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eMail Support

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2016-08-10 08:01 +0200
Last post2016-08-20 10:59 +0200
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  eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-10 08:01 +0200
    Re: eMail Support "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-10 14:54 +0000
      Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-10 17:26 +0200
        Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-10 22:47 +0200
      Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-11 21:37 +0200
    Re: eMail Support Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-11 07:58 +0000
      Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-11 10:01 +0200
        Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-11 10:03 +0200
          Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-11 10:18 +0200
            Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-18 12:22 +0200
              Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-18 13:20 +0200
                Re: eMail Support Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-18 13:48 +0200
                  Re: eMail Support Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-18 12:16 +0000
                    Re: eMail Support Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-18 17:23 +0200
                      Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-18 18:04 +0200
                        Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-18 16:20 +0000
                          Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-18 18:29 +0200
                            Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-18 18:30 +0200
                              Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-18 18:00 +0000
                                Re: eMail Support Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-18 19:03 +0000
                                  Re: eMail Support Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-18 19:05 +0000
                          Re: eMail Support Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-18 18:41 +0200
                            Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-18 18:00 +0000
                              Re: eMail Support Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-18 20:23 +0200
                          Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-18 18:53 +0200
                            Re: eMail Support Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-18 19:23 +0200
                            Re: eMail Support Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-08-18 20:22 +0100
                            Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 08:43 +0200
                              Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-20 10:18 +0200
                                Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 10:28 +0200
                                  Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-20 10:58 +0200
                                    Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 11:14 +0200
                                      Re: eMail Support Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-20 09:23 +0000
                                        Re: eMail Support Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-21 07:58 +0000
                                          Re: eMail Support Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-21 08:20 +0000
                                            Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-21 10:51 +0200
                                            Re: eMail Support Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-21 11:40 +0000
                                      Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-20 11:33 +0200
                                        Re: eMail Support Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 09:51 +0000
                                          Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-20 10:50 +0000
                                          Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-20 13:12 +0200
                                          Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-20 13:29 +0200
                                            Re: eMail Support Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-22 18:27 +0200
                                              Re: eMail Support Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-22 09:35 -0700
                                                Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-22 23:34 +0200
                                      Re: eMail Support Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-20 14:35 +0200
                                Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-20 13:29 +0200
                              Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-20 10:55 +0000
                          Re: eMail Support Wutziprack <wutziprack@t-online.de> - 2016-08-19 01:49 +0200
                            Re: eMail Support Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-19 04:21 +0000
                              Re: eMail Support Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-19 08:24 +0200
                            Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-19 07:04 +0200
                              Re: eMail Support Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-08-19 08:56 +0200
                            Re: eMail Support Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-19 10:39 +0200
              Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 12:43 +0200
                Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-20 10:52 +0000
                  Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 15:11 +0200
                    Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-20 15:27 +0000
                    Re: eMail Support Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2016-08-21 23:44 +0200
                      Re: eMail Support Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2016-08-21 23:52 +0200
                        Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-22 06:56 +0000
                          Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 09:03 +0200
                            Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-22 08:30 +0000
                              Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 10:39 +0200
                                Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 10:46 +0200
                                  Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 10:47 +0200
                                    Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-22 10:48 +0000
                                      Re: eMail Support Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-22 13:21 +0200
                                        Re: eMail Support Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-22 04:37 -0700
                                          Re: eMail Support Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-22 16:11 +0200
                                            Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 16:13 +0200
                                              Re: eMail Support Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-22 07:23 -0700
                                                Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 16:41 +0200
                                                  Re: eMail Support Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-22 17:15 +0200
                                                    Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 18:13 +0200
                                                      Re: eMail Support Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-22 09:23 -0700
                                                        Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 18:35 +0200
                                                      Re: eMail Support Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2016-08-22 18:49 +0200
                                                        Re: eMail Support Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 17:48 +0000
                                                        Re: eMail Support Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-23 09:21 +0200
                                                          Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 09:45 +0200
                                                            Re: eMail Support Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-23 13:51 +0200
                                                  Re: eMail Support Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-22 08:15 -0700
                                                    Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 17:20 +0200
                                                      Re: eMail Support Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-08-22 17:49 +0200
                                                        Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 18:03 +0200
                                                          Re: eMail Support Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-22 09:26 -0700
                                                          Re: eMail Support Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-08-22 18:31 +0200
                                                          Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-22 17:27 +0000
                                                            Re: eMail Support Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-22 17:43 +0000
                                                            Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-22 23:34 +0200
                                                              Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-24 08:13 +0000
                                                                Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-25 23:53 +0200
                                                                  Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 06:23 +0000
