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| Started by | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
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| First post | 2016-07-31 18:45 +0200 |
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PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-31 18:45 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-01 00:13 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-01 07:47 +0200
Re: PC ist am Ende? Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-08-01 13:47 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-01 14:12 +0200
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-01 18:33 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-01 19:20 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-01 20:22 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-01 20:44 +0200
Re: PC ist am Ende? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-02 13:16 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-01 19:52 +0000
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-01 22:06 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-02 04:55 +0000
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-02 09:03 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-02 08:05 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-02 08:30 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-02 11:07 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-02 14:04 +0000
Re: PC ist am Ende? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-02 16:13 +0200
Re: PC ist am Ende? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-02 07:22 -0700
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-02 14:37 +0000
Re: PC ist am Ende? David Haller <dhaller@spamgourmet.com> - 2016-08-04 20:33 +0200
Re: PC ist am Ende? Andreas Karrer <ak-6a@gmx.ch> - 2016-08-05 12:56 +0000
Re: PC ist am Ende? Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-08-06 08:26 +0000
Re: PC ist am Ende? David Haller <dhaller@spamgourmet.com> - 2016-08-06 17:20 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-02 16:17 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-02 14:40 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-02 17:13 +0200
Re: PC ist am Ende? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-02 17:40 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-02 17:58 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-02 19:42 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-02 18:07 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-02 18:11 +0000
Re: PC ist am Ende? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-02 20:07 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-02 18:23 +0000
Re: PC ist am Ende? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-02 20:33 +0200
Re: PC ist am Ende? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 15:22 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-05 13:54 +0000
Re: PC ist am Ende? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 16:35 +0200
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-05 16:58 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-05 15:04 +0000
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-05 17:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-05 20:07 +0200
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-06 00:09 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-07 10:09 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-07 08:14 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-07 10:21 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-07 10:36 +0200
Re: PC ist am Ende? Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-07 12:09 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-07 14:57 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-07 10:14 +0200
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-07 18:41 +0200
Re: PC ist am Ende? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-05 19:55 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-03 00:08 +0200
Re: PC ist am Ende? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-03 05:08 +0000
Re: PC ist am Ende? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-02 03:55 -0700
Re: PC ist am Ende? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-02 10:56 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-02 21:03 +0200
Re: PC ist am Ende? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-02 22:57 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-03 06:59 +0200
Re: PC ist am Ende? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-03 09:18 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-03 09:56 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-03 19:06 +0200
Re: PC ist am Ende? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-03 22:16 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-03 22:46 +0200
Re: PC ist am Ende? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-04 01:30 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-04 06:52 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-04 22:00 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-04 23:52 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-05 00:07 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-05 00:22 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-05 01:54 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-05 07:03 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-05 14:00 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 08:31 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-05 17:54 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-05 06:42 +0000
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-05 17:59 +0200
Re: PC ist am Ende? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 15:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-05 17:15 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-08-06 13:50 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-06 17:43 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-06 22:53 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-07 00:51 +0200
Re: PC ist am Ende? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-07 12:45 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-04 07:28 +0200
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-04 08:30 +0200
Re: PC ist am Ende? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-04 09:33 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-04 09:44 +0200
Re: PC ist am Ende? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-08-05 11:37 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-04 09:56 +0200
