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Wer Plastik kennt, nimmt Stahl

Started by"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
First post2016-06-22 11:34 +0200
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  Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-22 11:34 +0200
    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-22 02:40 -0700
      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-23 06:29 +0200
    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-22 11:43 +0200
      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-22 11:48 +0200
      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-22 11:54 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-06-22 13:40 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-22 14:42 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jochen Seemann <jseemann-nl@arcor.de> - 2016-06-25 14:34 +0000
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-06-22 23:04 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-06-22 15:21 -0700
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-23 09:16 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-23 09:32 +0200
              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-23 09:43 +0200
              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-23 08:26 +0000
              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-23 11:56 +0200
                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-23 12:14 +0200
                  Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-23 13:26 +0200
                  Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2016-06-23 13:30 +0200
                    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-25 02:03 +0200
                      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-28 19:51 +0200
                    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-25 02:03 +0200
                      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-28 19:51 +0200
                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-06-23 15:34 +0000
                  Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-06-23 17:19 +0000
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-06-23 11:32 +0200
              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2016-06-23 19:27 +0200
                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-23 19:44 +0200
      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-06-22 13:19 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-22 11:35 +0000
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-06-22 13:50 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-22 14:45 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-24 21:09 +0200
              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-24 19:18 +0000
              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-06-25 05:38 +0000
              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-06-25 12:02 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-22 14:43 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-06-22 14:52 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-22 15:20 +0200
              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-23 01:17 +0200
                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-23 09:16 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-23 01:12 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-22 15:47 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-22 16:28 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-22 08:10 -0700
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-06-22 20:52 +0000
              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-06-22 23:11 +0200
                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2016-06-23 13:34 +0200
      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-22 16:55 +0200
    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-06-22 12:27 +0200
      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-06-22 12:59 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-22 04:25 -0700
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-22 13:53 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Thomas Paulsen <kr51-2@gmx.de> - 2016-06-24 17:04 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-06-22 16:25 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-23 05:36 +0000
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-23 07:57 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-06-23 08:27 +0200
    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-06-22 14:35 +0200
      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-06-22 20:56 +0000
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-24 08:48 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Thomas Paulsen <kr51-2@gmx.de> - 2016-06-24 16:55 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-25 01:34 +0200
    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-22 15:40 +0200
      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-22 16:32 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-06-22 15:00 +0000
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-06-23 15:08 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Thomas Paulsen <kr51-2@gmx.de> - 2016-06-24 16:52 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-23 15:09 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-06-23 15:26 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-23 16:34 +0200
              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-23 16:42 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-23 21:52 +0200
              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-24 21:31 +0200
                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-26 01:15 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-06-23 15:53 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-06-23 17:44 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-06-24 07:20 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-24 08:09 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-22 17:32 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-23 09:19 +0200
      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-22 18:16 +0000
    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-22 16:32 +0200
      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-22 16:49 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-22 15:03 +0000
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-06-22 19:34 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-06-22 21:06 +0000
      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-23 00:45 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2016-06-24 00:30 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-24 02:21 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Robin Koch <robin.koch@t-online.de> - 2016-06-24 02:36 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-24 02:09 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-25 01:36 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-25 10:58 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-25 12:51 +0200
              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-26 01:27 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-25 19:51 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-25 19:54 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-25 15:36 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-25 10:05 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-25 12:18 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-25 20:03 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-06-25 20:37 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-26 01:32 +0200
              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-26 12:02 +0200
                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-26 14:08 +0200
                  Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-26 20:30 +0200
                    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-26 22:46 +0200