                                                                    Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-26 13:10 +0200
                                                                      Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 12:11 +0000
                                                                        Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-27 01:30 +0200
                                                                          Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-27 07:26 +0000
                                                                            Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-27 16:02 +0200
                                                        Re: eMail Support Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-22 18:06 +0200
                                                      Re: eMail Support Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-08-23 00:11 +0200
                                                        Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 08:00 +0200
                                                          Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 08:37 +0200
                                                            Re: eMail Support Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-22 23:46 -0700
                                                              Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 08:53 +0200
                                                                Re: eMail Support Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-23 01:29 -0700
                                                          Re: eMail Support Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-23 10:20 +0200
                                                            Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 10:31 +0200
                                                              Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-23 10:15 +0000
                                                                Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 12:20 +0200
                                                                  Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-23 12:12 +0000
                                                                    Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 14:33 +0200
                                                                      Re: eMail Support Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-23 22:24 +0200
                                                                        Re: eMail Support Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-23 22:48 +0200
                                                                          Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-23 21:08 +0000
                                                                          Re: eMail Support Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-23 23:13 +0200
                                                                            Re: eMail Support Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-23 23:32 +0200
                                                                              Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-24 06:52 +0000
                                                                                Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 09:18 +0200
                                                                                  Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-24 08:09 +0000
                                                                          Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 07:57 +0200
                                                                        Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 07:55 +0200
                                                                Re: eMail Support Wutzi Prack <wutziprack@t-online.de> - 2016-08-25 00:43 +0200
                                                              Re: eMail Support Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-23 13:41 +0200
                                                          Re: eMail Support Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-23 13:45 +0200
                                                            Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 13:51 +0200
                                                              Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-23 12:15 +0000
                                                                Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 14:40 +0200
                                                                  Re: eMail Support Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-08-23 13:26 +0200
                                                                    Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 15:34 +0200
                                                                  Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-23 18:36 +0000
                                                                    Re: eMail Support Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 19:02 +0000
                                                                      Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-24 08:22 +0000
                                                                        Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 22:51 +0200
                                                                          Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-24 23:03 +0200
                                                                            Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 23:11 +0200
                                                                              Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-24 23:20 +0200
                                                                                Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 23:25 +0200
                                                                                  Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-24 23:31 +0200
                                                                                    Re: eMail Support Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2016-08-25 15:27 +0200
                                                                                      Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 16:56 +0000
                                                                                  Re: eMail Support Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-25 00:00 +0200
                                                                                    Re: eMail Support spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-30 20:22 +0200
                                                                                  Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 06:15 +0000
                                                                                    Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 08:21 +0200
                                                                                    Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-25 23:53 +0200
                                                                                      Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 06:28 +0000
                                                                                        Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-26 13:10 +0200
                                                                                          Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 15:10 +0000
                                                                                            Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-27 16:02 +0200
                                                                                  Re: eMail Support Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-25 00:14 -0700
                                                                                  Re: eMail Support Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-25 11:59 +0000
                                                                                  Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-25 23:53 +0200
                                                                                Re: eMail Support Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-08-25 13:35 +0200
                                                                          Re: eMail Support Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-24 23:21 +0200
                                                                            Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 23:28 +0200
                                                                              Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-24 23:34 +0200
                                                                              Re: eMail Support Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-25 00:01 +0200
                                                                            Re: eMail Support Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2016-08-25 16:14 +0200
                                                                          Re: eMail Support Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-25 05:50 +0000
                                                                            Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 07:53 +0200
                                                                              Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 07:54 +0200
                                                                              Re: eMail Support Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-25 07:15 +0000
                                                                                Re: eMail Support Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-25 13:19 +0200
                                                                                  Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-25 19:14 +0200
                                                                            Re: eMail Support Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-25 00:17 -0700
                                                                            Re: eMail Support "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 11:34 +0200