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-04 09:59 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 08:42 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-04 22:16 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-04 10:09 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-04 12:15 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-04 10:34 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-04 14:52 +0200
Re: PC ist am Ende? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-08-04 15:29 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-04 15:42 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-04 15:46 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-04 14:33 +0000
Re: PC ist am Ende? Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-08-04 18:52 +0200
Re: PC ist am Ende? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-04 17:22 +0000
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 08:59 +0200
Re: PC ist am Ende? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 15:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 16:44 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-05 14:49 +0000
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 08:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-04 22:19 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 08:45 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-04 22:13 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 08:39 +0200
Re: PC ist am Ende? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 15:22 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-05 13:58 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 09:34 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 10:06 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 11:04 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 12:25 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 12:39 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-08 10:51 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 13:35 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 14:16 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 14:19 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 14:41 +0200
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 03:58 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 14:53 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-08 13:19 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 14:10 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 14:43 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 15:21 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 15:27 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 15:34 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 15:41 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 16:30 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 17:27 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 19:03 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 19:23 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 02:15 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 10:23 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-10 03:05 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-11 10:11 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-12 03:33 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-13 10:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-14 01:22 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-17 11:52 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 08:43 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-17 11:45 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-17 10:16 +0000
Re: PC ist am Ende? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-17 12:43 +0200
Re: PC ist am Ende? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-08-17 11:14 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 19:19 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 02:19 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 18:02 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 18:13 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 08:45 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 18:03 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-10 08:40 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-10 18:29 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-11 10:49 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-09 22:25 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-08 16:55 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 19:24 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-08 19:10 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 21:15 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-08 19:24 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 22:20 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-09 06:05 +0200
Re: PC ist am Ende? Friederich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> - 2016-08-09 09:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-08 17:52 +0000
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-08 19:20 +0000
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-08 21:36 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 08:48 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-10 21:27 +0000
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-11 00:02 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-11 00:54 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-11 10:50 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 08:52 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-08-09 20:17 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-10 21:19 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-11 08:31 +0000
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-11 17:01 +0000
Re: PC ist am Ende? Dieter Sporer <dietersp51@gmail.com> - 2016-08-11 23:23 -0700
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-12 07:27 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-12 08:09 +0000
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-12 10:25 +0000
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-13 18:05 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-08-11 22:11 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-11 20:25 +0000
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-12 02:44 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 08:13 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 02:20 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 08:47 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-10 21:23 +0000
Re: PC ist am Ende? Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-08-11 05:09 +0000
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-11 07:58 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-11 08:16 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-11 06:17 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-11 08:41 +0200
