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Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf

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  Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-08-06 17:35 +0000
    Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-06 17:53 +0000
      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-07 08:47 +0200
        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-07 07:01 +0000
          Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-07 09:18 +0200
            Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-07 19:12 +0200
      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-07 09:01 +0200
        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-08-08 05:33 +0200
    Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Goetz Schultz <goetz@x-delete-.suelze.de> - 2016-08-06 19:34 +0100
      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-07 02:06 +0200
    Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-08-07 13:03 +0200
      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-07 16:14 +0200
        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Mike Grantz <beatclubs@stoiseland.de> - 2016-08-08 08:30 +0200
          Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 09:52 +0200
      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Jürgen Schick <expires-2016-08-31@nurfuerspam.de> - 2016-08-07 22:01 +0200
    Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-07 20:06 +0200
      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-07 20:16 +0200
        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 10:24 +0200
          Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-08 12:25 +0200
            Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 17:23 +0200
      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-07 19:22 +0000
        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-07 20:04 +0000
          Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-08-07 21:35 +0000
          Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-08 04:43 +0000
            Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-08 05:06 +0000
              Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-08 11:53 +0000
                Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-08 14:01 +0200
                  Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-08 13:41 +0000
                    Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-08 14:35 +0000
                      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-08 16:40 +0200
                        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-08 15:00 +0000
                          Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-08 17:10 +0200
                            Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-08-08 18:15 +0200
                              Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-08 18:38 +0200
                                Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 19:14 +0200
                                Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-08-08 20:17 +0200
                                  Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-08 18:33 +0000
                            Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-08 18:38 +0200
                              Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 02:34 +0200
                              Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-09 07:20 +0200
                                Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-09 05:23 +0000
                                  Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-09 07:28 +0200
                                    Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-09 05:33 +0000
                                      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 05:43 +0000
                                        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-09 07:49 +0200
                                          Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-09 08:19 +0200
                                      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-09 06:35 +0000
                                        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-09 21:20 +0200
                                          Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-10 01:14 +0200
                                  Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-09 08:40 +0200
                                  Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-09 09:41 +0200
                                    Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-09 13:34 +0200
                                      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-09 14:32 +0200
                                Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-09 10:19 +0200
                                  Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-09 09:44 +0200
                                    Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-09 21:24 +0200
                                      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-09 21:33 +0200
                                        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-09 23:09 +0200
                                          Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-09 23:53 +0200
                                            Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-10 00:03 +0200
                                              Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-10 08:11 +0200
                              Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 05:52 +0000
                                Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-09 09:18 +0200
                            Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-08 22:46 +0000
              Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 17:36 +0200
                Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-08 17:38 +0200
                  Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 18:44 +0200
                    Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-08 18:56 +0200
                  Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-08 17:46 +0000
          Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 09:45 +0200
          Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 10:15 +0200
            Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-08 10:30 +0200
              Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 12:31 +0200
              Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 17:55 +0200
                Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-08 17:58 +0200
                  Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 18:50 +0200
                    Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-08 18:55 +0200
                      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 19:23 +0200
                        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-08 22:48 +0000
                          Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-09 06:15 +0200
                            Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 08:39 +0000
              Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-10 19:16 +0200
                Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-10 19:44 +0200
                  Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-11 02:04 +0200
                  Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-11 07:24 +0200
                    Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-11 07:38 +0200
                      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-11 05:58 +0000
                        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-11 08:18 +0200
                        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-11 08:38 +0200
      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 10:31 +0200
        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 18:00 +0200
          Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 10:13 +0200
            Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-09 13:44 +0200
              Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 13:56 +0200
                Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-09 14:24 +0200
                  Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 14:49 +0200
                    Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-12 11:13 +0200
      Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-08 10:49 +0200
        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 14:01 +0200
          Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 02:28 +0200
            Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 08:59 +0200
              Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 12:07 +0200
                Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 12:47 +0200
        Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 18:29 +0200
    Re: Vor 25 Jahren: Das WWW taucht im Usenet auf Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-09 00:26 -0700

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#267617

Hermann Riemann:
> Am 09.08.2016 um 00:48 schrieb Stefan Froehlich:
>>>    der vermutet, das obige Chemikalien in
>>>    homöopathischen Mengen eventuell praktisch nicht wirken.
>
>> In homöopathischen Mengen wirkt *gar* keine Chemikalie (weil dann nichts
>> mehr davon übrig ist), sondern allenfalls noch der Glaube daran.
>
> Das hängt von der Dosis ab.