                                                                        Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-25 23:53 +0200
                                                                          Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 06:30 +0000
                                                                            Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-26 08:53 +0200
                                                                            Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-26 13:10 +0200
                                                                              Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 12:15 +0000
                                                                                Re: eMail Support Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-26 12:25 +0000
                                                                                  Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 15:15 +0000
                                                                            Re: eMail Support Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2016-08-26 17:05 +0200
                                                                      Re: eMail Support Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-08-24 09:18 +0200
                                                                        Re: eMail Support "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 12:12 +0200
                                                                        Re: eMail Support spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-24 12:33 +0200
                                                                      Re: eMail Support "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 10:43 +0200
                                                                        Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 11:15 +0200
                                                                          Re: eMail Support Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-25 12:22 +0000
                                                                            Re: eMail Support Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 12:35 +0000
                                                                              Re: eMail Support Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-25 13:31 +0000
                                                                                Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 15:42 +0200
                                                                                  Re: eMail Support Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-25 17:49 +0200
                                                                                  Re: eMail Support Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-25 16:48 +0000
                                                                              Re: eMail Support Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-25 13:38 +0000
                                                                                Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 16:00 +0200
                                                                                  Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 16:06 +0200
                                                                                    Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 16:11 +0200
                                                                                      Re: eMail Support "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 16:23 +0200
                                                                                    Re: eMail Support Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-25 14:44 +0000
                                                                                      Re: eMail Support Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-25 16:47 +0200
                                                                                        Re: eMail Support Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-25 14:52 +0000
                                                                            Re: eMail Support Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-25 14:51 +0200
                                                                              Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 15:16 +0200
                                                                                Re: eMail Support Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-25 16:28 +0200
                                                                                  Re: eMail Support Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2016-08-26 16:59 +0200
                                                                            Re: eMail Support Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2016-08-25 16:19 +0200
                                                                            Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-25 23:53 +0200
                                                                              Re: eMail Support Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-26 01:17 +0200
                                                                              Re: eMail Support Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-26 05:39 +0000
                                                                                Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-26 13:10 +0200
                                                                              Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 06:34 +0000
                                                                                Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-26 13:10 +0200
                                                              Re: eMail Support Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2016-08-23 15:43 +0200
                                                                Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 15:48 +0200
                                                                Re: eMail Support Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-26 01:19 +0200
                                                                  Re: eMail Support Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-26 04:36 +0000
                                                                  Re: eMail Support Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2016-08-26 17:18 +0200
                                                                    Re: eMail Support Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-26 18:48 +0200
                                                                      Re: eMail Support Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2016-08-26 20:55 +0200
                                                              Re: eMail Support Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-23 18:12 +0200
                                                                Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 18:20 +0200
                                                                  Re: eMail Support Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-23 09:28 -0700
                                                                  Re: eMail Support Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-23 18:30 +0200
                                                          Re: eMail Support "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 10:26 +0200
                                                            Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 10:42 +0200
                                                              Re: eMail Support "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 11:04 +0200
                                                                Re: eMail Support "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 13:53 +0200
                                                                  Re: eMail Support "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 14:31 +0200
                                                                    Re: eMail Support "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 14:49 +0200
                                                                      Re: eMail Support "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 15:55 +0200
                                                                    Re: eMail Support markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2016-08-27 22:24 +0200
                                                                      Re: eMail Support Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-27 23:28 +0200
                                                              Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-25 19:29 +0200
                                                          Re: eMail Support Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-08-25 12:58 +0200
                                                        Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 08:19 +0200
                                                  Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 17:17 +0200
                                                    Re: eMail Support Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-23 19:26 +0200
                                  Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-22 10:47 +0000
                                    Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 11:29 +0200
                                  Re: eMail Support Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-22 13:39 +0200
                                    Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 13:59 +0200
                                      Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-22 17:29 +0000
                          Re: eMail Support Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-24 11:40 +0000
                            Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-24 12:13 +0000
    Re: eMail Support Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-08-11 21:13 +0100
      Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-11 22:35 +0200
        Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-20 10:52 +0200
          Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 10:59 +0200