Re: PC ist am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-12 23:21 +0200
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-11 16:59 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-11 10:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-11 09:20 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-11 11:46 +0200
Re: PC ist am Ende? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-11 12:04 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 16:52 +0200
Re: PC ist am Ende? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-08 17:57 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-08 18:07 +0200
Re: PC ist am Ende? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-09 10:11 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 11:11 +0200
Re: PC ist am Ende? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-09 12:16 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 12:29 +0200
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 11:07 +0000
Re: PC ist am Ende? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-09 13:25 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 11:36 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 13:31 +0200
Re: PC ist am Ende? Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-08-09 13:14 -0700
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-10 21:20 +0000
Re: PC ist am Ende? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-09 12:24 +0200
Re: PC ist am Ende? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-09 13:26 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 09:01 +0000
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 19:06 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 10:04 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-09 13:27 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-09 13:57 +0200
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 03:56 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 08:51 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 08:58 +0000
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 09:17 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-09 11:29 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 12:45 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 18:06 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 16:41 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 18:59 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 17:27 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 19:29 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 17:45 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 19:56 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 18:03 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 20:19 +0200
Re: PC ist am Ende? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-09 18:33 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 20:46 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-10 09:47 +0000
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-10 18:31 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 09:35 +0000
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 10:58 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 11:07 +0000
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 11:01 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 11:29 +0000
Re: PC ist am Ende? Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-08-09 12:56 -0700
Re: PC ist am Ende? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-09 12:30 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 12:46 +0200
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 10:59 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 11:09 +0000
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-09 11:11 +0000
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-09 11:34 +0000
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 15:22 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 15:20 +0200
Re: PC ist am Ende? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-09 15:55 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-09 18:11 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 18:21 +0200
Re: PC ist am Ende? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-09 18:18 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-10 08:44 +0200
Re: PC ist am Ende? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-09 15:20 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-09 15:18 +0200
Re: PC ist am Ende? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-08-09 15:19 +0200
Re: PC ist am Ende? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 14:16 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 16:54 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-08 15:02 +0000
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-08 18:59 +0200
Re: PC ist am Ende? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-08 17:49 +0000
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-08 16:50 +0000
Re: PC ist am Ende? Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-08 16:48 +0000
Re: PC ist am Ende? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-08 18:57 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 19:22 +0200
Re: PC ist am Ende? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-08 20:04 +0200
Re: PC ist am Ende? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-08-09 20:17 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-03 08:54 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-03 19:07 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-03 21:43 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-03 22:09 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-04 05:59 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-04 07:29 +0200
Re: PC ist am Ende? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-04 20:16 +0200
Re: PC ist am Ende? Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-08-05 09:10 +0200
Re: PC ist am Ende? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-01 05:25 -0700
Re: PC ist am Ende? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-01 09:50 +0200
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-01 09:57 +0200
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-01 10:38 +0000
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-01 10:36 +0000
Re: PC ist am Ende? Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-08-01 14:05 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-01 16:23 +0200
Re: PC ist am Ende? "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-08-02 04:20 +0000
Re: PC ist am Ende? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-02 07:37 +0200
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 15:46 +0200 |
