Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #261176 > unrolled thread
| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2016-07-01 05:16 +0000 |
| Last post | 2016-07-02 22:27 +0000 |
| Articles | 20 on this page of 598 — 42 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-01 05:16 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-01 05:23 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-01 08:47 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-01 06:52 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-01 07:43 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-01 10:17 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 10:12 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-01 09:48 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-01 09:53 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-01 12:14 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-07-01 13:11 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-07-02 01:29 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-02 06:54 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-07-02 15:55 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-02 14:11 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-07-03 21:53 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-03 22:22 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-07-04 10:23 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-07-02 11:08 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-02 09:12 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-07-02 11:26 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-07-02 13:18 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-01 10:18 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-02 19:39 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-02 20:05 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-02 20:12 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-03 09:51 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-03 10:05 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-03 10:14 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-03 10:23 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-03 10:26 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 10:14 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-01 12:30 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-07-01 13:29 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-02 19:14 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-02 19:45 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-07-04 18:25 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-04 20:10 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-05 08:08 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-05 07:03 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-05 09:23 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-05 09:57 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-05 08:29 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-05 10:34 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-05 10:52 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-05 22:05 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-05 22:05 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-06 12:31 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-05 00:41 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-05 09:48 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-05 01:03 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla dietersp51@gmail.com - 2016-07-05 01:16 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-05 10:34 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-05 08:42 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-05 10:55 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-07-05 11:03 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-05 11:15 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-05 12:01 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-07-05 12:58 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-07-05 14:14 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-05 14:53 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-05 18:00 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-05 08:27 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-05 08:23 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-01 10:55 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-01 09:39 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-02 01:18 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-02 09:42 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-07-02 10:23 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-02 13:13 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-01 07:35 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-01 07:46 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-01 08:12 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-30 23:52 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-07-01 17:26 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-01 10:24 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-01 10:28 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-01 01:39 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-07-01 11:04 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-01 11:10 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-01 09:34 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-01 11:40 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-01 09:43 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-07-01 12:18 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-01 12:25 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-01 10:44 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-02 18:11 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-02 16:29 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-03 11:43 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-03 10:13 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-03 20:47 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-04 10:15 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-03 19:47 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-03 20:28 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Achim Bohl <news@achimbohl.de> - 2016-07-03 20:55 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-07-03 20:52 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-03 21:32 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 01:16 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-07-04 20:12 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-02 17:34 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-02 19:08 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-02 17:40 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-04 10:08 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 14:22 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-04 12:35 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 11:29 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2016-07-02 20:01 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-02 18:59 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 00:05 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-07-02 19:07 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-02 21:11 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-02 19:43 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-07-02 19:42 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-03 11:43 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-03 11:46 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-04 10:25 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-04 09:08 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-04 14:06 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-04 12:21 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-04 14:29 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-04 13:42 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-04 04:25 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-02 19:55 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-02 20:12 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-02 20:26 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-02 20:46 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-02 21:59 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-02 22:06 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-07-01 13:25 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-01 06:52 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 17:03 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 17:15 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-04 17:35 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 17:52 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-04 18:01 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 18:16 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-04 18:31 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-04 18:50 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-07-04 19:28 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 18:59 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-04 18:35 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-04 18:40 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 18:52 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 18:47 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 23:25 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-04 20:24 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-04 20:30 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-05 23:23 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-04 15:54 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-04 18:13 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-04 18:43 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-04 18:05 