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| Started by | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
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Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 11:52 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 12:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-12 13:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 13:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-08-12 16:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:28 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:31 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-12 14:45 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 16:50 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 18:10 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 18:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 19:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 20:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 20:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 20:58 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:03 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-12 21:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:21 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 11:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-14 11:52 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 12:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 21:02 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 21:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-13 19:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-13 22:12 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-13 23:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-14 09:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-12 16:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:35 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-12 17:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-08-12 17:19 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 18:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-12 13:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 11:53 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-08-12 14:39 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 13:06 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 15:04 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 17:46 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 17:30 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 10:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 13:09 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 15:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 14:15 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 17:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-13 17:16 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-14 17:53 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 10:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 18:33 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 10:35 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:11 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 14:42 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-13 02:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-08-12 13:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 14:01 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-12 21:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 17:16 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-13 19:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-14 12:12 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-14 12:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 12:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 14:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 15:19 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-14 18:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 17:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-15 09:08 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 11:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-15 10:05 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 12:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 15:01 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-16 13:33 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-16 15:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 15:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-16 16:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-16 16:22 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 16:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-16 15:11 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-16 23:22 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-16 18:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 08:43 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 08:48 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 08:47 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 11:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 10:08 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 12:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 15:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-17 14:53 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 11:30 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 12:10 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 16:10 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 14:51 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 17:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-18 18:03 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 09:24 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:58 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 10:38 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 14:53 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 13:35 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 15:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-19 14:18 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 16:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-19 22:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-20 18:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-20 10:56 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 13:54 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-20 15:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 15:51 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 16:05 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-20 16:27 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 15:12 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-20 17:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-20 16:24 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wutzi Prack <wutziprack@t-online.de> - 2016-08-21 01:20 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 19:16 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-20 18:50 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-21 11:03 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 11:50 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-21 15:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-21 17:01 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-23 01:36 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-23 10:23 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-23 10:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-23 17:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-23 22:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 09:40 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-24 11:39 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-24 19:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 11:17 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-25 18:08 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 11:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-25 18:03 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 10:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 09:41 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-26 12:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 18:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-26 18:41 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-26 12:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2016-08-19 22:00 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 04:38 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-18 17:02 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-18 17:16 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-19 13:15 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-19 02:14 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-19 11:34 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-20 04:41 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-17 15:29 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-17 15:46 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-17 22:01 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-08-25 19:29 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-24 19:30 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-08-24 09:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-24 11:55 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-08-24 14:07 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-24 14:37 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-24 17:25 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-24 19:05 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2016-08-25 01:21 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 09:56 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-25 10:09 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-19 22:24 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-15 10:16 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-15 12:33 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-15 18:23 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-13 18:41 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 10:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-14 10:34 +0000
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-14 13:45 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:27 +0200
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Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-16 16:56 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-14 01:06 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-15 14:44 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> - 2016-08-15 23:47 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-13 02:32 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 13:37 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 16:13 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-12 16:42 +0200
Re: Fisheye, Spielerei und Preis "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-12 17:15 +0200
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-21 17:09 +0000 |
| Message-ID | <slrnnrjo20.7m2.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #269214 |
Ulrich F. Heidenreich: > Auch für Dich: Hand aufs Herz! Kämst > Du da auf die Idee, vorher zu eruieren, ob es auch Fisheyes gibt, die > nicht wie ein Fischauge abbilden? *Jedes* Fish-Eye bildet wie ein Fish-Eye ab, Schwätzer. Andernfalls wäre es nämlich kein Fish-Eye.
