizer als Roadkill des Brexit) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-02 17:57 +0200
Re: The Roadkill has happened spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-04 14:42 +0200
Re: Schweizer als Roadkill des Brexit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-02 18:28 +0200
Re: USA protestieren Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-01 06:28 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 07:27 +0200
Re: USA protestieren Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-01 01:32 -0700
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 11:11 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 11:43 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 12:02 +0200
Re: USA protestieren "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-01 12:15 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 12:48 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 10:56 +0000
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 10:59 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 11:08 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 11:17 +0200
Re: USA protestieren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 14:49 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 15:13 +0200
Re: USA protestieren Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-01 15:36 +0200
Re: USA protestieren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-01 17:53 +0200
Re: USA protestieren Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 19:02 +0200
Re: USA protestieren Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2016-09-02 16:00 +0200
Re: USA protestieren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-31 20:22 +0000
Re: USA protestieren Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-01 06:28 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 07:28 +0200
Re: USA protestieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-31 19:59 +0200
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-31 21:12 +0200
Re: USA protestieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-31 21:49 +0200
Re: USA protestieren Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-09-01 00:41 +0200
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-01 11:23 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 12:17 +0000
Re: USA protestieren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 14:34 +0200
Re: USA protestieren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-31 19:35 +0000
Re: USA protestieren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-30 22:26 +0200
Re: USA protestieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 20:37 +0000
Re: USA protestieren Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-31 14:41 +0200
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 09:57 +0200 |
| Message-ID | <zwcobvp9vu6b.1pjdq3an0fhrz.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #270810 |
Am Thu, 1 Sep 2016 08:42:03 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 01.09.16 um 08:15 schrieb Frank Hucklenbroich: >> Am Tue, 30 Aug 2016 20:21:22 +0200 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> >>> Salve allerseits, >>> >>> Dr. Joachim Neudert schrieb: > >>>> Da sieht man übrigens auch unsere Petrodollars wieder. >>>> >>> Wieso Dollar? Als ich das letzte Mal in Dubai war, kostete Super gerade >>> mal 40 Cent... 8-) >> >> Bevor Chavez das Land ruiniert hat, bekam man in Venezuela den Liter Super >> für 9 US-Cent, Normal 6 Cent. >> >> Grüße, >> >> Frank >> > > Was kostete dort das passende Auto dazu? Weiß ich nicht mehr, die fuhren dort hauptsächlich alte Ami-Schlitten aus den 70ern. Wenn eine Tankfüllung für 5 Dollar zu haben ist, macht das ja auch Spaß. Ist aber auch schon mehr als 20 Jahre her, seit ich dort war. Der Staat wollte damals die Gurtpflicht einführen. Das ließen die venezolanischen Machos natürlich nicht mit sich machen, die fuhren dann provokativ an Polizisten vorbei und riefen "Ich trage keinen Gurt, nimm mich nur fest!". Nachdem es dann mitunter zu wüsten Schlägereien mit der Polizei kam, hat der Staat die Gurtpflicht ganz schnell wieder abgeschafft. Ähnlich war es mit dem auch damals schon staatlich festgesetzten billigen Spritpreis - eine Preiserhöhung hätte das sofortige Ende der jeweiligen Regierung bedeutet. Da hat sich (bis zu Chavez) niemand drangetraut. Grüße, Frank
