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| Started by | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
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Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 11:52 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 12:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-12 13:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 13:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-08-12 16:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:28 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:31 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:45 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 16:50 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 18:10 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 18:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 19:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 20:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 20:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 20:58 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:03 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 21:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:21 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 11:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-14 11:52 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 12:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 21:02 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-13 19:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-13 22:12 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-13 23:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-14 09:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 16:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-12 17:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-08-12 17:19 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 18:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-12 13:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 11:53 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-12 14:39 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 13:06 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 15:04 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 17:46 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 17:30 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 10:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 13:09 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 15:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 14:15 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 17:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-13 17:16 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-14 17:53 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 10:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 18:33 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 10:35 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:11 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 14:42 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-13 02:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-08-12 13:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 14:01 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-12 21:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 17:16 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-13 19:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-14 12:12 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-14 12:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 12:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 14:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 15:19 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-14 18:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 17:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-15 09:08 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 11:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-15 10:05 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 12:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 15:01 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-16 13:33 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-16 15:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 15:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-16 16:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-16 16:22 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 16:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-16 15:11 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-16 23:22 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 18:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 08:43 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 08:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 08:47 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 11:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 10:08 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 12:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 15:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 14:53 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 11:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 12:10 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 16:10 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 14:51 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 17:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 18:03 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 09:24 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:58 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 10:38 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 14:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 13:35 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 15:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 14:18 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 16:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-19 22:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-20 18:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-20 10:56 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 13:54 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-20 15:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 15:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 16:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-20 16:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 15:12 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-20 17:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 16:24 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wutzi Prack <wutziprack@t-online.de> - 2016-08-21 01:20 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 19:16 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-20 18:50 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-21 11:03 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 11:50 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-21 15:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 17:01 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-23 01:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-23 10:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 10:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-23 17:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-23 22:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 09:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-24 11:39 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-24 19:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 11:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 18:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 11:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 18:03 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 10:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 09:41 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 12:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 18:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-26 18:41 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 12:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2016-08-19 22:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 04:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-18 17:02 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 17:16 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-19 13:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-19 02:14 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 04:41 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-17 15:29 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 15:46 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-17 22:01 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-08-25 19:29 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-24 19:30 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-08-24 09:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-24 11:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-08-24 14:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-24 14:37 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 17:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-24 19:05 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2016-08-25 01:21 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 09:56 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-25 10:09 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-19 22:24 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-15 10:16 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 12:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-15 18:23 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 18:41 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 10:34 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 13:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:27 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-16 16:56 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 01:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-15 23:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-13 02:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 13:37 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 17:15 +0200
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 19:20 +0000 |
| Message-ID | <npi7m5$ecd$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #269544 |
Harald Sievert <me@privacy.net> wrote: > On Tue, 23 Aug 2016 01:59:10 +0200, Hartmut Ott wrote: > >> Nein, die unterscheiden nur penibler - ich sehe ein Fisheye als ein >> Fisheye. > > Da liegt doch der Hase im Pfeffer. Ein Fisheye ist eben nur dann > ein Fisheye, wenn es aus Fisheyeglas hergestellt wurde. Alles andere > ist bestenfalls ein Objektiv nach Art eines Fisheye. > > Harald > Und nur ohne Haut. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-24 11:21 +0000 |
| Message-ID | <slrnnrr0q4.1n8.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #269544 |
Harald Sievert: > On Tue, 23 Aug 2016 01:59:10 +0200, Hartmut Ott wrote: >> Nein, die unterscheiden nur penibler - ich sehe ein Fisheye als ein >> Fisheye. > > Da liegt doch der Hase im Pfeffer. Ein Fisheye ist eben nur dann > ein Fisheye, wenn es aus Fisheyeglas hergestellt wurde. Alles andere > ist bestenfalls ein Objektiv nach Art eines Fisheye. Da könnte was dran sein.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 17:54 +0000 |
| Message-ID | <5t57bb3babi5697n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #269349 |
On Mon, 22 Aug 2016 13:38:15 Ulrich F. Heidenreich wrote: > Stefan Froehlich in <news:1t57bad76bi66can3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>: > >On Mon, 22 Aug 2016 11:04:55 Ulrich F. Heidenreich wrote: > >> >> Kämst Du da auf die Idee, vorher zu eruieren, ob es auch > >> >> Fisheyes gibt, die nicht wie ein Fischauge abbilden? > >> >Kann ich Dir nicht sagen, dafür habe ich in meinem Leben schon > >> >viel zu viele Aufnahmen gesehen, die mit einem Fisheye gemacht > >> >wurden. > >> Und? Wie sehen sie aus: Kugelig rund oder eckig mit > >> Tonnenverzeichnung? > >Ob sie eckig oder kugelig aussehen, ist lediglich davon abhängig, > >wie groß min((Negativ|Sensor), Bildbeschnitt) ist. > Dann hast Du Dir genausowenig Vorwissen angeeignet wie ich. Das kann ich nicht beurteilen. Entweder ist die Antwort "nein", oder aber "im Unterschied zu Dir ignoriere ich es nicht hartnäckig". > Vor Kauf wusste ich nämlich auch nicht, daß es Fisheyes gibt, die > grundsätzlich eckig mit Tonnenverzeichnung abbilden. Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab, so wie überhaupt kein Objektiv dieser Welt eckig abbildet. Die Ecken kommen wahlweise zwingend durch die Grenzen des Negativs bzw. Sensors oder freiwillig durch Bildbeschnitt. Aber das hat sinngemäß - abgesehen natürlich von Dir - jetzt eigentlich schon jeder hier wenigstens 1x geschrieben. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Unverzichtbar - zupfen mit Stefan! (Sloganizer)
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| From | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 18:50 +0000 |
| Message-ID | <e20vrbFlk6sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #269405 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab, > so wie überhaupt kein Objektiv dieser Welt eckig abbildet. Die Ecken > kommen wahlweise zwingend durch die Grenzen des Negativs bzw. > Sensors oder freiwillig durch Bildbeschnitt. > > Aber das hat sinngemäß - abgesehen natürlich von Dir - jetzt eigentlich > schon jeder hier wenigstens 1x geschrieben. Ich noch nicht, aber wenn es UFH überzeugen würde, würde ich es auch noch schreiben. Bye Rick
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 12:00 +0200 |
| Message-ID | <nphdsd.3vscj7t.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #269410 |
Ricardo Szabo in <news:e20vrbFlk6sU1@mid.individual.net>: >Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > >> Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab, >> so wie überhaupt kein Objektiv dieser Welt eckig abbildet. >Ich noch nicht, aber wenn es UFH überzeugen würde, würde ich es auch noch >schreiben. Nur sieht man die runde Abbildung nur beim zirkularem Fisheye. Das ist doch wohl genau *der* Unterschied zum diagonalen Fisheye. Das zirkulare macht 180° rundum, das diagonale nur in der Diagonalen. Da ein Kreis nun mal keine Diagonale hat, muss beim diagonalen Fisheye eine rechteckige Abbildung (implizit aufm Sensor, was drumrum geschieht, interessiert nicht, wenn und weil man es nicht zu Gesicht bekommt) rauskommen. Ein Rechteck, welches so ziemlich genau nur den Bereich eines Fisheyes zeigt, in dem sich kaum ein Fisheye-Effekt zeigt. Sowas brauche ich nicht, wenn ich mal mit dem Fisheye-Effekt spielen möchte. Dazu habe ich ein normales 10mm Weitwinkel, bei dem zudem auch noch die Tonnen- verzeichnung besser korrigiert ist, als das, was ich bei einem diago- nalem Fisheye zu Gesicht bekomme. CU! Ulrich -- In 4 Monaten und 2 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Dienstag und keiner geht hin!