                    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-27 14:05 +0200
                      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-27 16:48 +0200
                        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-27 23:28 +0200
                      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-06-27 17:29 +0200
                        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-27 23:34 +0200
                          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-28 09:07 +0200
                            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-28 12:08 +0200
                              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-28 12:27 +0200
                                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-28 14:26 +0200
                                  Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-28 18:14 +0200
                                    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-28 22:12 +0200
                                      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-29 08:04 +0200
                                      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-29 11:22 +0200
                                        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-29 15:08 +0200
                                          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-29 11:07 -0700
                                          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-29 21:51 +0200
                                            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-30 04:24 +0000
                                              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-30 11:55 +0200
                                            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-30 00:25 -0700
                                              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-06-30 23:10 +0200
                              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-28 14:41 +0200
                              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-28 15:36 +0200
                                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-28 17:27 +0200
                                  Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-28 17:55 +0200
                                    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-28 18:17 +0200
                                    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-28 22:11 +0200
                            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-29 09:38 +0000
                          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-29 05:09 +0000
                            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-29 09:56 +0200
                            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-29 15:23 +0200
                              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-29 16:28 +0200
                            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-05 17:46 +0200
                              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-05 19:16 +0200
                                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-05 19:25 +0200
                                  Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-05 19:54 +0200
                                    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-05 20:43 +0200
                                      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-06 09:04 +0200
                                  Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-07-05 20:17 +0200
                                    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-05 20:52 +0200
                                    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-05 23:23 +0200
                                      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-07-09 06:43 +0000
                                        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-09 11:01 +0200
                                  Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-05 20:34 +0200
                                  Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-07-06 12:50 +0200
                                    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-06 17:34 +0200
                                  Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-07-09 06:39 +0000
                              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-07-05 23:23 +0200
                                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-06 17:37 +0200
                          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-29 11:50 +0200
                          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-05 17:19 +0200
                            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-05 18:36 +0200
                              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-05 18:44 +0200
                              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-05 20:02 +0200
                                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-05 21:29 +0200
                              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-07-05 20:09 +0200
                              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-07-09 06:53 +0000
                            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-05 21:27 +0200
                              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-05 22:01 +0200
                                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-05 23:14 +0200
                                  Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-06 17:50 +0200
                                    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-06 18:17 +0200
                            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-07-07 01:42 +0200
                            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-07-09 06:51 +0000
                              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-07-09 14:28 +0200
                      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-27 21:51 +0200
                        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-27 22:16 +0200
                          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-28 18:37 +0200
                      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-28 23:33 +0200
                  Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-06-27 00:29 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-26 15:34 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-26 22:56 +0200
              Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-27 14:04 +0200
                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-28 09:11 +0200
                Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-28 09:25 +0200
    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-22 14:58 +0000
    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-22 18:55 +0200
    Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-06-22 17:01 +0000
      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-06-22 18:21 +0000
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-06-22 21:23 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-23 05:17 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-06-23 15:44 +0000
      Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-24 09:11 +0200
        Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl Florian Maier <holeinone5@gmx.net> - 2016-06-24 11:16 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-24 11:27 +0200
            Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-24 23:26 +0200
          Re: Wer Plastik kennt, nimmt Stahl "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-24 23:24 +0200

