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Die Perfekte Alternative zu Email

Started byMichael Bode <m.g.bode@web.de>
First post2016-08-23 19:54 +0200
Last post2016-08-25 23:53 +0200
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  Die Perfekte Alternative zu Email Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-23 19:54 +0200
    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-23 11:46 -0700
    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-08-23 20:58 +0200
      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-23 21:09 +0200
    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 19:17 +0000
      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-23 21:48 +0200
        Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 22:05 +0200
          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-23 22:18 +0200
            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-24 08:44 +0200
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-24 06:59 +0000
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-24 18:39 +0200
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-24 18:24 +0200
            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-24 09:28 -0700
          Re: Die Perfekte Alternative zu Email rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2016-08-24 18:22 +0200
            Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 18:30 +0200
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-24 18:25 +0000
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-24 23:21 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-25 04:33 +0000
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-25 11:24 +0200
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 11:49 +0200
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 12:29 +0200
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-08-25 13:04 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-25 13:26 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 13:55 +0200
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 14:35 +0200
                              Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 14:58 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 06:18 +0000
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2016-08-24 21:06 +0200
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-24 23:23 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-24 23:58 -0700
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2016-08-25 21:30 +0200
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-25 21:56 +0200
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-25 22:19 +0200
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-25 23:31 +0200
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-25 23:43 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-26 10:18 +0200
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 11:29 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-26 13:10 +0200
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 18:13 +0200
                              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-27 16:02 +0200
                                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-27 17:45 +0200
                                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-27 18:45 +0200
                                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-28 10:53 +0200
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-02 19:55 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-09-02 20:01 +0200
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-02 20:14 +0200
                              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-09-02 22:41 +0200
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2016-08-26 16:07 +0200
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 15:01 +0000
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-26 17:03 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-27 16:02 +0200
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-27 16:05 +0200
                              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-28 10:53 +0200
                                Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-28 11:20 +0200
                                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-08-28 12:11 +0200
                                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-28 14:26 +0200
                                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2016-08-28 14:39 +0200
                                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-29 06:41 +0200
                                      Re Brille: (was: Die Perfekte Alternative zu Email) Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-29 08:39 +0200
                                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-03 17:11 +0200
                                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-03 17:15 +0200
                                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-03 17:40 +0200
                                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-09-03 17:56 +0200
                                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-04 00:48 +0200
                                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-04 00:20 +0200
                                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-09-04 00:20 +0200
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-27 17:14 +0200
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-26 18:43 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-27 18:43 +0200
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-26 17:45 +0200
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-08-25 22:50 +0200
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-25 04:24 +0000
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-24 23:59 -0700
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 09:23 +0200
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-25 10:11 +0200
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-25 13:23 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2016-08-25 21:30 +0200
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-26 01:12 +0200
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 17:03 +0000
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-25 17:32 +0000
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-26 01:17 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 06:18 +0000
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-26 08:33 +0200
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-26 10:13 +0200
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-26 10:18 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-26 10:34 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 09:38 +0000
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-26 13:30 +0000
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-26 16:55 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-26 17:03 +0200
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-26 08:01 -0700
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-26 15:35 +0000
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-27 01:32 +0200
                              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-27 09:10 +0200
                                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-27 11:40 +0200
                                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-27 12:50 +0200
                                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-27 14:09 +0200
                                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-27 14:33 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-26 17:45 +0200
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-08-26 17:21 +0100
                              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-27 00:01 +0200
                                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-08-27 12:07 +0100
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-28 07:48 -0700
                              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-28 17:32 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-26 16:30 +0000
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 15:02 +0000
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-26 11:29 +0200
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Barres <news@traicon.net> - 2016-08-27 10:36 +0200