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-21 19:59 +0200 |
| Message-ID | <DkGAT2kyrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #269214 |
not-for-mail@tremornet.de (Ulrich F. Heidenreich) am 21.08.16: > Hand aufs Herz! Kämst Du da auf die Idee, vorher zu eruieren, ob es > auch Fisheyes gibt, die nicht wie ein Fischauge abbilden? Natürlich nicht, denn ich weiß, daß es Fisheye gibt, die ein kreisrundes Bild auf das gegebene Format malen und solche, die das jeweilige Format voll ausfüllen. Der einzige, der seit Anbeginn des Threads bestreitet, daß ein Fisheye, das das volle Format auzeichnet, ein Fisheye sei, sondern sowas fälschlich als Weitwinkel mit starker Tonnenverzeichnung beschreibt, ist UFH. Der einzige, der diese Falschaussage mindestens ein Dutzend mal in diesem Thread wiederholt hat, ist ebenfalls UFH. Wie in dem hier oben zitierten Satz, wo er erneut typischen, gängigen, seit Jahrzehnten üblichen Diagonalfisheyes die Fisheye-Eigenschaft abspricht. Der einzige, der sich nach vielem, völlig unnötigen Hin- und Her darüber beschwert, daß sein gekauftes Zirkular-Fisheye nun also bestimmungsgemäß ein kreisrundes Bild malt, ist übrigens UFH. Denn es hinterläßt, offenbar für ihn überraschend, rund um das runde Bild einen leeren schwarzen Raum. Mir tut jetzt schon der Saturn-Verkäufer leid, wenn UFH ihm erklärt, daß das 8-mm-Fisheye trotz FX-Deklaration an FX-Kameras kein richtiges Fisheye(tm) nach UFH-Definition sei, weil es am FX-Gehäuse ja rundherum große, schwarze Flächen hinterläßt, die man wegschneiden muß. Das aber auch am DX-Gehäuse kein richtiges Fisheye(tm) ist, weil es da furchtbar vignettiert, die Bilder an den langen Kanten abgeschnitten sind und dort nur wie ein schlechtes Weitwinkel tonnenförmig verzerrt. Von Canon gibt es übrigens das EF 8-15mm f/4L, das sowohl an Follvormat- als auch an Cropkameras (jeweils entsprechend unterschiedlich) wirkt, von Tokina einen "Zwitter" mit 10-17mm, die beide für viel Geld tonnenförmige Verzeichnungen bieten, sogar in Verstellbar. Das Tokina freilich nicht kreisrund... Rainer -- Man sollte überhaupt keine Tests mehr lesen... (Stefan Krah in de.comp.hardware.kuehlung+laermdaemmung)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 09:04 +0000 |
| Message-ID | <slrnnrlg1d.1k0.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #269251 |
Rainer Knaepper: > Mir tut jetzt schon der Saturn-Verkäufer leid, wenn UFH ihm erklärt, > daß das 8-mm-Fisheye trotz FX-Deklaration an FX-Kameras kein richtiges > Fisheye(tm) nach UFH-Definition sei, weil es am FX-Gehäuse ja > rundherum große, schwarze Flächen hinterläßt, die man wegschneiden > muß. Das aber auch am DX-Gehäuse kein richtiges Fisheye(tm) ist, weil > es da furchtbar vignettiert, die Bilder an den langen Kanten > abgeschnitten sind und dort nur wie ein schlechtes Weitwinkel > tonnenförmig verzerrt. Auch Du wirst noch erleben, daß UFHs spektaküläre Beobachtungen und die daraus abgeleiteten revolutionären Definitionen[sic!] die komplette Fotowelt umkrempeln.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-21 17:14 +0200 |
| Message-ID | <e1ubrkF2320U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #269169 |
