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| Started by | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
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Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 11:52 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 12:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-12 13:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 13:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-08-12 16:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:28 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:31 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:45 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 16:50 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 18:10 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 18:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 19:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 20:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 20:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 20:58 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:03 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 21:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:21 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 11:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-14 11:52 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 12:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 21:02 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-13 19:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-13 22:12 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-13 23:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-14 09:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 16:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-12 17:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-08-12 17:19 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 18:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-12 13:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 11:53 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-12 14:39 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 13:06 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 15:04 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 17:46 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 17:30 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 10:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 13:09 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 15:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 14:15 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 17:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-13 17:16 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-14 17:53 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 10:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 18:33 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 10:35 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:11 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 14:42 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-13 02:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-08-12 13:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 14:01 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-12 21:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 17:16 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-13 19:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-14 12:12 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-14 12:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 12:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 14:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 15:19 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-14 18:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 17:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-15 09:08 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 11:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-15 10:05 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 12:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 15:01 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-16 13:33 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-16 15:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 15:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-16 16:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-16 16:22 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 16:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-16 15:11 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-16 23:22 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 18:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 08:43 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 08:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 08:47 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 11:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 10:08 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 12:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 15:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 14:53 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 11:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 12:10 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 16:10 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 14:51 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 17:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 18:03 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 09:24 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:58 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 10:38 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 14:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 13:35 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 15:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 14:18 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 16:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-19 22:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-20 18:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-20 10:56 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 13:54 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-20 15:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 15:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 16:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-20 16:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 15:12 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-20 17:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 16:24 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wutzi Prack <wutziprack@t-online.de> - 2016-08-21 01:20 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 19:16 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-20 18:50 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-21 11:03 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 11:50 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-21 15:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 17:01 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-23 01:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-23 10:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 10:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-23 17:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-23 22:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 09:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-24 11:39 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-24 19:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 11:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 18:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 11:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 18:03 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 10:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 09:41 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 12:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 18:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-26 18:41 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2016-08-26 19:46 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-26 22:29 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 19:26 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-27 15:41 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 12:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2016-08-19 22:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 04:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-18 17:02 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 17:16 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-19 13:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-19 02:14 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:34 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-30 09:29 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-31 19:37 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-09-02 20:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-02 22:11 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-02 10:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-02 10:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 18:57 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-02 11:36 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-29 18:09 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 14:05 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-01 12:14 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-09-01 05:17 -0700