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 10:58 +0200 |
| Message-ID | <npha82.3vs2k7p.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #269405 |
Stefan Froehlich in <news:5t57bb3babi5697n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>: >Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab, Doch: Ein sogenanntes Diagonal-Fisheye. 180° in der Diagonalen und nicht im Kreis. Ein Kreis hat ja wohl kaum eine Diagonale, sondern nur ein Rechteck. Und genau von der Existenz eines solchen diagonalen Fisheyes wusste ich nicht, ergo habe ich auch beim Kauf nicht auf "Diagonal" vs. "Zirkular" geachtet, sondern einfach nur auf "Fisheye". CU! Ulrich
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 10:01 +0000 |
| Message-ID | <slrnnro7ol.1lc.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #269405 |
Stefan Froehlich: >> Vor Kauf wusste ich nämlich auch nicht, daß es Fisheyes gibt, die >> grundsätzlich eckig mit Tonnenverzeichnung abbilden. > > Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab, > so wie überhaupt kein Objektiv dieser Welt eckig abbildet. Darüber habe ich gerade im Zusammenhang mit diesem Thread nachgedacht: So rein theoretisch müßte es doch möglich sein, ein Objektiv mit rechteckigen Linsen zu bauen. Oder? Gibt es so etwas? Wenn ja, zu welchem Zweck?
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 10:09 +0000 |
| Message-ID | <1t57bc204fi79e5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #269461 |
On Tue, 23 Aug 2016 12:01:57 Lars Gebauer wrote: > Stefan Froehlich: > > Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab, > > so wie überhaupt kein Objektiv dieser Welt eckig abbildet. > Darüber habe ich gerade im Zusammenhang mit diesem Thread nachgedacht: > So rein theoretisch müßte es doch möglich sein, ein Objektiv mit > rechteckigen Linsen zu bauen. Oder? Also theoretisch ließe sich so etwas vermutlich machen, wiewohl die Fertigung ebenso vermutlich abenteuerlich aufwändig wäre. Wirklich spannend würde es dann aber konstruktiv beim Fokussieren, weil sich die Linsen nicht mitdrehen dürften. > Gibt es so etwas? Wenn ja, zu welchem Zweck? Ich maße mir nicht an, auch nur einen Bruchteil aller jemals gebauten Objektive zu kennen, aber ich bezweifle die Existenz so eines Teils aus den genannten Gründen (und mangels jedweden für mich erkennbaren Vorteil) ganz heftig. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Wohlfühlen mit Spaß - Stefan: hassen, welch begastes Begehren! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 10:19 +0000 |
| Message-ID | <slrnnro8q7.1lc.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #269464 |
Stefan Froehlich: > On Tue, 23 Aug 2016 12:01:57 Lars Gebauer wrote: >> Darüber habe ich gerade im Zusammenhang mit diesem Thread nachgedacht: >> So rein theoretisch müßte es doch möglich sein, ein Objektiv mit >> rechteckigen Linsen zu bauen. Oder? > > Also theoretisch ließe sich so etwas vermutlich machen, wiewohl die > Fertigung ebenso vermutlich abenteuerlich aufwändig wäre. Wirklich > spannend würde es dann aber konstruktiv beim Fokussieren, weil sich > die Linsen nicht mitdrehen dürften. Naja, man könnte die Linsen ja auf einer Bank hin- und herschieben. >> Gibt es so etwas? Wenn ja, zu welchem Zweck? > > Ich maße mir nicht an, auch nur einen Bruchteil aller jemals > gebauten Objektive zu kennen, aber ich bezweifle die Existenz so > eines Teils aus den genannten Gründen (und mangels jedweden für mich > erkennbaren Vorteil) ganz heftig. So einen richtigen Vorteil mag ich auch nicht zu erkennen. Aber es gibt ja auch Objektive, die nicht fokussiert werden. Da wäre dann die Fertigung nicht mehr ganz so aufwändig. Ob's Projektionsobjektive dieser Art gibt?