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 10:41 +0200 |
| Message-ID | <nq8pjq$kul$1@dont-email.me> |
| In reply to | #270803 |
Salve allerseits, Frank Hucklenbroich schrieb: > Am Tue, 30 Aug 2016 20:21:22 +0200 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>> Am 30.08.16 um 18:48 schrieb Hanno Foest: >>>> Am 30.08.2016 18:34 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> >>>>> Du hast nicht mehr den Link zum Ford Mustang V8 gesehen, den ich Dir >>>>> noch geschickt habe: >>>>> >>>>> Ken Block: Gymkhana 7: >>>>> >>>>> https://www.youtube.com/watch?v=5qanlirrRWs >>>> >>>> Ich fand den Ford Fiesta aus der 5 irgendwie netter. >>>> >>>> >>> In Gymkhana 8 hat er wieder einen Fiesta... >>> >>> 0-60 mph in 1,8 s >>> >>> https://www.youtube.com/watch?v=_hf6ke1-i3E >>> >>> Da sieht man übrigens auch unsere Petrodollars wieder. >>> >> Wieso Dollar? Als ich das letzte Mal in Dubai war, kostete Super gerade >> mal 40 Cent... 8-) > > Bevor Chavez das Land ruiniert hat, bekam man in Venezuela den Liter Super > für 9 US-Cent, Normal 6 Cent. > Muss länger her sein! Als ich das letzte Mal dort war, kostete Super bereits 60 Cent – war in Venezuela die 1. Preiserhöhung seit 20 Jahren, aber auch in Dubai hatte sich da gerade der Preis verdoppelt... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 12:55 +0200 |
| Message-ID | <34kjl75ycb39.1ok1ahd7gklpl$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #270834 |
Am Thu, 1 Sep 2016 10:41:28 +0200 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Frank Hucklenbroich schrieb: >> Am Tue, 30 Aug 2016 20:21:22 +0200 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >>> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>>> Am 30.08.16 um 18:48 schrieb Hanno Foest: >>>>> Am 30.08.2016 18:34 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> >>>>>> Du hast nicht mehr den Link zum Ford Mustang V8 gesehen, den ich Dir >>>>>> noch geschickt habe: >>>>>> >>>>>> Ken Block: Gymkhana 7: >>>>>> >>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=5qanlirrRWs >>>>> >>>>> Ich fand den Ford Fiesta aus der 5 irgendwie netter. >>>>> >>>>> >>>> In Gymkhana 8 hat er wieder einen Fiesta... >>>> >>>> 0-60 mph in 1,8 s >>>> >>>> https://www.youtube.com/watch?v=_hf6ke1-i3E >>>> >>>> Da sieht man übrigens auch unsere Petrodollars wieder. >>>> >>> Wieso Dollar? Als ich das letzte Mal in Dubai war, kostete Super gerade >>> mal 40 Cent... 8-) >> >> Bevor Chavez das Land ruiniert hat, bekam man in Venezuela den Liter Super >> für 9 US-Cent, Normal 6 Cent. >> > Muss länger her sein! ca. 1995 Grüße, Frank
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| From | Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 01:50 -0700 |
| Message-ID | <1b466fbd-3678-474e-8e3a-a523d92f5ac0@googlegroups.com> |
| In reply to | #270803 |
Am Donnerstag, 1. September 2016 08:15:47 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich: > Am Tue, 30 Aug 2016 20:21:22 +0200 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > > > Salve allerseits, > > > > Dr. Joachim Neudert schrieb: > >> Am 30.08.16 um 18:48 schrieb Hanno Foest: > >>> Am 30.08.2016 18:34 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>> > >>>> Du hast nicht mehr den Link zum Ford Mustang V8 gesehen, den ich Dir > >>>> noch geschickt habe: > >>>> > >>>> Ken Block: Gymkhana 7: > >>>> > >>>> https://www.youtube.com/watch?v=5qanlirrRWs > >>> > >>> Ich fand den Ford Fiesta aus der 5 irgendwie netter. > >>> > >>> > >> In Gymkhana 8 hat er wieder einen Fiesta... > >> > >> 0-60 mph in 1,8 s > >> > >> https://www.youtube.com/watch?v=_hf6ke1-i3E > >> > >> Da sieht man übrigens auch unsere Petrodollars wieder. > >> > > Wieso Dollar? Als ich das letzte Mal in Dubai war, kostete Super gerade > > mal 40 Cent... 8-) Das ist dann aber schon lange her... Die Preise an den Tankstellen dort sind etwas andere als die offiziellen Angaben des Staates dazu glauben lassen. Das geht jetzt gegen 60 (Euro)Cent > Bevor Chavez das Land ruiniert hat, bekam man in Venezuela den Liter Super > für 9 US-Cent, Normal 6 Cent. Mit ein wenig Glück findet man eine Tankstelle, welche gerade Benzin hat. Kostet dann etwa das zehnfache. Aber manch einer mag nicht an Ausländer verkaufen. Ausserdem ists dort derzeit nicht geheuer. Ein Bekannter hat Moped, Rucksack und Geld verloren und dafür ne Narbe mit nach Hause gebracht. Die Botschaft in Georgetown hatte ihnen aber auch abgeraten, dorthin zu gehen Dieter