| Message-ID | <3ph6qb9utvv35fbat19v40sbeeeuj1kstm@4ax.com> |
| In reply to | #266908 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >Irgendwie sagt mir der Instinkt und die Lebenserfahrung, daß es gerade >für Entwickler wichtig sein könnte, ihr Produkt auch unter den späteren >realen Einsatzbedingungen zu entwickeln und testen. Was auf einer >lokalen Festplatte noch performant wirkt, ist es im Netz nicht mehr >unbedingt, von zusätzlichen Fehlermöglichkeiten noch ganz ganz abgesehen. Das ist erst ein späterer Schritt. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 14:33 +0000 |
| Message-ID | <3t57a35149i61b0n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #266908 |
On Thu, 04 Aug 2016 15:42:42 Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 04.08.16 um 15:29 schrieb Florian Maier: > > On 04.08.2016 14:52, Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Auf dem Server auch noch mit einem Client zu arbeiten, ist ohnehin... > >> na lassen wir das. Du meinst, ich soll mir daheim eine ganze Serverlandschaft implementieren? Im Kontext dieses Threads (Strom sparen) erscheint mir das ein bisschen abenteuerlich, aber auch abseits davon. > Irgendwie sagt mir der Instinkt und die Lebenserfahrung, daß es > gerade für Entwickler wichtig sein könnte, ihr Produkt auch unter > den späteren realen Einsatzbedingungen zu entwickeln und testen. Testen kann man dann ja später in der Produktionsumgebung. Den Quelltext daheim am Rechner zu tippen und auszuprobieren, anstatt im fernen Nürnberg ist hingegen doch ein (kleiner, aber merklicher) Komfortgewinn. Ausserdem kann ich *hier* jederzeit Schweinereien ausprobieren, mit denen ich im Rechenzentrum eher vorsichtig wäre. > Was auf einer lokalen Festplatte noch performant wirkt, ist es im > Netz nicht mehr unbedingt, von zusätzlichen Fehlermöglichkeiten > noch ganz ganz abgesehen. > > Paradebeispiel mein Windows Word 2016. Keine Sorge, auf meinem Server läuft Windows Word 2016 nicht (daheim allerdings auch nicht). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Vorstellung des Neides.</b (Sloganizer)
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| From | Florian Maier <holeinone5@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 18:52 +0200 |
| Message-ID | <nnvrsu$7qu$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #266908 |
On 04.08.2016 15:42, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 04.08.16 um 15:29 schrieb Florian Maier: >> Für die meisten Entwickler ist es eine Notwendigkeit. Das ist halt der >> kleine, aber feine Unterschied zwischen einer Entwicklungs- und einer >> Produktivumgebung. > > Irgendwie sagt mir der Instinkt und die Lebenserfahrung, daß es gerade > für Entwickler wichtig sein könnte, ihr Produkt auch unter den späteren > realen Einsatzbedingungen zu entwickeln Das wäre nur in einem kleinen Teil der Fälle überhaupt möglich. In den anderen Fällen ist die Produktivumgebung entweder so divers, dass man sie eh kaum definieren kann oder es ist ein kleines embedded-Teil, auf dem zu entwickeln hochgradig ineffizient wäre oder es ist irgendeine sauteure Industrie-Anlage, von der man nicht mal eben jedem Entwickler seine eigene Kopie zum Rumspielen zur Verfügung stellen kann. Das mag für einen Berufszweig, dessen Arbeit gezwungenermaßen größtenteils direkt auf Produktivsystemen passiert, und der dabei auch nicht allzu kreativ agieren darf, erstmal unintuitiv wirken, hat sich aber als die praktikabelste Lösung herausgestellt. > und testen. Das natürlich, das passiert aber nach dem Entwickeln.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 17:22 +0000 |
| Message-ID | <nnvtkf$bbt$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #266935 |
Florian Maier <holeinone5@gmx.net> wrote: > > Das wäre nur in einem kleinen Teil der Fälle überhaupt möglich. In den > anderen Fällen ist die Produktivumgebung entweder so divers, dass man > sie eh kaum definieren kann oder es ist ein kleines embedded-Teil, auf > dem zu entwickeln hochgradig ineffizient wäre oder es ist irgendeine > sauteure Industrie-Anlage, von der man nicht mal eben jedem Entwickler > seine eigene Kopie zum Rumspielen zur Verfügung stellen kann. > > Das mag für einen Berufszweig, dessen Arbeit gezwungenermaßen > größtenteils direkt auf Produktivsystemen passiert, und der dabei auch > nicht allzu kreativ agieren darf, erstmal unintuitiv wirken, hat sich > aber als die praktikabelste Lösung herausgestellt. Na gut. Überzeugt. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-05 08:59 +0200 |
| Message-ID | <e0irqsFjlfpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #266908 |
Am 04.08.2016 um 15:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Irgendwie sagt mir der Instinkt und die Lebenserfahrung, daß es gerade
> für Entwickler wichtig sein könnte, ihr Produkt auch unter den späteren
> realen Einsatzbedingungen zu entwickeln und testen.
Ich würde das Gewicht auf *auch* legen.
Bei der Programmentwicklung braucht man eventuelle schnelle CPUs
weil Wartezeiten beim compilieren Zeit (Geld) kosten.
> Was auf einer lokalen Festplatte noch performant wirkt, ist es im Netz nicht mehr
> unbedingt, von zusätzlichen Fehlermöglichkeiten noch ganz ganz abgesehen.
> Paradebeispiel mein Windows Word 2016.
Als Paradebeispiel würde ich eher die Programmanzeigen
der Internetseiten der öffentlich rechtlichen Rundfunkanstalten sehen.
Hermann
der sich manchmal wünscht,
die dafür Verantwortlichen müssten ohne Bezahlung
dafür täglich nach Feierabend Nachsitzen,
bis sie sich alle ihrer diesbezüglichen Seiten bei niedriger
Übertragungsrate angesehen haben.
--
www.Hermann-Riemann.de
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-08-05 15:51 +0200 |
| Message-ID | <1mrim1l.1anxctttf157nN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #266908 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Irgendwie sagt mir der Instinkt und die Lebenserfahrung, daß es gerade > für Entwickler wichtig sein könnte, ihr Produkt auch unter den späteren > realen Einsatzbedingungen zu entwickeln Nö. Der Entwickler bekommt das Beste was man kaufen kann. > und testen. Das macht nicht der Entwickler, sondern die Testabteilung. Dann geht eine Pilot-Version zwei Wochen an ein paar Dutzend hausinterne User. Dann nochmal zwei Wochen an etliche kooperierende Testkunden. Erst danach wird es im Store freigegeben. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-05 16:44 +0200 |
| Message-ID | <e0jn2fFq9slU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #267021 |
Am 05.08.2016 um 15:51 schrieb Marc Stibane:
> Nö. Der Entwickler bekommt das Beste was man kaufen kann.
Nicht in jeder Firma.
Und wenn die noch M$-(Zwangs)Fans sind ..
Hermann
der als er software beruflich entwickelte nahezu nie 2 Monitore
hatte und @home über 10 Jahre größere Monitore hatte.
