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Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil

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  Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-08 22:57 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-06-08 23:18 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-06-08 23:26 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 05:32 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 08:49 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-06-09 09:15 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 09:46 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-09 09:23 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-06-11 07:21 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 13:50 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-11 14:18 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 17:31 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-11 16:38 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 19:29 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 14:27 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:19 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 18:21 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:53 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 18:43 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:53 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 19:05 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 19:37 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 20:21 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 20:56 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 21:07 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 21:24 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 23:56 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 07:30 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 15:42 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-06-11 08:27 +0000
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 16:10 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:55 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-10 13:01 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 13:12 +0200
                              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:15 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 13:52 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:09 +0200
                              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 14:13 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-06-11 08:47 +0000
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-08 14:19 -0700
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 14:53 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-09 04:17 +0000
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 05:16 +0000
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 08:27 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 08:28 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 07:51 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 05:59 -0700
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 08:34 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-08 23:57 -0700
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 09:53 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 01:05 -0700
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 10:33 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:37 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 12:34 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 15:41 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 16:45 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:21 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:52 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:58 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 02:14 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:57 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 16:29 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 16:39 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 17:13 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:20 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 10:37 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:52 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 01:44 -0700
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 09:27 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 11:50 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 02:55 -0700
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 13:54 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 12:13 +0000
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 15:51 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:03 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:29 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 12:31 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 16:40 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:41 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:01 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 13:56 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 19:19 +0000
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:02 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 10:42 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 13:42 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 12:03 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 12:15 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 04:30 -0700
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 06:17 -0700
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 11:48 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 16:50 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 17:06 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-10 13:04 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Peter Trott <ptburg@gmx.de> - 2016-06-09 17:35 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:05 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 18:06 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:34 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 18:43 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:55 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 19:07 +0200
                              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 20:18 +0200
                                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 20:23 +0200
                                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 20:41 +0200
                                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 21:03 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-10 19:30 +0000
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 02:33 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 08:05 -0700
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 10:45 +0000
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 16:38 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 19:32 +0000
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 22:06 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-10 08:18 +0000
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-10 15:40 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-10 19:24 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 01:25 -0700
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:43 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 12:10 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 12:17 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:14 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:20 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 12:19 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 12:26 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 12:07 +0000
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 07:18 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 10:51 +0000
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 13:57 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 12:32 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 13:47 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 07:20 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 01:54 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-06-10 11:07 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 09:43 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden (was: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 09:48 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 07:52 +0000
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:24 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 16:34 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-09 17:30 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-10 05:48 +0000
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-10 16:39 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:22 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 10:34 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:49 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 15:42 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-06-10 11:14 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 11:23 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 11:28 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-06-10 11:49 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 11:49 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 12:07 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 12:15 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 04:01 -0700
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:11 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 14:14 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:19 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 23:52 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:03 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 14:38 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 10:42 -0700
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:01 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 19:36 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 20:05 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:32 +0200
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:13 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 21:43 +0200
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:48 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:36 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 22:16 +0200
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 22:26 +0200
                        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-12 05:24 +0000
                          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-12 11:11 +0200
                            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-12 10:33 +0000
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 22:04 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-12 05:41 +0000
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-12 06:00 +0000
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 15:21 +0200
                        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-12 17:01 +0200
                          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 18:26 +0200
                            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-12 09:47 -0700
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:29 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:41 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:11 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-06-09 13:40 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-06-09 16:07 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-06-10 18:43 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-10 13:38 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-10 16:51 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-11 08:47 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-11 07:12 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 14:57 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 23:18 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 23:58 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-12 08:24 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 23:25 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-12 08:22 +0000
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-11 10:25 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-11 13:24 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-11 15:33 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:17 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-06-13 09:53 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-13 15:08 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-13 20:45 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 17:37 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-11 17:02 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 00:25 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 00:34 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2016-06-12 10:29 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-06-12 10:39 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 15:32 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-06-11 18:26 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-12 10:47 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:20 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:07 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 19:56 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:46 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-11 07:07 +0000
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 11:46 +0200

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#258339 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> wrote:

>Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>
>> Man kann das auch als Feature sehen, wenn mancher Irrsinn aus 
>> vergangenen Zeiten, wie saisonale Völkerwanderung in Blechdosen, nicht 
>> mehr geht. Auch von autofreien Innenstädten werden wir immer mehr hören.
>
>Irgendwann sitzen wir wieder auf den Bäumen. 