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-02 18:44 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 15:16 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-30 19:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 18:12 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 07:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-31 08:18 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-02 10:57 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-02 18:28 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-09-02 20:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-30 19:18 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-30 18:16 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-31 19:26 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-01 08:21 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-09-02 02:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 11:19 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-30 19:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-30 19:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 16:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 16:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-29 17:18 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 17:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-29 17:26 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 18:04 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 11:19 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-29 18:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 18:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-29 23:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 11:14 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 13:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 13:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 13:49 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 16:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 16:11 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 13:21 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 13:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 14:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 16:37 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 17:12 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 16:54 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 17:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 09:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-01 09:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-09-01 13:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-01 15:01 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 22:18 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 09:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 09:54 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-30 18:46 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 23:11 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-31 09:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-31 10:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 00:22 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-01 11:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-01 22:03 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-09-02 08:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-30 16:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-30 19:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-30 17:56 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 12:37 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 11:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-31 12:47 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-01 10:21 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-30 19:04 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-31 12:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-31 19:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-29 23:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-30 14:10 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-30 17:58 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 12:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-29 13:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-29 23:09 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Harald Sievert <me@privacy.net> - 2016-08-23 19:06 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 19:20 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-24 11:21 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-22 17:54 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-22 18:50 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 12:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 10:58 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-23 10:01 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-08-24 19:28 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 18:21 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-26 10:48 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 13:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-26 16:22 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-26 17:53 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-28 10:32 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-08-25 19:29 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-25 22:28 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-24 19:30 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-08-24 09:44 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-08-24 14:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-24 14:37 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-25 09:41 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 09:56 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-25 11:40 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 14:16 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 12:38 +0000
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-25 22:01 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-25 10:09 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 14:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 10:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 18:31 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 10:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-26 18:56 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 00:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 11:43 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 18:24 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 10:57 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 17:09 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-21 19:59 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-22 09:04 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-21 17:14 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-22 11:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-23 00:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-19 13:37 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-16 17:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 10:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-17 15:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 15:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-17 22:50 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 11:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2016-08-19 21:50 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-19 22:24 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 04:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-15 10:16 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 12:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-15 18:23 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 18:41 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 10:34 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 13:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 15:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-16 16:56 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 01:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-15 23:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-13 02:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 13:37 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 17:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-29 13:57 +0200
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 10:50 +0200 |
| Message-ID | <nq140t.3vs1l6d.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270249 |
Dr. Joachim Neudert in <news:npv5l1$3jd$2@news.albasani.net>: >Am 27.08.16 um 16:02 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > >> So, und jetzt habt ihr Flitzpiepen, wie vielleicht an den EXIF-Daten des >> eyeyeyeye.jpg zu erkennen ist, mich soweit produziert, mir eine Kamera >> mit zur Sigma-FX-Optik passendem Sensor zu kaufen. >P.S.: Gute Wahl, die D700! Die war in Form eines in erstklassigem Zustand befindlichen Gebraucht- gerätes mit 1 Jahr Händlergarantie meine einzige Wahl. Obwohl auch schon verrückt (aber man kennt mich ja) eine zum Objektiv passende Kamera zu kaufen. In Verbindung mit dem ebenfalls gebrauchten Sigma Fisheye, sind jetzt knapp 1300€ nur für eine Spielerei über die Ladentheke gegangen. >Werd ich Dich wohl doch mit dem Sigma 70-300 unterstützen müssen... Was mir ein höchst schlechtes Gewissen bereiten würde. Denn ich habe gerade nochmal 600€ für das Sigma 24~105er (ebenfalls gebraucht mit Händlergarantie) hinterhergeworfen. Jetzt ist wirklich keine Luft mehr. Ich könnte Dir also keinen auch nur annähernd adäquaten Preis bezahlen. >Nach dem Urlaub. Schon wieder? >Das Sigma ist gar nicht schlecht: > >http://www.neudert.org/digipics/ Bei solchen Bildern im Vergleich zu meinen frage ich mich immer wieder: Kommt sowas direkt so aus der Kamera oder hast Du/hat man da kräftig mit Bilbearbeitungssoftware nachgeholfen? CU! Ulrich -- In 3 Monaten und 26 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 11:10 +0200 |
| Message-ID | <nq0u5v$e7o$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270297 |
Am 29.08.16 um 10:50 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > Dr. Joachim Neudert in <news:npv5l1$3jd$2@news.albasani.net>: > >> Am 27.08.16 um 16:02 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >> >>> So, und jetzt habt ihr Flitzpiepen, wie vielleicht an den EXIF-Daten des >>> eyeyeyeye.jpg zu erkennen ist, mich soweit produziert, mir eine Kamera >>> mit zur Sigma-FX-Optik passendem Sensor zu kaufen. > >> P.S.: Gute Wahl, die D700! > > Die war in Form eines in erstklassigem Zustand befindlichen Gebraucht- > gerätes mit 1 Jahr Händlergarantie meine einzige Wahl. Obwohl auch schon > verrückt (aber man kennt mich ja) eine zum Objektiv passende Kamera zu > kaufen. In Verbindung mit dem ebenfalls gebrauchten Sigma Fisheye, sind > jetzt knapp 1300€ nur für eine Spielerei über die Ladentheke gegangen. > >> Werd ich Dich wohl doch mit dem Sigma 70-300 unterstützen müssen... > > Was mir ein höchst schlechtes Gewissen bereiten würde. Denn ich habe > gerade nochmal 600€ für das Sigma 24~105er (ebenfalls gebraucht mit > Händlergarantie) hinterhergeworfen. Jetzt ist wirklich keine Luft mehr. > Ich könnte Dir also keinen auch nur annähernd adäquaten Preis bezahlen. Seit wann verlange ich für überzählige Hardware Geld? > >> Nach dem Urlaub. > > Schon wieder? Da war noch keiner! Einmal ein langes und dabei sauteures Wochenende im August (klar, wenn das Hotel schon 4 Tesla Supercharger für lau in den Hof stellt...). Nicht daß ich sowas brauchen würde, Wellness und so Zeug. Aber die Mädel sind dann einfach wirklich glücklich... > >> Das Sigma ist gar nicht schlecht: >> >> http://www.neudert.org/digipics/ > > Bei solchen Bildern im Vergleich zu meinen frage ich mich immer wieder: > Kommt sowas direkt so aus der Kamera oder hast Du/hat man da kräftig mit > Bilbearbeitungssoftware nachgeholfen? Das A und O ist das richtige Objekt, wie die Mädels und die Porsches. Ne, da war nichts nachbearbeitet.