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#260812

From"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Date2016-06-28 09:11 +0200
Message-ID<nkt7vn$no2$3@tota-refugium.de>
In reply to#260683
"Marc Stibane" schrieb am 27.06.2016 um 14:04:03:

> Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de> wrote:

>>> Welches (Miele-) Modell hast Du denn genommen?

>> Dieses:
>> <http://www.miele.de/haushalt/waschmaschine-1566.htm?mat=09901040&name=WKG120_WPS_TDos>
 
> Thx. Hmm, 900 FLocken ist ein stolzer Preis...

Nicht für eine Miele. Die sind jeden Cent wert.

> Aber 8kg Füllmenge ist für 2 Personen eh zu groß. Uns reicht 4,5 kg.

Uns hätte auch etwas weniger gereicht. Den von uns gewünschten BLDC-Motor
gab's aber nur in Verbindung mit 8 kg. Da die Maschine aber eine
Wäschemengen-Automatik hat, braucht man sich keine großen Gedanken machen,
wenn man sie auch mal mit nur halbvoller Trommel waschen lässt. Außerdem
gelten die 8 kg nur für Baumwolle. Von anderen Wäschearten darf man nicht so
viel in die Maschine packen.

Gruß

Michael

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#260815

From"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Date2016-06-28 09:25 +0200
Message-ID<nkt8oa$srr$1@tota-refugium.de>
In reply to#260683
"Marc Stibane" schrieb am 27.06.2016 um 14:04:03:

> Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de> wrote:

>>> Welches (Miele-) Modell hast Du denn genommen?

>> Dieses:
>> <http://www.miele.de/haushalt/waschmaschine-1566.htm?mat=09901040&name=WKG120_WPS_TDos>
 
> Thx. Hmm, 900 FLocken ist ein stolzer Preis...
> 
> http://geizhals.eu/miele-wkb130wps-frontlader-a1182653.html

Ich sehe gerade, dass das gar nicht unsere Maschine ist. Wir haben keine
WKB130, sondern eine WKG120 (ob es da Unterschiede gibt und welche die sind,
konnte ich auf die Schnelle nicht herausfinden). Gekostet hat unsere Maschine
ca. 1150 Euro incl. Lieferung zum Aufstellort (was uns sehr wichtig war, denn
ich wollte die 94 Kilo nicht selber in den Keller schleppen, sondern das von
Profis erledigen lassen).

Aber auch die WKB130 ist nicht mehr für 900 Euro zu haben. Folgt man dem
ersten Geizhals-Link zum Angebot von Amazon, so findet man dort einen Preis
von 1072 Euro. Die beinhalten zwar den Versand, aber vermutlich nicht die
Lieferung zum Aufstellort und auch nicht die Altgeräte-Mitnahme.

Gruß

Michael

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#259863

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2016-06-22 14:58 +0000
Message-ID<3t576aa783i2aedn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#259793
On Wed, 22 Jun 2016 11:34:23 Michael Landenberger wrote:
> Falls es in 25-30 Jahren das Usenet (und meine Wenigkeit) noch gibt, kann
> ich ja dann hier berichten ;-)

Na, dann hoffen wir einfach, nicht schon früher etwas davon zu hören.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Avantgardistische Mörder benötigt diese Welt: Stefan!
(Sloganizer)

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#259877

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2016-06-22 18:55 +0200
Message-ID<dsvu9gFssggU1@mid.individual.net>
In reply to#259793
Ich habe einen Waschtrockner von Miele.

Wenn das Wetter nicht trocken ist,
fühlt sich die Wäsche selbst bei extratrocken noch feucht an.

Und heute hat die Maschine gemeint,
bei 5 Oberhemden sei die Maschine überladen.
Als ich alle Oberhemden rausgenommen habe,
zeigte die Anzeige halbvoll an.

Hermann
    der bei Oberhemden aus Baumwolle nicht weiß,
    Einstellung Baumwolle oder Oberhemden.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#259878

FromAndreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de>
Date2016-06-22 17:01 +0000
Message-ID<nkeg8s$14o$1@dont-email.me>
In reply to#259793
Am Wed, 22 Jun 2016 11:34:23 +0200 schrieb Michael Landenberger:
> Die günstigsten Miele-Maschinen schieden außerdem auch aus,
> denn u. a.
> wollten wir eine Maschine mit einem bürstenlosen und damit sehr leisen
> und so gut wie verschleißfreien Motor. Morgen wird das 2-Zentner-Trumm
> geliefert, dann werden wir sehen, ob sich die Ausgabe gelohnt hat. Falls
> es in 25-30 Jahren das Usenet (und meine Wenigkeit) noch gibt, kann ich
> ja dann hier berichten ;-)