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-27 18:22 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-08-27 22:31 +0200
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-27 23:08 +0200
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-08-28 00:10 +0200
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-28 00:26 +0200
      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Anonymous <nobody@remailer.paranoici.org> - 2016-08-28 14:07 +0000
    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-24 09:12 +0200
    Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 09:49 +0200
      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-24 01:15 -0700
        Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 10:17 +0200
          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-08-24 10:37 +0200
            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-24 18:49 +0200
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-08-25 11:04 +0200
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 11:15 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 10:08 +0000
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 12:15 +0200
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-25 12:32 +0200
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-08-25 13:01 +0200
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-08-25 13:02 +0200
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 11:18 +0000
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-25 17:20 +0000
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-25 23:53 +0200
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 22:23 +0000
          Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 10:57 +0200
            Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 11:18 +0200
            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-24 21:03 +0200
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 10:33 +0200
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-26 04:10 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 10:26 +0200
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-26 10:50 +0200
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 11:06 +0200
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-26 11:56 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 12:19 +0200
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-26 14:44 +0200
                              Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 15:44 +0200
        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-08-24 10:37 +0200
      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-08-24 10:36 +0200
        Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 10:45 +0200
          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-08-24 11:29 +0200
            Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 11:48 +0200
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2016-08-24 11:54 +0200
            Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 11:59 +0200
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email rhartmann@trash-mail.com (Reiner Hartmann) - 2016-08-24 18:33 +0200
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-08-24 10:33 -0700
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-24 19:52 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-08-24 21:29 +0200
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-24 22:28 +0200
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-24 23:29 +0200
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 11:19 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 12:31 +0200
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 12:56 +0200
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-08-25 13:20 +0200
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Sascha Grage <SGrage@gmx.net> - 2016-08-25 13:53 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 14:46 +0200
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 15:56 +0200
                              Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 16:15 +0200
                                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-25 08:41 -0700
                                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-08-26 08:11 +0200
                                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 10:25 +0200
                                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-26 11:29 +0200
                                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-26 13:50 +0200
                                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-26 11:42 +0200
                                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 12:22 +0200
                                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-26 13:46 +0200
                                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 14:23 +0200
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 14:25 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-08-25 14:52 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-25 18:31 +0200
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 10:43 +0200
          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-24 10:29 +0000
          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-24 23:26 +0200
            Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 23:30 +0200
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-24 23:43 +0200
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-24 23:54 +0200
        Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 10:53 +0200
          Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 11:20 +0200
            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-24 02:54 -0700
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2016-08-24 19:28 +0200
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-08-24 21:15 +0200
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-25 04:24 +0000
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 06:24 +0000
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-08-25 12:38 +0200
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-25 23:53 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 13:53 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-25 23:53 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-08-26 07:26 +0200
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-26 13:10 +0200
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-08-29 11:20 +0200
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-03 17:24 +0200
                          Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-03 17:27 +0200
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-03 17:32 +0200
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-09-03 17:38 +0200
                            Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-09-03 18:13 +0200
            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-24 23:36 +0200
      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-24 15:28 +0200
        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-24 15:33 +0200
          Re: Die Perfekte Alternative zu Email Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-08-24 15:37 +0200
            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-24 15:57 +0200
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-08-24 16:05 +0200
            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-24 07:21 -0700
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-24 16:47 +0200
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-24 17:18 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-24 15:32 +0000
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-24 18:14 +0200
                      Re: Die Perfekte Alternative zu Email Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-24 19:59 +0000
                        Re: Die Perfekte Alternative zu Email Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-25 07:16 +0200
                    Re: Die Perfekte Alternative zu Email Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-24 18:29 +0200
                  Re: Die Perfekte Alternative zu Email Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-24 08:36 -0700
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-25 23:53 +0200
              Re: Die Perfekte Alternative zu Email "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 17:18 +0200
                Re: Die Perfekte Alternative zu Email Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-24 08:29 -0700
            Re: Die Perfekte Alternative zu Email Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-25 23:53 +0200