Welch bahnbrechende Erkenntnisse ich hier am Dienstag lesen darf.
Verblüffend.

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#267944

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> A propos: in meinem Fachgebiet, der Medizin, ist ein Durchbruch des
> Internets bis heute nicht passiert.

Das sieht IBM anders. Siehe deren Werbung mit Watson...


> Ich muß mir keine Gedanken machen, nirgendwo auf der Welt ist ein Arzt
> berühmt oder reich geworden durch Einführung des Internets.

Korrekt. Wenn es nach IBM geht, braucht man aber früher oder später die
meisten nicht mehr.

Wohl aber Altenpfleger...


> Die Leistungserbringung in der Medizin findet weiter durch direkten
> Kontakt mit dem einen Arzt des persönlichen Vertrauens statt.

Noch. Irgendwann demnächst schildert man Watson seine Symptome per
Telefon, und IBM trifft in >85% die richtige Diagnose. Heutige Ärzte
finden im Vergleich höchstens zu ca. 70% beim erstenmal die richtige
Diagnose. Wenn überhaupt...


> Aber solche Disruptoren wie bei den Musikverlagen, dem Handel,
> Buchhandel, Auto- oder Wohnungsvermietung Uber und AirBnBhaben nicht
> stattgefunden. Nirgendwo ist m.W. eine Arztkette und ein "Arztkonzern"
> im Web entstanden.

Kommt noch. Dauert nicht mehr lange - zumindest was Allgemeinmediziner
und Hausärzte angeht. Bei Spezialisten wie Dir dauert es sicher noch
länger, und außerdem kann der Patient per Telefon natürlich nicht
instrumental untersucht werden sondern muss auch in Zukunft eine Praxis
aufsuchen.
Aber als Allgemeinmediziner der eigentlich nur mit den Patienten redet
und höchstens mal die ausgestreckte Zunge anschaut, sollte man sich
Gedanken machen ob es bis zur Rente noch reicht.

Habe ich heute schon den Film "Humans Need Not Apply" von CGP Grey
empfohlen? Sollte man eigentlich jeden Tag machen, bis den wirklich
jeder kennt:
www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#267948

Am 10.08.16 um 19:16 schrieb Marc Stibane:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> A propos: in meinem Fachgebiet, der Medizin, ist ein Durchbruch des
>> Internets bis heute nicht passiert.
> 
> Das sieht IBM anders. Siehe deren Werbung mit Watson...
> 
> 
>> Ich muß mir keine Gedanken machen, nirgendwo auf der Welt ist ein Arzt
>> berühmt oder reich geworden durch Einführung des Internets.
> 
> Korrekt. Wenn es nach IBM geht, braucht man aber früher oder später die
> meisten nicht mehr.#

No need to worry.

Angenommen, IBMs Watson diagnostiziert aus Deinen Beschwerden eine 98%
Wahrscheinlichkeit auf das Vorliegen einer signifikanten
Koronarkrankheit- was dann?

Davon allein ist noch nichts gewonnen.
Jetzt brauchst Du jemanden, der dann helfen kann...

> 
> Wohl aber Altenpfleger...
> 
> 
>> Die Leistungserbringung in der Medizin findet weiter durch direkten
>> Kontakt mit dem einen Arzt des persönlichen Vertrauens statt.
> 
> Noch. Irgendwann demnächst schildert man Watson seine Symptome per
> Telefon, und IBM trifft in >85% die richtige Diagnose. 


siehe oben...

> Heutige Ärzte
> finden im Vergleich höchstens zu ca. 70% beim erstenmal die richtige
> Diagnose. Wenn überhaupt...