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 18:59 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-04 19:07 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-05 08:14 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-05 09:24 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-04 17:06 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 17:17 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 19:00 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 19:14 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-04 18:21 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-04 20:00 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-05 07:16 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-05 08:15 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-05 17:17 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-05 17:49 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-05 18:42 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-05 17:53 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-05 18:03 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-05 18:38 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-06 12:05 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dieter.Sp@gmx.de - 2016-07-05 10:18 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-05 17:27 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-05 17:54 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dieter.Sp@gmx.de - 2016-07-05 10:24 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla dietersp51@gmail.com - 2016-07-06 03:57 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-06 18:28 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-05 17:15 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dieter.Sp@gmx.de - 2016-07-05 10:15 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-04 17:12 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 10:17 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-04 15:47 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-04 18:11 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-04 15:52 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-04 10:36 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 01:45 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-04 10:54 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 02:07 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-07-04 12:58 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 04:06 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 18:44 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 18:54 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-05 08:11 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-07-04 13:15 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 04:27 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-07-04 13:32 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 05:10 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-07-04 14:55 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla dietersp51@gmail.com - 2016-07-04 05:23 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 16:46 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-04 12:11 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-07-04 15:04 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-04 15:08 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 06:16 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 16:05 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 16:53 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 18:46 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 14:25 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 05:41 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-07-04 15:06 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 16:06 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-04 16:18 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 18:50 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-04 23:03 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-07-05 11:01 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-05 12:00 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-04 13:21 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 18:47 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-05 08:24 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-05 11:59 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-05 14:42 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-10 20:19 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-10 12:21 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-11 09:41 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-11 10:32 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-10 20:31 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-11 11:05 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-11 11:29 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-07-04 18:52 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-04 18:28 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 20:34 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-04 18:58 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-04 20:18 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-07-04 13:26 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 14:27 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-04 13:45 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 14:26 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 16:49 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-04 16:56 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 18:51 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 19:09 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-04 19:21 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-05 08:16 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-05 00:12 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-05 09:20 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 14:24 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-04 12:42 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-04 16:44 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-04 16:58 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 14:23 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-01 11:45 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-01 09:47 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-01 02:54 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-01 13:24 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-02 19:12 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-02 19:51 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-02 20:11 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-03 11:43 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-03 15:34 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-02 19:49 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-02 21:54 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-03 00:51 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-03 08:23 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-03 10:48 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-07-03 11:37 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-03 19:24 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-03 09:58 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-03 11:12 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-03 09:27 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-07-03 14:02 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-03 15:56 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 11:34 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-04 16:24 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-05 08:17 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-05 01:21 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-05 08:22 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-05 10:31 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-05 11:07 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-05 06:44 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-05 13:51 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-05 15:26 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-05 18:34 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-06 11:30 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-06 17:24 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-05 18:19 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-06 08:23 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-06 11:04 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-06 13:34 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-06 13:13 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-06 15:41 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-06 18:13 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dieter.Sp@gmx.de - 2016-07-06 11:34 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-07 09:54 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-06 20:43 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-06 19:23 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-06 23:08 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-07 00:10 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-06 22:41 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-07 03:13 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-07 15:10 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-07 06:33 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-07 15:42 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-07 16:24 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-07 23:33 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-08 12:34 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-08 12:48 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-08 13:45 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-08 12:14 