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#269689

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2016-08-24 23:43 +0200
Message-ID<e26iomF227uU1@mid.individual.net>
In reply to#269685
On Wed, 24 Aug 2016 23:30:11 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:

>Am 24.08.16 um 23:26 schrieb Jörg Tewes:
>
>>> Ich habe so ein  Perso-Lesegerät ohne LCD Display ohne Tastatur für 25
>>> €. Damit habe ich jetzt mal meinen Kontostand in Flensburg abgefragt
>>> (müsste Null sein), und man könnte sich damit für die SCHUFA Auskunft
>>> legitimieren das kostet aber auch 30 €.
>> 
>> Einmal im Jahr ist eine Schufa Auskunft kostenlos. Ist aber ziemlich
>> versteckt auf deren Website.
>> 
>> 
>>         Bye Jörg
>> 
>> 
>
>Ah, danke. Da schau ich nochmal.

https://www.meineschufa.de/index.php?site=11_3_1


-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#269690

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2016-08-24 23:54 +0200
Message-ID<65aa08c9-a4af-3f67-8d0e-559af5f3695d@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#269685
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 24.08.16 um 23:26 schrieb Jörg Tewes:
> 
>>> Ich habe so ein  Perso-Lesegerät ohne LCD Display ohne Tastatur für 25
>>> €. Damit habe ich jetzt mal meinen Kontostand in Flensburg abgefragt
>>> (müsste Null sein), und man könnte sich damit für die SCHUFA Auskunft
>>> legitimieren das kostet aber auch 30 €.
>> 
>> Einmal im Jahr ist eine Schufa Auskunft kostenlos. Ist aber ziemlich
>> versteckt auf deren Website.
> 
> Ah, danke. Da schau ich nochmal.

Gerade geguckt das geht nicht online, nur per Post. Hier steht
beschrieben wie man vorgehen muß.

<http://www.t-online.de/ratgeber/finanzen/kredit/id_62394750/schufa-auskunft-kostenlos-anfordern-so-geht-s.html>


        Bye Jörg

-- 
"Optimismus ist, bei Gewitter auf dem höchsten Berg in einer
Kupferrüstung zu stehen und »Scheiß Götter!« zu rufen."

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#269600

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-08-24 10:53 +0200
Message-ID<npjub6.3vs2up3.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#269592
Frank Hucklenbroich in <news:18afm7dq12oks$.13qi9vzsaww9w.dlg@40tude.net>:

>Und eine Originalunterschrift auf einem Fax ist juristisch gesehen mehr
>wert als eine nicht unterschriebene E-Mail 

Auch mehr als eine unterschriebene eMail. Wenn ich den Scan eines
unterschriebenen Dokuments faxe, genügt es der Forderung "Schriftform";
Maile ich den gleichen Scan, nicht.

CU!
Ulrich
-- 
In 4 Monaten und 1 Tag ist Weihnachten.
 Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
 Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!

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#269603

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-08-24 11:20 +0200
Message-ID<npjosh$ds0$2@news.albasani.net>
In reply to#269600
Am 24.08.16 um 10:53 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
> Frank Hucklenbroich in <news:18afm7dq12oks$.13qi9vzsaww9w.dlg@40tude.net>:
> 
>> Und eine Originalunterschrift auf einem Fax ist juristisch gesehen mehr
>> wert als eine nicht unterschriebene E-Mail 
> 
> Auch mehr als eine unterschriebene eMail. Wenn ich den Scan eines
> unterschriebenen Dokuments faxe, genügt es der Forderung "Schriftform";
> Maile ich den gleichen Scan, nicht.
> 
> CU!
> Ulrich
> 
Kommt immer darauf an was die Gegenseite will. Wenn du irgendetwas
bestellen willst, zum Beispiel ein Fünfjahresvertrag bei Sky, für alle
Programme, dann geht das praktisch auf Zuruf.

Wenn du es später kündigst, musste es auf Bütten-Papier mit drei
Originalunterschriften zum Notar zum Landgericht und zur Sky
Kündigungsstelle geschickt werden.

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#269609

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-08-24 02:54 -0700
Message-ID<bdb369b4-da29-4f4a-82f6-990cdce7724c@googlegroups.com>
In reply to#269603
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Kommt immer darauf an was die Gegenseite will. Wenn du irgendetwas
> bestellen willst, zum Beispiel ein Fünfjahresvertrag bei Sky, für alle
> Programme, dann geht das praktisch auf Zuruf.
> 
> Wenn du es später kündigst, musste es auf Bütten-Papier mit drei
> Originalunterschriften zum Notar zum Landgericht und zur Sky
> Kündigungsstelle geschickt werden.

