Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #257760 > unrolled thread

Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil

Back to article view | Back to ger.ct

Contents

  Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-08 22:57 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-06-08 23:18 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-06-08 23:26 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 05:32 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 08:49 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-06-09 09:15 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 09:46 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-09 09:23 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-06-11 07:21 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 13:50 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-11 14:18 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 17:31 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-11 16:38 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 19:29 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 14:27 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:19 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 18:21 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:53 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 18:43 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:53 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 19:05 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 19:37 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 20:21 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 20:56 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 21:07 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 21:24 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 23:56 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 07:30 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 15:42 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-06-11 08:27 +0000
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 16:10 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:55 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-10 13:01 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 13:12 +0200
                              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:15 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 13:52 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:09 +0200
                              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 14:13 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-06-11 08:47 +0000
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-08 14:19 -0700
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 14:53 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-09 04:17 +0000
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 05:16 +0000
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 08:27 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 08:28 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 07:51 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 05:59 -0700
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 08:34 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-08 23:57 -0700
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 09:53 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 01:05 -0700
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 10:33 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:37 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 12:34 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 15:41 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 16:45 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:21 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:52 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:58 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 02:14 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:57 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 16:29 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 16:39 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 17:13 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:20 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 10:37 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:52 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 01:44 -0700
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 09:27 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 11:50 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 02:55 -0700
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 13:54 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 12:13 +0000
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 15:51 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:03 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:29 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 12:31 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 16:40 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:41 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:01 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 13:56 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 19:19 +0000
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:02 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 10:42 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 13:42 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 12:03 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 12:15 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 04:30 -0700
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 06:17 -0700
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 11:48 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 16:50 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 17:06 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-10 13:04 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Peter Trott <ptburg@gmx.de> - 2016-06-09 17:35 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:05 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 18:06 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:34 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 18:43 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:55 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 19:07 +0200
                              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 20:18 +0200
                                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 20:23 +0200
                                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 20:41 +0200
                                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 21:03 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-10 19:30 +0000
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 02:33 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 08:05 -0700
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 10:45 +0000
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 16:38 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 19:32 +0000
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 22:06 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-10 08:18 +0000
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-10 15:40 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-10 19:24 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 01:25 -0700
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:43 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 12:10 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 12:17 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:14 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:20 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 12:19 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 12:26 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 12:07 +0000
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 07:18 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 10:51 +0000
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 13:57 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 12:32 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 13:47 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 07:20 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 01:54 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-06-10 11:07 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 09:43 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden (was: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 09:48 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 07:52 +0000
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:24 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 16:34 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-09 17:30 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-10 05:48 +0000
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-10 16:39 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:22 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 10:34 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:49 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 15:42 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-06-10 11:14 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 11:23 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 11:28 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-06-10 11:49 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 11:49 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 12:07 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 12:15 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 04:01 -0700
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:11 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 14:14 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:19 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 23:52 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:03 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 14:38 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 10:42 -0700
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:01 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 19:36 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 20:05 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:32 +0200
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:13 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 21:43 +0200
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:48 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:36 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 22:16 +0200
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 22:26 +0200
                        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-12 05:24 +0000
                          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-12 11:11 +0200
                            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-12 10:33 +0000
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 22:04 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-12 05:41 +0000
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-12 06:00 +0000
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 15:21 +0200
                        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-12 17:01 +0200
                          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 18:26 +0200
                            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-12 09:47 -0700
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:29 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:41 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:11 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-06-09 13:40 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-06-09 16:07 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-06-10 18:43 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-10 13:38 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-10 16:51 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-11 08:47 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-11 07:12 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 14:57 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 23:18 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 23:58 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-12 08:24 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 23:25 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-12 08:22 +0000
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-11 10:25 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-11 13:24 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-11 15:33 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:17 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-06-13 09:53 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-13 15:08 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-13 20:45 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 17:37 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-11 17:02 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 00:25 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 00:34 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2016-06-12 10:29 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-06-12 10:39 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 15:32 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-06-11 18:26 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-12 10:47 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:20 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:07 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 19:56 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:46 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-11 07:07 +0000
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 11:46 +0200