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#269771

FromDennis Preiser <d__p@d--p.de>
Date2016-08-25 12:22 +0000
Message-ID<0TcqpbgjI1j0N60v9%dennis@segfault.d--p.de>
In reply to#269733
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Am 25.08.16 um 10:43 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> 
>>> Wie gesagt: das ist die Default Konfiguration des Erstellers.
>> 
>> Die ist aber dennoch doof, würde ich nie machen, eher was um 5-15
>> Minuten, keinesfalls mehr. 
> 
> 5 min haben wir jetzt gemacht. Klappt wunderbar.

Das ist die Zeit, die euer Server "wartet". Ihr habt keinen Einfluss
darauf, wielange der sendende Server wirklich pausiert. Das kann schon
mal 30-60 Minuten oder nocht länger dauern.

Das ist toll, wenn man eine Bestellung aufgibt und ewig auf die
Bestätigung wartet. Oder wenn man sich wo registriert und die E-Mail mit
dem Aktivierungslink ist ewig unterwegs.

Wenn eine nennenswerte Zahl an Serverbetreibern auf greylisting
umstellt, werden die Spammer halt alles zweimal versenden. Die geben
doch deswegen nicht einfach auf. Damit haben dann die Greylister den
Spamtraffic verdoppelt ...

Dennis

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#269774

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-08-25 12:35 +0000
Message-ID<npmols$17q$1@news.albasani.net>
In reply to#269771
Dennis Preiser <d__p@d--p.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Am 25.08.16 um 10:43 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>> 
>>>> Wie gesagt: das ist die Default Konfiguration des Erstellers.
>>> 
>>> Die ist aber dennoch doof, würde ich nie machen, eher was um 5-15
>>> Minuten, keinesfalls mehr. 
>> 
>> 5 min haben wir jetzt gemacht. Klappt wunderbar.
> 
> Das ist die Zeit, die euer Server "wartet". Ihr habt keinen Einfluss
> darauf, wielange der sendende Server wirklich pausiert. Das kann schon
> mal 30-60 Minuten oder nocht länger dauern.
> 
> Das ist toll, wenn man eine Bestellung aufgibt und ewig auf die
> Bestätigung wartet. Oder wenn man sich wo registriert und die E-Mail mit
> dem Aktivierungslink ist ewig unterwegs.
> 
> Wenn eine nennenswerte Zahl an Serverbetreibern auf greylisting
> umstellt, werden die Spammer halt alles zweimal versenden. Die geben
> doch deswegen nicht einfach auf. Damit haben dann die Greylister den
> Spamtraffic verdoppelt ...
> 
> Dennis
> 

Wie ich immer zu sagen pflege: eMail ist...

Unter besonderer Berücksichtigung von Blacklists,  Whitelists und
Greylisting. Spam-Assassin, Spamhaus.org usw.  Vollkommen unsicher, ob eine
Mail jemanden noch erreicht. Danke,  dann sind wir jetzt schon zwei die das
konstatieren. 

(Ich bin nämlich nicht der Erfinder von Greylisting oder gar einzige der es
einsetzt.)

Gruß 

Joachim

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#269786

FromDennis Preiser <d__p@d--p.de>
Date2016-08-25 13:31 +0000
Message-ID<1TcqpfutI1j0N60v9%dennis@segfault.d--p.de>
In reply to#269774
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Dennis Preiser <d__p@d--p.de> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>> 5 min haben wir jetzt gemacht. Klappt wunderbar.
>> 
>> Das ist die Zeit, die euer Server "wartet". Ihr habt keinen Einfluss
>> darauf, wielange der sendende Server wirklich pausiert. Das kann schon
>> mal 30-60 Minuten oder nocht länger dauern.
>> 
>> Das ist toll, wenn man eine Bestellung aufgibt und ewig auf die
>> Bestätigung wartet. Oder wenn man sich wo registriert und die E-Mail mit
>> dem Aktivierungslink ist ewig unterwegs.
>> 
>> Wenn eine nennenswerte Zahl an Serverbetreibern auf greylisting
>> umstellt, werden die Spammer halt alles zweimal versenden. Die geben
>> doch deswegen nicht einfach auf. Damit haben dann die Greylister den
>> Spamtraffic verdoppelt ...
> 
> Wie ich immer zu sagen pflege: eMail ist...

Ihr gebt euch aber auch wirklich Mühe: zuerst STARTTLS am falschen Port,
jetzt Greylisting.

> Unter besonderer Berücksichtigung von Blacklists,  Whitelists und
> Greylisting. Spam-Assassin, Spamhaus.org usw.  Vollkommen unsicher, ob eine
> Mail jemanden noch erreicht. Danke,  dann sind wir jetzt schon zwei die das
> konstatieren. 

Habt ihr beiden etwa noch was in petto? ;-)

Dennis

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#269788

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-08-25 15:42 +0200
Message-ID<npmskk$8d4$1@news.albasani.net>
In reply to#269786
Am 25.08.16 um 15:31 schrieb Dennis Preiser:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Dennis Preiser <d__p@d--p.de> wrote:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>>> 5 min haben wir jetzt gemacht. Klappt wunderbar.
>>>
>>> Das ist die Zeit, die euer Server "wartet". Ihr habt keinen Einfluss
>>> darauf, wielange der sendende Server wirklich pausiert. Das kann schon
>>> mal 30-60 Minuten oder nocht länger dauern.
>>>
>>> Das ist toll, wenn man eine Bestellung aufgibt und ewig auf die
>>> Bestätigung wartet. Oder wenn man sich wo registriert und die E-Mail mit
>>> dem Aktivierungslink ist ewig unterwegs.
>>>
>>> Wenn eine nennenswerte Zahl an Serverbetreibern auf greylisting
>>> umstellt, werden die Spammer halt alles zweimal versenden. Die geben
>>> doch deswegen nicht einfach auf. Damit haben dann die Greylister den
>>> Spamtraffic verdoppelt ...
>>
>> Wie ich immer zu sagen pflege: eMail ist...
> 
> Ihr gebt euch aber auch wirklich Mühe: zuerst STARTTLS am falschen Port,


DEBIAN Default. Tja.