Letzte Woche haben sie in Bayern 3 TV in einer Medizinsendung einen Fall
aufgebauscht von einem 70-jährigen, dem es immer schlimmer und immer
elendiger ging, matt, Kollaps, Stürze, niedriger Blutdruck wo er vorher
zu hoch war. Sogar notfallmäßig in die Klinik kam er zu Kollegen
Kardiologen, die eine Koronarangiographie machten und auch nichts
fanden. Sehstörungen hatte er auch dabei.
20 Minuten vor der Auflösung war mir mit 90% Sicherheit klar, daß es ein
Panhypopituitarismus sein muß bei einem Hypophysenadenom mit Druck aufs
Chiasma opticum (deswegen die Sehstörungen) und Addison-Syndrom durch
Hypocortisolismus bei ACTH-Ausfall (deswegen die Blutdruckabfälle).

Simpel. Jedenfalls wenn man aus einer Uniklinik stammt, die sich damals
auf solche Sachen verstand, und nicht nur auf Röhrenangiologie wie heute.

Hat natürlich auch gestimmt.

Zwei solcher Fälle hatte ich auch selbst schon erkannt und geheilt (ja,
das geht in diesem Fall. Einen noch in der Uni Großhadern, einen hier in
der Praxis).

> 
> 
>> Aber solche Disruptoren wie bei den Musikverlagen, dem Handel,
>> Buchhandel, Auto- oder Wohnungsvermietung Uber und AirBnBhaben nicht
>> stattgefunden. Nirgendwo ist m.W. eine Arztkette und ein "Arztkonzern"
>> im Web entstanden.
> 
> Kommt noch. Dauert nicht mehr lange - zumindest was Allgemeinmediziner
> und Hausärzte angeht. Bei Spezialisten wie Dir dauert es sicher noch
> länger, und außerdem kann der Patient per Telefon natürlich nicht
> instrumental untersucht werden sondern muss auch in Zukunft eine Praxis
> aufsuchen.
> Aber als Allgemeinmediziner der eigentlich nur mit den Patienten redet
> und höchstens mal die ausgestreckte Zunge anschaut, sollte man sich
> Gedanken machen ob es bis zur Rente noch reicht.


Die geben auch heute schon überwiegend nur Stempel. Das sind die
Kostendämpfer im System, jedenfalls ist das der staatliche Plan. Sie
sollen geduldig und verständnisvoll zuhören, die Leute beruhigen und
glücklich stimmen, aber bloß nichts machen und am besten auch nichts
kennen und daher nichts teures er-kennen. Ausschlußdiagnostik ist teuer.
(dabei haben die meisten auch mal ein Einser-Abitur gemacht und waren
die Besten ihrer Klasse... trauriges Los. Darum sind so viel so
frustriert. Sie könnten vieles, aber sie dürfen nicht: es wird ihnen
nicht bezahlt. Nur Betreuungsleistungen.)

Glaubst Du mit IBM Watson wird es billiger? Au contraire...

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#267985

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Die geben auch heute schon überwiegend nur Stempel. Das sind die
> Kostendämpfer im System, jedenfalls ist das der staatliche Plan. Sie
> sollen geduldig und verständnisvoll zuhören, die Leute beruhigen und
> glücklich stimmen, aber bloß nichts machen und am besten auch nichts
> kennen und daher nichts teures er-kennen.

Ist das in ländlichen Gegenden, oder Ärzten die in unserem Alter oder
älter sind, wirklich so? Ich bin auch bei einem Allgemeinmediziner,
allerdings ist Allgemeinmedizin wohl das was er am seltensten macht.
Und ich kenne hier in der Gegend keinen Allgemeinmediziner der jünger
ist als ich, der nicht mehrere Zusatzqualifikationen hat.