Page 9 of 11 — ← Prev page 1 … 7 8 [9] 10 11  Next page →

#258139 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

On 06/11/2016 07:36 PM, Michael Landenberger wrote:
> "Gerrit Heitsch" schrieb am 11.06.2016 um 19:01:03:
>
>> On 06/10/2016 07:42 PM, Lothar Frings wrote:
>
>>> Also muß es von der Politik befohlen werden,
>>> so wie Tempo-30-Zonen: Zuviel für den zweiten
>>> Gang, zuwenig für den dritten, und die Anwohner
>>> werden gu beabgast.
>
>> Nein, der 2. Gang funktioniert in der 30er Zone problemlos. Ach, das ist
>> etwas lauter? Tja, ist dann eben so...
>
> Nicht zwangsläufig. Bei den meisten Autos, die ich bisher besessen habe, war
> "Geschwindigkeit / 10 = Gang" problemlos möglich. In 30er Zonen lege ich daher
> in der Regel den 3. Gang ein und benutze, wenn sie länger sind [1], zusätzlich
> auch den Tempomaten. Ist schön leise und auch recht entspannend.

Das Problem ist hier, wenn du 30 im 3. Gang fährst und keinen Tempomaten 
benutzen kannst (*) ein gewisses Risiko besteht, daß du langsam 
beschleunigst, also irgendwann bei 40km/h ankommst. Dumm wenn dann 
jemand Fotos macht.

Nix, 30 => 2. Gang. Wenn das stört ist die 30er Zone dort fehlplaziert.

(*) In vielen Tempo 30 Zonen wird so geparkt, daß man dauernd bremsen, 
halten und beschleunigen muss.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258143 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

On 06/11/2016 09:16 PM, Michael Bode wrote:
> Am 11.06.2016 um 20:05 schrieb Gerrit Heitsch:
>
>> Das Problem ist hier, wenn du 30 im 3. Gang fährst und keinen Tempomaten
>> benutzen kannst (*) ein gewisses Risiko besteht, daß du langsam
>> beschleunigst, also irgendwann bei 40km/h ankommst. Dumm wenn dann
>> jemand Fotos macht.
>>
>> Nix, 30 => 2. Gang. Wenn das stört ist die 30er Zone dort fehlplaziert.
>
> Wen das stört, der wohnt halt falsch. Kriegt man ja auch u hören, wenn
> man nicht neben dem Bahnhof oder wahlweise Supercharger wohnt.

Wenn eine Durchgangsstraße zu einer 30er Zone gemacht wird hat das eben 
Konsequenzen...

Es gibt auch solche Straßen die keine 30er 'Zone' sind aber trotzdem auf 
30 begrenzt wurden. Im Ergebnis dasselbe.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258340 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Wenn eine Durchgangsstraße zu einer 30er Zone gemacht wird hat das eben 
>Konsequenzen...

Normalerweise würde es reichen, Wohnstraßen so anzulagen, daß man eh
nicht wirklich schnell fahren kann. Wenn natürlich ein Mords-Highway
zur Reihenhaussiedlung gepflastert wird...


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258145 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

"Gerrit Heitsch" schrieb am 11.06.2016 um 20:05:47:

> Das Problem ist hier, wenn du 30 im 3. Gang fährst und keinen Tempomaten
> benutzen kannst (*) ein gewisses Risiko besteht, daß du langsam
> beschleunigst, also irgendwann bei 40km/h ankommst. Dumm wenn dann jemand
> Fotos macht.

Bei nur 10 km/h Überschreitung sind die Fotos ja noch recht günstig ;-)

Ich habe aber auch ein gewisses Gespür für die Motordrehzahl entwickelt. Ich
höre es daher schon am Motorengeräusch, wenn das Auto schneller wird. Davon
abgesehen hindert einen ja niemand daran, ab und zu mal auf den Tacho zu
schauen.

> (*) In vielen Tempo 30 Zonen wird so geparkt, daß man dauernd bremsen,
> halten und beschleunigen muss.