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-08 05:23 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-08 12:25 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-08 13:10 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-08 15:08 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-08 08:16 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-08 20:05 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-09 00:17 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-08 16:09 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-09 00:19 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-09 03:45 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-08 17:22 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-08 15:28 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-11 12:55 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-12 01:27 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-12 02:18 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-12 07:52 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-13 00:04 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-13 02:05 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-13 06:45 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-13 04:47 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-13 10:03 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-13 10:15 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-13 10:45 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-13 15:04 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-13 15:50 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-13 17:02 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-14 08:48 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-14 08:55 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-14 10:42 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-14 11:02 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-14 11:54 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-14 12:07 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-14 03:15 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-14 12:22 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-07-14 03:32 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-14 15:13 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <da_lodda@gmx.de> - 2016-07-14 06:23 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-14 08:26 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-14 11:55 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-13 10:48 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-13 11:18 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-13 12:05 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 13:29 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-05 04:37 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-05 11:59 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-05 05:13 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-08-05 14:21 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-05 12:22 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 15:22 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-05 13:52 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-05 18:14 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-05 14:16 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-05 05:32 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 15:22 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-05 13:50 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 16:44 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-08-05 14:47 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-05 17:03 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-05 17:56 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-05 23:04 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-14 08:48 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-14 09:01 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-14 09:09 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-14 10:44 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-14 15:30 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-12 03:45 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-13 10:01 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-13 11:53 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-13 12:03 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-13 13:02 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-13 13:40 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-13 14:44 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-13 17:32 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-13 08:44 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-13 13:33 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-13 04:37 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-13 15:00 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-13 15:48 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-14 03:32 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-08 08:30 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-08 18:28 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-08 17:21 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-08 15:08 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-08 16:20 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-09 00:36 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-09 03:45 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-09 11:54 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-09 10:28 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-09 12:38 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-11 12:58 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-08 14:15 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-08 13:11 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-08 17:10 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-08 08:51 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-08 17:56 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-08 17:55 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-08 16:02 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-08 20:59 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-09 12:17 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-09 12:46 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-09 13:30 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-07 16:25 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-08 10:02 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-08 15:15 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-08 19:30 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-07-08 17:43 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-08 20:21 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-08 18:36 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-07 18:53 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-08 12:36 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-08 09:58 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-08 12:37 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 12:26 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-05 13:40 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-05 23:08 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-06 00:41 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-06 09:07 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-06 14:22 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-06 16:31 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-06 14:41 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-06 20:41 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-06 22:27 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-08-06 23:02 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-08-07 04:19 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-07 17:13 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-07 13:58 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-07 11:59 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 09:47 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-08 09:56 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 11:07 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 12:23 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-08 12:43 +0200
Ma was abschweifen von Thema ( Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla) DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-08 15:10 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 12:21 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-08-08 14:02 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-08 14:12 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-06 09:02 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-06 09:13 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-06 08:43 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-06 10:52 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-06 14:15 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-06 12:02 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-06 14:13 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-07 01:23 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-07 09:04 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-07 12:55 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-07 17:09 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-06 13:33 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-06 15:37 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-08-06 16:21 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-06 14:39 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-07 01:28 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-06 17:49 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla DonCaron <d.caron2000@gmail.com> - 2016-08-06 20:46 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-08 09:56 