        Bye Jörg

-- 
"Why don't you eliminate the entire Narn homeworld while you're at
it?" "One thing at a time, Ambassador. One thing at a time."
(Londo and Morden, "Revelations")

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#267992

Am 10.08.2016 um 19:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Die geben auch heute schon überwiegend nur Stempel. Das sind die
> Kostendämpfer im System, jedenfalls ist das der staatliche Plan. Sie
> sollen geduldig und verständnisvoll zuhören, die Leute beruhigen und
> glücklich stimmen, aber bloß nichts machen und am besten auch nichts
> kennen und daher nichts teures er-kennen. Ausschlußdiagnostik ist teuer.
> (dabei haben die meisten auch mal ein Einser-Abitur gemacht und waren
> die Besten ihrer Klasse... trauriges Los. Darum sind so viel so
> frustriert. Sie könnten vieles, aber sie dürfen nicht: es wird ihnen
> nicht bezahlt. Nur Betreuungsleistungen.)
> 
> Glaubst Du mit IBM Watson wird es billiger? Au contraire...

Das wichtigste in Watson wird die Therapiekostentabelle sein. Und in der
Kassenversion von Watson wird nichts diagnostiziert werden, was da einen
zu hohen Wert aufweist.

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#267997

Am 11.08.16 um 07:24 schrieb Michael Bode:
> Am 10.08.2016 um 19:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Die geben auch heute schon überwiegend nur Stempel. Das sind die
>> Kostendämpfer im System, jedenfalls ist das der staatliche Plan. Sie
>> sollen geduldig und verständnisvoll zuhören, die Leute beruhigen und
>> glücklich stimmen, aber bloß nichts machen und am besten auch nichts
>> kennen und daher nichts teures er-kennen. Ausschlußdiagnostik ist teuer.
>> (dabei haben die meisten auch mal ein Einser-Abitur gemacht und waren
>> die Besten ihrer Klasse... trauriges Los. Darum sind so viel so
>> frustriert. Sie könnten vieles, aber sie dürfen nicht: es wird ihnen
>> nicht bezahlt. Nur Betreuungsleistungen.)
>>
>> Glaubst Du mit IBM Watson wird es billiger? Au contraire...
> 
> Das wichtigste in Watson wird die Therapiekostentabelle sein. Und in der
> Kassenversion von Watson wird nichts diagnostiziert werden, was da einen
> zu hohen Wert aufweist.
> 

Si.

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#268000

On Thu, 11 Aug 2016 07:38:59 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 11.08.16 um 07:24 schrieb Michael Bode:
> > [...] in der Kassenversion von Watson wird nichts diagnostiziert
> > werden, was da einen zu hohen Wert aufweist.

> Si.

Dafür gibt es dann doch zu viele Leute, die sich im Bedarfsfall noch
ein Zweitgutachten selbst finanzieren - halte ich für
unwahrscheinlich, weil das wäre Betrug.

Die Diagnose selbst kostet ja auch gar nicht so viel; sinnvoller
erscheint es mir, z.B. die Therapie ganz offiziell nicht von der
Kasse bezahlen zu lassen, sondern durch preiswertere
Symptombekämpfung zu ersetzen.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Für den Genießer von Welt: Stefan, die Lust zu lieben!
(Sloganizer)

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#268006

Am 11.08.2016 um 07:58 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 11 Aug 2016 07:38:59 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 11.08.16 um 07:24 schrieb Michael Bode:
>>> [...] in der Kassenversion von Watson wird nichts diagnostiziert
>>> werden, was da einen zu hohen Wert aufweist.
> 
>> Si.
> 
> Dafür gibt es dann doch zu viele Leute, die sich im Bedarfsfall noch
> ein Zweitgutachten selbst finanzieren - halte ich für
> unwahrscheinlich, weil das wäre Betrug.
> 
> Die Diagnose selbst kostet ja auch gar nicht so viel; sinnvoller
> erscheint es mir, z.B. die Therapie ganz offiziell nicht von der
> Kasse bezahlen zu lassen, sondern durch preiswertere
> Symptombekämpfung zu ersetzen.

Eigentlich fängt das schon früher an. Stell mal einen Antrag für ein
Förderprojekt, um  eine Diagnostik für etwas zu entwickeln, was
kostspielige Therapien nach sich zieht.

