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Fisheye, Spielerei und Preis

Started by"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
First post2016-08-12 11:52 +0200
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  Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 11:52 +0200
    Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 12:23 +0200
      Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-12 13:27 +0200
      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 13:34 +0200
        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-08-12 16:15 +0200
          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:28 +0000
            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:31 +0000
              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:38 +0200
                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:45 +0000
                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 16:50 +0200
                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 18:10 +0200
                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 18:36 +0200
                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 19:07 +0200
                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 20:38 +0200
                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 20:45 +0200
                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 20:58 +0200
                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:03 +0200
                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 21:13 +0200
                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:21 +0200
                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 11:35 +0200
                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-14 11:52 +0200
                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 12:30 +0200
                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 21:02 +0200
                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:06 +0200
                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-13 19:33 +0200
                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-13 22:12 +0200
                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-13 23:44 +0200
                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-14 09:08 +0200
                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:33 +0200
                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 16:48 +0200
          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:35 +0200
            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-12 17:06 +0200
            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-08-12 17:19 +0200
              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 18:17 +0200
      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-12 13:40 +0200
        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 11:53 +0000
          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-12 14:39 +0200
            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 13:06 +0000
              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:08 +0200
                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 15:04 +0000
                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 17:46 +0200
                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 17:30 +0000
                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 10:45 +0200
                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 13:09 +0000
                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 15:34 +0200
                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 14:15 +0000
                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 17:08 +0200
                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-13 17:16 +0000
                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:53 +0200
                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-14 17:53 +0000
                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 10:48 +0200
                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 18:33 +0000
                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:51 +0200
                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 10:35 +0000
          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:11 +0200
            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 14:42 +0000
              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-13 02:47 +0200
      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-08-12 13:48 +0200
      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 14:01 +0200
        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-12 21:05 +0200
          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 17:16 +0200
            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-13 19:06 +0200
              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:53 +0200
                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-14 12:12 +0200
              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-14 12:06 +0200
                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 12:36 +0200
                Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 14:48 +0200
                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 15:19 +0000
                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-14 18:17 +0200
                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 17:45 +0200
                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-15 09:08 +0000
                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 11:23 +0200
                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-15 10:05 +0000
                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 12:47 +0200
                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 15:01 +0200
                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-16 13:33 +0000
                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-16 15:36 +0200
                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 15:47 +0200
                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-16 16:07 +0200
                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-16 16:22 +0200
                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 16:32 +0200
                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-16 15:11 +0000
                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-16 23:22 +0200
                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 18:15 +0200
                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 08:43 +0000
                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 08:48 +0200
                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 08:47 +0000
                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 11:17 +0200
                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 10:08 +0000
                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 12:34 +0200
                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 15:06 +0200
                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 14:53 +0000
                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 11:30 +0200
                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 12:10 +0000
                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 16:10 +0200
                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 14:51 +0000
                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 17:13 +0200
                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 18:03 +0000
                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:00 +0200
                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 09:24 +0000
                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:58 +0200
                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 10:38 +0000
                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 14:53 +0200
                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 13:35 +0000
                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 15:51 +0200
                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 14:18 +0000
                                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 16:33 +0200
                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-19 22:00 +0200
                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-20 18:40 +0200
                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-20 10:56 +0000
                                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 13:54 +0200
                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-20 15:25 +0200
                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 15:51 +0200
                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 16:05 +0200
                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-20 16:27 +0200
                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 15:12 +0000
                                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-20 17:47 +0200
                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 16:24 +0200
                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wutzi Prack <wutziprack@t-online.de> - 2016-08-21 01:20 +0200
                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 19:16 +0200
                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-20 18:50 +0200
                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-21 11:03 +0200
                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 11:50 +0000
                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-21 15:25 +0200
                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 17:01 +0000
                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-23 01:36 +0200
                                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-23 10:23 +0200
                                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 10:38 +0200
                                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-23 17:55 +0200
                                                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-23 22:13 +0200
                                                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 09:40 +0200
                                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-24 11:39 +0000
                                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-24 19:25 +0200
                                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 11:17 +0200
                                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 18:08 +0200
                                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 11:00 +0200
                                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 18:03 +0000
                                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 10:33 +0200
                                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 09:41 +0000
                                                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 12:25 +0200
                                                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 18:07 +0200
                                                                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-26 18:41 +0200
                                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 12:47 +0200
                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2016-08-19 22:00 +0200
                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 04:38 +0200
                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-18 17:02 +0200
                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 17:16 +0200
                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-19 13:15 +0200
                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-19 02:14 +0200
                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:34 +0200
                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 04:41 +0200
                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-17 15:29 +0200
                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 15:46 +0200
                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-17 22:01 +0200
                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-18 02:55 +0200
                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 10:44 +0200
                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-18 16:02 +0200
                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 16:33 +0200
                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-19 02:19 +0200
                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 10:34 +0200
                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-19 12:28 +0200
                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-19 14:36 +0200
                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-19 18:33 +0200
                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 14:57 +0200
                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-19 15:59 +0200
                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-19 17:21 +0200
                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 18:14 +0200
                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-20 18:53 +0200