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-09-01 12:57 +0200 |
| Message-ID | <ld1p8e1mhu6x.3naeamcaas4l.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #270839 |
Am Thu, 1 Sep 2016 01:50:54 -0700 (PDT) schrieb Dieter Sporer: > Am Donnerstag, 1. September 2016 08:15:47 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich: >> Bevor Chavez das Land ruiniert hat, bekam man in Venezuela den Liter Super >> für 9 US-Cent, Normal 6 Cent. > > Mit ein wenig Glück findet man eine Tankstelle, welche gerade Benzin hat. Kostet dann etwa das zehnfache. Aber manch einer mag nicht an Ausländer > verkaufen. Ausserdem ists dort derzeit nicht geheuer. Ein Bekannter hat Moped, > Rucksack und Geld verloren und dafür ne Narbe mit nach Hause gebracht. Die > Botschaft in Georgetown hatte ihnen aber auch abgeraten, dorthin zu gehen Schon 1995 hat man uns derart vor Caracas gewarnt, dort würde man für die Schuhe, die man an den Füßen trägt, umgebracht. Grüße, Frank
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 19:11 +0200 |
| Message-ID | <nq4eou$j0h$1@dont-email.me> |
| In reply to | #270625 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 30.08.16 um 18:15 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >> M.f.G. >> > > Ah, endlich wieder da! > Schon seit Sonntagnachmittag! War es in der Zwischenzeit so schlimm? > Du hast nicht mehr den Link zum Ford Mustang V8 gesehen, den ich Dir > noch geschickt habe: > > Ken Block: Gymkhana 7: > > https://www.youtube.com/watch?v=5qanlirrRWs > Nett! Auch wenn es mehr nach ein BMW M3 als ein Ford Mustang ausschaut... ;) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 19:20 +0200 |
| Message-ID | <300816.192049.903#15@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #270625 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: > https://www.youtube.com/watch?v=5qanlirrRWs > Surround-Anlage voll aufdrehen, zurücklehnen und geniessen! Was kann oder soll man an so einem völlig verbödeten Krampf "genießen"? --
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-31 17:38 +0200 |
| Message-ID | <nq74lu.5k4.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #270625 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Ken Block: Gymkhana 7: > > https://www.youtube.com/watch?v=5qanlirrRWs > > Surround-Anlage voll aufdrehen, zurücklehnen und geniessen! Die Tür des Mustang hängt immer noch. https://youtu.be/5qanlirrRWs?t=24 > > (Schade nur daß unser Bestentscheider und Elektrorutscherl-Fan das nicht > mehr sehen und hören kann...) Wird schon während des ersten Guckens langatmig. -- bis denne
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 16:18 +0000 |
| Message-ID | <5t57c5b0bfi3b8fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #270596 |
On Tue, 30 Aug 2016 16:39:17 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 30.08.16 um 15:54 schrieb Stefan Froehlich:
> > "Sonderkonditionen" ist gut, auf Twitter liest man aus berufenem
> > Munde Zahlen in der Gegend von 0,005%. Abenteuerlich.
> Die FAZ hat das auch mit den 0,005%
>
> Unglaublich.
> Hey, Apple-Hasser aller EU-Länder: Ist Euch klar, das Apple direkt
> Euer Steuergeld erhalten hat?
Naja, ganz so direkt dann auch wieder nicht: Es wäre erst noch zu
beweisen, dass Irland auch nur einen Deut besser abgeschnitten
hätte, wenn Apple dort nicht existent wäre (sprich, ob Apple zu
allem Überfluss auch noch querfinanziert worden ist).
Aber es ist auch so noch schlimm genug.
> > [...] statt dessen werden sie sich eine andere Oase suchen.
> Könnte nach dem Brexit jetzt für sie eng werden. Irgendwo brauchen
> sie weiter einen Brückenkopf innerhalb der EU. Die anderen
> US-Firmen auch.
Aber nur für den europäischen Markt, und auch dort kann man die
Gewinne nominell ja kleinhalten. Bis dato wurde (offenbar) auch eine
ganze Menge Geld über Irland abgerechnet, das genuin mit Europa gar
nichts zu tun hat.
> > Aber was entgeht uns dabei schon? Die 0,005% machen es ja wohl
> > nicht aus.
> Siehe oben. "Irland war im November 2010 als zweiter Euro-Staat
> nach Griechenland mit Hilfen von 85 Milliarden Euro vor der Pleite
> bewahrt worden." ("Die Zeit", 2013).Um das Staatsdefizit
> auszugleichen.
Wie gesagt: Ohne die 0,005% von Apple wäre das Defizit halt noch
etwas größer gewesen - aber auch schon egal.
Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
Eck um Eck - ein Meisterstück! Stefan, so beschwerlich...