Das hat dann aber nichts mit der Tempo-30-Zone zu tun. Wenig Platz und
rücksichtslose Parker kann man auch in 50er Zonen haben.

Meine Wohnstraße ist auch eine Tempo-30-Zone. Die Straße ist so schmal, dass
sie eigentlich eine Einbahnstraße sein müsste, denn es kommen nur dann 2 Autos
aneinander vorbei, wenn einer ausweicht. Sie ist aber keine Einbahnstraße,
weswegen es meist nicht möglich ist, durchgehend 30 zu fahren. Schon gar nicht
hat man Gelegenheit, unbeabsichtigt schneller als 30 zu werden, denn kaum hat
man die 30 erreicht, muss man wegen Gegenverkehrs schon wieder abbremsen. Und
das auch dann, wenn alle parkenden Autos absolut korrekt und nicht
rücksichtslos abgestellt wurden.

Gruß

Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258146 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

On 06/11/2016 09:43 PM, Michael Landenberger wrote:
> "Gerrit Heitsch" schrieb am 11.06.2016 um 20:05:47:
>
>> Das Problem ist hier, wenn du 30 im 3. Gang fährst und keinen Tempomaten
>> benutzen kannst (*) ein gewisses Risiko besteht, daß du langsam
>> beschleunigst, also irgendwann bei 40km/h ankommst. Dumm wenn dann jemand
>> Fotos macht.
>
> Bei nur 10 km/h Überschreitung sind die Fotos ja noch recht günstig ;-)

Ich sehe aber nicht ein dafür zu bezahlen, also fahre ich eben so, daß 
dieses Problem nicht besteht. Im 2. Gang rutscht man nicht so schnell 
Richtung 40.


> Ich habe aber auch ein gewisses Gespür für die Motordrehzahl entwickelt. Ich
> höre es daher schon am Motorengeräusch, wenn das Auto schneller wird. Davon
> abgesehen hindert einen ja niemand daran, ab und zu mal auf den Tacho zu
> schauen.

Ich schaue primär auf die Straße, denn dort könnten Hindernisse 
auftauchen denen ich ausweichen oder für die ich bremsen muss.



>> (*) In vielen Tempo 30 Zonen wird so geparkt, daß man dauernd bremsen,
>> halten und beschleunigen muss.
>
> Das hat dann aber nichts mit der Tempo-30-Zone zu tun. Wenig Platz und
> rücksichtslose Parker kann man auch in 50er Zonen haben.

Nein, die parken vollkommen legal... Das zu erlauben muss Absicht sein 
um den Verkehr weiter zu bremsen.



> Meine Wohnstraße ist auch eine Tempo-30-Zone. Die Straße ist so schmal, dass
> sie eigentlich eine Einbahnstraße sein müsste, denn es kommen nur dann 2 Autos
> aneinander vorbei, wenn einer ausweicht. Sie ist aber keine Einbahnstraße,
> weswegen es meist nicht möglich ist, durchgehend 30 zu fahren. Schon gar nicht
> hat man Gelegenheit, unbeabsichtigt schneller als 30 zu werden, denn kaum hat
> man die 30 erreicht, muss man wegen Gegenverkehrs schon wieder abbremsen. Und
> das auch dann, wenn alle parkenden Autos absolut korrekt und nicht
> rücksichtslos abgestellt wurden.

Und das ist der Grund warum ich in solchen Straßen nur bis in den 2. 
Gang schalte.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258144 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

On 06/11/2016 09:11 PM, Ricardo Szabo wrote:
> Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de> wrote:
>
>>>> Also muß es von der Politik befohlen werden,
>>>> so wie Tempo-30-Zonen: Zuviel für den zweiten
>>>> Gang, zuwenig für den dritten, und die Anwohner
>>>> werden gu beabgast.
>>
>>> Nein, der 2. Gang funktioniert in der 30er Zone problemlos. Ach, das ist
>>> etwas lauter? Tja, ist dann eben so...
>>
>> Nicht zwangsläufig. Bei den meisten Autos, die ich bisher besessen habe, war
>> "Geschwindigkeit / 10 = Gang" problemlos möglich. In 30er Zonen lege ich daher
>> in der Regel den 3. Gang ein und benutze, wenn sie länger sind [1], zusätzlich
>> auch den Tempomaten. Ist schön leise und auch recht entspannend.
>
> Du solltest über die Anschaffung eines Elektroautos nachdenken. Manuell
> schalten im Alltagsfahrbetrieb ist doch sowas vom letzten Jahrtausend.