Man kann aber kaum bestreiten, daß das Auto in seiner Verbreitung in
der Stadt ein Irrweg war. Auch ist es Fakt, daß mehr und mehr Städter
auf das Eigentum an so einem Blechhaufen verzichten.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#257852

Am Wed, 8 Jun 2016 22:57:40 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Fahrtenbuch-live-Mit-dem-Elektroauto-vom-Flachland-in-die-Alpen-3230648.html
> 
> Gestern abend fuhr er los. Morgen will er ankommen. 720 km Strecke im
> Flachen (das Ziel liegt noch nicht in den Alpen, sondern auf 726 m Höhe
> nahe Passau)
> 
> Da darf man nicht viel anderes zu tun haben. Ein Wochenurlaub zum
> Skifahren schrumpft bei 3 Tagen Anreise und 3 Tagen Abreise auf einen
> Skitag zusammen.

Zumal er die Tour im Sommer macht. Im Winter, bei zweistelligen
Minusgraden, dürfte die Reichweite noch weiter zusammenschrumpfen, weil:

1. Die Batterie bei Kälte weniger leistet 

und 

2.ständig die Heizung läuft, damit die Insassen es schön warm haben.

Grüße,

Frank

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#257882 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Michael Pachta in <news:drslrvFq2u7U1@mid.individual.net>:

>Am 09.06.2016 um 09:27 schrieb Hermann Riemann:
>
>> Statt das Auto mit einem Kabel an eine Ladestation zu binden,
>> sollte die Batterie gewechselt und extern aufgeladen werden.

Warum eigentlich nicht? Batterieautomaten wie Zigarettenautomaten.
Auf den eigentlichen Zellen lliegt Pfand, man zahlt unterm Strich
nur die Ladung und Handlinggebühren.

>Warum kommt eigentlich keiner auf die einfachste Idee? Einfach einen
>Dynamo, ähnlich wie beim Fahrrad, an die Räder anschließen. Dann wird
>die Batterie während der Fahrt geladen.

Das geht einfacher: Die Hinterräder größer als die Vorderräder machen.
Dann fährt das Auto immer abwärts.

CU!
Ulrich  
-- 
1: In 6 Monaten und 16 Tagen ist Weihnachten.
2: Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
3: Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
4: Stellt euch vor, es ist Donnerstag und keiner geht hin!

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#258050 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> schrieb:
> On Thu, 09 Jun 2016 16:07:38 Ulrich F. Heidenreich wrote:
>> Michael Pachta in <news:drslrvFq2u7U1@mid.individual.net>:
>> >Am 09.06.2016 um 09:27 schrieb Hermann Riemann:
>> >> Statt das Auto mit einem Kabel an eine Ladestation zu binden,
>> >> sollte die Batterie gewechselt und extern aufgeladen werden.
>  
>> Warum eigentlich nicht?
>
> Weil man dann einen einheitlichen, herstellerübergreifenden Standard
> bräuchte. Das ist doch sowas von voriges Jahrhundert...

Man sollte auch Autos mit 5, 7, 11, ... Rädern bauen.
4 oder 3 Räder ist doch sowas von ...

Klaus
-- 
Wer reif ist, fault auch schneller.

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#258022 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> wrote:

> Den Gedanken hatten schon andere, nennt sich Batteriewechselstation:
> Auto fährt auf eine Rampe, die von unten zugängliche Batterie wird
> entriegelt und abtransportiert, die neue dann von unten ins Auto
> gedrückt und eingerastet. Das Ganze dauert IIRC zwei oder drei Minuten.
> 
> Aber bevor das zum täglichen Gebrauch kommt, friert eher die Hölle zu.
> Dafür müßten sich die Hersteller auf einen Standard einigen.

Wieviele Akku-Sätze sollten dann an der Tankstelle liegen?
Zähl mal mit, wieviele Autos pro Zapfsäule am Tag gefüllt werden.
20 - 100 ist wohl realistisch, und die meisten Tankstellen haben mehrere
Zapfsäulen...

Aber selbst wenn es nur 100 Akkusätze wären, zu jeweils 10.000 €, macht
das 'ne Million € pro Tankstelle. Bummer. Wer finanziert die?
Diebstahlschutz?