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 12:10 +0000 |
| Message-ID | <1t57bc3cefi2b5cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #269468 |
On Tue, 23 Aug 2016 12:19:50 Lars Gebauer wrote: > Stefan Froehlich: > > On Tue, 23 Aug 2016 12:01:57 Lars Gebauer wrote: > >> Darüber habe ich gerade im Zusammenhang mit diesem Thread nachgedacht: > >> So rein theoretisch müßte es doch möglich sein, ein Objektiv mit > >> rechteckigen Linsen zu bauen. Oder? > > Also theoretisch ließe sich so etwas vermutlich machen, wiewohl die > > Fertigung ebenso vermutlich abenteuerlich aufwändig wäre. Wirklich > > spannend würde es dann aber konstruktiv beim Fokussieren, weil sich > > die Linsen nicht mitdrehen dürften. > Naja, man könnte die Linsen ja auf einer Bank hin- und herschieben. Sicherlich. Nachdem es aber schon spürbar teurer ist, die erste Linse starr auszuführen (dort hat es halt auch einen merklichen Nutzen), wird das für die restlichen Linsen nicht großartig anders sein. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Hoppeln ist superb. Stefan, so graus wie die Ewigkeit. (Sloganizer)
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 13:56 +0200 |
| Message-ID | <nphklo.3vs3hol.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #269461 |
Lars Gebauer in <news:slrnnro7ol.1lc.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>: >Stefan Froehlich: >>> Vor Kauf wusste ich nämlich auch nicht, daß es Fisheyes gibt, die >>> grundsätzlich eckig mit Tonnenverzeichnung abbilden. >> >> Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab, >> so wie überhaupt kein Objektiv dieser Welt eckig abbildet. > >Darüber habe ich gerade im Zusammenhang mit diesem Thread nachgedacht: >So rein theoretisch müßte es doch möglich sein, ein Objektiv mit >rechteckigen Linsen zu bauen. Das ist doch gar nicht nötig, um ein eckiges Bild mit massiver Tonnen- verzeichnung zu erhalten. Man muss es nur so bauen, daß sich der eigent- liche™ Fisheye-Effekt außerhalb des Sensors abspielt. Wünscht man aber genau diesen Effekt, ist es im Sinne dieses Wunsches kein Fisheye. Es wird nur irritierenderweise so genannt und führt jenen aufs Glatteis, der nicht weiß, daß es sich "Diagonales Fisheye" schimpft; der Effekt, der aber gewollt ist, nur ein "Zirkulares Fisheye" bietet. CU! Ulrich -- In 4 Monaten und 2 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Dienstag und keiner geht hin!
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 12:38 +0000 |
| Message-ID | <slrnnrogu7.57i.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #269480 |
Ulrich F. Heidenreich: > Lars Gebauer in <news:slrnnro7ol.1lc.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>: >>Stefan Froehlich: >>>> Vor Kauf wusste ich nämlich auch nicht, daß es Fisheyes gibt, die >>>> grundsätzlich eckig mit Tonnenverzeichnung abbilden. >>> >>> Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab, >>> so wie überhaupt kein Objektiv dieser Welt eckig abbildet. >> >>Darüber habe ich gerade im Zusammenhang mit diesem Thread nachgedacht: >>So rein theoretisch müßte es doch möglich sein, ein Objektiv mit >>rechteckigen Linsen zu bauen. > > Das ist doch gar nicht nötig, um ein eckiges Bild mit massiver Tonnen- > verzeichnung zu erhalten. Man muss es nur so bauen, daß sich der eigent- > liche™ Fisheye-Effekt außerhalb des Sensors abspielt. Wünscht man aber > genau diesen Effekt, ist es im Sinne dieses Wunsches kein Fisheye. Es ist völlig überflüssig, daß Du Dein Unverständnis lang und breit darlegst.
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 14:55 +0200 |
| Message-ID | <npho4g.3vs3tbt.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #269486 |
Lars Gebauer in <news:slrnnrogu7.57i.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>: >Ulrich F. Heidenreich: > >> Das ist doch gar nicht nötig, um ein eckiges Bild mit massiver Tonnen- >> verzeichnung zu erhalten. Man muss es nur so bauen, daß sich der eigent- >> liche™ Fisheye-Effekt außerhalb des Sensors abspielt. Wünscht man aber >> genau diesen Effekt, ist es im Sinne dieses Wunsches kein Fisheye. > >Es ist völlig überflüssig, daß Du Dein Unverständnis lang und breit >darlegst. Deswegen mache ich das auch nicht. Sondern stelle Dir noch eine letzte Frage, die Dein Denkapparat hoffentlich verarbeiten kann. Bis jetzt scheint er ja diverse Probleme gehabt zu haben: Überlege mal ganz vorsichtig, warum ich mit dem (irrtümlich gekauftem) *diagonalem* Nikon-Fisheye¹) ein eckiges Bild bekam, mit dem daraufhin gezielt gekauftem *zirkularem* ein rundes. <Hint> Orv rvarz qvntbanyrz Svfurlr ynaqrg qvr glcvfpur Svfurlr-Ehaqhat nhßreunyo qrf Frafbef </> CU! Ulrich ________ ¹)<http://www.nikon.ch/de_CH/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/dx/single-focal-length/af-dx-fisheye-nikkor-10-5mm-f-2-8g-ed> Oder schreibt jeder, ja sogar Nikon selbst, IYO Unsinn und nur der Herr Gebauer nicht? -- In 4 Monaten und 2 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Dienstag und keiner geht hin!