Eine Automatik ist leider immer noch nicht in der Lage zu erkennen was 
vor dem Auto passiert und schaltet deshalb gerne suboptimal. Als Folge 
davon ergibt sich oft höherer Verschleiss an anderer Stelle.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258149 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

"Gerrit Heitsch" schrieb am 11.06.2016 um 21:36:08:

> On 06/11/2016 09:11 PM, Ricardo Szabo wrote:

>> Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de> wrote:

>>> Nicht zwangsläufig. Bei den meisten Autos, die ich bisher besessen habe,
>>> war "Geschwindigkeit / 10 = Gang" problemlos möglich. In 30er Zonen lege
>>> ich daher in der Regel den 3. Gang ein und benutze, wenn sie länger sind
>>> [1], zusätzlich auch den Tempomaten. Ist schön leise und auch recht
>>> entspannend.

>> Du solltest über die Anschaffung eines Elektroautos nachdenken. Manuell
>> schalten im Alltagsfahrbetrieb ist doch sowas vom letzten Jahrtausend.
 
> Eine Automatik ist leider immer noch nicht in der Lage zu erkennen was vor
> dem Auto passiert und schaltet deshalb gerne suboptimal.

Bei einem Elektroauto schaltet gar nichts, also kann auch nichts suboptimal
schalten. Ein Elektroauto fährt *immer* im richtigen Gang (einzige Ausnahme:
man möchte vorwärts fahren, hat aber den Rückwärtsgang eingelegt und
umgekehrt). Es wäre daher in der Tat optimal für Situationen wie die von dir
beschriebenen. Wenn man langsamer werden will, hebt man einfach den rechten
Fuß. Das Auto bremst dann ganz sachte von alleine und lädt dabei gleichzeitig
den Akku auf. Wenn ich mit einem C-Zero
(<https://www.multicity-carsharing.de/>) unterwegs bin, muss ich viel seltener
auf die Bremse treten als mit meinem eigenen Auto. Die Bremswirkung der
Rekuperation ist so gut abgestimmt auf die meisten Verkehrssituationen, dass
man so gut wie nie bremsen muss. Wer vorausschauend fährt, braucht die Bremse
eigentlich nur in Notfällen.

> Als Folge davon
> ergibt sich oft höherer Verschleiss an anderer Stelle.

Im Gegenteil. Bei Elektroautos halten die Bremsen sehr lange.

Gruß

Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258150 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

On 06/11/2016 10:16 PM, Michael Landenberger wrote:
> "Gerrit Heitsch" schrieb am 11.06.2016 um 21:36:08:
>
>> On 06/11/2016 09:11 PM, Ricardo Szabo wrote:
>
>>> Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de> wrote:
>
>>>> Nicht zwangsläufig. Bei den meisten Autos, die ich bisher besessen habe,
>>>> war "Geschwindigkeit / 10 = Gang" problemlos möglich. In 30er Zonen lege
>>>> ich daher in der Regel den 3. Gang ein und benutze, wenn sie länger sind
>>>> [1], zusätzlich auch den Tempomaten. Ist schön leise und auch recht
>>>> entspannend.
>
>>> Du solltest über die Anschaffung eines Elektroautos nachdenken. Manuell
>>> schalten im Alltagsfahrbetrieb ist doch sowas vom letzten Jahrtausend.
>
>> Eine Automatik ist leider immer noch nicht in der Lage zu erkennen was vor
>> dem Auto passiert und schaltet deshalb gerne suboptimal.
>
> Bei einem Elektroauto schaltet gar nichts, also kann auch nichts suboptimal
> schalten. Ein Elektroauto fährt *immer* im richtigen Gang (einzige Ausnahme:
> man möchte vorwärts fahren, hat aber den Rückwärtsgang eingelegt und
> umgekehrt). Es wäre daher in der Tat optimal für Situationen wie die von dir
> beschriebenen. Wenn man langsamer werden will, hebt man einfach den rechten
> Fuß. Das Auto bremst dann ganz sachte von alleine und lädt dabei gleichzeitig
> den Akku auf.