Wechselautomat kostet auch 'ne Stange Geld. Solange da nicht ein Auto
nach dem anderen zum Wechseln kommt, ist der unwirtschaftlich
(Henne/Ei).

Die Firma Betterplace wollte genau sowas machen - ist schon lange
pleite...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#258047 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Am 10.06.2016 um 13:38 schrieb Marc Stibane:

> Zähl mal mit, wieviele Autos pro Zapfsäule am Tag gefüllt werden.


Benzin hat niemand zuhause und darum muss jeder an die Tankstelle
- Strom hat jeder zuhause und der E-Autofahrer muss darum nur
ausnahmsweise an die Strom-Tankstelle.

Es braucht also viel weniger Strom-Tankstellen-Kapazität als
Benzin-Kapazität. Aber es braucht sie relativ dicht gestreut.
Jeder sesshafte Gewerbler oder Ladenbesitzer kann auch
Akku-Tausch als Neben-Job anbieten. Das ist einfacher als
Döner-Verkauf. Das kann jeder Gewerbler in einem
Franchise-System, das ihm die nötige Fachkompetenz zur Verfügung
stellt.

Steckdosen an öffentlichen Park-Pätzen für Langsamaufladung über
Mittag (Billigstrom) oder nachts (teurer) dürften auch nicht viel
kosten.


Gruss

Walter

-- 
Es würde niemand auf die Idee kommen,
ein Rudolf-Steiner-Schule-Kind zu essen.
(Hazel Brugger)

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#258078 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote:

> Benzin hat niemand zuhause und darum muss jeder an die Tankstelle
> - Strom hat jeder zuhause und der E-Autofahrer muss darum nur
> ausnahmsweise an die Strom-Tankstelle.

Stimmt nicht ganz.
In der Stadt hat so gut wie niemand eine eigene Garage oder einen
Carport, wo man einen Lader hinbauen könnte. Aber genau da machen
E-Autos am meisten Sinn (tm).
Am Land hat so gut wie jeder die Möglichkeit, einen Lader an seinen
Stellplatz zu bauen. Aber da braucht man Autos mit mehr Reichweite...

Wer mit den jetzt existierenden E-Autos bzw. deren erzielbarer
Reichweite auskommt, gehört zu einer Randgruppe. Das beinhaltet
natürlich auch die Tesla-Eigner.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#258082 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

On Sat, 11 Jun 2016 08:47:36 Marc Stibane wrote:
> In der Stadt hat so gut wie niemand eine eigene Garage oder einen
> Carport, [...]

Daran sollte man zuallererst etwas ändern, und zwar vollkommen
unabhängig von der bevorzugten Antriebsart der Fahrzeuge. Die Stadt
wäre so viel schöner, wenn nicht jede Straße von zwei Metallbändern
gesäumt wäre.

In Wien gibt es, munkelt man, insgesamt 650.000 Stellplätze in
öffentlichen und privaten Garagen, und 681.000 Autos. Klar passt das
nicht 1:1 zusammen, aber so krass, wie viele meinen, ist das
Missverhältnis gar nicht - sondern das Parken auf der Straße ist
einfach zu billig.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Das sollten wir vielleicht einmal vertiefen!
(Sloganizer)

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#258112 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Stefan Froehlich schrieb:
> On Sat, 11 Jun 2016 08:47:36 Marc Stibane wrote:
>> In der Stadt hat so gut wie niemand eine eigene Garage oder einen
>> Carport, [...]
> 
> Daran sollte man zuallererst etwas ändern, und zwar vollkommen
> unabhängig von der bevorzugten Antriebsart der Fahrzeuge. Die Stadt
> wäre so viel schöner, wenn nicht jede Straße von zwei Metallbändern
> gesäumt wäre.
> 
> In Wien gibt es, munkelt man, insgesamt 650.000 Stellplätze in
> öffentlichen und privaten Garagen, und 681.000 Autos. Klar passt das
> nicht 1:1 zusammen, aber so krass, wie viele meinen, ist das
> Missverhältnis gar nicht - sondern das Parken auf der Straße ist
> einfach zu billig.

In Wien kostet der Laternenparkplatz nicht 50 Cent - 2 Euro für ne
halbe Stunde? So gut würde ichs auch mal gern haben. Wenn ich das mit
Hannover City vergleiche...