unsere billige Bauknecht hat zwar nach 16 Jahren noch gut funktioniert, 
da wir aber nicht mit nagelneuer Waschmaschine sterben wollten, haben wir 
uns auch eine neue Miele gegönnt.
Das Ding ist jetzt intelligenter als wir. Der Aufsteller startete einen 
Initialwaschlauf mit der Bemerkung, das Ding müsse durchgespült werden. 
Als er zur Tür raus war, haben wir dann aus Nachhaltigkeitsgründen noch 
Wäsche und Waschpulver eingefüllt. Am Ende hat sie aber nicht 
geschleudert und hat sich auch danach im Schleuderprogramm geweigert. Da 
musste dann *doch* die Bedienungsanweisung ran. Dort nannte sich der 
erste Betrieb dann Kalibrierungslauf ohne Wäsche und Waschmittel.
Also bei Miele angerufen, aber den Auslieferungszustand kann man nicht 
wieder herstellen. Die Kalibrierung sei nun zwar missglückt aber wir 
sollten einfach normal waschen.
Doch - oh Wunder - das Ding hatte die falsche Kalibrierung gemerkt und 
verlangte einen neuen Lauf ohne Waschmittel und Ẃäsche. Diesmal durfte 
sie machen, was sie verlangte und seitdem funktionierte sie perfekt.
Unheimlich ist einem so ein kluges Maschinchen aber doch. Leider ist 
nirgends dokumentiert, WAS da beim ersten Lauf eigentlich gemessen wird 
und wofür diese Erkenntnis genutzt wird. Die hotline konnte auch nicht 
erklären, warum nach einem Umzug ein neuer Kalibrierungslauf nicht 
manuell eingeleitet werden muss. Aber vielleicht merkt die Maschine ja, 
dass sie umgezogen wurde und verlangt wieder nach einem Leerwert.

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#259890

FromBernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date2016-06-22 18:21 +0000
Message-ID<576ad72a$0$52044$b1db1813$df808093@news.astraweb.com>
In reply to#259878
On Wed, 22 Jun 2016 17:01:16 +0000, Andreas Quast wrote:

> Doch - oh Wunder - das Ding hatte die falsche Kalibrierung gemerkt und
> verlangte einen neuen Lauf ohne Waschmittel und Ẃäsche. Diesmal durfte
> sie machen, was sie verlangte und seitdem funktionierte sie perfekt.
> Unheimlich ist einem so ein kluges Maschinchen aber doch. Leider ist
> nirgends dokumentiert, WAS da beim ersten Lauf eigentlich gemessen wird
> und wofür diese Erkenntnis genutzt wird.

Man spart sich die soliden Betonklötze im Boden der Maschine, dafür muß 
die Smartwaschmaschine sich selbst darum kümmern, daß sie sich beim 
Schleudern nicht zurück ins Treppenhaus begibt.

Vielleicht kann die nächste Version das abkürzen, indem sie sich 
Kalibrierungsprofile von anderen Kunden aus dem Netz zieht.

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#259894

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2016-06-22 21:23 +0200
Message-ID<dt06t5F3thU1@mid.individual.net>
In reply to#259890
Am 22.06.2016 um 20:21 schrieb Bernd Lauert:
> On Wed, 22 Jun 2016 17:01:16 +0000, Andreas Quast wrote:
>
>> Doch - oh Wunder - das Ding hatte die falsche Kalibrierung gemerkt und
>> verlangte einen neuen Lauf ohne Waschmittel und ẂÀsche. Diesmal durfte
>> sie machen, was sie verlangte und seitdem funktionierte sie perfekt.
>> Unheimlich ist einem so ein kluges Maschinchen aber doch. Leider ist
>> nirgends dokumentiert, WAS da beim ersten Lauf eigentlich gemessen wird
>> und wofÃŒr diese Erkenntnis genutzt wird.