                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 18:09 +0200
                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 17:54 +0000
                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-20 19:28 +0200
                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-21 10:50 +0200
                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 11:45 +0000
                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-21 15:39 +0200
                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 17:06 +0000
                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-21 13:36 +0000
                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-21 15:49 +0200
                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-21 15:54 +0000
                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-22 11:04 +0200
                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-22 10:45 +0000
                                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-22 13:38 +0200
                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-22 12:23 +0000
                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-22 14:51 +0200
                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-22 13:36 +0000
                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-22 16:07 +0200
                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-22 15:01 +0000
                                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-23 00:35 +0200
                                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 11:51 +0200
                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-23 01:59 +0200
                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 10:35 +0200
                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-23 10:11 +0000
                                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 13:21 +0200
                                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-23 12:36 +0000
                                                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 15:01 +0200
                                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-23 14:11 +0000
                                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 16:59 +0200
                                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-23 18:11 +0000
                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-23 18:25 +0200
                                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 09:28 +0200
                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Harald Sievert <me@privacy.net> - 2016-08-23 19:06 +0000
                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 19:20 +0000
                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-24 11:21 +0000
                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-22 17:54 +0000
                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-22 18:50 +0000
                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 12:00 +0200
                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 10:58 +0200
                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-23 10:01 +0000
                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-23 10:09 +0000
                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-23 10:19 +0000
                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-23 12:10 +0000
                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 13:56 +0200
                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-23 12:38 +0000
                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 14:55 +0200
                                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-23 14:03 +0000
                                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 16:19 +0200
                                                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-23 14:52 +0000
                                                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-23 16:47 +0000
                                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-23 18:12 +0000
                                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-23 21:55 +0200
                                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-23 21:06 +0000
                                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 07:31 +0200
                                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-24 06:54 +0000
                                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 08:57 +0200
                                                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-24 08:05 +0000
                                                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-24 11:27 +0000
                                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 11:09 +0200
                                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 09:43 +0200
                                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 10:06 +0200
                                                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 10:37 +0200
                                                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-24 11:04 +0200
                                                                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 11:56 +0200
                                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 19:05 +0200
                                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-24 06:56 +0000
                                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 10:48 +0200
                                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 14:15 +0200
                                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-08-24 19:28 +0200
                                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 11:12 +0200
                                                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-25 12:29 +0200
                                                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 13:18 +0200
                                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 18:21 +0200
                                                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 17:16 +0000
                                                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 17:35 +0000
                                                                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 18:05 +0000
                                                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 18:21 +0000
                                                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 19:51 +0000
                                                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-26 10:48 +0000
                                                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 13:45 +0200
                                                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-26 16:22 +0000
                                                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-25 22:34 +0200
                                                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-08-25 19:29 +0200
                                                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-25 22:28 +0200
                                                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 12:36 +0200
                                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-24 19:30 +0200
                                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 11:08 +0200
                                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-08-24 09:44 +0200
                                                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-24 11:55 +0200
                                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-08-24 14:07 +0200
                                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-24 14:37 +0000
                                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 17:25 +0200
                                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-24 19:05 +0200
                                                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 12:08 +0200
                                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 00:48 +0200
                                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2016-08-25 01:21 +0200
                                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-25 09:41 +0200
                                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 09:56 +0200
                                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-25 11:40 +0000
                                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 14:16 +0200
                                                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 12:38 +0000
                                                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 14:50 +0200
                                                                                                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-25 22:01 +0200
                                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-25 22:20 +0200
                                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-25 10:09 +0200
                                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 14:08 +0200
                                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 10:30 +0200
                                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 18:31 +0200
                                                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 10:55 +0200
                                                                                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 00:45 +0200
                                                                                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 11:43 +0200
                                                                                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 18:24 +0200
                                                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 10:57 +0200
                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 17:09 +0000
                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-21 19:59 +0200
                                                                              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-22 09:04 +0000
                                                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-21 17:14 +0200
                                                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-22 11:13 +0200
                                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-23 00:32 +0200
                                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-19 13:37 +0200
                                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-16 17:00 +0200
                                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 10:27 +0200
                                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-17 15:13 +0200
                                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 15:48 +0200
                                        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-17 22:50 +0200
                                          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 11:08 +0200
                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2016-08-19 21:50 +0200
                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-19 22:24 +0200
                                            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 04:34 +0200
                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-15 10:16 +0000
                    Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 12:33 +0200
                      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-15 18:23 +0000
            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 18:41 +0000
              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:42 +0200
                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 10:34 +0000
                  Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 13:45 +0200
            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:27 +0200
              Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 15:27 +0200
                Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-16 16:56 +0200
          Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 01:06 +0200
            Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:44 +0200
              Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-15 23:47 +0200
      Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-13 02:32 +0200
    Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 13:37 +0200
      Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:13 +0200
        Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:42 +0200
          Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 17:15 +0200