--
www.Hermann-Riemann.de
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-05 14:49 +0000 |
| Message-ID | <no291p$8j4$2@news.marzen.de> |
| In reply to | #267030 |
* On Fri, 5 Aug 2016 16:44:31 +0200, Hermann Riemann wrote: > Am 05.08.2016 um 15:51 schrieb Marc Stibane: > >> Nö. Der Entwickler bekommt das Beste was man kaufen kann. > > Nicht in jeder Firma. > Und wenn die noch M$-(Zwangs)Fans sind .. Ich hab in meinem früheren Berufsleben gesehen, dass die fettesten und schnellsten PCs für Externe waren, die mit dem teuersten Paintbrush der Welt (ARIS Toolset) tolle Tapeten fürs Büro des IT-Leiters desgint haben. Die Entwickler, die die produktiven Programme geschrieben und gewartet haben, durften mit alten Kisten mit Flimmer-VGA Vorlieb nehmen.
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| From | Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-05 08:51 +0200 |
| Message-ID | <e0iraqFji3lU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #266906 |
Am 04.08.2016 um 15:29 schrieb Florian Maier:
>> Auf dem Server auch noch mit einem Client zu arbeiten, ist ohnehin... na
>> lassen wir das.
>> Die wenigsten Systemadministratoren raten hierzu.
> Für die meisten Entwickler ist es eine Notwendigkeit.
Das hängt davon ab, was sonst noch darauf läuft.
ca 1990 hatte wir einen gemeinsamen Recher der als Schnittstelle
zwischen den PCs und einer mainframe Kiste dienten.
Sowie ein Nutzer allerdings darauf seine C-Übersetzung startete,
durften alle beim editieren Däumchen drehen
in der Zeit zwischen Buchstabe eintippen
und dem Erscheinen des Buchstabens auf dem Bildschirm.
Hermann
der diesbezüglich auch noch ein Risiko vermutet,
das heutzutage größer als früher sein dürfte.
--
www.Hermann-Riemann.de
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 22:19 +0200 |
| Message-ID | <53b94e75-34c5-6896-8ea2-65456f6ae284@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #266886 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Thu, 04 Aug 2016 12:15:39 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 04.08.16 um 12:09 schrieb Stefan Froehlich:
>> > On Thu, 04 Aug 2016 07:28:05 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> >> Weil der Prozessor und OS X so wenig Energie verbrauchen, [...]
>
>> > Ah, ok. Ein energiesparendes Betriebssystem also - vermutlich rechnet
>> > das einfach effizienter, als andere ;-)
>
>> Ja, das ist so. Es rechnet vor allem nichts Unnützes.
>
> Mein Betriebssystem rechnet - anteilig an der gesamten CPU-Last - so
> wenig, dass dessen Effizienz vermutlich ziemlich egal ist.
Aber es macht sich gut in der Werbung. Und da stehen Appleianer doch
drauf.
Bye Jörg
--
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them
In the Land of Mordor where the Shadows lie.
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| From | Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-05 08:45 +0200 |
| Message-ID | <e0iqvdFjcvpU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #266882 |
Am 04.08.2016 um 12:09 schrieb Stefan Froehlich:
>> Weil der Prozessor und OS X so wenig Energie verbrauchen, [...]
> Ah, ok. Ein energiesparendes Betriebssystem also - vermutlich rechnet
> das einfach effizienter, als andere ;-)
Ach was, das Betriebssystem ist zu 90% im idle Zustand.
Hermann
der anhand des heulen des CPU-Lüfters mal erkannt hat,
dass an einem Rechner der haupt Verbrauch beim
Bildschirmschoner ( Irrgarten ) lag.
--
www.Hermann-Riemann.de
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-08-04 22:13 +0200 |
| Message-ID | <5dce57b5-d99b-b503-ba17-854d97707b79@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #266831 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 04.08.16 um 01:30 schrieb Hergen Lehmann:
>> Am 03.08.2016 um 22:46 schrieb Michael Bode:
>>
>>>> Geringere Geräuschentwicklung,
>>>
>>> Das lauteste in meinem Büro ist der Switch und der ist unabhängig von
>>> Notebook oder Box-PC.
>>
>> Persönliches Pech, meiner ist lautlos. :-P
>>
>> Fakt ist: Dank massigem Kühlkörper läuft der Lüfter im Box-PC seltener
>> an, dank größerem Durchmesser ist er tendenziell leiser, und es ist eine
>> Tischplatte zwischen Lüfter und Ohr.
>
> Welcher Lüfter?
>
> "... wurde von Grund auf dafür entwickelt, leise und effizient zu sein.