> jetzt Greylisting.
> 
>> Unter besonderer Berücksichtigung von Blacklists,  Whitelists und
>> Greylisting. Spam-Assassin, Spamhaus.org usw.  Vollkommen unsicher, ob eine
>> Mail jemanden noch erreicht. Danke,  dann sind wir jetzt schon zwei die das
>> konstatieren. 
> 
> Habt ihr beiden etwa noch was in petto? ;-)
> 
> Dennis
> 

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#269808

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-08-25 17:49 +0200
Message-ID<4f2475ef-323e-f045-d34a-8c442203d7c3@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#269788
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 25.08.16 um 15:31 schrieb Dennis Preiser:

>> Ihr gebt euch aber auch wirklich Mühe: zuerst STARTTLS am falschen Port,
> 
> DEBIAN Default. Tja.

Also in meinem Metier in dem ich 20 Jahre zuhause bin erkenne ich ein
falsches oder blödsinniges Default. Hattest du nicht gesagt das ihr
schon 20 Jahre oder so Mailserverbetreiber seid?


        Bye Jörg

-- 
"It is good to have friends, is it not, Mr. Garibaldi? Even if,
maybe, only for a little while?"
"Even if only for a little while."
(Londo and Garibaldi, "Acts of Sacrifice")

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#269811

FromDennis Preiser <d__p@d--p.de>
Date2016-08-25 16:48 +0000
Message-ID<0Tcqprm6Ii1Nfm%dennis@coredump.d--p.de>
In reply to#269788
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Am 25.08.16 um 15:31 schrieb Dennis Preiser:
>> Ihr gebt euch aber auch wirklich Mühe: zuerst STARTTLS am falschen Port,
> 
> DEBIAN Default. Tja.

Da ich selbst kein Debian betreibe, kann ich das nicht prüfen. Wenn das
so wäre, würde ich es als Bug einstufen. Den hättet ihr melden können.
"Das ist ja das schöne an Open Source: jeder darf es besser machen."

Zumindest die Dokumentation ist korrekt:

	<https://wiki.debian.org/Postfix#Alternate_TLS.2FSSL_Ports>

Submission: Port 587
SMTPS:      Port 465

Dennis

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#269787

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2016-08-25 13:38 +0000
Message-ID<npmscr$fmk$1@news.marzen.de>
In reply to#269774
* On Thu, 25 Aug 2016 12:35:08 +0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:

> (Ich bin nämlich nicht der Erfinder von Greylisting oder gar einzige der es
> einsetzt.)

Ich hab es wieder ausgeschaltet, und es hat keine merklichen negativen
Effekte. Spammer können eben auch mehrfach versuchen, und den meisten
Dreck kriege ich einfach mit einer geforderten DNS-Auflösung im Postfix
weg:

smtpd_recipient_restrictions =
  reject_unknown_sender_domain
  reject_unknown_recipient_domain
  reject_unauth_pipelining

Diese drei Regeln lassen eine Menge Müll draußen.

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#269791

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-08-25 16:00 +0200
Message-ID<npmtma$ag8$1@news.albasani.net>
In reply to#269787
Am 25.08.16 um 15:38 schrieb Holger Marzen:
> * On Thu, 25 Aug 2016 12:35:08 +0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
> 
>> (Ich bin nämlich nicht der Erfinder von Greylisting oder gar einzige der es
>> einsetzt.)
> 
> Ich hab es wieder ausgeschaltet, und es hat keine merklichen negativen
> Effekte. Spammer können eben auch mehrfach versuchen, und den meisten
> Dreck kriege ich einfach mit einer geforderten DNS-Auflösung im Postfix
> weg:
> 
> smtpd_recipient_restrictions =
>   reject_unknown_sender_domain
>   reject_unknown_recipient_domain
>   reject_unauth_pipelining
> 
> Diese drei Regeln lassen eine Menge Müll draußen.
> 