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#269547

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-08-23 19:20 +0000
Message-ID<npi7m5$ecd$1@news.albasani.net>
In reply to#269544
Harald Sievert <me@privacy.net> wrote:
> On Tue, 23 Aug 2016 01:59:10 +0200, Hartmut Ott wrote:
> 
>> Nein, die unterscheiden nur penibler - ich sehe ein Fisheye als ein
>> Fisheye.
> 
> Da liegt doch der Hase im Pfeffer. Ein Fisheye ist eben nur dann
> ein Fisheye, wenn es aus Fisheyeglas hergestellt wurde. Alles andere
> ist bestenfalls ein Objektiv nach Art eines Fisheye.
> 
>  Harald
> 

Und nur ohne Haut.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#269621

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-08-24 11:21 +0000
Message-ID<slrnnrr0q4.1n8.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#269544
Harald Sievert:
> On Tue, 23 Aug 2016 01:59:10 +0200, Hartmut Ott wrote:
>> Nein, die unterscheiden nur penibler - ich sehe ein Fisheye als ein
>> Fisheye.
>
> Da liegt doch der Hase im Pfeffer. Ein Fisheye ist eben nur dann
> ein Fisheye, wenn es aus Fisheyeglas hergestellt wurde. Alles andere
> ist bestenfalls ein Objektiv nach Art eines Fisheye.

Da könnte was dran sein.

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#269405

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-08-22 17:54 +0000
Message-ID<5t57bb3babi5697n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#269349
On Mon, 22 Aug 2016 13:38:15 Ulrich F. Heidenreich wrote:
> Stefan Froehlich in <news:1t57bad76bi66can3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>:
> >On Mon, 22 Aug 2016 11:04:55 Ulrich F. Heidenreich wrote:
> >> >> Kämst Du da auf die Idee, vorher zu eruieren, ob es auch
> >> >> Fisheyes gibt, die nicht wie ein Fischauge abbilden? 

> >> >Kann ich Dir nicht sagen, dafür habe ich in meinem Leben schon
> >> >viel zu viele Aufnahmen gesehen, die mit einem Fisheye gemacht
> >> >wurden.
 
> >> Und? Wie sehen sie aus: Kugelig rund oder eckig mit
> >> Tonnenverzeichnung?

> >Ob sie eckig oder kugelig aussehen, ist lediglich davon abhängig,
> >wie groß min((Negativ|Sensor),  Bildbeschnitt) ist.
 
> Dann hast Du Dir genausowenig Vorwissen angeeignet wie ich.

Das kann ich nicht beurteilen. Entweder ist die Antwort "nein", oder
aber "im Unterschied zu Dir ignoriere ich es nicht hartnäckig".