Ja, ich mußte lachen, als man mir im D2-Laden
angesichts angestrebter Kündigung eines Vertrags
das Mantra vorsang "Verträge bedürfen der Schriftform!"

Die Frage, warum nur bei Kündigung und nicht bei Abschluß,
blieb leider unbeantwortet.

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#269658

FromRobin Koch <robin.koch@t-online.de>
Date2016-08-24 19:28 +0200
Message-ID<npklgf$4ml$1@news.albasani.net>
In reply to#269609
Am 24.08.2016 um 11:54 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
>
> Ja, ich mußte lachen, als man mir im D2-Laden
> angesichts angestrebter Kündigung eines Vertrags
> das Mantra vorsang "Verträge bedürfen der Schriftform!"
>
> Die Frage, warum nur bei Kündigung und nicht bei Abschluß,
> blieb leider unbeantwortet.

Jepp, gleiches vor ein paar Jahren im T-Punkt.

I: "Guten Tag, ich will Vertrag XY kündigen." (Es war etwas 
komplizierter, aber egal.)
T: "Das können wir hier nicht, dass muss die Zentrale machen."
I: "Aber Verträge abschließen können sie hier!?"
T: "Ja."
I: ?!

-- 
Robin Koch

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#269667

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2016-08-24 21:15 +0200
Message-ID<e26a35FuepkU1@mid.individual.net>
In reply to#269609
On Wed, 24 Aug 2016 02:54:03 -0700 (PDT), Lothar Frings wrote:

>Ja, ich mußte lachen, als man mir im D2-Laden
>angesichts angestrebter Kündigung eines Vertrags
>das Mantra vorsang "Verträge bedürfen der Schriftform!"

Na das ist doch klasse:

- Wurde der Vertrag, den Du kündigen wolltest, per Schriftform
abgeschlossen? Wenn nein, brauchst Du ihn dann ja gar nicht kündigen
und kannst das gezahlte Geld zurückfordern.

- Du wolltest ja keinen Vetrag abschließen, sondern eine Kündigung
loswerden. Das hat dann mit obigem Satz gar nichts zu tun und geht
vielleicht auch ohne Schriftform.

Oder habe ich da was falsch verstanden?????

Mal zur Abwechlung ernsthaft: Eine Kündigung ist doch kein Vertrag,
sondern eine einseitige Willenserklärung.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#269701

FromRicardo Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2016-08-25 04:24 +0000
Message-ID<e27a8fF70eoU2@mid.individual.net>
In reply to#269667
Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:

> Mal zur Abwechlung ernsthaft: Eine Kündigung ist doch kein Vertrag,
> sondern eine einseitige Willenserklärung.

Das ist zwar richtig, dennoch besteht fast jedes Unternehmen auf eine
Kündigung in Schriftform, während sich Verträge durch bloßes klicken eines
Button abschließen lassen.

Ich habe deshalb sogar mal die BAFin eingeschaltet, weil mir Wirecard die
Kündigung durch solche Sperenzchen erschweren wollte. Ich sollte diverse
Angaben als Nachweis erbringen, dass ich auch wirklich der Kontoinhaber
bin, um es kündigen zu können. Nach ein paar Wochen, in der wir uns
diesbezüglich nicht einigen konnten :-) kam dann eine AGB Änderung von
Wirecard (ich habe nicht mal geschaut, was geändert wurde), der ich per
Email widersprochen habe, worauf mir sofort das Konto gekündigt wurde. :-))
Da hat es plötzlich kein Schwein mehr interessiert, ob der Absender der
Email tatsächlich der Kontoinhaber ist. 
Auch das habe ich der BAFin mitgeteilt, weil man mir vorher versucht hat zu
erklären, dass das angeblich alles zu meinem Schutz so sei. Reaktion: man
könne kein Fehlverhalten der Wirecard AG feststellen. Saubande.