        Bye Jörg

-- 
"Mollari, the grievances between my people and yours will never be
resolved except with Centauri blood. Accept that as a given."
"Well, its good to know we're appreciated."
(G'Kar and Londo, "Revelations")

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#258158 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Stefan Froehlich schrieb:
> On Sat, 11 Jun 2016 14:57:28 Jörg Tewes wrote:
>> > In Wien gibt es, munkelt man, insgesamt 650.000 Stellplätze in
>> > öffentlichen und privaten Garagen, und 681.000 Autos. Klar passt das
>> > nicht 1:1 zusammen, aber so krass, wie viele meinen, ist das
>> > Missverhältnis gar nicht - sondern das Parken auf der Straße ist
>> > einfach zu billig.
>  
>> In Wien kostet der Laternenparkplatz nicht 50 Cent - 2 Euro für ne halbe
>> Stunde? So gut würde ichs auch mal gern haben. Wenn ich das mit Hannover
>> City vergleiche...

> Je nach Gegend ist der Parkplatz am Straßenrand kostenlos
> (allerdings zunehmend weniger) oder kostet 2 Euro pro Stunde.

Oh also kostenlose Parkplätze gibts in Hannover nur noch in den
Außenbezirken.

> Das eigentliche Problem sind ja aber die Anwohner, und die zahlen
> für das Parken auf der Straße 120 Euro pro Jahr. Das ist viel zu
> wenig, um ein ernsthafter Anreiz zu sein, in eine Garage zu
> wechseln.

Ui das ist was neues. Ich weiß gar nicht ob es in Hannover Gegenden
gibt wo man einen Laternenparkplatz mieten kann. Und ich weiß nicht
wie es in Hannover ist, aber selbst hier, 11 Kilometer von Hannover
entfernt, kostet eine Garage, also kein Stellplatz wie in einem
Parkhaus, 80 Euro im Monat. Wenn man da Autofahrer dazu bewegen wollte
von der Straße weg zu holen, müßte man die Laternenparkplätze schon
arg teuer machen.


        Bye Jörg

-- 
"The universe doesn't give you any points for doing things that
are easy."
(Sheridan to Garibaldi, "The Geometry of Shadows")

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#258161 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Wolfgang Kynast schrieb:
> On Sat, 11 Jun 2016 23:18:53 +0200, "Jörg Tewes" posted:
> 
>>Stefan Froehlich schrieb:
>>> On Sat, 11 Jun 2016 14:57:28 Jörg Tewes wrote:
>>>> > In Wien gibt es, munkelt man, insgesamt 650.000 Stellplätze in
>>>> > öffentlichen und privaten Garagen, und 681.000 Autos. Klar passt das
>>>> > nicht 1:1 zusammen, aber so krass, wie viele meinen, ist das
>>>> > Missverhältnis gar nicht - sondern das Parken auf der Straße ist
>>>> > einfach zu billig.
>>>  
>>>> In Wien kostet der Laternenparkplatz nicht 50 Cent - 2 Euro für ne halbe
>>>> Stunde? So gut würde ichs auch mal gern haben. Wenn ich das mit Hannover
>>>> City vergleiche...
>>
>>> Je nach Gegend ist der Parkplatz am Straßenrand kostenlos
>>> (allerdings zunehmend weniger) oder kostet 2 Euro pro Stunde.
>>
>>Oh also kostenlose Parkplätze gibts in Hannover nur noch in den
>>Außenbezirken.
>>
>>> Das eigentliche Problem sind ja aber die Anwohner, und die zahlen
>>> für das Parken auf der Straße 120 Euro pro Jahr. Das ist viel zu
>>> wenig, um ein ernsthafter Anreiz zu sein, in eine Garage zu
>>> wechseln.
>>
>>Ui das ist was neues. Ich weiß gar nicht ob es in Hannover Gegenden
>>gibt wo man einen Laternenparkplatz mieten kann.
> 
> Ich vermute, Stefan meint Bewohnerparkzonen:
> https://bbs.hannover-stadt.de/vv/produkte/150010100000003808.php

Ahja sowas gibts auch für Hannover. Gilt allerdings wirklich nur für
Teile der Innenstadt, ich würde schätzen da wohnen insgesamt
vielleicht 10.000 Menschen. Aber günstig ists, wie ich grad
feststellen durfte. ~30 Euro im Jahr.