> Vor Kauf wusste ich nämlich auch nicht, daß es Fisheyes gibt, die
> grundsätzlich eckig mit Tonnenverzeichnung abbilden.

Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab,
so wie überhaupt kein Objektiv dieser Welt eckig abbildet. Die Ecken
kommen wahlweise zwingend durch die Grenzen des Negativs bzw.
Sensors oder freiwillig durch Bildbeschnitt.

Aber das hat sinngemäß - abgesehen natürlich von Dir - jetzt eigentlich
schon jeder hier wenigstens 1x geschrieben.

Servus,
   Stefan

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#269410

FromRicardo Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date2016-08-22 18:50 +0000
Message-ID<e20vrbFlk6sU1@mid.individual.net>
In reply to#269405
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:

> Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab,
> so wie überhaupt kein Objektiv dieser Welt eckig abbildet. Die Ecken
> kommen wahlweise zwingend durch die Grenzen des Negativs bzw.
> Sensors oder freiwillig durch Bildbeschnitt.
> 
> Aber das hat sinngemäß - abgesehen natürlich von Dir - jetzt eigentlich
> schon jeder hier wenigstens 1x geschrieben.

Ich noch nicht, aber wenn es UFH überzeugen würde, würde ich es auch noch
schreiben.

Bye 
Rick 


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#269466

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-08-23 12:00 +0200
Message-ID<nphdsd.3vscj7t.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#269410
Ricardo Szabo in <news:e20vrbFlk6sU1@mid.individual.net>:

>Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>
>> Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab,
>> so wie überhaupt kein Objektiv dieser Welt eckig abbildet. 

>Ich noch nicht, aber wenn es UFH überzeugen würde, würde ich es auch noch
>schreiben.

Nur sieht man die runde Abbildung nur beim zirkularem Fisheye. Das ist
doch wohl genau *der* Unterschied zum diagonalen Fisheye. Das zirkulare
macht 180° rundum, das diagonale nur in der Diagonalen. Da ein Kreis nun
mal keine Diagonale hat, muss beim diagonalen Fisheye eine rechteckige
Abbildung (implizit aufm Sensor, was drumrum geschieht, interessiert
nicht, wenn und weil man es nicht zu Gesicht bekommt) rauskommen.

Ein Rechteck, welches so ziemlich genau nur den Bereich eines Fisheyes
zeigt, in dem sich kaum ein Fisheye-Effekt zeigt. Sowas brauche ich
nicht, wenn ich mal mit dem Fisheye-Effekt spielen möchte. Dazu habe 
ich ein normales 10mm Weitwinkel, bei dem zudem auch noch die Tonnen-
verzeichnung besser korrigiert ist, als das, was ich bei einem diago-
nalem Fisheye zu Gesicht bekomme.

CU!
Ulrich
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#269456

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-08-23 10:58 +0200
Message-ID<npha82.3vs2k7p.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#269405
Stefan Froehlich in <news:5t57bb3babi5697n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>:

>Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab,

Doch: Ein sogenanntes Diagonal-Fisheye. 180° in der Diagonalen und nicht
im Kreis. Ein Kreis hat ja wohl kaum eine Diagonale, sondern nur ein
Rechteck.

Und genau von der Existenz eines solchen diagonalen Fisheyes wusste ich
nicht, ergo habe ich auch beim Kauf nicht auf "Diagonal" vs. "Zirkular"
geachtet, sondern einfach nur auf "Fisheye".

CU!
Ulrich

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#269461

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-08-23 10:01 +0000
Message-ID<slrnnro7ol.1lc.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#269405
Stefan Froehlich:
>> Vor Kauf wusste ich nämlich auch nicht, daß es Fisheyes gibt, die
>> grundsätzlich eckig mit Tonnenverzeichnung abbilden.
>
> Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab,
> so wie überhaupt kein Objektiv dieser Welt eckig abbildet.

Darüber habe ich gerade im Zusammenhang mit diesem Thread nachgedacht:
So rein theoretisch müßte es doch möglich sein, ein Objektiv mit
rechteckigen Linsen zu bauen. Oder?

Gibt es so etwas? Wenn ja, zu welchem Zweck?