Bye 
Rick

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#269711

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-08-25 06:24 +0000
Message-ID<7t57be8e3ai4783n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#269701
On Thu, 25 Aug 2016 06:24:47 Ricardo Szabo wrote:
> [...] weil mir Wirecard die Kündigung durch solche Sperenzchen
> erschweren wollte. Ich sollte diverse Angaben als Nachweis
> erbringen, dass ich auch wirklich der Kontoinhaber bin, um es
> kündigen zu können. [...] kam dann eine AGB Änderung von Wirecard
> (ich habe nicht mal geschaut, was geändert wurde), der ich per
> Email widersprochen habe, worauf mir sofort das Konto gekündigt
> wurde. :-)) Da hat es plötzlich kein Schwein mehr interessiert, ob
> der Absender der Email tatsächlich der Kontoinhaber ist. 

Man hält sich einfach immer an das, worauf man gerade Lust hat.

Die Deutsche Bahn hat eine sehr sinnvolle Webseite, auf der man nach
verlorenen Dingen suchen kann und dann im Erfolgsfall auch prompt
verständigt wird, wo diese abzuholen sind. Im wesentlichen trägt man
da Namen, Email-Adresse und Beschreibung des Gegenstands ein.

Schickt man dann jemand anderen zur Abholung, muss der allerdings
eine schriftliche Vollmacht mitbringen, und zwar unterschrieben mit
dem Namen, der - gänzlich unbeglaubigt - in das Webformular
eingetragen worden ist. Also im Bedarfsfall *erst* überlegen, wer
das Teil abholen wird und erst *dann* danach suchen...

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Für den verwöhnten Herrn: Bemutteln bis es rappelt!
(Sloganizer)

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#269750

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2016-08-25 12:38 +0200
Message-ID<e2804rFbvoaU1@mid.individual.net>
In reply to#269701
On 25 Aug 2016 04:24:47 GMT, Ricardo Szabo wrote:

>Das ist zwar richtig, dennoch besteht fast jedes Unternehmen auf eine
>Kündigung in Schriftform, während sich Verträge durch bloßes klicken eines
>Button abschließen lassen.

Schon klar. Es ging mir hier nur um das zitierte "Verträge bedürfen
der Schriftform!".

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#269857

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-08-25 23:53 +0200
Message-ID<61qurbp41vp5eohiqfbp4c0tfhn9gftitm@4ax.com>
In reply to#269750
Michael Zink <michael@swamp.franken.de> schrieb:

>>Das ist zwar richtig, dennoch besteht fast jedes Unternehmen auf eine
>>Kündigung in Schriftform, während sich Verträge durch bloßes klicken eines
>>Button abschließen lassen.

>Schon klar. Es ging mir hier nur um das zitierte "Verträge bedürfen
>der Schriftform!".

... was so natürlich nicht stimmt.
 
Meist findet sich in AGB die Forderung: "Vereinbarungen mit Firma XY
bedürfen der Schriftform." Das ist eine einseitige Vorgabe dieses
Anbieters, die er cum grano salis auch machen kann. Verträge bedürfen
der Schriftform nicht. Wenn Du am Kiosk sechs Euro auf den Tresen legst
und sagst: "Einmal Mallboro!", dann schließt Du der Händler mit Dir
einen Kaufvertrag in dem Moment, in dem er die Schachtel Lungentrost
danebenlegt und das Geld kassiert. Ganz ohne Formalien. 

Allerdings soll es nach nicht schriftlich geschlossenen Verträgen
gelegentlich mal zu Beweisproblemen gekommen sein.

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#269764

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2016-08-25 13:53 +0200
Message-ID<mpmtrbtkin9btroag0a8om5upbcmertiiu@4ax.com>
In reply to#269701
Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> wrote:

>Das ist zwar richtig, dennoch besteht fast jedes Unternehmen auf eine
>Kündigung in Schriftform, während sich Verträge durch bloßes klicken eines
>Button abschließen lassen.