Hej, Am 21.08.2016 um 10:50 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >>Das meinte ich übrigens mit fehlenden "grundlegendem Verständnis". Wobei >>ich nicht verstehe, wieso du Geld ausgibst ohne dich vorher zu >>informieren. > > Weil ich es nicht für nötig hielt, weil eigentlich Selbstverständ- > lichkeit. Woran denkst Du, wenn Du "Fisheye" hörst: > > a) <http://paulbourke.net/dome/fish2/fisheye.jpg>? > b) <http://invalid.de/no-eye.jpg>? > > Siehst Du tatsächlich einen Anlass, *vorher* zu recherchieren, ob bei > einem Fisheye auch b herauskommen könnte? Hand aufs Herz! Aber ja. Zu Analogzeiten war es einfacher, aber jetzt mit den vielen Sensorgrößen - wo je nach Webseite, mal die Daten, mal andere Daten, die Größe betreffend, angegeben sind - ist so was einfach notwendig. Abgesehen davon, Fisheye ist kein Massenmarkt, es ist eine kleine Nische. Also muss man sich eh vorher erkundigen, was es da gibt und ob das dann auch passt. Dein "Wie DX-Optik am FX-Sensor? Durchmesser des Bildkreises signifikant kleiner als die Sensorhöhe?" hättest du vorher gewusst, wenn du dich erkundigt hättest. Die Alternative ist, sich ein Objektiv genau passend zu deinem Sensor bauen zu lassen. Nur das wäre dann wirklich "Schweineteuer". Also sein froh das du ein so billiges Teil bekommen hast, das zwar deinen Sensor nicht ganz ausreizt, aber eben einen Kreis zeigt. Man bekommt eben nicht immer das was man möchte, sondern nur das was es gibt. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 11:13 +0200 |
| Message-ID | <npemo3.3vs1qtp.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #269263 |
Hartmut Ott in <news:e1ubrkF2320U1@mid.individual.net>: >Hej, Am 21.08.2016 um 10:50 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > >>>Das meinte ich übrigens mit fehlenden "grundlegendem Verständnis". Wobei >>>ich nicht verstehe, wieso du Geld ausgibst ohne dich vorher zu >>>informieren. >> >> Weil ich es nicht für nötig hielt, weil eigentlich Selbstverständ- >> lichkeit. Woran denkst Du, wenn Du "Fisheye" hörst: >> >> a) <http://paulbourke.net/dome/fish2/fisheye.jpg>? >> b) <http://invalid.de/no-eye.jpg>? >> >> Siehst Du tatsächlich einen Anlass, *vorher* zu recherchieren, ob bei >> einem Fisheye auch b herauskommen könnte? Hand aufs Herz! > >Aber ja. "Ja" ist keine Antwort auf die Frage. Antworte einfach mit "a" oder "b". >Abgesehen davon, Fisheye ist kein Massenmarkt, Eben weil es kugelig rund ist. Deswegen ja auch meine gewisse Zurückhaltung des Preises wegen. Für ein Juxobjetiv eigentlich zu teuer. >Dein "Wie DX-Optik am FX-Sensor? Durchmesser des Bildkreises signifikant >kleiner als die Sensorhöhe?" hättest du vorher gewusst, wenn du dich >erkundigt hättest. Nochmal die Frage: Hätte ich denn damit rechnen müssen, daß ein explizit für APS-C (Bei Nikon heist das "DX") angebotenes Objektiv so klein abbildet, als wäre es an einem Vollformatsensor (Nikon: "FX")? >Die Alternative ist, sich ein Objektiv genau passend >zu deinem Sensor bauen zu lassen. Klar. Der Nikon DX-Sensor im Besonderen und APS-C im Allgemeinen ist ja so ein Exotensensor, daß man dazu extra Objektive bauen lassen müsste. CU! Ulrich -- In 4 Monaten und 3 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 00:32 +0200 |
| Message-ID | <DkOC417irLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #269315 |
not-for-mail@tremornet.de (Ulrich F. Heidenreich) am 22.08.16: > Hartmut Ott in <news:e1ubrkF2320U1@mid.individual.net>: >> Die Alternative ist, sich ein Objektiv genau passend >> zu deinem Sensor bauen zu lassen. > Klar. Der Nikon DX-Sensor im Besonderen und APS-C im Allgemeinen > ist ja so ein Exotensensor, daß man dazu extra Objektive bauen > lassen müsste. gesiggt. Denn darauf fällt mir wirklich *gar* nichts mehr ein. Rainer -- Wer glaubt, ein Roulettetisch hätte ein Gedächtnis oder die CPUs hätten sich abgesprochen, ist offensichtlich ein paar Synapsen zu kurz gekommen. (Benjamin Stenzel in de.comp.hardware.cpu+mainboard.amd zum Thema Ausfallwahrscheinlichkeit bzw. Lebensdauer von Komponenten)
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-19 13:37 +0200 |