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 12:12 +0200 |
| Message-ID | <nq18qr.3vs3n3l.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270300 |
Dr. Joachim Neudert in <news:nq0u5v$e7o$1@news.albasani.net>: >Am 29.08.16 um 10:50 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > >> Was mir ein höchst schlechtes Gewissen bereiten würde. Denn ich habe >> gerade nochmal 600€ für das Sigma 24~105er (ebenfalls gebraucht mit >> Händlergarantie) hinterhergeworfen. Jetzt ist wirklich keine Luft mehr. >> Ich könnte Dir also keinen auch nur annähernd adäquaten Preis bezahlen. > >Seit wann verlange ich für überzählige Hardware Geld? Genau das weckt mein schlechtes Gewissen. Würde ich Dich mit einem (für mich bezahlbarem) Whiskey beleidigen? >> Bei solchen Bildern im Vergleich zu meinen frage ich mich immer wieder: >> Kommt sowas direkt so aus der Kamera oder hast Du/hat man da kräftig mit >> Bilbearbeitungssoftware nachgeholfen? > >Das A und O ist das richtige Objekt, wie die Mädels und die Porsches. > >Ne, da war nichts nachbearbeitet. Dann sind meine Kameras/Optiken minderwertig. Ich bin gestern mal kurz testweise mit dem Sigma 16~85 DX am FX-Sensor¹) der D700 um den Block: <http://invalid.de/wasserturm.jpg>. <http://invalid.de/auferstehung.jpg>. Unbearbeitet wirkt mir das flau und matschig. Und gleich noch eins zum Thema "Fehlfokussierung": <http://invalid.de/rosenbiene.jpg> Worauf zum Henker hat die Kamera da fokussiert? Leider muss ich mich bei der D700 noch auf den Piepser verlassen; die Korrekturlinse, auf daß ich das scharf sehen könnte, was und wenn es scharf fokussiert ist, ist noch unterwegs. CU! Ulrich ___________________ ¹) An die Wadenbeißer und Merkbefreiten: Das bliebt unabhängig von Kamera und Sensor freilich ein 16~85, wirkt(SIC!) aber am Crop-Sensor der D50 wie auch am künstlich verkleinerten FX-Sensor der D700 wie eines mit 1.5-facher Brennweite.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 12:33 +0200 |
| Message-ID | <nq132l$nh6$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270315 |
Am 29.08.16 um 12:12 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > Dr. Joachim Neudert in <news:nq0u5v$e7o$1@news.albasani.net>: > >> Am 29.08.16 um 10:50 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >> >>> Was mir ein höchst schlechtes Gewissen bereiten würde. Denn ich habe >>> gerade nochmal 600€ für das Sigma 24~105er (ebenfalls gebraucht mit >>> Händlergarantie) hinterhergeworfen. Jetzt ist wirklich keine Luft mehr. >>> Ich könnte Dir also keinen auch nur annähernd adäquaten Preis bezahlen. >> >> Seit wann verlange ich für überzählige Hardware Geld? > > Genau das weckt mein schlechtes Gewissen. Würde ich Dich mit einem (für > mich bezahlbarem) Whiskey beleidigen? > >>> Bei solchen Bildern im Vergleich zu meinen frage ich mich immer wieder: >>> Kommt sowas direkt so aus der Kamera oder hast Du/hat man da kräftig mit >>> Bilbearbeitungssoftware nachgeholfen? >> >> Das A und O ist das richtige Objekt, wie die Mädels und die Porsches. >> >> Ne, da war nichts nachbearbeitet. > > Dann sind meine Kameras/Optiken minderwertig. Ich bin gestern mal kurz > testweise mit dem Sigma 16~85 DX am FX-Sensor¹) der D700 um den Block: > > <http://invalid.de/wasserturm.jpg>. > <http://invalid.de/auferstehung.jpg>. so