Das will man aber nicht unbedingt... Vielleicht will man einfach nur 
ohne Last dahinrollen? Also wie beim Verbrenner wenn man den Gang 
rausnimmt. Die Batterie laden sollte es nur dann, wenn man auch die 
Bremse betätigt.

Automatiken, die meinen schlauer zu sein als der Fahrer sind das 
manchmal sogar, aber oft greifen sie vollkommen daneben weil sie meine 
Absicht nicht erkennen können.



  Wenn ich mit einem C-Zero
> (<https://www.multicity-carsharing.de/>) unterwegs bin, muss ich viel seltener
> auf die Bremse treten als mit meinem eigenen Auto. Die Bremswirkung der
> Rekuperation ist so gut abgestimmt auf die meisten Verkehrssituationen, dass
> man so gut wie nie bremsen muss. Wer vorausschauend fährt, braucht die Bremse
> eigentlich nur in Notfällen.

Geht mir mit meinem Diesel fast genauso. Deshalb fahre ich immer noch 
mit den ersten Bremsen (Scheiben und Beläge) obwohl schon deutlich mehr 
als 100 000 auf dem Tacho sind.



>> Als Folge davon
>> ergibt sich oft höherer Verschleiss an anderer Stelle.
>
> Im Gegenteil. Bei Elektroautos halten die Bremsen sehr lange.

Ich rede von einem Auto mit Automatik...

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258168 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Am 11/06/16 um 20:26 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 06/11/2016 10:16 PM, Michael Landenberger wrote:
>> Bei einem Elektroauto schaltet gar nichts, also kann auch nichts
>> suboptimal
>> schalten. Ein Elektroauto fährt *immer* im richtigen Gang (einzige
>> Ausnahme:
>> man möchte vorwärts fahren, hat aber den Rückwärtsgang eingelegt und
>> umgekehrt). Es wäre daher in der Tat optimal für Situationen wie die
>> von dir
>> beschriebenen. Wenn man langsamer werden will, hebt man einfach den
>> rechten
>> Fuß. Das Auto bremst dann ganz sachte von alleine und lädt dabei
>> gleichzeitig
>> den Akku auf.
> 
> Das will man aber nicht unbedingt... Vielleicht will man einfach nur
> ohne Last dahinrollen? Also wie beim Verbrenner wenn man den Gang
> rausnimmt. Die Batterie laden sollte es nur dann, wenn man auch die
> Bremse betätigt.

Ich hab einen Hybrid (Prius Bj 2006) und wenn ich da den Fuss vom
Gaspedal nehme, verzögert er so stark wie ein "klassischer" PKW mit der
Motorbremse. Will ich im Leerlauf rollen, halte ich entweder das Pedal
in der richtigen Stellung (das hat man sehr schnell im Gespür und ist
meine präferierte Art) oder setzt den "Automatikhebel" auf "N". Bremse
ich mit dem Bremspedal "normal", erfolgt die Verzögerung oberhalb von
10km/h durch den Generator, ansonst werden auch die Bremssscheiben erwärmt.

> Automatiken, die meinen schlauer zu sein als der Fahrer sind das
> manchmal sogar, aber oft greifen sie vollkommen daneben weil sie meine
> Absicht nicht erkennen können.