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-08 15:24 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-08 18:01 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-08 21:40 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-09 00:11 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-07 07:38 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-07 08:21 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-07 08:40 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dieter.Sp@gmx.de - 2016-07-06 22:49 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-07 09:51 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-07 00:55 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-07 13:25 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-07 07:24 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-07 07:31 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-10 00:33 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 13:29 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-05 18:14 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-07 20:01 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dieter.Sp@gmx.de - 2016-07-07 14:28 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-08 09:57 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-08 23:05 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-08 12:40 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-08-05 13:29 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-10 00:33 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-11 13:03 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-11 11:12 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-12 07:53 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-12 02:07 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-12 07:57 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-12 12:34 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-12 13:34 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-12 13:47 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-12 14:34 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-13 00:06 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-13 08:32 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-12 13:47 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-12 15:57 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-12 07:03 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-12 07:05 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-12 21:17 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-12 21:05 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-13 00:11 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-13 08:55 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-13 11:51 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-13 10:32 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-13 13:46 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Dieter.Sp@gmx.de - 2016-07-13 07:20 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-12 14:58 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-12 16:05 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-13 10:12 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-11 17:35 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-07-12 00:08 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-12 07:58 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-07 10:01 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-06 15:09 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-06 15:47 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-07-06 21:02 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-06 21:50 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-07-07 07:15 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-07 08:42 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-07 14:06 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-07 15:18 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-07 18:47 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-08 12:44 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-07 08:22 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-08 10:07 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-06 11:41 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-07-06 13:07 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-06 04:14 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-07-06 14:17 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-06 14:28 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-06 07:59 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-06 14:54 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-05 18:04 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-06 11:43 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-05 10:32 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-05 18:10 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-07-06 20:48 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-03 15:26 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-07-03 15:45 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-03 19:28 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-03 18:07 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-04 10:33 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-04 10:50 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-04 11:30 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 03:59 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-04 11:33 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 04:41 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-04 11:55 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 05:00 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla dietersp51@gmail.com - 2016-07-04 05:18 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-04 12:38 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 05:46 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla dietersp51@gmail.com - 2016-07-04 05:58 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-04 13:42 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-04 13:52 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-04 13:57 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-07-04 15:03 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-07-04 06:13 -0700
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-04 04:45 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-03 09:56 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-03 12:02 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-07-03 10:22 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-03 13:48 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-03 15:27 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-03 17:57 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-04 11:39 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-04 04:20 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-03 15:27 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-07-03 20:47 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-07-04 11:28 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-04 04:11 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-02 19:47 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-01 12:56 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-01 23:29 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-07-01 23:37 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-02 11:01 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-07-02 11:28 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-02 21:36 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-07-02 22:19 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Cédric Menge <CRMenge@web.de> - 2016-07-02 11:22 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-07-02 13:14 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-07-02 19:22 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-02 20:13 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-07-02 22:49 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-03 18:07 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-07-03 18:16 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-07-04 04:30 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-07-04 12:18 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-07-03 08:27 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-07-02 11:17 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-02 10:50 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-02 19:17 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-07-02 18:34 +0000
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-07-12 07:35 +0200
Re: Erster Toter im Autopilot Modus des Tesla Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-07-02 22:27 +0000
Page 5 of 30 — ← Prev page 1 … 3 4 [5] 6 7 … 30 Next page →
| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2016-07-01 09:34 +0000 |
| Message-ID | <36563.5834.1467365641@news.jors.net> |
| In reply to | #261207 |
Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de>: > > Weia. Die Amis haben Highways mit Kreuzungen? Eigentlich nicht. Aber es war ein Traktor. > Naja, Tote bei Unfällen aufgrund von Vorfahrtverstößen sind ja nix neues. Und > sie passieren auch dann, wenn der Mensch sein Auto selber steuert. ACK. >> Neither Autopilot nor the driver noticed the white side of the tractor >> trailer against a brightly lit sky, so the brake was not applied. > > Ok, an dieser Stelle könnte man anfangen, über ein Versagen des Autopiloten > nachzudenken. Das Sensorsystem muss besser sein als das menschliche Auge. Muss es das? WArum? Und warum redet niemand ueber das vollstaendige Versagen des Fahrzeugfuehrers? > Nichtsdestotrotz liegt die Hauptschuld bei dem Deppen, der seine Fuhre quer > über eine Fernverkehrsstraße gelenkt hat, ohne auf den fließenden Verkehr zu > achten. Das ist wohl wahr. > Was den Autopiloten-Hype betrifft: sollte ich jemals ein Fahrzeug besitzen, > das dieses Feature bietet, werde ich das als allererstes abschalten. > Assistenten wie z. B. Abstands-Radar, Tote-Winkel-Warner und Assistenten sind nuetzlich, solange man sich stets bewusst ist, dass sie nur unterstuetzen, aber niemals die Verantwortung fuer die Kontrolle des Fahrzeugs abnehmen, und einen auch nicht dazu verleiten. > Spurhalte-Assistent bitte gerne, aber lenken möchte ich mein Fahrzeug Die sind ebenso fehlerhaft wie alles andere (Assistenten wie Menschen). Dass das Teil bei Baustellen hin und wieder anschlaegt waherend ich die gerade endende Spur "wechlse", waere nur dann gefaehrlich, wenn es in die Lenkung eingreifen wuerde. > bitteschön selber. Und das nicht nur deshalb, weil ich der Technik nicht > traue, sondern weil es einfach Spaß macht, ein Fahrzeug selbst zu fahren. Das ausserdem. Juergen -- Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!" end If you think technology can solve your problems you don't understand technology and you don't understand your problems. (Bruce Schneier)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-01 11:40 +0200 |
| Message-ID | <nl5crr$7la$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #261224 |
On 07/01/2016 11:34 AM, Juergen P. Meier wrote: > Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de>: >> >> Weia. Die Amis haben Highways mit Kreuzungen? > > Eigentlich nicht. > > Aber es war ein Traktor. 'Tractor Trailer' ist in USA das, was man hier als Sattelschlepper kennt. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> |
|---|---|
| Date | 2016-07-01 09:43 +0000 |
| Message-ID | <36565.5862.1467366236@news.jors.net> |
| In reply to | #261225 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>: > On 07/01/2016 11:34 AM, Juergen P. Meier wrote: >> Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de>: >>> >>> Weia. Die Amis haben Highways mit Kreuzungen? >> >> Eigentlich nicht. >> >> Aber es war ein Traktor. > > 'Tractor Trailer' ist in USA das, was man hier als Sattelschlepper kennt. Ah, ok. das wusste ich nicht. -- Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!" end If you think technology can solve your problems you don't understand technology and you don't understand your problems. (Bruce Schneier)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | DonCaron <d.caron2000@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-01 12:18 +0200 |
| Message-ID | <nl5g1a$m3q$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #261227 |
Am 01.07.2016 um 11:43 schrieb Juergen P. Meier: >> 'Tractor Trailer' ist in USA das, was man hier als Sattelschlepper kennt. > Ah, ok. das wusste ich nicht. wußtest einiges nicht ;) Dar der tesla im Automatenmodus nicht auch in den USA nur auf "Autobahnen" gefahren werden (Kreuzungsfrei, Mehrspurig, Abstand zur Gegenfahrbahn?, evtl Leitplanken?) auf Highways bestimmt nicht. Außerdem muss der Fahrer jederzeit übrnehmen können / müssen. -- DonCaron
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-07-01 12:25 +0200 |
| Message-ID | <nl5geb$n21$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #261245 |
Am 01.07.16 um 12:18 schrieb DonCaron: > Dar der tesla im Automatenmodus nicht auch in den USA nur auf > "Autobahnen" gefahren werden (Kreuzungsfrei, Mehrspurig, Abstand zur > Gegenfahrbahn?, evtl Leitplanken?) > auf Highways bestimmt nicht. > Außerdem muss der Fahrer jederzeit übrnehmen können / müssen. > Wo soll da der Vorteil sein? Selbst lenken macht Spaß ,am Motorrad schwingt man durch die Kurven, richtet die Maschine am Kurvenausgang wieder auf, ähnlich wie beim Skifahren beim Carven pumpt man so kinetische Energie rein. Mit dem Auto verschmilzt man ähnlich, plötzlich ist man 2 Tonnen schwer und liegt satt auf der Strasse und ist 400 brüllende oder schnurrende PS stark, ganz wie man es sich gerade wünscht. Stattdessen passiv gefahren zu werden und trotzdem zu jeder Sekunde überwachend aufpassen zu müssen, ist demgegenüber doch entsetzlich, purer Streß. Anstelle neurologisch-muskulär mit dem Exoskelett zu verschmelzen, soll man plötzlich hochwachsam permanent dessen CPUs und Sensoren kontrollieren? Während das Exosklelett abgetrennt vom eigenen Körperschema ist? Also Sinn macht das nur, wenn Lenk- und Bremspedal ausgebaut sind und man entspannt die Landschaft sehen kann oder sonstwas macht. Aber doch nicht wenn man jede Sekunde aufpassen muß.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-01 10:44 +0000 |
| Message-ID | <slrnnncida.1uo.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #261248 |
Dr. Joachim Neudert: > Stattdessen passiv gefahren zu werden und trotzdem zu jeder Sekunde > überwachend aufpassen zu müssen, ist demgegenüber doch entsetzlich, > purer Streß. Vor allem bringt es keinerlei sicherheitstechnischen Vorteil. Eher im Gegenteil: Autofahren lernt man nicht in der Fahrschule sondern durch Autofahren. Erfahrung zählt. Ein Fahrer, der größtenteils passiv gefahren wird, hat viel weniger Gelegenheit, diese Erfahrung zu erwerben. Aber ausgerechnet dieser relativ unerfahrene Fahrer soll dann in einer potentiell gefährlichen Situation das Kommando übernehmen und selbst fahren? Was soll denn dabei herauskommen? Außerdem: Ein Fahrer, der passiv gefahren wird, beschäftigt sich mit anderen Dingen, ist abgelenkt. Er wird den Verkehr nicht mit der gebotenen Aufmerksamkeit beobachten. Aber im Gefahrenfall soll er sich blitzartig in die Situation hineindenken und eine möglichst korrekte Entscheidung treffen. Wie soll das gehen? > Also Sinn macht das nur, wenn Lenk- und Bremspedal ausgebaut sind und > man entspannt die Landschaft sehen kann oder sonstwas macht. ACK Entweder - oder. Irgendwelche "Hybridlösungen" bringen keinen Nutzen und sind eher gefährlich. > Aber doch nicht wenn man jede Sekunde aufpassen muß. Sowas will ich nicht. Ich könnte mir durchaus vorstellen, ein vollautonomes Auto zu kaufen. Ist doch schön: Ich steige ein, nenne mein Ziel und brauch mich um nichts weiter zu kümmern. Ich kann während der Fahrt lesen oder schlafen und komme vollkommen entspannt am Ziel an. Feine Sache. Wenn ich mal 2 Bier mehr getrunken habe ist das auch kein Problem. Die Kiste transportiert mich auch dann sicher nach Hause. Ohne Gefahr für mich oder andere. Aber so eine Nicht-Fisch-Nicht-Fleisch-"Lösung"? - Steckenlassen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-02 18:11 +0200 |
| Message-ID | <26ofnbp8odiaeu091a05dt3bjtcie4dqng@4ax.com> |
| In reply to | #261250 |
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> schrieb: >Vor allem bringt es keinerlei sicherheitstechnischen Vorteil. Eher im >Gegenteil: Autofahren lernt man nicht in der Fahrschule sondern durch >Autofahren. Erfahrung zählt. >Ein Fahrer, der größtenteils passiv gefahren wird, hat viel weniger >Gelegenheit, diese Erfahrung zu erwerben. Aber ausgerechnet dieser >relativ unerfahrene Fahrer soll dann in einer potentiell gefährlichen >Situation das Kommando übernehmen und selbst fahren? Was soll denn >dabei herauskommen? AF447? Beim Flugzeug gibts ja sinngemäß das gleiche Problem.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-02 16:29 +0000 |
| Message-ID | <5777ebd1$0$8395$b1db1813$ba2d9d20@news.astraweb.com> |
| In reply to | #261386 |
On Sat, 02 Jul 2016 18:11:07 +0200, Martin Gerdes wrote: > Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> schrieb: > >>Vor allem bringt es keinerlei sicherheitstechnischen Vorteil. Eher im >>Gegenteil: Autofahren lernt man nicht in der Fahrschule sondern durch >>Autofahren. Erfahrung zählt. > >>Ein Fahrer, der größtenteils passiv gefahren wird, hat viel weniger >>Gelegenheit, diese Erfahrung zu erwerben. Aber ausgerechnet dieser >>relativ unerfahrene Fahrer soll dann in einer potentiell gefährlichen >>Situation das Kommando übernehmen und selbst fahren? Was soll denn dabei >>herauskommen? > > AF447? > Beim Flugzeug gibts ja sinngemäß das gleiche Problem. Beim Flugzeug werden gefährliche Situationen regelmäßig im Simulator geübt (bei Air France halt etwas zu wenig). Zudem nimmt der Autopilot der Cockpitbesatzung Arbeit ab, womit man den dritten Mann einsparen kann. Mit einem Tesla-Insassen, der sich von einem Spurhalteassistenten fahren läßt und währenddessen einen Film schaut, hat das nicht viel zu tun.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-03 11:43 +0200 |
| Message-ID | <28nhnbdvhcnb3p28g35cb45m507vpem3rk@4ax.com> |
| In reply to | #261391 |
Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> schrieb: >>>Vor allem bringt es keinerlei sicherheitstechnischen Vorteil. Eher im >>>Gegenteil: Autofahren lernt man nicht in der Fahrschule sondern durch >>>Autofahren. Erfahrung zählt. >>>Ein Fahrer, der größtenteils passiv gefahren wird, hat viel weniger >>>Gelegenheit, diese Erfahrung zu erwerben. Ein Pilot, der größtenteils passiv geflogen wird (weil nämlich der Autopolot eingeschaltet ist), hat viel weniger Gelegenheit, diese Erfahrung zu erwerben. >>>Aber ausgerechnet dieser relativ unerfahrene Fahrer soll dann in einer >>>potentiell gefährlichen Situation das Kommando übernehmen und selbst >>>fahren? Was soll denn dabei herauskommen? Aber ausgerechnet dieser relativ unerfahrene Pilot soll dann in einer potentiell gefährlichen Situation das Kommando übernehmen und selbst fliegen? Was soll denn dabei herauskommen? Ein Absturz. Siehe: >> AF447? >> Beim Flugzeug gibts ja sinngemäß das gleiche Problem. >Beim Flugzeug werden gefährliche Situationen regelmäßig im Simulator geübt >(bei Air France halt etwas zu wenig). <Achselzuck> Bei dem genannten Flug ist genau das passiert: Ein unerfahrener Pilot hatte kein Verständnis für eine an sich normale Flugsituation und hat mit einer systematisch falschen Reaktion über mehrere Minuten das Flugzeug ins Verderben gesteuert. Ich halte die Situation für sehr wohl vergleichbar. Und hinterher war man (wie immer nach Unfällen) schlauer (der betreffende Pilot natürlich nicht, der war schließlich tot).