sind sie aber doch schon sehr schön! > > Unbearbeitet wirkt mir das flau und matschig. Und gleich noch eins zum > Thema "Fehlfokussierung": > > <http://invalid.de/rosenbiene.jpg> > > Worauf zum Henker hat die Kamera da fokussiert? Leider muss ich mich bei > der D700 noch auf den Piepser verlassen; die Korrekturlinse, auf daß ich > das scharf sehen könnte, was und wenn es scharf fokussiert ist, ist noch > unterwegs. Frag das den Herrn Jennrich in drf, der mir geestern abend allen Ernstes erklärt hat der Phasendetektions-Sensor funktioniert zu 99,9995% genau. > > CU! > Ulrich > ___________________ > ¹) An die Wadenbeißer und Merkbefreiten: Das bliebt unabhängig von > Kamera und Sensor freilich ein 16~85, wirkt(SIC!) aber am Crop-Sensor > der D50 wie auch am künstlich verkleinerten FX-Sensor der D700 wie > eines mit 1.5-facher Brennweite. >
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 13:07 +0200 |
| Message-ID | <nq1c2j.3vseud9.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270320 |
Dr. Joachim Neudert in <news:nq132l$nh6$1@news.albasani.net>: >Am 29.08.16 um 12:12 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > >> Dann sind meine Kameras/Optiken minderwertig. Ich bin gestern mal kurz >> testweise mit dem Sigma 16~85 DX am FX-Sensor der D700 um den Block: >> >> <http://invalid.de/wasserturm.jpg>. >> <http://invalid.de/auferstehung.jpg>. > >so sind sie aber doch schon sehr schön! Kommen aber unbearbeitet bei Weitem nicht an die "Knackigkeit", die man anderswo sieht. Bei der D50 gab's da eine Einstellung, die sich in den EXIF-Daten unter "Sharpness" und "Light Type" manifestiert. Dazu passende Einstellungen an der D700 habe ich noch nicht gefunden. Und per "Schatten/Lichter/Mittelton" muss ich auch immer mit ner EBV spielen, um an ein annnähernd gutes Ergebnis zu kommen. CU! Ulrich -- In 3 Monaten und 26 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
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| Date | 2016-08-29 16:18 +0200 |
| Message-ID | <e2iui2FnsdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270339 |
On Mon, 29 Aug 2016 13:07:30 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: >Dr. Joachim Neudert in <news:nq132l$nh6$1@news.albasani.net>: > >>Am 29.08.16 um 12:12 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >> >>> Dann sind meine Kameras/Optiken minderwertig. Ich bin gestern mal kurz >>> testweise mit dem Sigma 16~85 DX am FX-Sensor der D700 um den Block: >>> >>> <http://invalid.de/wasserturm.jpg>. >>> <http://invalid.de/auferstehung.jpg>. >> >>so sind sie aber doch schon sehr schön! > >Kommen aber unbearbeitet bei Weitem nicht an die "Knackigkeit", die >man anderswo sieht. RAW rules. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 16:36 +0200 |
| Message-ID | <nq1h91$k1j$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270371 |