Ich fuhr noch nie ein reines E-Auto, vermute aber, dass es ähnlich wie
bei meinem PKW ist: Einfach fahren und nicht den Kopf über
Drehmomentverläufe, Muscheldiagramme o.ä. zerbrechen :-)

LG,
Josef

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258200 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

On 06/12/2016 07:24 AM, Puerstinger Josef wrote:
> Am 11/06/16 um 20:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 06/11/2016 10:16 PM, Michael Landenberger wrote:
>>> Bei einem Elektroauto schaltet gar nichts, also kann auch nichts
>>> suboptimal
>>> schalten. Ein Elektroauto fährt *immer* im richtigen Gang (einzige
>>> Ausnahme:
>>> man möchte vorwärts fahren, hat aber den Rückwärtsgang eingelegt und
>>> umgekehrt). Es wäre daher in der Tat optimal für Situationen wie die
>>> von dir
>>> beschriebenen. Wenn man langsamer werden will, hebt man einfach den
>>> rechten
>>> Fuß. Das Auto bremst dann ganz sachte von alleine und lädt dabei
>>> gleichzeitig
>>> den Akku auf.
>>
>> Das will man aber nicht unbedingt... Vielleicht will man einfach nur
>> ohne Last dahinrollen? Also wie beim Verbrenner wenn man den Gang
>> rausnimmt. Die Batterie laden sollte es nur dann, wenn man auch die
>> Bremse betätigt.
>
> Ich hab einen Hybrid (Prius Bj 2006) und wenn ich da den Fuss vom
> Gaspedal nehme, verzögert er so stark wie ein "klassischer" PKW mit der
> Motorbremse.

Wobei das beim normalen PKW vom eingelegten Gang abhängt. Oft kann ich 
so den Gebrauch der Bremse stark einschränken oder komplett vermeiden 
sondern bergab einfach nur rollen lassen.


>> Automatiken, die meinen schlauer zu sein als der Fahrer sind das
>> manchmal sogar, aber oft greifen sie vollkommen daneben weil sie meine
>> Absicht nicht erkennen können.
>
> Ich fuhr noch nie ein reines E-Auto, vermute aber, dass es ähnlich wie
> bei meinem PKW ist: Einfach fahren und nicht den Kopf über
> Drehmomentverläufe, Muscheldiagramme o.ä. zerbrechen :-)

Deshalb fahre ich immer noch einen mit Schaltgetriebe...

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258210 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Am 12/06/16 um 09:11 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 06/12/2016 07:24 AM, Puerstinger Josef wrote:
>> Ich hab einen Hybrid (Prius Bj 2006) und wenn ich da den Fuss vom
>> Gaspedal nehme, verzögert er so stark wie ein "klassischer" PKW mit der
>> Motorbremse.
> 
> Wobei das beim normalen PKW vom eingelegten Gang abhängt.

Ich weiss. Im Vergleich zum Auto, welches ich zuvor fuhr, entspricht es
auf Landesstrassen ungefähr dem 5. Gang. Wenn ich stärker verzögern will
(entsprechend einem niedrigeren Gang), muss ich das Bremspedal
betätigen, wobei allerdings die Bremslichter noch nicht leuchten. Erst
wenn man stärker rein steigt, wird es hinten hell.

> Oft kann ich
> so den Gebrauch der Bremse stark einschränken oder komplett vermeiden
> sondern bergab einfach nur rollen lassen.

Beim Vorgängerauto hatte ich das Problem, dass die Bremsscheiben
verrosteten (bei ca. 25.000 - 30.000 km/a)...


>> Ich fuhr noch nie ein reines E-Auto, vermute aber, dass es ähnlich wie
>> bei meinem PKW ist: Einfach fahren und nicht den Kopf über
>> Drehmomentverläufe, Muscheldiagramme o.ä. zerbrechen :-)
> 
> Deshalb fahre ich immer noch einen mit Schaltgetriebe...

???

Josef

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258147 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

"Ricardo Szabo" schrieb am 11.06.2016 um 21:11:31:

> Du solltest über die Anschaffung eines Elektroautos nachdenken.

Tue ich ja bereits:
<news:njc36s$sci$1@tota-refugium.de>

Davon abgesehen, besitze ich bereits seit über 2 Jahren einen Elektroroller
(der die Jahreslaufleistung meines Verbrenner-Autos glatt halbiert hat) und
ich nutze regelmäßig die Elektroautos von Multicity
(<https://www.multicity-carsharing.de/>). Ich denke, ich bin zumindest auf der
Straße schon jetzt "am elektrischsten" von allen hier Schreibenden unterwegs.