| Message-ID | <Dk85tSFTrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #268823 |
not-for-mail@tremornet.de (Ulrich F. Heidenreich) am 18.08.16: > Hartmut Ott in <news:e1lua4F1lb6U1@mid.individual.net>: >> Hej, Am 18.08.2016 um 10:44 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >>> Hartmut Ott in <news:e1kincFmam2U1@mid.individual.net>: >>> >>>> Nagut, dann schau halt mal nach, was für einen Sensor deine D50 >>>> hat. >>> >>> Afaik CCD. >> >> Bist du wirklich so blöde oder trollst du nur? > Dritte Möglichkeit: Dein Humordetektor bedarf einer Justage :-). Threadverlängerung durch dummstellen. > Eigentlich sollte das am DX- > Sensor ein "Vollbild" liefern. Also den kompletten Fisheye-Kreis. Threadverlängerung durch sture Beibehaltung einer bereits seit Tagen als unsinnig widerlegten Falschannahme. Fehlt einklich noch die dreizehnte Wiederholung der Falschaussage, diese formatfüllend abbildenden Fisheyes würden genauso tonnenförmig verzeichnen wie billige Weitwinkel, nur stärker. Rainer -- Political Correctness = Faschismus auf der Seite der "Guten". (Peter Becker in de.soc.familie.kinder)
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-16 17:00 +0200 |
| Message-ID | <e1hkl2F16ijU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #268578 |
Hej, Am 16.08.2016 um 15:01 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > Bräuchte man da wirklich die "Wumme", die Joachim interessierte? Du hättest vorher mal bei Google '10,5mm Fisheye-Nikkor' eingeben und dann auf Bilder klicken sollen - dann wäre dir diese Enttäuschung erspart geblieben. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-17 10:27 +0200 |
| Message-ID | <np1e75.3vs2jq9.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #268615 |
Hartmut Ott in <news:e1hkl2F16ijU5@mid.individual.net>: >Hej, Am 16.08.2016 um 15:01 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > >> Bräuchte man da wirklich die "Wumme", die Joachim interessierte? > >Du hättest vorher mal bei Google '10,5mm Fisheye-Nikkor' eingeben und >dann auf Bilder klicken sollen Andersrum hätte einer der Koniferen mir auch verraten können, daß ich ein *zirkulares* Fisheye suche. Mir war bis gerade zum Lesen des Wikipedia-Artikels aus dem ich das letzte Beispielbild verlinkte, nicht bewusst, daß "Fisheye" alleine mir u.U. nicht genau den Fisheye-Effekt bietet, mit dem ich gerne mal gespielt hätte. CU! Ulrich -- In 4 Monaten und 8 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-17 15:13 +0200 |
| Message-ID | <e1j7h3Fcd03U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #268626 |
Hej, Am 17.08.2016 um 10:27 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >>Du hättest vorher mal bei Google '10,5mm Fisheye-Nikkor' eingeben und >>dann auf Bilder klicken sollen > > Andersrum hätte einer der Koniferen mir auch verraten können, daß > ich ein *zirkulares* Fisheye suche. Mir war bis gerade zum Lesen des > Wikipedia-Artikels aus dem ich das letzte Beispielbild verlinkte, nicht > bewusst, daß "Fisheye" alleine mir u.U. nicht genau den Fisheye-Effekt > bietet, mit dem ich gerne mal gespielt hätte. Tja, eine passende Nachfrage bei einem der wenigen verblieben Fotohändler hätte evtl. geholfen. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-17 15:48 +0200 |
| Message-ID | <np210s.3vs7qcl.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #268679 |