> Es kommt mit einem Intel Core M Prozessor der sechsten Generation, der
> nur 5 Watt braucht und durch Optimierungen in OS X noch effizienter
> wird. Weil der Prozessor und OS X so wenig Energie verbrauchen, erzeugt
> das System sehr wenig Wärme – und braucht keinen Lüfter, um den Computer
> zu kühlen. Das bedeutet, wenn dein MacBook arbeitet, hörst du nichts.
> Der Prozessor sitzt auf einer Hauptplatine, die komplett überarbeitet
> wurde, um all die Leistung, die du von einem Mac erwartest, auf
> möglichst wenig Raum unterzubringen."
>
> "Kein Lüfter" ist glaub ich leiser als ein noch so großer Lüfter.
Entweder deins oder meins ist veraltet. Mein kommt von
<https://support.apple.com/de-de/HT202179> und ist von 01/15
"Mac-Computer verfügen über Lüftungsschlitze, über die die heiße Luft
entweichen kann. Beim MacBook, MacBook Air, MacBook Pro und Mac Pro
befinden sich die Schlitze jeweils an der Rückseite des Computers.
Beim iMac (Mitte 2012 und neuer) befinden sich die Lüftungsschlitze
entlang der unteren Kante des Computers. Stellen Sie sicher, dass die
Lüftungsschlitze nicht zugedeckt sind, damit Ihr Computer die volle
Leistung erbringen kann.
In einer ruhigen Umgebung kann der verstärkte Luftstrom durch die
Lüfter ein hörbares Geräusch erzeugen, das an den Klang rauschender
Luft erinnert."
> Nur mal als Beispiel.
Nur so als weiteres Beispiel. Und ein Intel Core M ist was anderes als
ein Intel Core i5 Letzteres Ist ein Prozessor für Rechner die auch mal
was leisten müßen, Ersteres eher was für Tablets und Billig Laptops.
Oder sowas hier
<http://www.heise.de/newsticker/meldung/CES-2016-Intels-Mini-PC-Compute-Stick-jetzt-mit-Core-m-oder-neuem-Atom-3065654.html>
Bye Jörg
--
"I'll say a prayer for him tonight."
"He's agnostic."
"Then I'll say half a prayer."
(Ivanova, Dr. Franklin und Garibaldi, "Points of Departure")
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| From | Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-05 08:39 +0200 |
| Message-ID | <e0iqktFjcvpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #266831 |
Am 04.08.2016 um 07:28 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Persönliches Pech, meiner ist lautlos. :-P
>> Fakt ist: Dank massigem Kühlkörper läuft der Lüfter im Box-PC seltener
>> an, dank größerem Durchmesser ist er tendenziell leiser, und es ist eine
>> Tischplatte zwischen Lüfter und Ohr.
> Welcher Lüfter?
Also die Kiste mit dem tuningboard von Reichelt,
die vermutlich einen Lüfter von intel ausgeliefert hat,
heute schon ohne Belastung drastisch.
> "Kein Lüfter" ist glaub ich leiser als ein noch so großer Lüfter.
Mein Atari ST war auch vor dem Betrieb mit Festplatte
lautlos.
Allerdings hatte er auch weniger Rechenleistung.
Größere langsamer laufende Lüfter dürften leiser sein
als "kleine Düsen Turbinen".
Hermann
der auch Lüfter auf Grafikkarte, im Netzteil,
und an einigen Gehäuseöffnungen hat.