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#269464

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-08-23 10:09 +0000
Message-ID<1t57bc204fi79e5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#269461
On Tue, 23 Aug 2016 12:01:57 Lars Gebauer wrote:
> Stefan Froehlich:
> > Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab,
> > so wie überhaupt kein Objektiv dieser Welt eckig abbildet.
 
> Darüber habe ich gerade im Zusammenhang mit diesem Thread nachgedacht:
> So rein theoretisch müßte es doch möglich sein, ein Objektiv mit
> rechteckigen Linsen zu bauen. Oder?

Also theoretisch ließe sich so etwas vermutlich machen, wiewohl die
Fertigung ebenso vermutlich abenteuerlich aufwändig wäre. Wirklich
spannend würde es dann aber konstruktiv beim Fokussieren, weil sich
die Linsen nicht mitdrehen dürften.
 
> Gibt es so etwas? Wenn ja, zu welchem Zweck?

Ich maße mir nicht an, auch nur einen Bruchteil aller jemals
gebauten Objektive zu kennen, aber ich bezweifle die Existenz so
eines Teils aus den genannten Gründen (und mangels jedweden für mich
erkennbaren Vorteil) ganz heftig.

Servus,
   Stefan

-- 
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#269468

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-08-23 10:19 +0000
Message-ID<slrnnro8q7.1lc.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#269464
Stefan Froehlich:
> On Tue, 23 Aug 2016 12:01:57 Lars Gebauer wrote:
>> Darüber habe ich gerade im Zusammenhang mit diesem Thread nachgedacht:
>> So rein theoretisch müßte es doch möglich sein, ein Objektiv mit
>> rechteckigen Linsen zu bauen. Oder?
>
> Also theoretisch ließe sich so etwas vermutlich machen, wiewohl die
> Fertigung ebenso vermutlich abenteuerlich aufwändig wäre. Wirklich
> spannend würde es dann aber konstruktiv beim Fokussieren, weil sich
> die Linsen nicht mitdrehen dürften.

Naja, man könnte die Linsen ja auf einer Bank hin- und herschieben.

>> Gibt es so etwas? Wenn ja, zu welchem Zweck?
>
> Ich maße mir nicht an, auch nur einen Bruchteil aller jemals
> gebauten Objektive zu kennen, aber ich bezweifle die Existenz so
> eines Teils aus den genannten Gründen (und mangels jedweden für mich
> erkennbaren Vorteil) ganz heftig.

So einen richtigen Vorteil mag ich auch nicht zu erkennen. Aber es
gibt ja auch Objektive, die nicht fokussiert werden. Da wäre dann die
Fertigung nicht mehr ganz so aufwändig.

Ob's Projektionsobjektive dieser Art gibt?

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#269479

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-08-23 12:10 +0000
Message-ID<1t57bc3cefi2b5cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#269468
On Tue, 23 Aug 2016 12:19:50 Lars Gebauer wrote:
> Stefan Froehlich:
> > On Tue, 23 Aug 2016 12:01:57 Lars Gebauer wrote:
> >> Darüber habe ich gerade im Zusammenhang mit diesem Thread nachgedacht:
> >> So rein theoretisch müßte es doch möglich sein, ein Objektiv mit
> >> rechteckigen Linsen zu bauen. Oder?

> > Also theoretisch ließe sich so etwas vermutlich machen, wiewohl die
> > Fertigung ebenso vermutlich abenteuerlich aufwändig wäre. Wirklich
> > spannend würde es dann aber konstruktiv beim Fokussieren, weil sich
> > die Linsen nicht mitdrehen dürften.
 
> Naja, man könnte die Linsen ja auf einer Bank hin- und herschieben.

Sicherlich. Nachdem es aber schon spürbar teurer ist, die erste
Linse starr auszuführen (dort hat es halt auch einen merklichen
Nutzen), wird das für die restlichen Linsen nicht großartig anders
sein.