Wenn der Stellplatz mit Stromanschluss erst einmal da ist (wird vermutlich
nächsten Sommer so weit sein), werde ich vermutlich auch ein Elektroauto
anschaffen. Allerdings erst einmal ein kleines, nicht langstreckentaugliches,
denn es soll nur als Zweitwagen für Kurzstrecken in der Stadt dienen (dafür
taugen eigentlich alle derzeit erhältlichen Elektroautos). Meinen
Verbrenner-Erstwagen behalte ich noch so lange, bis es ein erschwingliches
Elektroauto gibt, das ihn ersetzen kann. Lange kann das aber nicht mehr
dauern. Das Tesla Model 3 und der Chevrolet Bolt stellen eine höchst
interessante Entwicklung in dieser Richtung dar, speziell der Tesla u. a. auch
deshalb, weil es schon jetzt ein recht gut ausgebautes Schnelllade-Netz dafür
gibt. Die Auswahl an entsprechenden Autos der anderen Hersteller dürfte
ebenfalls größer werden, wenn das Model 3 in 2 Jahren lieferbar sein wird, man
will sich ja von Tesla nicht die Butter vom Brot nehmen lassen. Ich denke, da
wird schon was passendes dabei sein.

Gruß

Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258170 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de> wrote:

>> Du solltest über die Anschaffung eines Elektroautos nachdenken.
> 
> Tue ich ja bereits: [lange Ausführung gelöscht]

<Loriot> Ach? </Loriot>

Bye 
Rick 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258171 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de> wrote:
> "Ricardo Szabo" schrieb am 11.06.2016 um 21:11:31:
> 
>> Du solltest über die Anschaffung eines Elektroautos nachdenken.
> 
> Tue ich ja bereits:
> Meinen
> Verbrenner-Erstwagen behalte ich noch so lange, bis es ein erschwingliches
> Elektroauto gibt, das ihn ersetzen kann. Lange kann das aber nicht mehr
> dauern. Das Tesla Model 3 und der Chevrolet Bolt stellen eine höchst
> interessante Entwicklung in dieser Richtung dar, speziell der Tesla u. a. auch
> deshalb, weil es schon jetzt ein recht gut ausgebautes Schnelllade-Netz dafür
> gibt. Die Auswahl an entsprechenden Autos der anderen Hersteller dürfte
> ebenfalls größer werden, wenn das Model 3 in 2 Jahren lieferbar sein wird, man
> will sich ja von Tesla nicht die Butter vom Brot nehmen lassen. Ich denke, da
> wird schon was passendes dabei sein.
> 
> Gruß
> 
> Michael
> 

Wenn wir schon bei den Vorankündigungs-Meisterschaften der Vaporware sind:
gestern hat Daimler-Benz angekündigt, noch in diesem Jahr ein 500 km E-Auto
zu verkaufen.
Ich hoffe, sie meinen das "verkaufen" nicht so wie Tesla, also
Bezugsscheine und Wartelisten für etwas das in drei Jahren vielleicht
kommt.

Das wird sicher eine gute Möglichkeit ordentlich zu sparen, bei
Daimler-Benz. 170.000 € ausgeben um den Liter Diesel-Öl zu sparen, mit dem
währenddessen die Zentralheizungen alle  Häuser in der ganzen Siedlung
beheizen. Das macht echt Sinn bei der Elektromobilität.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258233 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

"Dr. Joachim Neudert" schrieb am 12.06.2016 um 08:00:18:

> Wenn wir schon bei den Vorankündigungs-Meisterschaften der Vaporware sind:
> gestern hat Daimler-Benz angekündigt, noch in diesem Jahr ein 500 km E-Auto
> zu verkaufen.
> Ich hoffe, sie meinen das "verkaufen" nicht so wie Tesla, also
> Bezugsscheine und Wartelisten für etwas das in drei Jahren vielleicht
> kommt.

Tesla verkauft bereits Autos, schon vergessen?