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#268010

Am 11.08.16 um 07:58 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 11 Aug 2016 07:38:59 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 11.08.16 um 07:24 schrieb Michael Bode:
>>> [...] in der Kassenversion von Watson wird nichts diagnostiziert
>>> werden, was da einen zu hohen Wert aufweist.
> 
>> Si.
> 
> Dafür gibt es dann doch zu viele Leute, die sich im Bedarfsfall noch
> ein Zweitgutachten selbst finanzieren - halte ich für
> unwahrscheinlich, weil das wäre Betrug.
> 
> Die Diagnose selbst kostet ja auch gar nicht so viel; sinnvoller
> erscheint es mir, z.B. die Therapie ganz offiziell nicht von der
> Kasse bezahlen zu lassen, sondern durch preiswertere
> Symptombekämpfung zu ersetzen.


Auch das wird gern gemacht, ja.

Aber die billigsten Diagnosen sind ja immer die, die gar nicht erst
gestellt werden. Werner Bartens von der SZ, der Autor des
"Ärztehasserbuches", approbierter Arzt der der Verantwortung der
kurativen Berufsausübung nicht gewachsen war und seither lieber nur
kommentiert,  glaubt z.B. sicher zu wissen daß weit überwiegend alles
ohnehin nur psychosomatisch ist und es gut ist und reicht, mal darüber
gesprochen zu haben.

Während um ihn herum die gestressten (rauchenden?) SZ-Redakteure
ziemlich viele kardiale Ereignisse erlitten.


Auch dieser TV-Fall in Bayern 3 wurde lang auf die Psychoschiene
geschoben, der armen Mann selbst, vollkommen normal und psychisch stabil
70 Jahre alt geworden, wollte medien-indoktriniert auch in eine
psychosomatische Klinik und glaubte selbst nur psychosomatisch krank zu
sein, nur die laufenden Kollapszustände haben das verhindert...


Also, die Kassen zahlen in D Akkupunktur und teilweise Homöopathie. UVAM.

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#267366

Hermann Riemann in <news:e0pblsF6gqqU1@mid.individual.net>:

>Am 06.08.2016 um 19:35 schrieb Bernd Lauert:
>> <http://heise.de/-3289401>:
>> |Das Internet feiert wieder einmal einen seiner vielen Geburtstage: Auf
>> |den Tag genau vor 25 Jahren stellte Tim Berners-Lee das Projekt
>> |WorldWideWeb in der Usenet-Gruppe alt.hypertext vor.
>
>Ab wann hattet ihr eure erste homepage?

Mit einer Jahreszahl kann ich zwar nicht dienen, aber sie war aus der
Zeit, als man den Inhalt dem Webmaster zumailen musste. Der hat sie 
dann irgendwann auf den Webspace kopiert. "FTP-Upload mit sofortiger
Sichtbarkeit des Inhalltes", was ist das?

CU!
Ulrich
-- 
In 4 Monaten und 17 Tagen ist Weihnachten.
 Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
 Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!

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#267447

Am 08.08.2016 um 10:31 schrieb Ulrich F. Heidenreich:

>> Ab wann hattet ihr eure erste homepage?

> Mit einer Jahreszahl kann ich zwar nicht dienen, aber sie war aus der
> Zeit, als man den Inhalt dem Webmaster zumailen musste. Der hat sie
> dann irgendwann auf den Webspace kopiert. "FTP-Upload mit sofortiger
> Sichtbarkeit des Inhaltes", was ist das?

Ich erinnere mich an ein ftp upload-Programm für windows 95.

Hermann
    der 1997 jegliches internet mit windows 95 gemacht hat.

-- 
www.Hermann-Riemann.de

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#267612

Hermann Riemann in <news:e0rolnFo4jiU1@mid.individual.net>:

>Am 08.08.2016 um 10:31 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>
>>> Ab wann hattet ihr eure erste homepage?
>
>> Mit einer Jahreszahl kann ich zwar nicht dienen, aber sie war aus der
>> Zeit, als man den Inhalt dem Webmaster zumailen musste. Der hat sie
>> dann irgendwann auf den Webspace kopiert. "FTP-Upload mit sofortiger
>> Sichtbarkeit des Inhaltes", was ist das?
>
>Ich erinnere mich an ein ftp upload-Programm für windows 95.