Am 29.08.16 um 16:18 schrieb Wolfgang Kynast: > On Mon, 29 Aug 2016 13:07:30 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: > >> Dr. Joachim Neudert in <news:nq132l$nh6$1@news.albasani.net>: >> >>> Am 29.08.16 um 12:12 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >>> >>>> Dann sind meine Kameras/Optiken minderwertig. Ich bin gestern mal kurz >>>> testweise mit dem Sigma 16~85 DX am FX-Sensor der D700 um den Block: >>>> >>>> <http://invalid.de/wasserturm.jpg>. >>>> <http://invalid.de/auferstehung.jpg>. >>> >>> so sind sie aber doch schon sehr schön! >> >> Kommen aber unbearbeitet bei Weitem nicht an die "Knackigkeit", die >> man anderswo sieht. > > RAW rules. > Weswegen ja voriges Jahr eine große Bilderagentur, Reuters, vorgeschrieben hat, Fotos als jpg aus der Kamera "as is" zu verlangen, keine PC-nachbearbeiteten RAWs. http://www.photoscala.de/Artikel/Nachrichtenagentur-Reuters-akzeptiert-keine-RAW-Aufnahmen-mehr http://www.heise.de/foto/meldung/JPEG-Only-Reuters-verbietet-Raw-3018994.html Reuters hat recht. My 2 cents.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
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| Date | 2016-08-29 16:51 +0200 |
| Message-ID | <e2j0f9F16uqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270375 |
On Mon, 29 Aug 2016 16:36:17 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: >Am 29.08.16 um 16:18 schrieb Wolfgang Kynast: >> On Mon, 29 Aug 2016 13:07:30 +0200, "Ulrich F. Heidenreich" posted: >> >>> Dr. Joachim Neudert in <news:nq132l$nh6$1@news.albasani.net>: >>> >>>> Am 29.08.16 um 12:12 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >>>> >>>>> Dann sind meine Kameras/Optiken minderwertig. Ich bin gestern mal kurz >>>>> testweise mit dem Sigma 16~85 DX am FX-Sensor der D700 um den Block: >>>>> >>>>> <http://invalid.de/wasserturm.jpg>. >>>>> <http://invalid.de/auferstehung.jpg>. >>>> >>>> so sind sie aber doch schon sehr schön! >>> >>> Kommen aber unbearbeitet bei Weitem nicht an die "Knackigkeit", die >>> man anderswo sieht. >> >> RAW rules. >> > >Weswegen ja voriges Jahr eine große Bilderagentur, Reuters, >vorgeschrieben hat, Fotos als jpg aus der Kamera "as is" zu verlangen, >keine PC-nachbearbeiteten RAWs. > >http://www.photoscala.de/Artikel/Nachrichtenagentur-Reuters-akzeptiert-keine-RAW-Aufnahmen-mehr > >http://www.heise.de/foto/meldung/JPEG-Only-Reuters-verbietet-Raw-3018994.html > >Reuters hat recht. My 2 cents. Du weißt aber doch genau, dass es dabei nicht um "Bildqualität" geht. Und außerdem suchst Du eine Rechtfertigung für Deine Unlust zur raw-Bearbeitung :-) -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 17:09 +0200 |
| Message-ID | <nq1j71$nfl$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270379 |
Am 29.08.16 um 16:51 schrieb Wolfgang Kynast: > >> >> Weswegen ja voriges Jahr eine große Bilderagentur, Reuters, >> vorgeschrieben hat, Fotos als jpg aus der Kamera "as is" zu verlangen, >> keine PC-nachbearbeiteten RAWs. >> >> http://www.photoscala.de/Artikel/Nachrichtenagentur-Reuters-akzeptiert-keine-RAW-Aufnahmen-mehr >> >> http://www.heise.de/foto/meldung/JPEG-Only-Reuters-verbietet-Raw-3018994.html >> >> Reuters hat recht. My 2 cents. > > Du weißt aber doch genau, dass es dabei nicht um "Bildqualität" geht. > > Und außerdem suchst Du eine Rechtfertigung für Deine Unlust zur > raw-Bearbeitung :-) > Ja, das ausserdem. Wobei ich bei der Nikon 1 V3 tatsächlich vermehrt in RAW knipse, da gehen im jpg paar Details verloren. An der D800E sehen die bearbeiteten RAW in 1:1 den jpg zu ähnlich, um das oft zu machen. 43 MB pro Bild komprimiert ist auch kein Pappenstil.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 15:06 +0000 |
| Message-ID | <1t57c44f46i45edn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #270375 |