--
www.Hermann-Riemann.de
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2016-08-05 15:22 +0200 |
| Message-ID | <1mrikgu.1o36qmn1bv1llzN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #266683 |
Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> wrote: > Am 02.08.2016 um 21:03 schrieb Michael Bode: >> Wenn ich mir so angucke, was wir im letzten Jahr in der Firma so >> gekauft haben, würde ich sagen, die Notebooks liegen vorne. > Bei uns ist es umgekehrt. Auch die Kollegen, die über ein > Dienst-Notebook verfügen, arbeiten im Büro am Desktop und nutzen das > Notebook bestenfalls als Zweitgerät. Entsprechend ist auch der > Upgrade-Bedarf bei den Desktops höher. Bei uns gibt es nur noch Notebooks. Ich habe gleich zwei gestellt bekommen - ein HP mit Win7 auf dem ich einmal im Monat für 10 Minuten lang meine Stundenabrechnung im hauseigenen Programm erfasse, und ein aktuelles rMBP, auf dem zum Glück auch IBM Notes läuft (Mail, Kalender, Chat, ...). > Und ganz ehrlich: Die zwei 24"-Bildschirme (plus zwei weitere kleine) > nebst guter Tastatur würde ich definitiv weder gegen ein Notebook > tauschen wollen noch können. Ich bin gerade am Evaluieren meinen am rMBP angeschlossenen 34" (3440*1440) gegen einen 40" (3840 * 2160) zu tauschen. Sind in der Breite nur 11,6% (400px) mehr, aber in der Höhe volle 50% (720px). Leider gibt es noch keine 40" 4K curved mit Thunderbolt. > a) ist bei täglich 8Std reiner Bildschirmarbeit Ergonomie lebenswichtig Natürlich habe ich eine externe Tastatur und Maus am rMBP. > und b) brauche ich die Bildschirmfläche. 24" habe ich ausgemustert. Zu klein... > Ja, man kann auch an ein Notebook externe Bildschirme und Tastatur > anschließen, aber dann ist das Ding auf dem Schreibtisch mächtig im Weg Dein Schreibtisch ist zu klein ;-) > und heult bei jeder Andeutung von CPU-Last auf. Dann doch lieber den > Schuhkarton unter dem Tisch. Zugegeben, wenn ich das ganze Projekt neu durchkompiliere höre ich den Lüfter. Im Normallfall ändere ich aber nur 2,3 Files und der CPU-Peak hat keine Auswirkungen auf die Kühlertemperatur. > Der Convertible ist halt nur ein Indiz, das das all-in-one-Notebook > keineswegs der Weisheit letzter Schluss ist, und die Industrie weiter > nach Alternativen sucht. Habe sowas noch nie gesehen. Hier hat jeder HP Win-7 Laptop ein Dock mit Monitor, Tastatur und Maus. Direkt auf der Notebook-Tastatur tippt man nur wenn man das Ding in den Meetingraum mitnimmt. Bei meinem rMBP ist halt der Thunderbolt-Monitor (LG34UM95) das Dock - da hängen mehrere USB-Geräte sowie der Ethernet-Adapter dran. Zwei Kabel anstecken (Power + Thunderbolt) dauert auch nicht länger als das HP ins Dock einrasten. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Holger Marzen <holger@marzen.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-05 13:58 +0000 |
| Message-ID | <no261i$5jv$4@news.marzen.de> |
| In reply to | #267018 |
* On Fri, 5 Aug 2016 15:22:04 +0200, Marc Stibane wrote: > Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> wrote: > >> Am 02.08.2016 um 21:03 schrieb Michael Bode: > >>> Wenn ich mir so angucke, was wir im letzten Jahr in der Firma so >>> gekauft haben, würde ich sagen, die Notebooks liegen vorne. >> Bei uns ist es umgekehrt. Auch die Kollegen, die über ein >> Dienst-Notebook verfügen, arbeiten im Büro am Desktop und nutzen das >> Notebook bestenfalls als Zweitgerät. Entsprechend ist auch der >> Upgrade-Bedarf bei den Desktops höher. > > Bei uns gibt es nur noch Notebooks. Ich habe gleich zwei gestellt > bekommen - ein HP mit Win7 auf dem ich einmal im Monat für 10 Minuten > lang meine Stundenabrechnung im hauseigenen Programm erfasse, und ein > aktuelles rMBP, auf dem zum Glück auch IBM Notes läuft (Mail, Kalender, > Chat, ...). Windows-Notebooks sind in meinem Umfeld vorhanden, gelten aber als Spielzeug, da sie nicht zuverlässig zur Verfügung stehen. Niemand weiß, wie lange der morgendliche Start dauert, weil irgendwelche Updates konfiguriert werden müssen oder gar ein Neustart folgt, wenn man das falsche Fenster zuklickt. Wer keine Überraschungen erleben und morgens zu einem definierten Zeitpunkt arbeitsfähig sein will, arbeitet mit Thin Clients auf Terminalservern. Das Notebook ist dann für Dienstreisen.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-08-08 09:34 +0200 |