Es ist immer wieder nett, wie Du völllig am Thema vorbei antwortest. Wie
gerade auch bezüglich des einschlafenden Rechners, wenn man den Deckel
zumacht: 

Was nutzt einem das beste FTP-Uploadprogramm¹), wenn das WWW noch soweit
in den Kinderschuhen steckt, daß der Webinhalt nicht per FTP hochgeladen
werden kann, sondern der Webmaster es zu Fuß in die Webroot kopieren
muss, nachdem die Seite ihm zugemailt wurde?

CU!
Ulrich
___________
¹) Außerdem bräuchte man es gar nicht, denn Win95 kann selbst ftp:
 
|Command-Line Commands Summary
|TCP/IP Utilities
|Ftp
|
|This connectivity command transfers files to and from a computer 
|running an FTP service. The ftp command can be used interactively 
|or by processing ASCII text files.
|
|Syntax
|
|ftp [-v] [-n] [-i] [-d] [-g] [host] [-s: filename]

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#267688

Am 09.08.2016 um 10:13 schrieb Ulrich F. Heidenreich:

> Was nutzt einem das beste FTP-Uploadprogramm¹), wenn das WWW noch soweit
> in den Kinderschuhen steckt, daß der Webinhalt nicht per FTP hochgeladen
> werden kann, sondern der Webmaster es zu Fuß in die Webroot kopieren
> muss, nachdem die Seite ihm zugemailt wurde?

Ich hatte anfangs meine homepage bei t-online
und die hatte ihre eigene software.
Möglicherweise war das ein ftp-Programm dabei.

Hermann
    der vermutet, dass dein Webmaster ftp entweder nicht kannte
    oder nicht konnte und daher Umgehungen verwendete.

-- 
www.Hermann-Riemann.de

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#267693

Hermann Riemann in <news:e0tu1mF9jdiU1@mid.individual.net>:

>Am 09.08.2016 um 10:13 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>
>> Was nutzt einem das beste FTP-Uploadprogramm¹), wenn das WWW noch soweit
>> in den Kinderschuhen steckt, daß der Webinhalt nicht per FTP hochgeladen
>> werden kann, sondern der Webmaster es zu Fuß in die Webroot kopieren
>> muss, nachdem die Seite ihm zugemailt wurde?
>
>Ich hatte anfangs meine homepage bei t-online
>und die hatte ihre eigene software.
>Möglicherweise war das ein ftp-Programm dabei.

Was nutzt ein FTP-Programm, …
Wozu braucht man ein FTP-Programm, wenn das OS den Befehl "ftp" …

Ach, was frage ich diesen Merkbefreiten denn überhaupt noch?

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#267696

Am 09.08.2016 um 13:56 schrieb Ulrich F. Heidenreich:

>> Ich hatte anfangs meine homepage bei t-online
>> und die hatte ihre eigene software.
>> Möglicherweise war das ein ftp-Programm dabei.

> Was nutzt ein FTP-Programm, …
> Wozu braucht man ein FTP-Programm, wenn das OS den Befehl "ftp" …

Das OS war windows 95
Und zum Übertragen habe ich halt im t-online Manual nachgeschaut.
Nach dem Wechsel zu Linux sah es anders aus.

Wenn ich für etliche t-online Anwnedungen
deren software benutzte.

Hermann
    der auch nicht ausschließen mag,
    dass er damals eine Anleitung
    für windows gefolgt ist.

-- 
www.Hermann-Riemann.de

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#267698

Hermann Riemann in <news:e0u0b6Fa644U1@mid.individual.net>:

>Am 09.08.2016 um 13:56 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>
>>> Ich hatte anfangs meine homepage bei t-online
>>> und die hatte ihre eigene software.
>>> Möglicherweise war das ein ftp-Programm dabei.
>
>> Was nutzt ein FTP-Programm, …
>> Wozu braucht man ein FTP-Programm, wenn das OS den Befehl "ftp" …
>
>Das OS war windows 95

LANGSAM GEHST DU MIR AUF DEN KEKS!