(Sloganizer)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 18:23 +0200 |
| Message-ID | <nq4btg$8rs$1@dont-email.me> |
| In reply to | #270623 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Tue, 30 Aug 2016 16:39:17 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 30.08.16 um 15:54 schrieb Stefan Froehlich: >> > "Sonderkonditionen" ist gut, auf Twitter liest man aus berufenem >> > Munde Zahlen in der Gegend von 0,005%. Abenteuerlich. > >> Die FAZ hat das auch mit den 0,005% >> >> Unglaublich. > >> Hey, Apple-Hasser aller EU-Länder: Ist Euch klar, das Apple direkt >> Euer Steuergeld erhalten hat? > > Naja, ganz so direkt dann auch wieder nicht: Es wäre erst noch zu > beweisen, dass Irland auch nur einen Deut besser abgeschnitten > hätte, wenn Apple dort nicht existent wäre (sprich, ob Apple zu > allem Überfluss auch noch querfinanziert worden ist). > > Aber es ist auch so noch schlimm genug. > --- <hier abknabbern> --- Die irische Regierung widersprach der Kommission. "Ich bin überhaupt nicht einverstanden mit der Kommission", sagte Finanzminister Michael Noonan. Er werde das Kabinett ersuchen, Widerspruch gegen die Entscheidung einzulegen. "Das ist notwendig, um die Rechtschaffenheit unseres Steuersystems zu verteidigen, Unternehmen Steuersicherheit zu geben und gegen das Vordringen der EU-Vorschriften für staatliche Beihilfen in die Steuerkompetenz souveräner Mitgliedsstaaten vorzugehen", sagte Noonan. "Irland hat Apple keine Steuervorteile gewährt", heißt es auch in einer Stellungnahme, die die irische Regierung wenige Minuten nach Bekanntgabe der Strafe veröffentlichte. Sämtliche fälligen Steuern seien aus ihrer Sicht bezahlt worden, und es seien keine unerlaubten staatlichen Beihilfen gewährt worden. Der Bescheid der Brüsseler Behörde solle nun im Detail geprüft werden, um einen gerichtlichen Einspruch vorzubereiten. Auch Apple kündigte an, sich gegen die drohende Steuernachzahlung zu wehren. "Wir werden in Berufung gehen und sind zuversichtlich, dass die Entscheidung gekippt wird", teilte der Konzern in einer ersten Reaktion mit. "Apple befolgt das Gesetz und zahlt alle fälligen Steuern, wo auch immer wir aktiv sind." Bereits Mitte August hatte Apple-Chef Tim Cook angekündigt, in Berufung zu gehen, sollte die Kommission gegen sein Unternehmen entscheiden. In der aktuellen Stellungnahme geht der Konzern die EU-Kommission hart an. Diese versuche, "Apples Geschichte in Europa neu zu schreiben, ignoriert Irlands Steuergesetze und stellt dabei das internationale Steuersystem auf den Kopf". Zudem droht Apple, die Entscheidung der Kommission werde "eine tiefgreifende und schädliche Wirkung auf Investitionen und die Schaffung von Arbeitsplätzen in Europa" haben. --- </hier abknabbern> --- ©<http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/apple-muss-bis-zu-13-milliarden-euro-steuern-nachzahlen-a-1110092.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 18:44 +0200 |
| Message-ID | <nq4d5a$2fm$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #270624 |
Am 30.08.16 um 18:23 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Stefan Froehlich schrieb: >> On Tue, 30 Aug 2016 16:39:17 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Am 30.08.16 um 15:54 schrieb Stefan Froehlich: >>>> "Sonderkonditionen" ist gut, auf Twitter liest man aus berufenem >>>> Munde Zahlen in der Gegend von 0,005%. Abenteuerlich. >> >>> Die FAZ hat das auch mit den 0,005% >>> >>> Unglaublich. >> >>> Hey, Apple-Hasser aller EU-Länder: Ist Euch klar, das Apple direkt >>> Euer Steuergeld erhalten hat? >> >> Naja, ganz so direkt dann auch wieder nicht: Es wäre erst noch zu >> beweisen, dass Irland auch nur einen Deut besser abgeschnitten >> hätte, wenn Apple dort nicht existent wäre (sprich, ob Apple zu >> allem Überfluss auch noch querfinanziert worden ist). >> >> Aber es ist auch so noch schlimm genug. >> > --- <hier abknabbern> --- > Die irische Regierung widersprach der Kommission. "Ich bin überhaupt > nicht einverstanden mit der Kommission", sagte Finanzminister Michael > Noonan. Er werde das Kabinett ersuchen, Widerspruch gegen die > Entscheidung einzulegen. "Das ist notwendig, um die Rechtschaffenheit > unseres Steuersystems zu