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 14:03 +0000 |
| Message-ID | <slrnnroltf.57i.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #269493 |
Ulrich F. Heidenreich: > Überlege mal ganz vorsichtig, warum ich mit dem (irrtümlich gekauftem) > *diagonalem* Nikon-Fisheye¹) ein eckiges Bild bekam, mit dem daraufhin > gezielt gekauftem *zirkularem* ein rundes. Verhältnis Sensordiagonale vs. Bildkreis. Schreibe ich jetzt bestimmt zum 50. Mal. Wetten, daß Du es auch diesmal wieder ignorierst?
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 16:19 +0200 |
| Message-ID | <npht1o.3vs3tvh.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #269508 |
Lars Gebauer in <news:slrnnroltf.57i.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>: >Ulrich F. Heidenreich: > >> Überlege mal ganz vorsichtig, warum ich mit dem (irrtümlich gekauftem) >> *diagonalem* Nikon-Fisheye¹) ein eckiges Bild bekam, mit dem daraufhin >> gezielt gekauftem *zirkularem* ein rundes. > >Verhältnis Sensordiagonale vs. Bildkreis. Jetzt haben wir zwei Möglichkeiten: 1. Das DX-Fisheye passt *nicht* zum DX-Sensor, weil dessen Bildkreis so groß ist, daß der typische Fisheye-Effekt außerhalb des Sensors liegt. Was Du abststreitest, Deiner Ausage nach sei es passend. 2. Das DX-Fisheye ist ein "diagonales Fisheye". Wie auch immer technisch gelöst, erzeugt das im Gegensatz zum "zirkularen Fisheye" keinen typischen Fisheye-Effekt. Das betrachtest Du als Unfug. Du kannst Dich da drehen und wenden wie Du willst: Deine Aussagen sind da mindestens in sich widersprüchlich, wenn nicht sogar von *Dir* der Unfug.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 14:52 +0000 |
| Message-ID | <slrnnroop1.57i.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #269511 |
Ulrich F. Heidenreich: > Lars Gebauer in <news:slrnnroltf.57i.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>: >>Ulrich F. Heidenreich: >>> Überlege mal ganz vorsichtig, warum ich mit dem (irrtümlich gekauftem) >>> *diagonalem* Nikon-Fisheye¹) ein eckiges Bild bekam, mit dem daraufhin >>> gezielt gekauftem *zirkularem* ein rundes. >> >>Verhältnis Sensordiagonale vs. Bildkreis. > > Jetzt haben wir zwei Möglichkeiten: > > 1. Das DX-Fisheye passt *nicht* zum DX-Sensor, weil dessen Bildkreis > so groß ist, daß der typische Fisheye-Effekt außerhalb des Sensors > liegt. Was Du abststreitest, Der "typische Fisheye-Effekt" wird zum Rande des Bildkreises hin immer stärker auffällig. Nichtsdestotrotz ist er aber über den gesamten Bildkreis hin vorhanden. (Das ist konstruktiv bedingt, somit nur von Vollidioten bestreitbar.) > Deiner Ausage nach sei es passend. Es hat ein Bild erzeugt. Das ist der beste und augenfälligste Beweis für "passend". > 2. Das DX-Fisheye ist ein "diagonales Fisheye". Wie auch immer technisch > gelöst, erzeugt das im Gegensatz zum "zirkularen Fisheye" keinen > typischen Fisheye-Effekt. Das betrachtest Du als Unfug. Siehe oben. Die Fisheye-Projektion hast Du über den gesamten Bildkreis. (Konstruktiv bedingt, nur von Vollidioten bestreitbar.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 16:47 +0000 |
| Message-ID | <5t57bc7dbbi773an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #269511 |