>Und zum Übertragen habe ich halt im t-online Manual nachgeschaut.

Die Frage war, zu welcher Zeit man seine erste Homepage hatte. Meine
Antwort: Zu der Zeit, als noch kein ftp-Upload ging, sondern man die
Seiten dem Webmaster zumailen musste. Einem gewissen Olaf Klein. Der
Name und "Christa Keil" sollten den Älteren unter uns vermutlich noch
was sagen: <http://localhost.ruhr.de/waz-artikel.html>

>Nach dem Wechsel zu Linux sah es anders aus.

Nein. Denn NOCHMAL: Auch für Win95 brauchte man kein FTP-Upload-
Programm. Das konnte wie auch Linux bereits ftp.

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#268202

Am 09.08.2016 um 14:49 schrieb Ulrich F. Heidenreich:

> Nein. Denn NOCHMAL: Auch für Win95 brauchte man kein FTP-Upload-
> Programm. Das konnte wie auch Linux bereits ftp.

Ob ein t-online Programm lediglich eine Oberfläche für
ftp von windows hatte mag ich heutzutage nicht mehr nachprüfen.

Hermann
    der vermutet, es war an der Oberfläche ein anderes
    GUI-Programm.


-- 
www.Hermann-Riemann.de

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#267368

Am 07.08.16 um 20:06 schrieb Hermann Riemann:
> Am 06.08.2016 um 19:35 schrieb Bernd Lauert:
>> <http://heise.de/-3289401>:
>> |Das Internet feiert wieder einmal einen seiner vielen Geburtstage: Auf
>> |den Tag genau vor 25 Jahren stellte Tim Berners-Lee das Projekt
>> |WorldWideWeb in der Usenet-Gruppe alt.hypertext vor.
> 
> Ab wann hattet ihr eure erste homepage?
> 
> Hermann
>    der 1997 eine homepage hatte,
>    mit den Bedingungen, keine Unterordner und vermutlich 1 MB webspace.
> 
Ich hatte erst mal einen Internetserver, das war 1998. Als ich dann
kapiert habe wie das mit dem Name-based virtual Apache Webserver ud bind
funktioniert, hatte ich auch erste Homepages, und viele Homepages für
Gemeinden.
Also 1998.

Übrigens gilt dasselbe was Stefan schreibt: einige davon sind, äh, sehr
statisch...

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#267393

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Ich hatte erst mal einen Internetserver, das war 1998. Als ich dann
>kapiert habe wie das mit dem Name-based virtual Apache Webserver ud bind
>funktioniert, hatte ich auch erste Homepages, und viele Homepages für
>Gemeinden.
>Also 1998.

Bei mir ging es 1997 los, und dann früh im neuen Jahrtausend schon mit
eigenem server daheim. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#267537

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>>Ich hatte erst mal einen Internetserver, das war 1998. Als ich dann
>>kapiert habe wie das mit dem Name-based virtual Apache Webserver ud bind
>>funktioniert, hatte ich auch erste Homepages, und viele Homepages für
>>Gemeinden.
>>Also 1998.
> 
> Bei mir ging es 1997 los, und dann früh im neuen Jahrtausend schon mit
> eigenem server daheim. 

Ich bin echt erstaunt, daß hier fast jeder schon so früh eine eigene
HP hatte. Ich meine ich hatte auch eine, aber nur auf meinem Rechner.
Ich hatte nie soviel mitzuteilen, daß ich dafür eine eigene HP
brauchte. Auch bei den sozialen Netzwerken, bin ich eher ein
Konsumierer denn einer der was veröffentlicht.

Allerdings habe ich damals einige HPs gesehen wo die Leute auch nichts
anderes veröffentlicht haben als das was sie heute bei den Menschen
auf Facebook als albern ab tun. ;-)

Da wars dann vielleicht doch besser, keine eigene HP zu haben.


       Bye Jörg

-- 
Jede genügend fortgeschrittene Technik ist von Magie nicht zu
unterscheiden.
(Arthur C. Clarke)

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