Die ersten zwei haben wir drin.
----------------------
smtpd_recipient_restrictions = check_sender_access
hash:/etc/postfix/sender_access,
		permit_mynetworks, reject_non_fqdn_sender,
		reject_non_fqdn_recipient,
		reject_unknown_sender_domain,
		reject_unknown_recipient_domain,
		permit_sasl_authenticated,
		reject_unauth_destination,
		check_policy_service inet:127.0.0.1:10023
		reject_non_fqdn_recipient
smtpd_sender_restrictions = check_sender_access
hash:/etc/postfix/sender_access

virtual_alias_maps = hash:/etc/postfix/virtual
virtual_alias_domains = /etc/postfix/allow_virtual

smtpd_tls_security_level = may
smtpd_tls_auth_only = yes
smtpd_tls_loglevel = 1

smtpd_sasl_auth_enable = yes
broken_sasl_auth_clients = yes
smtpd_sasl_type = dovecot
smtpd_sasl_path = private/auth
--------------

Resultat: immer noch ca. 60 000 Spams-Mails pro Woche die zugestellt werden.

Das mit dem Port 10023 ist grefix. Das ist neu drin. Mal sehen.

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#269792

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-08-25 16:06 +0200
Message-ID<afd6e76f-69cb-ef36-21a0-0a3125f8d5d8@5sl.org>
In reply to#269791
>>   reject_unauth_pipelining
>>

Die Zeile habe ich jetzt auch  mal eingetragen.

Holger, was wird die bewirken? Und welche unerwünschten Nebenwirkungen
können auftreten?

Gruß

Joachim


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#269793

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-08-25 16:11 +0200
Message-ID<npmuas$avs$2@news.albasani.net>
In reply to#269792
Am 25.08.16 um 16:06 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>>>   reject_unauth_pipelining
>>>
> 
> Die Zeile habe ich jetzt auch  mal eingetragen.
> 
> Holger, was wird die bewirken? Und welche unerwünschten Nebenwirkungen
> können auftreten?
> 
> Gruß
> 
> Joachim
> 
> 
> 
   # Block clients that speak too early.
    smtpd_data_restrictions = reject_unauth_pipelining

hmm...

Richtig gut verstehe ich diese Erklärung auf www.postfix.org noch nicht.
Aber schaumer mal...

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#269794

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-08-25 16:23 +0200
Message-ID<kqvtrbh41madiihjb3kjms0ph5eui3blj5@4ax.com>
In reply to#269793
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Richtig gut verstehe ich diese Erklärung auf www.postfix.org noch nicht.

Ich würde sagen, die warten im vorgesehen Dislog nicht auf die
Freigabe, sondern rotzen den Kram gleich raus. In dem Falle -> weg,
den Dreck. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#269800

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2016-08-25 14:44 +0000
Message-ID<npn083$jfq$1@news.marzen.de>
In reply to#269792
* On Thu, 25 Aug 2016 16:06:22 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:

>
>>>   reject_unauth_pipelining
>>>
>
> Die Zeile habe ich jetzt auch  mal eingetragen.
>
> Holger, was wird die bewirken? Und welche unerwünschten Nebenwirkungen
> können auftreten?

Das ist lediglich ein Check, dass SMTP-Kommandos in der richtigen
Reihenfolge kommen in der Hoffnung, schlecht programmierte Bulk-Mailer
zu stoppen. Hat bei unserem Server noch nichts Böses angerichtet.

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#269801

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-08-25 16:47 +0200
Message-ID<e28en6Fff4iU1@mid.individual.net>
In reply to#269800
Am 25.08.2016 16:44 schrieb Holger Marzen:

>>>>    reject_unauth_pipelining
>
> Das ist lediglich ein Check, dass SMTP-Kommandos in der richtigen
> Reihenfolge kommen in der Hoffnung, schlecht programmierte Bulk-Mailer
> zu stoppen. Hat bei unserem Server noch nichts Böses angerichtet.

So hatte ich das verstanden - aber gibt es eigentlich auch "authorized 
pipelining"?

Hanno

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#269802

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2016-08-25 14:52 +0000
Message-ID<npn0mr$jqt$1@news.marzen.de>
In reply to#269801
* On Thu, 25 Aug 2016 16:47:02 +0200, Hanno Foest wrote:

> Am 25.08.2016 16:44 schrieb Holger Marzen:
>
>>>>>    reject_unauth_pipelining
>>
>> Das ist lediglich ein Check, dass SMTP-Kommandos in der richtigen
>> Reihenfolge kommen in der Hoffnung, schlecht programmierte Bulk-Mailer
>> zu stoppen. Hat bei unserem Server noch nichts Böses angerichtet.
>
> So hatte ich das verstanden - aber gibt es eigentlich auch "authorized 
> pipelining"?