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-03 10:13 +0000 |
| Message-ID | <slrnnnhp9l.1kv.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #261475 |
Martin Gerdes: > Ein Absturz. Siehe: Ein (1) Absturz. Wieder mal der übliche Usenet-Mumpitz. Ein (1) Beispiel, welches jetzt bis ans Ende aller Tage als "Beweis" herhalten muß. > Ich halte die Situation für sehr wohl vergleichbar. Jaja.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-03 20:47 +0200 |
| Message-ID | <idninb9phq6348kvodohoiorbjp2999bu9@4ax.com> |
| In reply to | #261492 |
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> schrieb: >> Aber ausgerechnet dieser relativ unerfahrene Pilot soll dann in einer >> potentiell gefährlichen Situation das Kommando übernehmen und selbst >> fliegen? Was soll denn dabei herauskommen? >> Ein Absturz. Siehe: > Ein (1) Absturz. Ja. > Wieder mal der übliche Usenet-Mumpitz. Nein. > Ein (1) Beispiel, welches jetzt bis ans Ende aller Tage als "Beweis" herhalten > muß. Mathematisch gesehen reicht 1 einschlägiges Beispiel, und 228 Tote und ein hoher Millionenschaden mit Sicherheit auch. Dieser Absturz ist jetzt 7 Jahr her und somit "vom Ende aller Tage" hinreichend weit entfernt. >> Ich halte die Situation für sehr wohl vergleichbar. >Jaja. Ja. Hast Du in dieser Sache eventuell auch Argumente?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-04 10:15 +0000 |
| Message-ID | <slrnnnkdqh.1kv.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #261577 |
Martin Gerdes: > Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> schrieb: >> Ein (1) Beispiel, welches jetzt bis ans Ende aller Tage als "Beweis" herhalten >> muß. > > Mathematisch gesehen reicht 1 einschlägiges Beispiel, und 228 Tote und > ein hoher Millionenschaden mit Sicherheit auch. Dieser Absturz ist jetzt > 7 Jahr her und somit "vom Ende aller Tage" hinreichend weit entfernt. 1 Absturz. In 7 Jahren. Wie viele Abstürze gab es innerhalb der letzten, sagen wir, 50 Jahre? "Mathematisch gesehen", daß ich nicht lache. Auch die Mathematik wird nirgendwo mehr mißbraucht als im Usenet. > Hast Du in dieser Sache eventuell auch Argumente? Wozu? Du hast doch auch keine.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-07-03 19:47 +0200 |
| Message-ID | <b5928d44-d3e6-28d3-7ecd-d5a1cbc10db4@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #261475 |
Martin Gerdes schrieb:
> Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> schrieb:
>
>>>>Vor allem bringt es keinerlei sicherheitstechnischen Vorteil. Eher im
>>>>Gegenteil: Autofahren lernt man nicht in der Fahrschule sondern durch
>>>>Autofahren. Erfahrung zählt.
>
>>>>Ein Fahrer, der größtenteils passiv gefahren wird, hat viel weniger
>>>>Gelegenheit, diese Erfahrung zu erwerben.
>
> Ein Pilot, der größtenteils passiv geflogen wird (weil nämlich der
> Autopolot eingeschaltet ist), hat viel weniger Gelegenheit, diese
> Erfahrung zu erwerben.
Der Autpilot weicht automatisch Hindernissen aus, macht schwierige
Landungen bei schlechtem Wetter usw. Irgendwie habe ich es in
Erinnerung, daß der Autopilot in Verkehrsflugzeugen hauptsächlich
"geradeaus" fliegt. Warum haben Kampfjets eigentlich keinen Autopiloten?