Ein Bekannter (ein top-Programmierer) aus Spanien, der in Deutschland
studiert und gearbeitet hat, und der perfekt Deutsch spricht, ist
daran auch verzweifelt, als er .de wieder verlassen hat für einen Job
in den USA bzw. im home office in Spanien. Er hat dann einen
Dienstleister beauftragt, um all den Scheiß (Konto, Mobilfunkvertrag,
Versicherungen, Monats-Fahrkarte, Strom, Internet, was auch immer)
kündigen zu lassen. Er hat auch nicht fassen können, daß man jeden
Dreck auf Zuruf kriegt, aber ohne mords-Aufwand nimmer loskriegt. Er
mochte die deutsche Gründlichkeit und Effizienz, da in Spanien die
Bürokratie oft genug viel größer ist, bei quasi nicht vorhandener
Effizienz, aber der Abschied aus .de hat ihn fast vom Glauben abfallen
lassen.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#269859

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-08-25 23:53 +0200
Message-ID<b0qurbdjmgbfusio3k05dd0rp64edendb3@4ax.com>
In reply to#269701
Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> schrieb:

>> Mal zur Abwechlung ernsthaft: Eine Kündigung ist doch kein Vertrag,
>> sondern eine einseitige Willenserklärung.

>Das ist zwar richtig, dennoch besteht fast jedes Unternehmen auf eine
>Kündigung in Schriftform, während sich Verträge durch bloßes Klicken eines
>Button abschließen lassen.

>Ich habe deshalb sogar mal die BAFin eingeschaltet, weil mir Wirecard die
>Kündigung durch solche Sperenzchen erschweren wollte.  ...

>Auch das habe ich der BAFin mitgeteilt, weil man mir vorher versucht hat zu
>erklären, dass das angeblich alles zu meinem Schutz so sei. Reaktion: man
>könne kein Fehlverhalten der Wirecard AG feststellen. Saubande.

Ich kann unseren ehemaligen Mitstreiter Rupert H. zur Weißglut bringen,
wenn ich schreibe, daß es in unserem Land ein geschriebenes und ein
gelebtes Recht gibt. Diese Erkenntnis, die jeder denkende Mensch hier
immer wieder macht (und die Du oben auch treffend darstellst) geht ihm,
dem Juristen offensichtlich gegen die Berufsehre.

Wahr ist sie trotzdem. Vielleicht reagiert er gerade deswegen so heftig,
weil er sie halt nich wahrhaben mag.

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#269871

FromMartin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de>
Date2016-08-26 07:26 +0200
Message-ID<npojtb$a3p$1@news.albasani.net>
In reply to#269701
Ricardo Szabo drückte sich sehr genau aus :
> Ich sollte diverse
> Angaben als Nachweis erbringen, dass ich auch wirklich der Kontoinhaber
> bin, um es kündigen zu können.

Ging mir auch mal so, bei simpler Änderung eines Lastschrifteinzugs.
Die Änderung per Postbrief verschickt "Bitte benutzen Sie ab xxx
meine neue Bankverbindung XY".
Zurück kam eine Aufforderung ein Formular auszufüllen und nebst Kopie
des Personalausweises zuzuschicken.
Wieder einen Brief aufgesetzt mit dem Inhalt "Ich danke Ihnen für
Ihren Brief vom xx.xx.xx, wie sie vielleicht nicht wissen ist die
Änderung meines Lastschriftmandats eine einseitige
Willenserklärung, die Ihrerseits nur der Bestätigung des Empfangs
bedarf, den Sie mir durch Ihren Brief freundlicherweise kund getan
haben. Jetzt müssen Sie nur noch die Bankverbindung ändern".

Dann war alles erledigt und es ging plötzlich doch.

Offenbar meint hier jeder nicht notwendige Daten sammeln zu wollen.

Grüssle


Martin

-- 
17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht.
Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern
verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann
nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes)
*****werbung******  http://www.minigulf.de  *****werbung*****

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#269944

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-08-26 13:10 +0200
Message-ID<ah00sb1dpculi9pvujhrv53n6urbekmddl@4ax.com>
In reply to#269871
Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> schrieb:

>> Ich sollte diverse Angaben als Nachweis erbringen, dass ich 
>> auch wirklich der Kontoinhaber bin, um es kündigen zu können.