Offenbar ja, und zwar wenn es laut RFC2920 durchgeführt wird. Aber ich
habe mir das nicht genau angeschaut.

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#269777

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-08-25 14:51 +0200
Message-ID<e287ueFdr12U1@mid.individual.net>
In reply to#269771
Am 25.08.2016 14:22 schrieb Dennis Preiser:

> Wenn eine nennenswerte Zahl an Serverbetreibern auf greylisting
> umstellt, werden die Spammer halt alles zweimal versenden. Die geben
> doch deswegen nicht einfach auf. Damit haben dann die Greylister den
> Spamtraffic verdoppelt ...

Die Spambots sind längst intelligent genug, retries zu machen oder einen 
echten Mailserver weiterleiten zu lassen. Ich hab vor Jahren mal 
geguckt, wie viel initial durch Greylisting geblockte Mail final nicht 
ankam (damals, über einen Monat): Gar keine. Nutzen Null. Daher hab ichs 
abgeschaltet.

Hanno

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#269784

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-08-25 15:16 +0200
Message-ID<npmr3c$5mt$1@news.albasani.net>
In reply to#269777
Am 25.08.16 um 14:51 schrieb Hanno Foest:
> Am 25.08.2016 14:22 schrieb Dennis Preiser:
> 
>> Wenn eine nennenswerte Zahl an Serverbetreibern auf greylisting
>> umstellt, werden die Spammer halt alles zweimal versenden. Die geben
>> doch deswegen nicht einfach auf. Damit haben dann die Greylister den
>> Spamtraffic verdoppelt ...
> 
> Die Spambots sind längst intelligent genug, retries zu machen oder einen
> echten Mailserver weiterleiten zu lassen. Ich hab vor Jahren mal
> geguckt, wie viel initial durch Greylisting geblockte Mail final nicht
> ankam (damals, über einen Monat): Gar keine. Nutzen Null. Daher hab ichs
> abgeschaltet.
> 
> Hanno

Als wir es vor Jahren erstmals hatten, war es nicht so der Burner.

Seit gestern abend 21 Uhr ist diese neue Version greyfix an unserem
postfix-Server am Laufen:

https://webmail.5sl.org/cgi-bin/mailgraph.cgi


Da scheint es bisher ziemlich effektiv zu sein. Vergleich mal die
bisherigen grünen Zacken diese Woche, das waren jeweils Spam-Wellen.

Wenn ich Mailgraph richtig interpretiere, wurden per Greylisting jetzt
20 000 Mails geblockt, und  824 erst nur verzögert (also Ham, der
verzögert zugestellt wurde).

Die Whitelist wird ja auch erst noch aufgebaut. Das wird die Verzögerung
weiter reduzuieren.

Bisher war es die Sache Wert.

Und nein, es ist nicht die FUSSP.

Gruß und welcome back (in Urlaub gewesen?)

Joachim

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#269797

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-08-25 16:28 +0200
Message-ID<e28dkvFf7j6U1@mid.individual.net>
In reply to#269784
Am 25.08.2016 15:16 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Als wir es vor Jahren erstmals hatten, war es nicht so der Burner.

Ich hatte postgrey vor > 10 Jahren laufen, damals brachte es was. Und 
vor so 5 Jahren dann abgeschaltet. Ich halte es für plausibel, daß das 
irgendwann nicht mehr so gut wirkt, weil es ja eine reine, von den 
Autoren des Spambots einkalkulierbare, technische Hürde ist.

> Da scheint es bisher ziemlich effektiv zu sein. Vergleich mal die
> bisherigen grünen Zacken diese Woche, das waren jeweils Spam-Wellen.
>
> Wenn ich Mailgraph richtig interpretiere, wurden per Greylisting jetzt
> 20 000 Mails geblockt, und  824 erst nur verzögert (also Ham, der
> verzögert zugestellt wurde).

Jeder bekommt seinen eigenen Spam-Mix.