> Man spart sich die soliden Betonklötze im Boden der Maschine, dafÃŒr muß
> die Smartwaschmaschine sich selbst darum kÃŒmmern, daß sie sich beim
> Schleudern nicht zurÃŒck ins Treppenhaus begibt.
-----------------------------------------------
> Vielleicht kann die nÀchste Version das abkÌrzen, indem sie sich
> Kalibrierungsprofile von anderen Kunden aus dem Netz zieht.

http://www.samsung.com/de/support/skp/faq/449802

Anscheinenst nur wegen Gewicht der der leeren Trommel nullen. Von 
Richtung des Erdmagnetfeldes und Höhe über NN schreibense nichts. 
Irkenntwann muss das Ding bestimmt 24h am tage online sein umzu 
funktionieren, gute Fuhre.

BU

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#259929

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2016-06-23 05:17 +0200
Message-ID<dt12npF55niU1@mid.individual.net>
In reply to#259894
Am 22.06.2016 um 21:23 schrieb Bernd Ullrich:

> Irgendwann muss das Ding bestimmt 24h am tage online sein
> um zu  funktionieren.

Und als nächste läuft sie nur mit zugelassener Wäsche.
(RFID Erkennung.)

Hermann
    der da Lizenzeinnahmen ..
    und schon an die Meldung
    "das Haltbarkeitsdatum ihrer Wäsche ist abgelaufen"
    denkt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#260049

FromAndreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de>
Date2016-06-23 15:44 +0000
Message-ID<nkh04s$ocv$2@dont-email.me>
In reply to#259894
Am Wed, 22 Jun 2016 21:23:18 +0200 schrieb Bernd Ullrich:

> Am 22.06.2016 um 20:21 schrieb Bernd Lauert:
>> Man spart sich die soliden Betonklötze im Boden der Maschine, dafÌr
>> muß die Smartwaschmaschine sich selbst darum kÃŒmmern, daß sie sich
>> beim Schleudern nicht zurÃŒck ins Treppenhaus begibt.
> -----------------------------------------------
>> Vielleicht kann die nÀchste Version das abkÌrzen, indem sie sich
>> Kalibrierungsprofile von anderen Kunden aus dem Netz zieht.
> 
> http://www.samsung.com/de/support/skp/faq/449802
> 
> Anscheinenst nur wegen Gewicht der der leeren Trommel nullen. Von
> Richtung des Erdmagnetfeldes und Höhe über NN schreibense nichts.
> Irkenntwann muss das Ding bestimmt 24h am tage online sein umzu
> funktionieren, gute Fuhre.

Da fragt man sich aber schon, warum sie das nicht direkt nach der 
Produktion machen. So geographisch unterschiedlich ist der Anteil des 
schweren Wassers ja nicht. Und wenn die Maschinen unbedingt am konkreten 
Aufstellungsort kalibriert werden müssen, bräuchten sie so etwas wie ein 
Umzugsreset. Vielleicht frage ich deshalb tatsächlich noch mal bei Miele 
an.

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#260091

From"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Date2016-06-24 09:11 +0200
Message-ID<nkimf4$d6$3@tota-refugium.de>
In reply to#259878
"Andreas Quast" schrieb am 22.06.2016 um 19:01:16:

> unsere billige Bauknecht hat zwar nach 16 Jahren noch gut funktioniert,
> da wir aber nicht mit nagelneuer Waschmaschine sterben wollten, haben wir
> uns auch eine neue Miele gegönnt.
> Das Ding ist jetzt intelligenter als wir. Der Aufsteller startete einen
> Initialwaschlauf mit der Bemerkung, das Ding müsse durchgespült werden.
> Als er zur Tür raus war, haben wir dann aus Nachhaltigkeitsgründen noch
> Wäsche und Waschpulver eingefüllt. Am Ende hat sie aber nicht
> geschleudert und hat sich auch danach im Schleuderprogramm geweigert. Da
> musste dann *doch* die Bedienungsanweisung ran.