On Tue, 23 Aug 2016 16:19:04 Ulrich F. Heidenreich wrote: > 1. Das DX-Fisheye passt *nicht* zum DX-Sensor, weil dessen Bildkreis > so groß ist, daß der typische Fisheye-Effekt außerhalb des Sensors > liegt. Das Objekt passt sehr wohl zum Sensor, die Kombination passt nur nicht zu der Art von Bildern, die Du gerne damit machen würdest. Das änder aber nichts daran, dass das Fisheye ein Fisheye ist, auch am DX-Sensor. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Schreien befreit! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 18:12 +0000 |
| Message-ID | <slrnnrp4h3.8j0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #269527 |
Stefan Froehlich: > On Tue, 23 Aug 2016 16:19:04 Ulrich F. Heidenreich wrote: >> 1. Das DX-Fisheye passt *nicht* zum DX-Sensor, weil dessen Bildkreis >> so groß ist, daß der typische Fisheye-Effekt außerhalb des Sensors >> liegt. > > Das Objekt passt sehr wohl zum Sensor, die Kombination passt nur nicht zu > der Art von Bildern, die Du gerne damit machen würdest. Das änder aber > nichts daran, dass das Fisheye ein Fisheye ist, auch am DX-Sensor. Meinst Du, das kapiert der noch?
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 21:55 +0200 |
| Message-ID | <DkOD7UWirLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #269527 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) am 23.08.16 um 16:47: > On Tue, 23 Aug 2016 16:19:04 Ulrich F. Heidenreich wrote: >> 1. Das DX-Fisheye passt *nicht* zum DX-Sensor, weil dessen >> Bildkreis so groß ist, daß der typische Fisheye-Effekt >> außerhalb des Sensors liegt. > Das Objekt passt sehr wohl zum Sensor, die Kombination passt nur > nicht zu der Art von Bildern, die Du gerne damit machen würdest. Das ist eigentlich seit einer gefühlten Woche und vor ebenso gefühlten 666 Postings geklärt. Wie man jedoch nebenan lernt, beharrt UFH weiterhin stur, unbelehrbar und frei von jeglicher Einsicht auf seiner Privatdefinition, welche Eigenschaften ein Fisheye zu haben hat, mithin darauf, daß Diagonalfisheyes behufs dieser Privatdefinition und entgegen jahrzehntelangen Konsenses unter Objektivkonstrukteuren und Fotografen keine Fisheyes sind. Und nun beschafft er sich das einzige derzeit am Markt erhältliche Objektiv, das das gewünschte kreisrunde Bild auf seiner DX-Kamera malen kann und beschwert sich, daß das Bild zwar rund, aber doch etwas klein geraten ist. Ist halt vermutlich universell für µ4/3, canon-crop und Sonynikonpentaxcrop gerechnet. Das hätte man sehr leicht in Erfahrung bringen können, zumal die ersten Kauferfahrungen gründlich in die Hose gegangen waren. Woraufhin er über Kauf/Test eines 8mm-Zirkular-Fisheye nachdenkt, jedoch anscheinend nicht im Traum den naheliegenden Gedanken in Erwägung zieht, ob und wie denn ein kreisrundes Bild von etwa 23mm Durchmesser auf den 23,7 . 15.6 mm CCD-Sensor seiner D50 passen wird. Sehr viel absurder geht es kaum. *Einmal* kann man ja meinswegen aus Unwissenheit ins "Dörr"-Klo greifen. Aber jetzt möchte mir doch bitte jemand den Unterschied zwischen UFH und einem Volltroll erklären. Rainer -- Man sollte überhaupt keine Tests mehr lesen... (Stefan Krah in de.comp.hardware.kuehlung+laermdaemmung)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 21:06 +0000 |
| Message-ID | <1t57bcbac0i3cean3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #269554 |
On Tue, 23 Aug 2016 21:55:00 Rainer Knaepper wrote: > [...] jetzt möchte mir doch bitte jemand den Unterschied > zwischen UFH und einem Volltroll erklären. Ein Troll würde kein Geld dafür ausgeben, Diskussionen anzuzetteln. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Schnuppern mit Stefan - behämmert werden mit Vergnügen. (Sloganizer)
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