verteidigen, Unternehmen Steuersicherheit zu > geben und gegen das Vordringen der EU-Vorschriften für staatliche > Beihilfen in die Steuerkompetenz souveräner Mitgliedsstaaten > vorzugehen", sagte Noonan. > > "Irland hat Apple keine Steuervorteile gewährt", heißt es auch in einer > Stellungnahme, die die irische Regierung wenige Minuten nach Bekanntgabe > der Strafe veröffentlichte. Sämtliche fälligen Steuern seien aus ihrer > Sicht bezahlt worden, und es seien keine unerlaubten staatlichen > Beihilfen gewährt worden. Der Bescheid der Brüsseler Behörde solle nun > im Detail geprüft werden, um einen gerichtlichen Einspruch vorzubereiten. > > Auch Apple kündigte an, sich gegen die drohende Steuernachzahlung zu > wehren. "Wir werden in Berufung gehen und sind zuversichtlich, dass die > Entscheidung gekippt wird", teilte der Konzern in einer ersten Reaktion > mit. "Apple befolgt das Gesetz und zahlt alle fälligen Steuern, wo auch > immer wir aktiv sind." Bereits Mitte August hatte Apple-Chef Tim Cook > angekündigt, in Berufung zu gehen, sollte die Kommission gegen sein > Unternehmen entscheiden. > > In der aktuellen Stellungnahme geht der Konzern die EU-Kommission hart > an. Diese versuche, "Apples Geschichte in Europa neu zu schreiben, > ignoriert Irlands Steuergesetze und stellt dabei das internationale > Steuersystem auf den Kopf". Zudem droht Apple, die Entscheidung der > Kommission werde "eine tiefgreifende und schädliche Wirkung auf > Investitionen und die Schaffung von Arbeitsplätzen in Europa" haben. > --- </hier abknabbern> --- > > ©<http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/apple-muss-bis-zu-13-milliarden-euro-steuern-nachzahlen-a-1110092.html> > > M.f.G. > Weißt Du, Irland kann alles sagen und behaupten, solange sie sich selbst finanzieren. Aber das taten und tun sie nicht. Können wir unsere 85 Milliarden Euro aus dem Jahr 2010 jetzt wiederhaben? Solange ein Staat auf Stützungshilfe angewiesen ist, sollte er nicht nach der Hand schnappen die ihn füttert. Das hat schon Griechenland lernen müssen.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 20:08 +0200 |
| Message-ID | <nq4i2o$uva$1@dont-email.me> |
| In reply to | #270627 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 30.08.16 um 18:23 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Stefan Froehlich schrieb: >>> On Tue, 30 Aug 2016 16:39:17 Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> Am 30.08.16 um 15:54 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> "Sonderkonditionen" ist gut, auf Twitter liest man aus berufenem >>>>> Munde Zahlen in der Gegend von 0,005%. Abenteuerlich. >>> >>>> Die FAZ hat das auch mit den 0,005% >>>> >>>> Unglaublich. >>> >>>> Hey, Apple-Hasser aller EU-Länder: Ist Euch klar, das Apple direkt >>>> Euer Steuergeld erhalten hat? >>> >>> Naja, ganz so direkt dann auch wieder nicht: Es wäre erst noch zu >>> beweisen, dass Irland auch nur einen Deut besser abgeschnitten >>> hätte, wenn Apple dort nicht existent wäre (sprich, ob Apple zu >>> allem Überfluss auch noch querfinanziert worden ist). >>> >>> Aber es ist auch so noch schlimm genug. >>> >> --- <hier abknabbern> --- >> Die irische Regierung widersprach der Kommission. "Ich bin überhaupt >> nicht einverstanden mit der Kommission", sagte Finanzminister Michael >> Noonan. Er werde das Kabinett ersuchen, Widerspruch gegen die >> Entscheidung einzulegen. "Das ist notwendig, um die Rechtschaffenheit >> unseres Steuersystems zu verteidigen, Unternehmen Steuersicherheit zu >> geben und gegen das Vordringen der EU-Vorschriften für staatliche >> Beihilfen in die Steuerkompetenz souveräner Mitgliedsstaaten >> vorzugehen", sagte Noonan. >> >> "Irland hat Apple keine Steuervorteile gewährt", heißt es auch in einer >> Stellungnahme, die die irische Regierung wenige Minuten nach Bekanntgabe >> der Strafe veröffentlichte. Sämtliche fälligen Steuern seien aus ihrer >> Sicht bezahlt worden, und es seien keine unerlaubten staatlichen >> Beihilfen gewährt worden. Der Bescheid der Brüsseler Behörde solle nun >> im Detail geprüft werden, um einen gerichtlichen Einspruch vorzubereiten. >> >> Auch Apple kündigte an, sich gegen die drohende Steuernachzahlung zu >> wehren. "Wir werden in Berufung