Meine smtpd_recipient_restrictions ist 22 Zeilen lang und da ist einiges 
drin, was Heimnetzwerke filtert: statische Listen, DNSBLs, händische 
Einträge, regexp über den rDNS der einliefernden IP. Wenn da irgendwas 
mit adsl, dynamic, dialpool, dialin etc. drinsteht, wird geblockt. Und 
das sind die Netze, aus denen die Spambots vorzugsweise kommen, die 
beschränkte Ressourcen zur Verfügung haben und daher möglicherweise nur 
einmal einliefern, womit sie für Greylisting greifbar werden. Insofern 
ist plausibel, daß Greylisting bei mir nichts mehr extra bringt.

Diese Art der Filterung ist weit genug verbreitet, daß es seit Jahren 
keine Beschwerden mehr gegeben hat. Die Leute müssen halt ihren 
ISP-Mailserver authentifiziert benutzen und gut ist.

> Gruß und welcome back (in Urlaub gewesen?)

Danke. Genau das.

Hanno

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#269979

FromThomas Gohel <gohel@basicguru.de>
Date2016-08-26 16:59 +0200
Message-ID<Dkbj0VNZ5dB@basicguru.de>
In reply to#269797
Hallo Hanno,

> regexp über den rDNS der einliefernden IP. Wenn da irgendwas mit adsl,
> dynamic, dialpool, dialin etc. drinsteht, wird geblockt.

Das sind hier eigentlich die wenigen Zeilen, die ein absolutes Maximum
an Effektivät in der Spamvermeidung erzeugen.

> Und das sind die Netze, aus denen die Spambots vorzugsweise
> kommen, die beschränkte Ressourcen zur Verfügung haben und daher
> möglicherweise nur einmal einliefern, womit sie für Greylisting
> greifbar werden.

In der Regel handelt es sich hier immer wieder um irgendwelche
einfachen Scripte, die auf gekaperten Servern oder Rechnern in
einem Rutsch durchlaufen.

> Insofern ist plausibel, daß Greylisting bei mir nichts mehr extra
> bringt.

Ähmmm, JA. ;-)

Tschau,

  --------------
   / h o m a s
-- 
Kill-, Filter- und Scorefiles: Die modernen Schallschutzwaende des Usenet. 

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#269795

FromThomas Gohel <gohel@basicguru.de>
Date2016-08-25 16:19 +0200
Message-ID<DkYhga3Z5dB@basicguru.de>
In reply to#269771
Hallo Dennis,

> Wenn eine nennenswerte Zahl an Serverbetreibern auf greylisting
> umstellt, werden die Spammer halt alles zweimal versenden. Die geben
> doch deswegen nicht einfach auf. Damit haben dann die Greylister den
> Spamtraffic verdoppelt ...

Spammer sind und bleiben seit Jahren genauso dumm wie die meisten User
und "dezentes" Greylisting hilft hier Jahren viel Unrat vom Spamfilter
fern zu halten. Dezent deswegen, da hier einige Top-Level-Domains und
die größeren Anbieter in der Whitelist stehen, während .ru/.vn/.br/.ar
und der Rest der Welt erstmal anklopfen dürfen.

Tschau,

  --------------
   / h o m a s
-- 
Permanent Online Filter fuer: User ohne Realnamen im From:-Feld, Full-
quotes (zitieren  des originalen  Postings unter der eigenen Antwort),
Visitenkarten, HTML-Postings, Invalid- und ungueltige Email-Adressen

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#269855

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-08-25 23:53 +0200
Message-ID<8flurb17i445il8frlhs20g8a5oarekusd@4ax.com>
In reply to#269771
Dennis Preiser <d__p@d--p.de> schrieb:

>> 5 min [Wartezeit beim Greylisting] haben wir jetzt gemacht. Klappt wunderbar.

>Das ist die Zeit, die euer Server "wartet". Ihr habt keinen Einfluss
>darauf, wielange der sendende Server wirklich pausiert. Das kann schon
>mal 30-60 Minuten oder noch länger dauern.

>Das ist toll, wenn man eine Bestellung aufgibt und ewig auf die
>Bestätigung wartet. Oder wenn man sich wo registriert und die E-Mail mit
>dem Aktivierungslink ist ewig unterwegs.

Das mag schon toll sein, es ist jedenfalls Realität. Erlebst Du das
anders?

>Wenn eine nennenswerte Zahl an Serverbetreibern auf greylisting
>umstellt, werden die Spammer halt alles zweimal versenden. ... Damit 
>haben dann die Greylister den Spamtraffic verdoppelt ...

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