Hartmut Ott in <news:e1j7h3Fcd03U1@mid.individual.net>: >Hej, Am 17.08.2016 um 10:27 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > >> Andersrum hätte einer der Koniferen mir auch verraten können, daß >> ich ein *zirkulares* Fisheye suche. Mir war bis gerade zum Lesen des >> Wikipedia-Artikels aus dem ich das letzte Beispielbild verlinkte, nicht >> bewusst, daß "Fisheye" alleine mir u.U. nicht genau den Fisheye-Effekt >> bietet, mit dem ich gerne mal gespielt hätte. > >Tja, eine passende Nachfrage bei einem der wenigen verblieben >Fotohändler hätte evtl. geholfen. Sowas mache ich höchst ungern, wenn und weil ich weiß, daß ich die Optik online billiger bekommen könnte. Mich im Laden beraten zu lassen und dann "Tschüss. Danke für den Tipp" zu schmarotzen, liegt mir nicht. Da hoffe ich lieber auf Auskünfte im Usenet, wo Leute sind, deren Job es nicht ist, zu verkaufen, sondern Erfahrungen auszutauschen. CU! Ulrich -- In 4 Monaten und 8 Tagen ist Weihnachten. Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-17 22:50 +0200 |
| Message-ID | <Dk04QiXTrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #268682 |
not-for-mail@tremornet.de (Ulrich F. Heidenreich) am 17.08.16: > Hartmut Ott in <news:e1j7h3Fcd03U1@mid.individual.net>: >> Hej, Am 17.08.2016 um 10:27 schrieb Ulrich F. Heidenreich: >> >>> Andersrum hätte einer der Koniferen mir auch verraten können, daß >>> ich ein *zirkulares* Fisheye suche. Mir war bis gerade zum Lesen >>> des Wikipedia-Artikels aus dem ich das letzte Beispielbild >>> verlinkte, nicht bewusst, daß "Fisheye" alleine mir u.U. nicht >>> genau den Fisheye-Effekt bietet, mit dem ich gerne mal gespielt >>> hätte. >> >> Tja, eine passende Nachfrage bei einem der wenigen verblieben >> Fotohändler hätte evtl. geholfen. > Sowas mache ich höchst ungern, wenn und weil ich weiß, daß ich die > Optik online billiger bekommen könnte. Mich im Laden beraten zu > lassen und dann "Tschüss. Danke für den Tipp" zu schmarotzen, liegt > mir nicht. > Da hoffe ich lieber auf Auskünfte im Usenet, wo Leute sind, deren > Job es nicht ist, zu verkaufen, sondern Erfahrungen auszutauschen. Da hast *zuerst*, ohne dich zuvor zu informieren, etwas gekauft, das deine Erwartungen nicht erfüllte, *danach* hier den üblichen Dummfug losgetreten, stets redlich bemüht, dich möglichst so verschwommen auszudücken, daß möglichst viele Mitleser hier das mißverstehen können, so daß du beherzt weiter die Trollerei weiter treiben kannst. Es war von vorneherein klar, daß es hier nicht um Erfahrungsaustausch ging, sondern der ganze Thread ausschließlich der Fütterung dienen würde. Denn so dämlich, *vor* einer Geldausgabe nicht zumindest *einmal* Google oder Wikipedia zu bemühen, um zu schauen, wofür man sich da eigentlich interessiert, kann eigentlich 21 Jahre nach dem Börsengang von Netscape und dem Start von AltaVista niemand sein. Es gibt also nur die zwei Möglichkeiten: Entweder du bist tatsächlich so dumm, oder du machst es mit Absicht. Ersteres ist unwahrscheinlich, denn in Wikipedia schauen heute schon Grundschüler nach. Bleibt also nur letzteres, denn du pöbelst selbst den an, der hier als erster und einziger das Objektiv vorgeschlagen hat, das zu deiner D50 paßt und genau das tut, was du erwartest. Ich hatte diese Linse in meiner Auflistung als einziges derzeit verfügbares ausgelassen. Das war ein Wachsamkeitstest ;-) Rainer -- usb ist einfacher, flexibler, zukunfts- und betriebssicherer als scsi. (winni@oceanfree.net in de.comp.hardware.scanner)
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-18 11:08 +0200 |
| Message-ID | <np44uv.3vs0f1j.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #268761 |
Rainer Knaepper in <news:Dk04QiXTrLB@smial.prima.de>: > *danach* hier den üblichen Dummfug losgetreten, Ich machs zwar selten, aber hier PLONK Ich muss mich doch von so einem hergelaufenen Spinner wie Dich nicht dermaßen anpissen lassen.