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Hoppeln ist superb. Stefan, so graus wie die Ewigkeit.
(Sloganizer)

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#269480

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-08-23 13:56 +0200
Message-ID<nphklo.3vs3hol.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#269461
Lars Gebauer in <news:slrnnro7ol.1lc.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>:

>Stefan Froehlich:
>>> Vor Kauf wusste ich nämlich auch nicht, daß es Fisheyes gibt, die
>>> grundsätzlich eckig mit Tonnenverzeichnung abbilden.
>>
>> Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab,
>> so wie überhaupt kein Objektiv dieser Welt eckig abbildet.
>
>Darüber habe ich gerade im Zusammenhang mit diesem Thread nachgedacht:
>So rein theoretisch müßte es doch möglich sein, ein Objektiv mit
>rechteckigen Linsen zu bauen. 

Das ist doch gar nicht nötig, um ein eckiges Bild mit massiver Tonnen-
verzeichnung zu erhalten. Man muss es nur so bauen, daß sich der eigent-
liche™ Fisheye-Effekt außerhalb des Sensors abspielt. Wünscht man aber
genau diesen Effekt, ist es im Sinne dieses Wunsches kein Fisheye. 

Es wird nur irritierenderweise so genannt und führt jenen aufs Glatteis,
der nicht weiß, daß es sich "Diagonales Fisheye" schimpft; der Effekt,
der aber gewollt ist, nur ein "Zirkulares Fisheye" bietet.

CU!
Ulrich 
-- 
In 4 Monaten und 2 Tagen ist Weihnachten.
 Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
 Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Dienstag und keiner geht hin!

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#269486

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-08-23 12:38 +0000
Message-ID<slrnnrogu7.57i.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#269480
Ulrich F. Heidenreich:
> Lars Gebauer in <news:slrnnro7ol.1lc.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>:
>>Stefan Froehlich:
>>>> Vor Kauf wusste ich nämlich auch nicht, daß es Fisheyes gibt, die
>>>> grundsätzlich eckig mit Tonnenverzeichnung abbilden.
>>>
>>> Kein Fisheye dieser Welt bildet "eckig mit Tonnenverzeichnung" ab,
>>> so wie überhaupt kein Objektiv dieser Welt eckig abbildet.
>>
>>Darüber habe ich gerade im Zusammenhang mit diesem Thread nachgedacht:
>>So rein theoretisch müßte es doch möglich sein, ein Objektiv mit
>>rechteckigen Linsen zu bauen. 
>
> Das ist doch gar nicht nötig, um ein eckiges Bild mit massiver Tonnen-
> verzeichnung zu erhalten. Man muss es nur so bauen, daß sich der eigent-
> liche™ Fisheye-Effekt außerhalb des Sensors abspielt. Wünscht man aber
> genau diesen Effekt, ist es im Sinne dieses Wunsches kein Fisheye. 

Es ist völlig überflüssig, daß Du Dein Unverständnis lang und breit
darlegst.

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#269493

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-08-23 14:55 +0200
Message-ID<npho4g.3vs3tbt.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#269486
Lars Gebauer in <news:slrnnrogu7.57i.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>:

>Ulrich F. Heidenreich:
>
>> Das ist doch gar nicht nötig, um ein eckiges Bild mit massiver Tonnen-
>> verzeichnung zu erhalten. Man muss es nur so bauen, daß sich der eigent-
>> liche™ Fisheye-Effekt außerhalb des Sensors abspielt. Wünscht man aber
>> genau diesen Effekt, ist es im Sinne dieses Wunsches kein Fisheye. 
>
>Es ist völlig überflüssig, daß Du Dein Unverständnis lang und breit
>darlegst.

Deswegen mache ich das auch nicht. Sondern stelle Dir noch eine letzte
Frage, die Dein Denkapparat hoffentlich verarbeiten kann. Bis jetzt
scheint er ja diverse Probleme gehabt zu haben:

Überlege mal ganz vorsichtig, warum ich mit dem (irrtümlich gekauftem)
*diagonalem* Nikon-Fisheye¹) ein eckiges Bild bekam, mit dem daraufhin
gezielt gekauftem *zirkularem* ein rundes. 