gehen und sind zuversichtlich, dass die >> Entscheidung gekippt wird", teilte der Konzern in einer ersten Reaktion >> mit. "Apple befolgt das Gesetz und zahlt alle fälligen Steuern, wo auch >> immer wir aktiv sind." Bereits Mitte August hatte Apple-Chef Tim Cook >> angekündigt, in Berufung zu gehen, sollte die Kommission gegen sein >> Unternehmen entscheiden. >> >> In der aktuellen Stellungnahme geht der Konzern die EU-Kommission hart >> an. Diese versuche, "Apples Geschichte in Europa neu zu schreiben, >> ignoriert Irlands Steuergesetze und stellt dabei das internationale >> Steuersystem auf den Kopf". Zudem droht Apple, die Entscheidung der >> Kommission werde "eine tiefgreifende und schädliche Wirkung auf >> Investitionen und die Schaffung von Arbeitsplätzen in Europa" haben. >> --- </hier abknabbern> --- >> >> ©<http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/apple-muss-bis-zu-13-milliarden-euro-steuern-nachzahlen-a-1110092.html> >> >> > Weißt Du, Irland kann alles sagen und behaupten, solange sie sich selbst > finanzieren. Aber das taten und tun sie nicht. > Und? Der Staatenverbund Europäische Union hat dieses Problem doch nur, weil sie auf deutschen Druck hin zu einer naiven Globalisierung gepusht wurde – Masse als Mittel zum Zweck sozusagen! Dieser Staatenverbund führt jedoch nicht dazu, dass in die Steuerkompetenz souveräner Mitgliedsstaaten hineinregiert werden kann! Als die Europäische Union Irland unter den Euro- Rettungsschirm aufnahm, wusste die Europäische Union, dass sie damit explizit auch US-Unternehmen quersubventionierte! Und sie Yankees haben schon klargemacht, dass sie jede Form der Strafe gegen US-Unternehmen als ein Handelskrieg auffassen werden... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 18:42 +0200 |
| Message-ID | <nq4d1a$2fm$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270623 |
Am 30.08.16 um 18:18 schrieb Stefan Froehlich: >> Die FAZ hat das auch mit den 0,005% >> >> Unglaublich. > >> Hey, Apple-Hasser aller EU-Länder: Ist Euch klar, das Apple direkt >> Euer Steuergeld erhalten hat? > > Naja, ganz so direkt dann auch wieder nicht: Es wäre erst noch zu > beweisen, dass Irland auch nur einen Deut besser abgeschnitten > hätte, wenn Apple dort nicht existent wäre (sprich, ob Apple zu > allem Überfluss auch noch querfinanziert worden ist). > Die Argumentation geht so herum: jeden Euro den Apple in Irland an Steuern gezahlt hätte, hätte der Euro-Rettungsschirm sonst nicht nachschiessen müssen. 1:1. > Aber es ist auch so noch schlimm genug. Und wie. Und: Microsoft hat seine EU-Dependance ja auch dort. u.v.a.m. Selbst wenn sie nur die "normalen" irischen 12,5% Steuern zahlen, die Differenz auf die üblichen 33% Körperschaftssteuer hat der Euro-Rettungsschirm nachgelegt zur irischen Staatsfinanzierung. (nur kann man an den 12,5% wenig flicken, Steuerrecht ist Staatshoheitlich. Aber an weiteren willkürlichen Begünstigungen kann man nach Wettbewerbsrecht rangehen). > >>> [...] statt dessen werden sie sich eine andere Oase suchen. > >> Könnte nach dem Brexit jetzt für sie eng werden. Irgendwo brauchen >> sie weiter einen Brückenkopf innerhalb der EU. Die anderen >> US-Firmen auch. > > Aber nur für den europäischen Markt, und auch dort kann man die > Gewinne nominell ja kleinhalten. Bis dato wurde (offenbar) auch eine > ganze Menge Geld über Irland abgerechnet, das genuin mit Europa gar > nichts zu tun hat. > >>> Aber was entgeht uns dabei schon? Die 0,005% machen es ja wohl >>> nicht aus. Wir finanzieren aber die irischen Staatskosten. 85 Milliarden stecken in der ersten Tranche allein 2010 schon drin.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 17:30 +0000 |
| Message-ID | <1t57c5c1bei1537n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #270626 |