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| From | "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-19 21:50 +0200 |
| Message-ID | <41837812-f668-e43b-6fed-91c92e3ba8e7@ID-37099.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #268786 |
Am 18.08.16 um 11:08 schrieb Ulrich F. Heidenreich: > Rainer Knaepper in <news:Dk04QiXTrLB@smial.prima.de>: > >> *danach* hier den üblichen Dummfug losgetreten, > > Ich machs zwar selten, aber hier PLONK Der letzte zuvor war wohl ich :-) > Ich muss mich doch von so einem hergelaufenen Spinner wie Dich nicht > dermaßen anpissen lassen. Tja, pöbeln kann UFH, einschließlich unangekündigtem F'up2, mit konstruktiver Kritik hat er aber so seine Probleme. -- Gerald
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@spl.at> |
|---|---|
| Date | 2016-08-19 22:24 +0200 |
| Message-ID | <190816.222411.192#20@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #268786 |
Rainer Knaepper schrieb: > not-for-mail@tremornet.de (Ulrich F. Heidenreich) am 18.08.16: >> Rainer Knaepper in <news:Dk04QiXTrLB@smial.prima.de>: >>> *danach* hier den üblichen Dummfug losgetreten, >> Ich machs zwar selten, aber hier PLONK > Tjo, manche fühlen sich besser, wenn sie Tatsachen nicht ins Auge > schauen müssen ;-) >> Ich muss mich doch von so einem hergelaufenen Spinner wie Dich >> nicht dermaßen anpissen lassen. > Siehst du, genau das ist der Unterschied zwischen einer, zugegeben, > etwas überspitzten, aber sich logisch an Tatsachen orientierenden > Herleitung und stumpfer Pöbelei ;-) > Aber möglicherweise habe ich auch nur übersehen, daß Usenet-Gruppen > längst nur noch dann überleben, wenn in ihnen jeweils noch mindestens > ein Troll vorkommt. > Und? Schon das Sigma bestellt, das dir jeder empfohlen hätte, wenn du > /vor/ dem Kauf mal gefragt hättest? Wer zu billig kauft, kauft zwei... > ach nee, drei..., oh, viermal. Ich gehe mal davon aus, daß er das trotz seines "PLONK" ganz sicher gelesen hat. Aber das einzige, was diesen "Master der konstruktiven Usenet-Hilfe" daran interessieret, ist lediglich der Umstand, daß er sich diebisch freut, wie er Dich mit einem klitzekleinen Followup-To nach de.alt.0d verladen konnte. --
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| From | Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-20 04:34 +0200 |
| Message-ID | <DkC7SZeTrLB@smial.prima.de> |
| In reply to | #268786 |
not-for-mail@tremornet.de (Ulrich F. Heidenreich) am 18.08.16: > Rainer Knaepper in <news:Dk04QiXTrLB@smial.prima.de>: >> *danach* hier den üblichen Dummfug losgetreten, > Ich machs zwar selten, aber hier PLONK Tjo, manche fühlen sich besser, wenn sie Tatsachen nicht ins Auge schauen müssen ;-) > Ich muss mich doch von so einem hergelaufenen Spinner wie Dich > nicht dermaßen anpissen lassen. Siehst du, genau das ist der Unterschied zwischen einer, zugegeben, etwas überspitzten, aber sich logisch an Tatsachen orientierenden Herleitung und stumpfer Pöbelei ;-) Aber möglicherweise habe ich auch nur übersehen, daß Usenet-Gruppen längst nur noch dann überleben, wenn in ihnen jeweils noch mindestens ein Troll vorkommt. Und? Schon das Sigma bestellt, das dir jeder empfohlen hätte, wenn du /vor/ dem Kauf mal gefragt hättest? Wer zu billig kauft, kauft zwei... ach nee, drei..., oh, viermal. Rainer
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| From | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-15 10:16 +0000 |
| Message-ID | <e1dj4gF1mtmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #268390 |
Ulrich F. Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote: > Tonnen- und nicht kugelförmige Verzeichnung. Nur die vertikalen Linien > verbogen. Die horizontalen dagegen nahezu schnurgerade. Horizontale Linien schnurgerade in diesem Bild? Mit dem Fehler in deiner Optik wird dir das beste Objektiv der Welt nicht helfen. Bye Rick
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| From | "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-15 12:33 +0200 |
| Message-ID | <noscqj.3vsdtsl.1!not-for-mail@ufh.invalid.de> |
| In reply to | #268457 |
Ricardo Szabo in <news:e1dj4gF1mtmU1@mid.individual.net>:
>Ulrich F. Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:
>
>> Tonnen- und nicht kugelförmige Verzeichnung. Nur die vertikalen Linien
>> verbogen. Die horizontalen dagegen nahezu schnurgerade.