| Message-ID | <nfdgqbpi5o2f47kqkuj3r1fq79f0g49jsq@4ax.com> |
| In reply to | #267024 |
Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: >Windows-Notebooks sind in meinem Umfeld vorhanden, gelten aber als >Spielzeug, da sie nicht zuverlässig zur Verfügung stehen. Niemand weiß, >wie lange der morgendliche Start dauert, weil irgendwelche Updates >konfiguriert werden müssen oder gar ein Neustart folgt, wenn man das >falsche Fenster zuklickt. Tja, wenn der Admin ein Pfuscher ist, dann ist das halt so. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-08 10:06 +0200 |
| Message-ID | <e0qsrkFhe70U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #267352 |
Am 08.08.2016 um 09:34 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Windows-Notebooks sind in meinem Umfeld vorhanden, gelten aber als
>> Spielzeug, da sie nicht zuverlässig zur Verfügung stehen. Niemand weiß,
>> wie lange der morgendliche Start dauert, weil irgendwelche Updates
>> konfiguriert werden müssen oder gar ein Neustart folgt, wenn man das
>> falsche Fenster zuklickt.
> Tja, wenn der Admin ein Pfuscher ist, dann ist das halt so.
Admin?
Hermann
er nach der letzten Neuinstallation von SuSE 42
beim booten deutlich auf etwas wie "wicked network" wartet.
--
www.Hermann-Riemann.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-08 11:04 +0200 |
| Message-ID | <no9gbt$2s0$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #267352 |
On 08/08/2016 09:34 AM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Holger Marzen <holger@marzen.de> wrote: > >> Windows-Notebooks sind in meinem Umfeld vorhanden, gelten aber als >> Spielzeug, da sie nicht zuverlässig zur Verfügung stehen. Niemand weiß, >> wie lange der morgendliche Start dauert, weil irgendwelche Updates >> konfiguriert werden müssen oder gar ein Neustart folgt, wenn man das >> falsche Fenster zuklickt. > > Tja, wenn der Admin ein Pfuscher ist, dann ist das halt so. Oh, der Admin mag das alles genau geplant haben, die Frage ist ob die User auch immer wissen wann Updates anliegen und wann sie installiert werden müssen... Gerrit
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-08-08 12:25 +0200 |
| Message-ID | <cengqbtrcu3hebf2iq9dsel1f7b5o3usn0@4ax.com> |
| In reply to | #267369 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >Oh, der Admin mag das alles genau geplant haben, die Frage ist ob die >User auch immer wissen wann Updates anliegen und wann sie installiert >werden müssen... Man frag dazu die user erst gar nicht und führt das halt beim Runterfahren durch, fertig, aus. So nervt es allerhöchstens bei ungeplanten Neustarts, aber nicht beim "mal eben schnell den Rechner anschalten". -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-08 12:39 +0200 |
| Message-ID | <no9lu3$96e$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #267380 |
On 08/08/2016 12:25 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> Oh, der Admin mag das alles genau geplant haben, die Frage ist ob die >> User auch immer wissen wann Updates anliegen und wann sie installiert >> werden müssen... > > Man frag dazu die user erst gar nicht und führt das halt beim > Runterfahren durch, fertig, aus. So nervt es allerhöchstens bei > ungeplanten Neustarts, aber nicht beim "mal eben schnell den Rechner > anschalten". Moment... auch das kann ins Auge gehen. Ich habe einen Laptop von der Firma mit Windows 7. Da passiert es schon einmal, daß ich Feierabend habe und die Kiste runterfahren will. Auf einmal meldet er sich, daß er Updates zu installieren habe und ich doch bitte warten soll. Oft geht es schnell, aber ich habe auch schon 10min da gesessen und auf den Shutdown gewartet. Der Rekord war eine halbe Stunde. Ja er hat eine SSD. Auch passiert nur ein Teil der Installation beim Shutdown, beim nächsten Systemstart passiert der Rest was den Systemstart ausbremst. Gerrit
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