        Bye Jörg

-- 
"Summoned, I take the place that has been prepared for me. I am Grey.
I stand between the candle and the star. We are Grey. We stand
between the darkness and the light."
(Delenn, "All Alone in the Night")

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#258184 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

On Sat, 11 Jun 2016 23:18:53 Jörg Tewes wrote:
> > Je nach Gegend ist [in Wien] der Parkplatz am Straßenrand kostenlos
> > (allerdings zunehmend weniger) oder kostet 2 Euro pro Stunde.
 
> Oh also kostenlose Parkplätze gibts in Hannover nur noch in den
> Außenbezirken.

In Wien inzwischen eh auch. Wobei man immer noch locker im Bereich
des U-Bahn Netzes gratis parken kann, was für die P+R Geschäftsmodelle
ein Problem ist. Aber auch das wird sich ändern.
 
Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan - die zarteste Nuance von stramm!
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#258159 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

"Stefan Froehlich" schrieb am 11.06.2016 um 22:52:03:

> Das eigentliche Problem sind ja aber die Anwohner, und die zahlen
> für das Parken auf der Straße 120 Euro pro Jahr. Das ist viel zu
> wenig, um ein ernsthafter Anreiz zu sein, in eine Garage zu
> wechseln.

Die Anwohner-Parkausweise haben den Nachteil, dass man dadurch keinen
bestimmten Parkplatz zugewiesen bekommt. Man muss sich wie jeder andere
Autofahrer einen Parkplatz suchen, und, wenn man in der Nähe keinen freien
findet, auch mal weiter weg parken. Das kann manchmal unbequem werden. Dafür
wird man dann halt dadurch entschädigt, dass so ein Ausweis verglichen mit den
Kosten für einen reservierten eigenen Stellplatz deutlich billiger ist.

Gruß

Michael

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#258183 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

On Sat, 11 Jun 2016 23:25:19 Michael Landenberger wrote:
> "Stefan Froehlich" schrieb am 11.06.2016 um 22:52:03:
> > Das eigentliche Problem sind ja aber die Anwohner, und die zahlen
> > für das Parken auf der Straße 120 Euro pro Jahr. Das ist viel zu
> > wenig, um ein ernsthafter Anreiz zu sein, in eine Garage zu
> > wechseln.
 
> Die Anwohner-Parkausweise haben den Nachteil, dass man dadurch keinen
> bestimmten Parkplatz zugewiesen bekommt. Man muss sich wie jeder andere
> Autofahrer einen Parkplatz suchen, und, wenn man in der Nähe keinen
> freien findet, auch mal weiter weg parken.

Sicherlich. Aber der immer noch existente Parkplatzmangel in den
Innenbezirken zeigt relativ klar, dass hier noch Spielraum nach oben ist.
Und die Wochen Ende Juli/Anfang August, wo halb Wien auf Urlaub ist, zeigen
mir, wie schön auch schmale Straßen plötzlich sein können, wenn *keine*
parkenden Autos auf beiden Seiten stehen (also noch einmal Spielraum nach
oben).

Servus,
   Stefan

-- 
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2016 endlose Jahre Stagnation! Und das alles ohne Stefan.
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#258085 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Am 11.06.2016 um 08:47 schrieb Marc Stibane:
> Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote:
> 
>> Benzin hat niemand zuhause und darum muss jeder an die Tankstelle
>> - Strom hat jeder zuhause und der E-Autofahrer muss darum nur
>> ausnahmsweise an die Strom-Tankstelle.
> 
> Stimmt nicht ganz.
> In der Stadt hat so gut wie niemand eine eigene Garage oder einen
> Carport, wo man einen Lader hinbauen könnte. 


Für eine Steckdose mit Stromzähler und Kreditkartenschlitz hat es
immer Platz. Wo Häuser stehen hat es auch Strom in der Nähe. Der
Nachtauflader braucht keinen aufwändigen Akku-Wechsel. Gegen
Stromdiebe hilft eine automatische Sperre bei Steckerwechsel.

Kleine Akku-Wechselstellen wird es immer brauchen, aber nur als
Notfallversorgung und deshalb ohne Grossandrang. Die darf dann
auch etwas teuer sein pro Ladung. Dann rentiert es sich auch für
den Betreiber.