¯¯¯¯¯¯(!)
Was dem Dörr Vergleichbares habe ich nicht gefunden.
>Horizontale Linien schnurgerade in diesem Bild? Mit dem Fehler in deiner
>Optik wird dir das beste Objektiv der Welt nicht helfen.
Dann ist es wieder ein Fehler in meiner Optik. Der Heidenreich trollt.
Es war Wochenende und er hatte mal wieder Langweile. Was fällt auch
A********n denn noch alles ein, um mich persönlich anzugreifen?
Das 10mm-Fisheye sollte zu mir unterwegs sein. Ein 10mm "normales" WW
habe ich hier, welches tatsächlich nur die vertikalen verzerrt. So, wie
es auch das Dörr-Fisheye - nur noch schlimmer - machte. Vergleichsfotos
werden dann möglich. Ob ich sie allerdings einem Haufen von I********n
hier zum Vergleich zeigen sollte, muss ich mir noch überlegen. Es ist eh
anzunehmen, daß wieder Beinpinkelei kommt …
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| From | Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-15 18:23 +0000 |
| Message-ID | <e1efl4F8i64U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #268475 |
Ulrich F. Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote: >> Horizontale Linien schnurgerade in diesem Bild? Mit dem Fehler in deiner >> Optik wird dir das beste Objektiv der Welt nicht helfen. > > Dann ist es wieder ein Fehler in meiner Optik. Der Heidenreich trollt. > Es war Wochenende und er hatte mal wieder Langweile. Natürlich nicht. Du hast vermutlich nur wieder mal eine ganz eigene Definition von "schnurgerade" als der Rest der Welt... > A********n > I********n Vielleicht solltest du das Geld für das Objektiv lieber für eine Tourette - Behandlung aufsparen. Bye Rick
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-13 18:41 +0000 |
| Message-ID | <slrnnquqfe.705.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #268347 |
Ulrich F. Heidenreich: >>Es kommt wohl darauf an, was man mit der Kamera macht. > > Knipsen. Auf ein Tele kann ich dabei weitestgehend verzichten; aber was > macht man, wenn man bereits mit dem Rücken zur Wand (alternativ mit den > Fersen am Hafenkanal) steht, aber das Motiv immer noch nicht in voller > Lebensgröße im Sucher hat: Zurücktreten? Mehrere sich überlappende Bilder und ab in den Stitcher. > Die Verwendung eines Teles dagegen halte ich in 9 von 10 Fällen eher für > ein "Mein Brennweitenschwanz ist länger als Deiner"-Gehabe. Kwatsch. Viele Motive sind ohne strammes Tele fast gar nicht zu fotografieren. Simpel, weil Du gar nicht nahe genug drankommst. Das Problem mit dem Abstand besteht in beiden Richtungen. > Deswegen > verkaufen sich ja Suppenzoomkameras so gut, obwohl sie praktisch kaum > jemand braucht. Superzooms *können* manchmal ganz praktisch sein. Daß viele Leute die Dinger in falscher Erwartung kaufen ändert nichts daran.
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