Bye Jörg
--
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them
In the Land of Mordor where the Shadows lie.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-03 20:28 +0200 |
| Message-ID | <dtt3q1Fp262U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #261559 |
Am 03.07.2016 um 19:47 schrieb Jörg Tewes: > Martin Gerdes schrieb: >> Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> schrieb: >> >>>>> Vor allem bringt es keinerlei sicherheitstechnischen Vorteil. Eher im >>>>> Gegenteil: Autofahren lernt man nicht in der Fahrschule sondern durch >>>>> Autofahren. Erfahrung zählt. >> >>>>> Ein Fahrer, der größtenteils passiv gefahren wird, hat viel weniger >>>>> Gelegenheit, diese Erfahrung zu erwerben. >> >> Ein Pilot, der größtenteils passiv geflogen wird (weil nämlich der >> Autopolot eingeschaltet ist), hat viel weniger Gelegenheit, diese >> Erfahrung zu erwerben. > > Der Autpilot weicht automatisch Hindernissen aus, macht schwierige > Landungen bei schlechtem Wetter usw. Irgendwie habe ich es in > Erinnerung, daß der Autopilot in Verkehrsflugzeugen hauptsächlich > "geradeaus" fliegt. Warum haben Kampfjets eigentlich keinen Autopiloten? Weil sie dann Drohne genannt werden. https://de.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_X-47
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Achim Bohl <news@achimbohl.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-03 20:55 +0200 |
| Message-ID | <dtt5d7FpcktU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #261571 |
Am 03.07.2016 um 20:28 schrieb Michael Bode: > Am 03.07.2016 um 19:47 schrieb Jörg Tewes: >> Der Autpilot weicht automatisch Hindernissen aus, macht schwierige >> Landungen bei schlechtem Wetter usw. Irgendwie habe ich es in >> Erinnerung, daß der Autopilot in Verkehrsflugzeugen hauptsächlich >> "geradeaus" fliegt. Warum haben Kampfjets eigentlich keinen Autopiloten? > > Weil sie dann Drohne genannt werden. > https://de.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_X-47 > Das sieht zumndest die Luftwaffe etwas anders: "Besonderes Merkmal des Tornado ist sein hohes Eindringvermögen durch seine exzellente Fähigkeit zum Tiefstflug in Baumwipfelhöhe in Verbindung mit einer hohen Flexibilität in der Konfiguration der Bewaffnungsmöglichkeiten und Reichweite. Das Geländefolgeradar TFR (TFR = Terrain Following Radar) ermöglicht einen dem Geländeprofil angepassten extremen Tiefflug, in 60 Meter Höhe bei nahezu jeder Wetterlage. Der Autopilot übernimmt dabei die Steuerung. Im reinen Sichtflug und bei manueller Steuerung kann die Flughöhe bis auf 30 Meter weiter verringert werden." Quelle: http://www.luftwaffe.de/portal/a/luftwaffe/!ut/p/c4/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP3I5EyrpHK9nHK98sS0NL2s1JJivZL8ojz9gmxHRQCuLSDf/ Und im TecGuide des Eurofighter steht ebenfalls was anderes... https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0ahUKEwjZhLjb-tfNAhWJiiwKHQyUAs0QFghQMAc&url=https%3A%2F%2Fwww.eurofighter.com%2Fdownloads%2FTecGuide.pdf&usg=AFQjCNESPp9mIl-EnLk9jqKDhLS0i7WfVA&sig2=0z4WTUwuyqB37GBW9iMsDQ Seite 18. Gruss, Achim
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-03 20:52 +0200 |
| Message-ID | <dtt581FpbhcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #261559 |
Am 03.07.2016 um 19:47 schrieb Jörg Tewes: > Martin Gerdes schrieb: >> Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> schrieb: >> >>>>> Vor allem bringt es keinerlei sicherheitstechnischen Vorteil. Eher im >>>>> Gegenteil: Autofahren lernt man nicht in der Fahrschule sondern durch >>>>> Autofahren. Erfahrung zählt. >> >>>>> Ein Fahrer, der größtenteils passiv gefahren wird, hat viel weniger >>>>> Gelegenheit, diese Erfahrung zu erwerben. >> >> Ein Pilot, der größtenteils passiv geflogen wird (weil nämlich der >> Autopolot eingeschaltet ist), hat viel weniger Gelegenheit, diese >> Erfahrung zu erwerben. > > Der Autpilot weicht automatisch Hindernissen aus, macht schwierige > Landungen bei schlechtem Wetter usw. Irgendwie habe ich es in > Erinnerung, daß der Autopilot in Verkehrsflugzeugen hauptsächlich > "geradeaus" fliegt. --------------------------------------------- > Warum haben Kampfjets eigentlich keinen Autopiloten? Wie kommst du darauf, ich bin nur neugierig? BU
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-07-03 21:32 +0200 |
| Message-ID | <dtt7j1Fpp03U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #261559 |