On Tue, 30 Aug 2016 18:42:17 Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 30.08.16 um 18:18 schrieb Stefan Froehlich: > >> Ist Euch klar, das Apple direkt Euer Steuergeld erhalten hat? > > Naja, ganz so direkt dann auch wieder nicht: Es wäre erst noch zu > > beweisen, dass Irland auch nur einen Deut besser abgeschnitten hätte, > > wenn Apple dort nicht existent wäre (sprich, ob Apple zu allem > > Überfluss auch noch querfinanziert worden ist). > Die Argumentation geht so herum: jeden Euro den Apple in Irland an > Steuern gezahlt hätte, hätte der Euro-Rettungsschirm sonst nicht > nachschiessen müssen. 1:1. Weil? Du darfst Dich nicht der Illusion hingeben, dass Apple ohne diesen unsauberen Deal unter irgendwelchen Umständen 13 Mrd. Euro Steuern an Irland gezahlt hätte. Das ist eine reine Fiktion (die allerdings gut dazu geeignet ist, nun eine drakonische Strafe zu verhängen, von der ich btw. auch nicht glaube, dass sie in voller Höhe exekutiert werden wird - nennen wir es einmal eine Verhandlungsbasis). > > Aber es ist auch so noch schlimm genug. > Und wie. Und: Microsoft hat seine EU-Dependance ja auch dort. > u.v.a.m. Selbst wenn sie nur die "normalen" irischen 12,5% > Steuern zahlen, die Differenz auf die üblichen 33% > Körperschaftssteuer hat der Euro-Rettungsschirm nachgelegt zur > irischen Staatsfinanzierung. Auch hier nicht, nein. Ohne all die großen Unternehmen wäre Irland ganz genauso gegangen, wie mit Unternehmen, aber ohne (ausreichende) Steuereinnahmen. > (nur kann man an den 12,5% wenig flicken, Steuerrecht ist > Staatshoheitlich. Aber an weiteren willkürlichen Begünstigungen > kann man nach Wettbewerbsrecht rangehen). Das ist das eigentlich absurde daran - würden alle Unternehmen 0,005% KÖSt zahlen, könnte man gar nichts dagegen tun. Ein bisschen mehr europäische Vereinheitlichung... (Aber nein, das ist ja momentan ganz böse, wir müssen alle unsere nationalen Stärken zeigen. Man sieht, was dabei herauskommt). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike 2007 Jahre seit der Schlacht im Teutoburger Wald! 2007 Jahre ohne Stefan. Belebt und verstrebt euch.</b (Sloganizer)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 20:12 +0200 |
| Message-ID | <nq4iaf$vt9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #270626 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 30.08.16 um 18:18 schrieb Stefan Froehlich: > >>> Die FAZ hat das auch mit den 0,005% >>> >>> Unglaublich. >> >>> Hey, Apple-Hasser aller EU-Länder: Ist Euch klar, das Apple direkt >>> Euer Steuergeld erhalten hat? >> >> Naja, ganz so direkt dann auch wieder nicht: Es wäre erst noch zu >> beweisen, dass Irland auch nur einen Deut besser abgeschnitten >> hätte, wenn Apple dort nicht existent wäre (sprich, ob Apple zu >> allem Überfluss auch noch querfinanziert worden ist). >> > > Die Argumentation geht so herum: jeden Euro den Apple in Irland an > Steuern gezahlt hätte, hätte der Euro-Rettungsschirm sonst nicht > nachschiessen müssen. 1:1. > Und die Argumentation der Yankees geht so herum: jeden Euro den Apple in Irland nachzahlen muss, können sie sich in den Vereinigten Staaten zurückerstatten lassen – und das werden sie auf gar keinen Fall tolerieren... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Wutzi Prack <wutziprack@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-31 01:27 +0200 |
| Message-ID | <nq54pa$2vh$1@dont-email.me> |
| In reply to | #270623 |
Am 30.08.2016 um 18:18 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 30 Aug 2016 16:39:17 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 30.08.16 um 15:54 schrieb Stefan Froehlich:
>>> "Sonderkonditionen" ist gut, auf Twitter liest man aus berufenem
>>> Munde Zahlen in der Gegend von 0,005%. Abenteuerlich.
>
>> Die FAZ hat das auch mit den 0,005%
>>
>> Unglaublich.
>
>> Hey, Apple-Hasser aller EU-Länder: Ist Euch klar, das Apple direkt
>> Euer Steuergeld erhalten hat?
>
> Naja, ganz so direkt dann auch wieder nicht: Es wäre erst noch zu
> beweisen, dass Irland auch nur einen Deut besser abgeschnitten
> hätte, wenn Apple dort nicht existent wäre (sprich, ob Apple zu
> allem Überfluss auch noch querfinanziert worden ist).
>
> Aber es ist auch so noch schlimm genug.
>
>>> [...] statt dessen werden sie sich eine andere Oase suchen.
>
>> Könnte nach dem Brexit jetzt für sie eng werden. Irgendwo brauchen
>> sie weiter einen Brückenkopf innerhalb der EU. Die anderen
>> US-Firmen auch.
>
> Aber nur für den europäischen Markt, und auch dort kann man die
> Gewinne nominell ja kleinhalten. Bis dato wurde (offenbar) auch eine
> ganze Menge Geld über Irland abgerechnet, das genuin mit Europa gar
> nichts zu tun hat.