>Ging mir auch mal so, bei simpler Änderung eines Lastschrifteinzugs.
>Die Änderung per Postbrief verschickt "Bitte benutzen Sie ab xxx
>meine neue Bankverbindung XY".
>Zurück kam eine Aufforderung ein Formular auszufüllen und nebst Kopie
>des Personalausweises zuzuschicken.

>Wieder einen Brief aufgesetzt mit dem Inhalt "Ich danke Ihnen für
>Ihren Brief vom xx.xx.xx, wie sie vielleicht nicht wissen ist die
>Änderung meines Lastschriftmandats eine einseitige
>Willenserklärung, die Ihrerseits nur der Bestätigung des Empfangs
>bedarf, den Sie mir durch Ihren Brief freundlicherweise kund getan
>haben. Jetzt müssen Sie nur noch die Bankverbindung ändern".

Das Formular auszufüllen wäre schneller gegangen, das Porto wäre gleich
gewesen. 

>Offenbar meint hier jeder, nicht notwendige Daten sammeln zu wollen.

Ich glaube, das hängst Du zu hoch. Es gibt immer noch hinreichend viele
Papierfanatiker und viele übersicher oder altmodisch konstruierte
Geschäftsvorfälle. Gerade das Erfordernis der Urschriftlichkeit hängen
manche ärgerlich hoch: Da verlangt man unbedingt einen papiernen Antrag,
den aber der Sachbearbeiter nicht einmal zu sehen bekommt. In der
Poststelle schon wird alles eingescannt und das Original in den Shredder
geworfen. Man faßt sich an den Kopf, warum hier kein Fax reicht.

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#270302

FromMartin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de>
Date2016-08-29 11:20 +0200
Message-ID<nq0uoh$fd8$1@news.albasani.net>
In reply to#269944
Martin Gerdes formulierte :
> Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> schrieb:

>> Zurück kam eine Aufforderung ein Formular auszufüllen und nebst Kopie
>> des Personalausweises zuzuschicken.
>
>> Wieder einen Brief aufgesetzt mit dem Inhalt "Ich danke Ihnen für
>> Ihren Brief vom xx.xx.xx, wie sie vielleicht nicht wissen ist die
>> Änderung meines Lastschriftmandats eine einseitige
>> Willenserklärung, die Ihrerseits nur der Bestätigung des Empfangs
>> bedarf, den Sie mir durch Ihren Brief freundlicherweise kund getan
>> haben. Jetzt müssen Sie nur noch die Bankverbindung ändern".
>
> Das Formular auszufüllen wäre schneller gegangen, das Porto wäre gleich
> gewesen. 

Du vergisst die Ausweiskopie.

>> Offenbar meint hier jeder, nicht notwendige Daten sammeln zu wollen.
>
> Ich glaube, das hängst Du zu hoch.

Datenschutz kann garnicht hoch genug hängen, mit Ausweisdaten kann
man genug Blödsinn veranstalten, das muss ich nicht noch unterstützen.

Grüssle


Martin

-- 
17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht.
Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern
verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann
nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes)
*****werbung******  http://www.minigulf.de  *****werbung*****

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#271204

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2016-09-03 17:24 +0200
Message-ID<1mt0g2s.19vxjh01aawfyeN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#270302
Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote:
> Martin Gerdes formulierte :

>> Das Formular auszufüllen wäre schneller gegangen, das Porto wäre
>> gleich gewesen.
> Du vergisst die Ausweiskopie.

Die ja eh verboten ist. Man darf deutsche Ausweise nicht kopieren.


>>> Offenbar meint hier jeder, nicht notwendige Daten sammeln zu wollen.
>> Ich glaube, das hängst Du zu hoch.
> Datenschutz kann garnicht hoch genug hängen, mit Ausweisdaten kann
> man genug Blödsinn veranstalten, das muss ich nicht noch unterstützen.

Vor allem wo eh das Recht auf Deiner Seite ist...