On Mon, 29 Aug 2016 16:36:17 Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 29.08.16 um 16:18 schrieb Wolfgang Kynast: > > RAW rules. > Weswegen ja voriges Jahr eine große Bilderagentur, Reuters, > vorgeschrieben hat, Fotos als jpg aus der Kamera "as is" zu verlangen, > keine PC-nachbearbeiteten RAWs. [...] > > Reuters hat recht. My 2 cents. Wenn Du Deine Fotos als Dokumente des aktuellen Zeitgeschehens verwenden möchtest: sicherlich. Ansonsten hat JPG halt einfach den Vorteil, deutlich bequemer zu sein, aber dann sollte man auch ehrlich zu seinen Motiven stehen :-) Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die gefälligste Sache der Romantik! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 17:11 +0200 |
| Message-ID | <nq1jbp$nfl$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #270387 |
Am 29.08.16 um 17:06 schrieb Stefan Froehlich: > On Mon, 29 Aug 2016 16:36:17 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 29.08.16 um 16:18 schrieb Wolfgang Kynast: >>> RAW rules. > >> Weswegen ja voriges Jahr eine große Bilderagentur, Reuters, >> vorgeschrieben hat, Fotos als jpg aus der Kamera "as is" zu verlangen, >> keine PC-nachbearbeiteten RAWs. [...] >> >> Reuters hat recht. My 2 cents. > > Wenn Du Deine Fotos als Dokumente des aktuellen Zeitgeschehens verwenden > möchtest: sicherlich. > > Ansonsten hat JPG halt einfach den Vorteil, deutlich bequemer zu sein, > aber dann sollte man auch ehrlich zu seinen Motiven stehen :-) > > Servus, > Stefan > Daß ich bequem bin und laufend Vereinfachungen für mein Leben suche, habe ich doch noch nie bestritten, oder? P.S. wenn Du bei deinen Fotos qualitatives Optimierungspotential suchst, dann beschäftige Dich nochmal mit Streulichtblenden. Darin ist mehr Gold zu finden, als mit der Diskussion JPG/RAW. Optimales kontrastreiches streulichtfreies Ausgangsmaterial schlägt jede Nachbearbeitung und jede Datenformat-Diskussion. Gruß Joachim
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 15:43 +0000 |
| Message-ID | <1t57c45801i5116n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #270392 |
On Mon, 29 Aug 2016 17:11:53 Dr. Joachim Neudert wrote: > P.S. wenn Du bei deinen Fotos qualitatives Optimierungspotential suchst, > dann beschäftige Dich nochmal mit Streulichtblenden. Sind vorne an den Objektiven dran, danke. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Zutschen jenseits aller Erfahrung - Stefan! (Sloganizer)
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 18:16 +0200 |
| Message-ID | <e2j5e3F2dtfU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270403 |
On 29 Aug 2016 15:43:26 GMT, "Stefan Froehlich" posted: >On Mon, 29 Aug 2016 17:11:53 Dr. Joachim Neudert wrote: >> P.S. wenn Du bei deinen Fotos qualitatives Optimierungspotential suchst, >> dann beschäftige Dich nochmal mit Streulichtblenden. > >Sind vorne an den Objektiven dran, danke. Wierum? -- ;-) Wolfgang
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 18:33 +0200 |
| Message-ID | <nq1o4t$1u9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270413 |