Gruss

Walter

-- 
Es würde niemand auf die Idee kommen,
ein Rudolf-Steiner-Schule-Kind zu essen.
(Hazel Brugger)

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#258116 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote:

> Für eine Steckdose mit Stromzähler und Kreditkartenschlitz hat es
> immer Platz. Wo Häuser stehen hat es auch Strom in der Nähe. Der
> Nachtauflader braucht keinen aufwändigen Akku-Wechsel. Gegen
> Stromdiebe hilft eine automatische Sperre bei Steckerwechsel.

Und wer soll diese Steckdosen mit samt Kreditkarten Terminal betreiben (im
Sinne von warten und pflegen)? Wenn ich mir alleine den Vandalismus ansehe,
den es ansonsten in öffentlichen Einrichtungen gibt und gab
(Bushaltestellen, Telefonhäuschen etc) ist das bestimmt ein Spaß.
Und für die Kinder und Jugend gibt es ganz neue Möglichkeiten für Streiche.
(Da fährt der Papa morgens nicht in die Arbeit, wenn ihm abends einer den
Stecker rausgezogen hat).

Bye 
Rick 

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#258119 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Am 11.06.2016 um 15:24 schrieb Ricardo Szabo:
> Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> wrote:
> 
>> Für eine Steckdose mit Stromzähler und Kreditkartenschlitz hat es
>> immer Platz. Wo Häuser stehen hat es auch Strom in der Nähe. Der
>> Nachtauflader braucht keinen aufwändigen Akku-Wechsel. Gegen
>> Stromdiebe hilft eine automatische Sperre bei Steckerwechsel.
> 
> Und wer soll diese Steckdosen mit samt Kreditkarten Terminal betreiben (im
> Sinne von warten und pflegen)? Wenn ich mir alleine den Vandalismus ansehe,
> den es ansonsten in öffentlichen Einrichtungen gibt und gab
> (Bushaltestellen, Telefonhäuschen etc) ist das bestimmt ein Spaß.


Mit der heutigen Technik ist die Ueberwachung kein Problem mehr.
Die Steckdose ist wegen der Kreditkarte ohnehin am Internet, dann
kann auch noch eine intelligente Kamera dran mit Draht zur
Polizei. Das hilft auch gegen angezündete Autos!


Gruss

Walter

-- 
Es würde niemand auf die Idee kommen,
ein Rudolf-Steiner-Schule-Kind zu essen.
(Hazel Brugger)

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#258341 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

>Es wird sicherlich jemand dran verdienen wollen. In Schweden hab ich 
>entsprechend ausgestattete Parkplätze gesehen.

In Gundremmingen am KKW gab es schon vor dreißig Jahren Steckdosen an
den Parkplätzen, Gratisstrom für elektrische Vorheizer :)


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#258361 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Am 13.06.2016 um 09:17 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> 
>> Es wird sicherlich jemand dran verdienen wollen. In Schweden hab ich 
>> entsprechend ausgestattete Parkplätze gesehen.
> 
> In Gundremmingen am KKW gab es schon vor dreißig Jahren Steckdosen an
> den Parkplätzen, Gratisstrom für elektrische Vorheizer :)

Das sind auch die Steckdöschen, die ich in Finnland auf dem
Hotelparkplatz gesehen habe. Sowas hab ich auch vor der Garage. Gibt im
Winter freie Scheiben und muckelig warmes Auto. Nur E-Auto laden darüber
wird verdammt zäh: 33h beim Tesla.

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#258436 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

*Michael Bode* schrieb:
> Am 13.06.2016 um 09:17 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>>
>>> Es wird sicherlich jemand dran verdienen wollen. In Schweden hab ich
>>> entsprechend ausgestattete Parkplätze gesehen.
>>
>> In Gundremmingen am KKW gab es schon vor dreißig Jahren Steckdosen an
>> den Parkplätzen, Gratisstrom für elektrische Vorheizer :)
>
> Das sind auch die Steckdöschen, die ich in Finnland auf dem
> Hotelparkplatz gesehen habe. Sowas hab ich auch vor der Garage. Gibt im
> Winter freie Scheiben und muckelig warmes Auto.

Darf ich fragen, was du da verbaut hast? Oder hast du einfach nur nen
ollen Heizlüfter in den Fußraum gestellt?
-- 
bis denne

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