Am 03.07.2016 um 19:47 schrieb Jörg Tewes: > Der Autpilot weicht automatisch Hindernissen aus, macht schwierige > Landungen bei schlechtem Wetter usw. Irgendwie habe ich es in > Erinnerung, daß der Autopilot in Verkehrsflugzeugen hauptsächlich > "geradeaus" fliegt. Warum haben Kampfjets eigentlich keinen Autopiloten? Naürlich haben sie den. Bereits der Tornado konnte eine Mission bis auf Start und Landung komplett selber fliegen. Hanno
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-04 01:16 -0700 |
| Message-ID | <3d287e28-39b0-47e0-9fbe-13d8a26b8645@googlegroups.com> |
| In reply to | #261587 |
Hanno Foest tat kund: > Am 03.07.2016 um 19:47 schrieb Jörg Tewes: > > > Der Autpilot weicht automatisch Hindernissen aus, macht schwierige > > Landungen bei schlechtem Wetter usw. Irgendwie habe ich es in > > Erinnerung, daß der Autopilot in Verkehrsflugzeugen hauptsächlich > > "geradeaus" fliegt. Warum haben Kampfjets eigentlich keinen Autopiloten? > > Naürlich haben sie den. Bereits der Tornado konnte eine Mission bis auf > Start und Landung komplett selber fliegen. Schon der Starfighter konnte selber landen. Ok, nicht immer in einem Stück.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-04 20:12 +0200 |
| Message-ID | <dtvn7jF4afpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #261475 |
On Sun, 03 Jul 2016 11:43:57 +0200, Martin Gerdes wrote: >Ein Pilot, der größtenteils passiv geflogen wird (weil nämlich der >Autopolot eingeschaltet ist), hat viel weniger Gelegenheit, diese >Erfahrung zu erwerben. .. >Aber ausgerechnet dieser relativ unerfahrene Pilot soll dann in einer >potentiell gefährlichen Situation das Kommando übernehmen und selbst >fliegen? Was soll denn dabei herauskommen? Naja, da sehe ich aber schon ein paar kleine, aber feine Unterschiede. Im Auto kann auch auf der Autobahn jederzeit etwas passieren, wo man sofort reagieren muß. Ein typischer Fahrer hat das nicht im Simulator geübt und schon gar nicht regelmäßig. Ein typischer Fahrer hat irgendwann mal den Führerschein gemacht. Hat vielleicht (aber nur vielleicht) irgendwo etwas von Gesetzesänderungen oder neuen Techniken gelesen/gehört. Und mit viel Glück hat er irgendwann mal in die richtige Bedienungsanleitung geschaut. Ein Flugzeug hat (hoffentlich) während des normalen autopilotierten Reiseflugs nicht dauernd mit Überholern, Gegen- und Querverkehr, Radfahrern, Fußgängern, ... zu tun, die potentiell kurz vor/hinter/neben ihm falsch reagieren. Ein Pilot hat AFAIK im Falle des Falles Zeit, um die Hände frei zu bekommen und kurz zu überlegen/besprechen, was zu tun ist. Er hat (hoffentlich) genau gelernt und im Simulator geübt, was das spezielle Flugzeugmodell kann und wie in welchen Fällen zu reagieren ist. >Ein Absturz. Siehe: Ein Absturz pro wievielen Autopilotnutzungen? Und wäre der spezielle Fall anders ausgegangen, wenn der unerfahrene Pilot kurz vor der potentiell gefährlichen Situation von Hand geflogen wäre? Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-07-02 17:34 +0000 |
| Message-ID | <slrnnnfuoq.43i.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #261386 |
Martin Gerdes: > Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> schrieb: >>Vor allem bringt es keinerlei sicherheitstechnischen Vorteil. Eher im >>Gegenteil: Autofahren lernt man nicht in der Fahrschule sondern durch >>Autofahren. Erfahrung zählt. > >>Ein Fahrer, der größtenteils passiv gefahren wird, hat viel weniger >>Gelegenheit, diese Erfahrung zu erwerben. Aber ausgerechnet dieser >>relativ unerfahrene Fahrer soll dann in einer potentiell gefährlichen >>Situation das Kommando übernehmen und selbst fahren? Was soll denn >>dabei herauskommen? > > AF447? > Beim Flugzeug gibts ja sinngemäß das gleiche Problem. Nicht so richtig "gleich". Piloten üben regelmäßig im Simulator, Autofahrer nicht. Außerdem sind die Freiheitsgrade in der Luft deutlich größer als auf der Straße. Der Pilot hat also viel mehr Möglichkeiten, es situativ "richtig" zu machen, also - erstmal - eine Kollision zu vermeiden, bspw. Davor, daß er das Flugzeug in eine gefährliche Fluglage bringt, mögen ihn die diversen Warnsysteme beschützen. Aber dennoch las ich schon mehrfach von Forderungen diverser Pilotenvereinigungen, daß das Training so verändert werden soll, daß der Pilot mehr "Fluggefühl" erwirbt. Also bspw. Training auf kleineren Maschinen, Fliegen ohne Automatik, etc.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 5 of 30 — ← Prev page 1 … 3 4 [5] 6 7 … 30 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web