Am 29.08.16 um 18:16 schrieb Wolfgang Kynast: > On 29 Aug 2016 15:43:26 GMT, "Stefan Froehlich" posted: > >> On Mon, 29 Aug 2016 17:11:53 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> P.S. wenn Du bei deinen Fotos qualitatives Optimierungspotential suchst, >>> dann beschäftige Dich nochmal mit Streulichtblenden. >> >> Sind vorne an den Objektiven dran, danke. > > Wierum? > ;-)) So daß der Tubus gut geschützt wird und die Baulänge kurz ist, ist doch klar! Hintergrund meines Tipps: Stefan wunderte sich zuletzt über die Existenzberechtigung interner Streulichtblenden in rechteckiger Form, insbesondere auch bei Weitwinkelobjektiven.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 17:12 +0000 |
| Message-ID | <5t57c46cbfi5116n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #270415 |
On Mon, 29 Aug 2016 18:33:32 Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 29.08.16 um 18:16 schrieb Wolfgang Kynast: > > On 29 Aug 2016 15:43:26 GMT, "Stefan Froehlich" posted: > >>> P.S. wenn Du bei deinen Fotos qualitatives Optimierungspotential > >>> suchst, dann beschäftige Dich nochmal mit Streulichtblenden. > > >> Sind vorne an den Objektiven dran, danke. > > Wierum? Hängt zum Teil davon ab, ob in der Tasche oder um den Hals. Beim Weitwinkel ist die Geli aber fix mit dem Objektiv verbunden, da kann selbst Joachim ganz beruhigt sein. > Hintergrund meines Tipps: Stefan wunderte sich zuletzt über die > Existenzberechtigung interner Streulichtblenden in rechteckiger Form, > insbesondere auch bei Weitwinkelobjektiven. Es gibt aber schon einen Unterschied zwischen "innerhalb der Optik" und "ausserhalb der Optik", gell? :-) Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan!? Ja! Denn schlauchen ist mustergültiger als suchen. (Sloganizer)
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 18:25 +0200 |
| Message-ID | <nq1umd.3vse2st.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270403 |
Stefan Froehlich in <news:1t57c45801i5116n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>: >On Mon, 29 Aug 2016 17:11:53 Dr. Joachim Neudert wrote: > >> P.S. wenn Du bei deinen Fotos qualitatives Optimierungspotential suchst, >> dann beschäftige Dich nochmal mit Streulichtblenden. > >Sind vorne an den Objektiven dran, danke. Richtigrum? CU! Ul<g,d&>rich
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 16:59 +0200 |
| Message-ID | <nq1pl1.3vscfmt.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #270375 |
Dr. Joachim Neudert in <news:nq1h91$k1j$1@news.albasani.net>: >Am 29.08.16 um 16:18 schrieb Wolfgang Kynast: > >> RAW rules. >> >Weswegen ja voriges Jahr eine große Bilderagentur, Reuters, >vorgeschrieben hat, Fotos als jpg aus der Kamera "as is" zu verlangen, >keine PC-nachbearbeiteten RAWs. Das muss mir dummen Wessie aber mal jemand erklären. AFAIK laufen *.jpg durch den Bildverbesserungsprozessor der Kamera, während *.raw "as is" rauskommt. CU! Ulrich
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 17:24 +0200 |
| Message-ID | <nq1k43$ph9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270393 |