<Hint> Orv rvarz qvntbanyrz Svfurlr ynaqrg qvr glcvfpur Svfurlr-Ehaqhat
nhßreunyo qrf Frafbef </>

CU!
Ulrich
________
¹)<http://www.nikon.ch/de_CH/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/dx/single-focal-length/af-dx-fisheye-nikkor-10-5mm-f-2-8g-ed>
Oder schreibt jeder, ja sogar Nikon selbst, IYO Unsinn und nur der Herr
Gebauer nicht?
-- 
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#269508

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-08-23 14:03 +0000
Message-ID<slrnnroltf.57i.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#269493
Ulrich F. Heidenreich:
> Überlege mal ganz vorsichtig, warum ich mit dem (irrtümlich gekauftem)
> *diagonalem* Nikon-Fisheye¹) ein eckiges Bild bekam, mit dem daraufhin
> gezielt gekauftem *zirkularem* ein rundes. 

Verhältnis Sensordiagonale vs. Bildkreis. Schreibe ich jetzt bestimmt
zum 50. Mal. Wetten, daß Du es auch diesmal wieder ignorierst?

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#269511

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-08-23 16:19 +0200
Message-ID<npht1o.3vs3tvh.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#269508
Lars Gebauer in <news:slrnnroltf.57i.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>:

>Ulrich F. Heidenreich:
>
>> Überlege mal ganz vorsichtig, warum ich mit dem (irrtümlich gekauftem)
>> *diagonalem* Nikon-Fisheye¹) ein eckiges Bild bekam, mit dem daraufhin
>> gezielt gekauftem *zirkularem* ein rundes. 
>
>Verhältnis Sensordiagonale vs. Bildkreis. 

Jetzt haben wir zwei Möglichkeiten:

1. Das DX-Fisheye passt *nicht* zum DX-Sensor, weil dessen Bildkreis 
   so groß ist, daß der typische Fisheye-Effekt außerhalb des Sensors
   liegt. Was Du abststreitest, Deiner Ausage nach sei es passend.

2. Das DX-Fisheye ist ein "diagonales Fisheye". Wie auch immer technisch
   gelöst, erzeugt das im Gegensatz zum "zirkularen Fisheye" keinen
   typischen Fisheye-Effekt. Das betrachtest Du als Unfug.

Du kannst Dich da drehen und wenden wie Du willst: Deine Aussagen sind
da mindestens in sich widersprüchlich, wenn nicht sogar von *Dir* der
Unfug.

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#269515

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-08-23 14:52 +0000
Message-ID<slrnnroop1.57i.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#269511
Ulrich F. Heidenreich:
> Lars Gebauer in <news:slrnnroltf.57i.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>:
>>Ulrich F. Heidenreich:
>>> Überlege mal ganz vorsichtig, warum ich mit dem (irrtümlich gekauftem)
>>> *diagonalem* Nikon-Fisheye¹) ein eckiges Bild bekam, mit dem daraufhin
>>> gezielt gekauftem *zirkularem* ein rundes. 
>>
>>Verhältnis Sensordiagonale vs. Bildkreis. 
>
> Jetzt haben wir zwei Möglichkeiten:
>
> 1. Das DX-Fisheye passt *nicht* zum DX-Sensor, weil dessen Bildkreis 
>    so groß ist, daß der typische Fisheye-Effekt außerhalb des Sensors
>    liegt. Was Du abststreitest,

Der "typische Fisheye-Effekt" wird zum Rande des Bildkreises hin immer
stärker auffällig. Nichtsdestotrotz ist er aber über den gesamten
Bildkreis hin vorhanden. (Das ist konstruktiv bedingt, somit nur von
Vollidioten bestreitbar.)

>    Deiner Ausage nach sei es passend.

Es hat ein Bild erzeugt. Das ist der beste und augenfälligste Beweis
für "passend".

> 2. Das DX-Fisheye ist ein "diagonales Fisheye". Wie auch immer technisch
>    gelöst, erzeugt das im Gegensatz zum "zirkularen Fisheye" keinen
>    typischen Fisheye-Effekt. Das betrachtest Du als Unfug.

Siehe oben. Die Fisheye-Projektion hast Du über den gesamten
Bildkreis. (Konstruktiv bedingt, nur von Vollidioten bestreitbar.

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#269527

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-08-23 16:47 +0000
Message-ID<5t57bc7dbbi773an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#269511
On Tue, 23 Aug 2016 16:19:04 Ulrich F. Heidenreich wrote:
> 1. Das DX-Fisheye passt *nicht* zum DX-Sensor, weil dessen Bildkreis 
>    so groß ist, daß der typische Fisheye-Effekt außerhalb des Sensors
>    liegt.