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#271205

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-09-03 17:27 +0200
Message-ID<nqeq5q$kli$1@news.albasani.net>
In reply to#271204
Am 03.09.16 um 17:24 schrieb Marc Stibane:
> Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote:
>> Martin Gerdes formulierte :
> 
>>> Das Formular auszufüllen wäre schneller gegangen, das Porto wäre
>>> gleich gewesen.
>> Du vergisst die Ausweiskopie.
> 
> Die ja eh verboten ist. Man darf deutsche Ausweise nicht kopieren.

Oh shit, ich hab gerade meinen Ausweis und alle Plastikkärtchen im
Portemonnaie beidseitig eingescannt und archiviert, just in Case...


Bitte nicht verpetzen.

Heute hat mir jemand gemailt, auf der 5sl-Seite steht noch nicht die
IBAN und BIC des Bürgernetzes.

Sorgen haben die Leute....

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#271209

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-09-03 17:32 +0200
Message-ID<e308p7F6630U1@mid.individual.net>
In reply to#271205
Am 03.09.2016 um 17:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 03.09.16 um 17:24 schrieb Marc Stibane:
>> Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> wrote:
>>> Martin Gerdes formulierte :
>>
>>>> Das Formular auszufüllen wäre schneller gegangen, das Porto wäre
>>>> gleich gewesen.
>>> Du vergisst die Ausweiskopie.
>>
>> Die ja eh verboten ist. Man darf deutsche Ausweise nicht kopieren.
> 
> Oh shit, ich hab gerade meinen Ausweis und alle Plastikkärtchen im
> Portemonnaie beidseitig eingescannt und archiviert, just in Case...

Keine Panik, das stimmt sowieso nicht.

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#271210

FromWilli Marquart <usenet@neppi.net>
Date2016-09-03 17:38 +0200
Message-ID<2frlsbhbhqk12t4eg157284sh69nomt2al@neppi.net>
In reply to#271205
Dr. Joachim Neudert schrieb:

>Am 03.09.16 um 17:24 schrieb Marc Stibane:
>> Die ja eh verboten ist. Man darf deutsche Ausweise nicht kopieren.
>
>Oh shit, ich hab gerade meinen Ausweis und alle Plastikkärtchen im
>Portemonnaie beidseitig eingescannt und archiviert, just in Case...
>
>
>Bitte nicht verpetzen.

Keine Angst, du darfst:

Eine Kopie ist unter Einhaltung strenger datenschutzrechtlicher
Voraussetzungen zulässig.

Datenschutzrechtliche Voraussetzungen für Personalausweiskopien

Demnach dürfen – auch nach Ansicht der Aufsichtsbehörden – Kopien des
Personalausweises angefertigt werden, wenn folgende Voraussetzungen
vorliegen:

Die Erstellung der Kopie darf ausschließlich zu Identifizierungszecken
verwendet werden.
Die Erstellung der Kopie muss erforderlich sein, d.h. es darf zur
Erreichung des Zwecks kein gleichgeeignetes milderes Mittel vorhanden
sein. Bei einer Identifizierung anwesender Personen ist eine Kopie
daher nicht erforderlich. Es muss z.B. außerdem abgewogen werden, ob
der Zweck durch Vorlage des Ausweises und entsprechendem
anschließenden Vermerk erreicht werden kann.
Die Kopie muss als solche erkennbar sein.
Daten, die nicht zur Identifizierung benötigt werden, können und
sollen von den Betroffenen auf der Kopie geschwärzt werden. Dies gilt
insbesondere für die auf dem Ausweis aufgedruckte Zugangs- und
Seriennummer. Die Betroffenen sind auf die Möglichkeit und
Notwendigkeit der Schwärzung hinzuweisen.
Die Kopie ist von der verantwortlichen Stelle unverzüglich zu
vernichten, sobald der mit der Kopie verfolgte Zweck erreicht ist.
Eine automatisierte Speicherung der Ausweisdaten ist nach § 20 PAuswG
unzulässig und betrifft z.B. das Scannen von Ausweisen, das nach
Ansicht des Verwaltungsgerichts Hannover mit der Möglichkeit der
Weiterverarbeitung und Nutzung eine andere rechtliche Qualität
aufweist.

Gruß Willi

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