Am 29.08.16 um 16:59 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > Dr. Joachim Neudert in <news:nq1h91$k1j$1@news.albasani.net>: > >> Am 29.08.16 um 16:18 schrieb Wolfgang Kynast: >> >>> RAW rules. >>> >> Weswegen ja voriges Jahr eine große Bilderagentur, Reuters, >> vorgeschrieben hat, Fotos als jpg aus der Kamera "as is" zu verlangen, >> keine PC-nachbearbeiteten RAWs. > > Das muss mir dummen Wessie aber mal jemand erklären. AFAIK laufen *.jpg > durch den Bildverbesserungsprozessor der Kamera, während *.raw "as is" > rauskommt. > > CU! > Ulrich > RAW muß entwickelt werden, das macht jeder PC und jedes Lightroom/Aperture etwas anders. Die große Frage im Digitalzeitalter ist also das, was ein objektives unbearbeitetes Foto ist. Beispielsweise eine Krisenregion wie Syrien. Leuchtet das Blut wirklich so rot? Blitzen die Bajonette tatsächlich so? Letztlich kommt man als kleinsten gemeinsamen Nenner dann auf das DEfault-JPEG so wie es von der Kameraindustrie und ihren Ingenieuren in der Firmware der Kamera gestaltet wurde. Die Frage ist also definitiv nicht geklärt.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 17:55 +0200 |
| Message-ID | <e2j487F24brU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #270397 |
On Mon, 29 Aug 2016 17:24:50 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: >Am 29.08.16 um 16:59 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >> Dr. Joachim Neudert in <news:nq1h91$k1j$1@news.albasani.net>: >> >>> Am 29.08.16 um 16:18 schrieb Wolfgang Kynast: >>> >>>> RAW rules. >>>> >>> Weswegen ja voriges Jahr eine große Bilderagentur, Reuters, >>> vorgeschrieben hat, Fotos als jpg aus der Kamera "as is" zu verlangen, >>> keine PC-nachbearbeiteten RAWs. >> >> Das muss mir dummen Wessie aber mal jemand erklären. AFAIK laufen *.jpg >> durch den Bildverbesserungsprozessor der Kamera, während *.raw "as is" >> rauskommt. >> >> CU! >> Ulrich >> >RAW muß entwickelt werden, das macht jeder PC und jedes >Lightroom/Aperture etwas anders. > >Die große Frage im Digitalzeitalter ist also das, was ein objektives >unbearbeitetes Foto ist. Beispielsweise eine Krisenregion wie Syrien. >Leuchtet das Blut wirklich so rot? Blitzen die Bajonette tatsächlich so? >Letztlich kommt man als kleinsten gemeinsamen Nenner dann auf das >DEfault-JPEG so wie es von der Kameraindustrie und ihren Ingenieuren in >der Firmware der Kamera gestaltet wurde. > >Die Frage ist also definitiv nicht geklärt. Die ungeklärte Frage ist doch wohl, wie man ein bearbeitetes/ gefälschtes jpg von einem Kamera-Original unterscheiden will. Außerdem zu Deinem o.a. Beispiel: wenn die Kamera (was ja heute normal ist) die Einstellung verschiedener "Bildstile" erlaubt, ist es mit der Objektivität schon wieder vorbei. Nicht zu vergessen, dass jeder Hersteller da einen eigenen Geschmack hat. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-29 18:00 +0200 |
| Message-ID | <nq1m7j$t74$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #270405 |
Am 29.08.16 um 17:55 schrieb Wolfgang Kynast: >> Die Frage ist also definitiv nicht geklärt. > > Die ungeklärte Frage ist doch wohl, wie man ein bearbeitetes/ > gefälschtes jpg von einem Kamera-Original unterscheiden will. > > Außerdem zu Deinem o.a. Beispiel: wenn die Kamera (was ja heute normal > ist) die Einstellung verschiedener "Bildstile" erlaubt, ist es mit der > Objektivität schon wieder vorbei. Nicht zu vergessen, dass jeder > Hersteller da einen eigenen Geschmack hat. > Natürlich. Ich sag ja, die Sache ist ungeklärt. Aber ich tendiere zu Reuters Sicht der Welt. Welcher Fotoreporter stellt seine Canikon denn schon auf "bonbon-bunt chrome-metallic" in den Defaults?
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