> Das wird sicher eine gute Möglichkeit ordentlich zu sparen, bei
> Daimler-Benz. 170.000 € ausgeben um den Liter Diesel-Öl zu sparen, mit dem
> währenddessen die Zentralheizungen alle  Häuser in der ganzen Siedlung
> beheizen. Das macht echt Sinn bei der Elektromobilität.

Der neue E-Daimler soll 170.000 € kosten? Hoffentlich kann man ihn wenigstens
am Supercharger aufladen (es könnte ja sein, dass es aus der Zeit der
Zusammenarbeit mit Tesla eine entsprechende Vereinbarung gibt). Wenn nicht,
dürfte das in Verbindung mit dem hohen Preis IMO eher dazu führen, dass das
Ding ein Ladenhüter wird. Elektroautos lassen sich nur im Paket mit einer
brauchbaren Lade-Infrastruktur verkaufen. Tesla hat eine brauchbare
Lade-Infrastruktur, alle anderen (noch) nicht.

Gruß

Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258248 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Am 12.06.16 um 15:21 schrieb Michael Landenberger:
.
> 
> Tesla verkauft bereits Autos, schon vergessen?
> 
>> Das wird sicher eine gute Möglichkeit ordentlich zu sparen, bei
>> Daimler-Benz. 170.000 € ausgeben um den Liter Diesel-Öl zu sparen, mit dem
>> währenddessen die Zentralheizungen alle  Häuser in der ganzen Siedlung
>> beheizen. Das macht echt Sinn bei der Elektromobilität.
> 
> Der neue E-Daimler soll 170.000 € kosten? 

Grob geschätzt. Wenn Daimler dasselbe wie Tesla zu bieten beabsichtigt-
werden sie es kaum billiger machen wollen. S-Klasse mit 500 km
Batteriebetrieb- Tipps werden entgegen genommen.

Ich muß mich auch korrigieren: Der Verkauf soll doch erst 2018 beginnen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258258 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

"Dr. Joachim Neudert" schrieb am 12.06.2016 um 17:01:19:

> Ich muß mich auch korrigieren: Der Verkauf soll doch erst 2018 beginnen.

Bis dahin könnte ja vielleicht ein brauchbares Ladenetz auch für Nicht-Teslas
existieren.

Gruß

Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258259 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Michael Landenberger tat kund:

> "Dr. Joachim Neudert" schrieb am 12.06.2016 um 17:01:19:
> 
> > Ich muß mich auch korrigieren: Der Verkauf soll doch erst 2018 beginnen.
> 
> Bis dahin könnte ja vielleicht ein brauchbares Ladenetz auch für Nicht-Teslas
> existieren.

"Bis dahin könnte ja vielleicht existieren" ist für mich 
keine Alternative zu "heute existiert".

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258071 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Am 10.06.2016 um 20:48 schrieb Ricardo Szabo:
> Irgendwann sitzen wir wieder auf den Bäumen.

Das könnte eng werden.

Hermann
    der jetzt an umgebauter Strommasten denkt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#258072 — Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden

Am 10.06.2016 um 16:50 schrieb Hanno Foest:
> Man kann das auch als Feature sehen, wenn mancher Irrsinn aus
> vergangenen Zeiten, wie saisonale Völkerwanderung in Blechdosen, nicht
> mehr geht. Auch von autofreien Innenstädten werden wir immer mehr hören.

Und das sind dann die neuen Einkaufwägen:
http://heise.de/-3235308
( Müssen vermutlich noch Treppensteigen lernen;
bzw es gibt Anschlußroboter für der Transport
Lieferwagen Kühlschrank.)

> Man hat sich mancherorts vorsätzlich vom Auto abhängig gemacht,

Und wir sind heutzutage immer mehr abhängig von handy/smartphone ..
Wenn man in ein paar Jahre nur noch mit denen bezahlen können
sie auch als NFC Ausweise dienen um z.B. Wohnungstüren
zu öffnen, in denen man sonst nicht mehr reinkommt..

Hermann
    der sich gerade die Meldung "Von ihrem Konto wurde alles abgebucht,
    alle Funktionen des handys sind deaktiviert" vorstellt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 9 of 11 — ← Prev page 1 … 7 8 [9] 10 11  Next page →

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web