Das Objekt passt sehr wohl zum Sensor, die Kombination passt nur nicht zu
der Art von Bildern, die Du gerne damit machen würdest. Das änder aber
nichts daran, dass das Fisheye ein Fisheye ist, auch am DX-Sensor.

Servus,
   Stefan

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#269536

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2016-08-23 18:12 +0000
Message-ID<slrnnrp4h3.8j0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#269527
Stefan Froehlich:
> On Tue, 23 Aug 2016 16:19:04 Ulrich F. Heidenreich wrote:
>> 1. Das DX-Fisheye passt *nicht* zum DX-Sensor, weil dessen Bildkreis 
>>    so groß ist, daß der typische Fisheye-Effekt außerhalb des Sensors
>>    liegt.
>
> Das Objekt passt sehr wohl zum Sensor, die Kombination passt nur nicht zu
> der Art von Bildern, die Du gerne damit machen würdest. Das änder aber
> nichts daran, dass das Fisheye ein Fisheye ist, auch am DX-Sensor.

Meinst Du, das kapiert der noch?

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#269554

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2016-08-23 21:55 +0200
Message-ID<DkOD7UWirLB@smial.prima.de>
In reply to#269527
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)  am 23.08.16 um 16:47:
> On Tue, 23 Aug 2016 16:19:04 Ulrich F. Heidenreich wrote:
>> 1. Das DX-Fisheye passt *nicht* zum DX-Sensor, weil dessen
>>    Bildkreis so groß ist, daß der typische Fisheye-Effekt
>>    außerhalb des Sensors liegt.

> Das Objekt passt sehr wohl zum Sensor, die Kombination passt nur
> nicht zu der Art von Bildern, die Du gerne damit machen würdest.

Das ist eigentlich seit einer gefühlten Woche und vor ebenso gefühlten
666 Postings geklärt.

Wie man jedoch nebenan lernt, beharrt UFH weiterhin stur, unbelehrbar
und frei von jeglicher Einsicht auf seiner Privatdefinition, welche
Eigenschaften ein Fisheye zu haben hat, mithin darauf, daß
Diagonalfisheyes behufs dieser Privatdefinition und entgegen
jahrzehntelangen Konsenses unter Objektivkonstrukteuren und Fotografen
keine Fisheyes sind.

Und nun beschafft er sich das einzige derzeit am Markt erhältliche
Objektiv, das das gewünschte kreisrunde Bild auf seiner DX-Kamera
malen kann und beschwert sich, daß das Bild zwar rund, aber doch etwas
klein geraten ist. Ist halt vermutlich universell für µ4/3, canon-crop
und Sonynikonpentaxcrop gerechnet. Das hätte man sehr leicht in
Erfahrung bringen können, zumal die ersten Kauferfahrungen gründlich
in die Hose gegangen waren.

Woraufhin er über Kauf/Test eines 8mm-Zirkular-Fisheye nachdenkt,
jedoch anscheinend nicht im Traum den naheliegenden Gedanken in
Erwägung zieht, ob und wie denn ein kreisrundes Bild von etwa 23mm
Durchmesser auf den 23,7 . 15.6 mm CCD-Sensor seiner D50 passen wird.

Sehr viel absurder geht es kaum.

*Einmal* kann man ja meinswegen aus Unwissenheit ins "Dörr"-Klo
greifen. Aber jetzt möchte mir doch bitte jemand den Unterschied
zwischen UFH und einem Volltroll erklären.


Rainer

-- 
Man sollte überhaupt keine Tests mehr lesen...
(Stefan Krah in de.comp.hardware.kuehlung+laermdaemmung)

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#269560

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-08-23 21:06 +0000
Message-ID<1t57bcbac0i3cean3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#269554
On Tue, 23 Aug 2016 21:55:00 Rainer Knaepper wrote:
> [...] jetzt möchte mir doch bitte jemand den Unterschied
> zwischen UFH und einem Volltroll erklären.

Ein Troll würde kein Geld dafür ausgeben, Diskussionen anzuzetteln.

Servus,
   Stefan

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Schnuppern mit Stefan - behämmert werden mit Vergnügen.
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