Bedienungsanleitungen lese ich grundsätzlich und als erstes. Im Falle unserer
Waschmaschine habe ich das sogar schon getan, bevor die Maschine geliefert
wurde (Download von Miele). Und natürlich wusste ich dann, dass das Schleudern
erst nach dem ersten Waschgang freigeschaltet wird und dass dieser ohne
Waschmittel laufen soll. Wobei letzteres mit einer anderen Information in der
Bedienungsanleitung kollidiert, nach der nur eine ausreichende
Waschmittel-Zugabe die Maschine vor dem Verkalken schützt. Aber ok, das eine
Mal dürfte jetzt keinen nennenswerten Kalkbelag hinterlassen haben.

Den Kalibrierungslauf habe ich schon gestern durchgeführt. Jetzt wäscht die
Maschine zum ersten Mal "richtig". Sie ist erstaunlich leise. Den bürstenlosen
Motor hört man fast gar nicht (was auch für eine hochwertige
Motor-Ansteuerelektronik spricht). Das lauteste Geräusch ist das Geplätscher
in der Trommel.

Gruß

Michael

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#260129

FromFlorian Maier <holeinone5@gmx.net>
Date2016-06-24 11:16 +0200
Message-ID<nkitpi$gfp$1@news.albasani.net>
In reply to#260091
On 24.06.2016 09:11, Michael Landenberger wrote:
> "Andreas Quast" schrieb am 22.06.2016 um 19:01:16:
>
>> Das Ding ist jetzt intelligenter als wir. Der Aufsteller startete einen
>> Initialwaschlauf mit der Bemerkung, das Ding müsse durchgespült werden.
>> Als er zur Tür raus war, haben wir dann aus Nachhaltigkeitsgründen noch
>> Wäsche und Waschpulver eingefüllt. Am Ende hat sie aber nicht
>> geschleudert und hat sich auch danach im Schleuderprogramm geweigert. Da
>> musste dann *doch* die Bedienungsanweisung ran.
>
> Bedienungsanleitungen lese ich grundsätzlich und als erstes. Im Falle unserer
> Waschmaschine habe ich das sogar schon getan, bevor die Maschine geliefert
> wurde (Download von Miele). Und natürlich wusste ich dann, dass das Schleudern
> erst nach dem ersten Waschgang freigeschaltet wird und dass dieser ohne
> Waschmittel laufen soll.

Jetzt haben schon Waschmaschinen freischaltbare Features. Gab's das 
Steam-Achievement gleich dazu?

Nur Bedienungsanleitungen sind noch hoffnungslos letztes Jahrtausend. 
Zur allgemeinen Angleichung sollte man da schon langsam auf interaktive 
Tutorials übergehen.

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#260133

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-06-24 11:27 +0200
Message-ID<nkiud7$hhj$2@news.albasani.net>
In reply to#260129
Am 24.06.16 um 11:16 schrieb Florian Maier:

> Nur Bedienungsanleitungen sind noch hoffnungslos letztes Jahrtausend.

Jupp.

Manual? What manual?


> Zur allgemeinen Angleichung sollte man da schon langsam auf interaktive
> Tutorials übergehen.
> 

Videos sind auch hilfreich.

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#260253

From"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Date2016-06-24 23:26 +0200
Message-ID<nkk8hk$952$2@tota-refugium.de>
In reply to#260133
"Hermann Riemann" schrieb am 24.06.2016 um 17:49:44:

> Am 24.06.2016 um 11:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Videos sind auch hilfreich.
 
> Insbesondere wenn sie zum anschauen windows voraussetzen.

Welches heutzutage gängige Video-Format setzt denn zum Anschauen Windows
voraus?

Gruß

Michael

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#260252

From"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Date2016-06-24 23:24 +0200
Message-ID<nkk8fa$952$1@tota-refugium.de>
In reply to#260129
"Florian Maier" schrieb am 24.06.2016 um 11:16:28:

> Nur Bedienungsanleitungen sind noch hoffnungslos letztes Jahrtausend.

Auch solche im PDF-Format?

Aber egal: nicht alles im letzten Jahrtausend war schlecht.

Gruß

Michael

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