>
>>> Aber was entgeht uns dabei schon? Die 0,005% machen es ja wohl
>>> nicht aus.
>
>> Siehe oben. "Irland war im November 2010 als zweiter Euro-Staat
>> nach Griechenland mit Hilfen von 85 Milliarden Euro vor der Pleite
>> bewahrt worden." ("Die Zeit", 2013).Um das Staatsdefizit
>> auszugleichen.
>
> Wie gesagt: Ohne die 0,005% von Apple wäre das Defizit halt noch
> etwas größer gewesen - aber auch schon egal.
>
> Servus,
> Stefan
>
DANKE!
WP
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 20:08 +0200 |
| Message-ID | <e2m0dgFn9rlU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270596 |
Am 30.08.2016 um 16:39 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Hey, Apple-Hasser aller EU-Länder: Ist Euch klar, das Apple direkt Euer > Steuergeld erhalten hat? Mit den von Euch abgepressten Lohn- und > Einkommenssteuern, und der 33% Körperschaftssteuer die euer Arbeitgeber > zahlen muß, wurde das irische Staatsdefizit ausgeglichen- weil Irland > nur maximal 1% Steuern von Apple haben wollte und u.a. deswegen pleite > war, wurde die Differenz in bar von euren Steuern nachgeschossen! 85 > Milliarden Euro. Na ja, Apple kann man da nur dann einen Vorwurf machen, wenn sie aktiv die irische Regierung bestochen haben. Ansonsten kann man eigentlich nur auf die Iren wütend sein.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 20:16 +0200 |
| Message-ID | <nq4iho$131$1@dont-email.me> |
| In reply to | #270652 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Am 30.08.2016 um 16:39 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Hey, Apple-Hasser aller EU-Länder: Ist Euch klar, das Apple direkt Euer >> Steuergeld erhalten hat? Mit den von Euch abgepressten Lohn- und >> Einkommenssteuern, und der 33% Körperschaftssteuer die euer Arbeitgeber >> zahlen muß, wurde das irische Staatsdefizit ausgeglichen- weil Irland >> nur maximal 1% Steuern von Apple haben wollte und u.a. deswegen pleite >> war, wurde die Differenz in bar von euren Steuern nachgeschossen! 85 >> Milliarden Euro. > > Na ja, Apple kann man da nur dann einen Vorwurf machen, wenn sie aktiv > die irische Regierung bestochen haben. Ansonsten kann man eigentlich nur > auf die Iren wütend sein. > Warum sollte man auf die Iren wütend sein? Alle in der Europäischen Union machen es so – nur die Iren mussten mal eben unter den Euro-Rettungsschirm... shit happens! M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-30 22:55 +0200 |
| Message-ID | <e2ma5jFpmf3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270656 |
Am 30.08.2016 um 20:16 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Michael Bode schrieb: >> Am 30.08.2016 um 16:39 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >>> Hey, Apple-Hasser aller EU-Länder: Ist Euch klar, das Apple direkt Euer >>> Steuergeld erhalten hat? Mit den von Euch abgepressten Lohn- und >>> Einkommenssteuern, und der 33% Körperschaftssteuer die euer Arbeitgeber >>> zahlen muß, wurde das irische Staatsdefizit ausgeglichen- weil Irland >>> nur maximal 1% Steuern von Apple haben wollte und u.a. deswegen pleite >>> war, wurde die Differenz in bar von euren Steuern nachgeschossen! 85 >>> Milliarden Euro. >> >> Na ja, Apple kann man da nur dann einen Vorwurf machen, wenn sie aktiv >> die irische Regierung bestochen haben. Ansonsten kann man eigentlich nur >> auf die Iren wütend sein. >> > Warum sollte man auf die Iren wütend sein? Alle in der Europäischen > Union machen es so – nur die Iren mussten mal eben unter den > Euro-Rettungsschirm... shit happens! Warum schaffen wir die Unternehmensbesteuerung nicht ganz ab?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-31 10:42 +0200 |
| Message-ID | <nq658s$aki$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270667 |
Am 30.08.16 um 22:55 schrieb Michael Bode: > Am 30.08.2016 um 20:16 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Warum sollte man auf die Iren wütend sein? Alle in der Europäischen >> Union machen es so – nur die Iren mussten mal eben unter den >> Euro-Rettungsschirm... shit happens! > > Warum schaffen wir die Unternehmensbesteuerung nicht ganz ab? > Schöner Artikel im Guardian, fasst die Frechheiten Irlands und Apples wunderbar zusammen: https://www.theguardian.com/business/nils-pratley-on-finance/2016/aug/30/apples-showdown-with-europe-has-been-a-long-time-coming
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