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Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen

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  Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-05-27 09:32 +0000
    Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-27 09:53 +0000
      Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-05-27 13:38 +0200
        Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-05-27 13:39 +0000
          Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-27 15:55 +0200
          Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-05-27 18:05 +0200
            Re: SD_speicher (was: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-27 18:33 +0200
              Re: SD_speicher (was: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-05-27 19:03 +0200
            Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-05-28 10:27 +0200
              Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-28 12:35 +0200
        Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-27 14:20 +0000
          Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-05-27 18:18 +0200
            Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-27 17:09 +0000
      Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-05-27 11:36 +0000
        Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-05-27 13:53 +0200
          Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-05-27 12:55 +0000
    Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-27 16:58 +0200
      Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-05-28 11:36 +0000
        Re: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-28 14:57 +0200

#256099 — Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen

In meinem Smartdoedel (Android 6 ohne root) verwende ich seit ca. einem 
Monat eine neue sdcard.

SanDisk Ultra Android microSDXC 128GB bis zu 80 MB/Sek 
Class 10 Speicherkarte + SD-Adapter FFP 
https://www.amazon.de/gp/product/B010Q57S62

Dort liegen die Daten von zwei Navi Programmen, Musik, Bilder, eBooks,
Videos.

Bis zu einer lange Autofahrt am letzten Sonntag. 

Bei der Heimreise hoerten die Ansagen im Navi auf und die Musik stoppte.
Ein Blick am naechsten Rastplatz ergab:

Nach dem Einschalten des Smartphones wird die Karte kurz erkannt und
bevor sie verwendet werden kann, wieder von der Software /ausgeworfen/.
Auch wenn sie in wirklichkeit noch steckte, aber nicht mehr erreichbar.
Keine Fehlermeldung.

Ohne Musik und Navi ganz klassisch weiter nach Hause gefahren. Ich hab
sogar aktuelle Papierkarten 2015/16 dabei.

Gestern fand ich Zeit das naeher zu untersuchen:
Karte defekt, 4 grosse Lesefehler ueber die gesamten 128GB verteilt.
Angerufen und einen problemlosen Tausch von Amazon erhalten.

Mein Problem, der Ersatz kommt nicht schnell genug und ich hab nur die
alte 64GB sdcard. Also muss die alte kleine Karte die grosse
voruebergehend ersetzen. 

Cheaten gilt nicht. Einfach im naechsten Laden eine etwas teurere 128GB
Karte kaufen waere unfair und geht am Feiertag nicht, dann waere die
Geschichte auch hier zuende.

Unter Android 5 war das Leben noch einfach. 
Klassische Partitionstabelle. Eine primaere vfat Partition.

Die sdcard konnte einfach entnommen und ueberall ausgelesen werden. 
Darueber hinaus war es sogar moeglich Programme dorthin auszulagern.

Unter Android 6 ist es etwas komplizierter. Das Update ging problemlos.

Aber auf einmal gab es keinen Weg mehr Programme dorthin auszulagern!
Kurios, alte bereits unter 5 installierte Programme liefen weiterhin!

Bis eine App ein update bekam, das wurde intern installiert und 
liess sich nicht mehr verschieben.

Etwas Suchen ergab, Programme koennen weiterhin ausgelagert werden.
ABER nur wenn sie auf einer vom Handy verschluesselten Partition
liegen. Die Menues im Handy erlauben mir nur die gesamte Karte zu
verschluesseln. 

Dabei gehen *alle* bisherigen Daten verloren. Die muessen nach einer
vorhergehenden Sicherung wieder zurueckgespielt werden. Ist die Welt
jetzt in Ordnung? NEIN!

Das ist zu neu.

Es gibt eine ganze Reihe Programme, die noch nicht in der Lage sind
dort ihre Daten abzulegen. Etwas peinlich ist, Google Filme gehoert
dazu. Dann koennen die Daten nur auf einer /alten/ sdcard liegen.

Bei einem defekten Handy nicht mehr an meine Bilder zu kommen geht auch
gar nicht.

Mein Ausweg war, anstelle der alten 64GB sdcard die 128GB zu kaufen und
sie nicht ueber die Menues einrichten zu lassen, sondern adb verwenden
und die Karte zu partitionieren. 32GB verschluesselt fuer neue
Programme und 96GB wie eine /alte/ sdcard zu verwenden.

Eine gute Beschreibung dazu findet sich auf:
http://blog.sam.liddicott.com/2016/02/android-6-semi-adopted-storage.html

So liegen meine Bilder weiterhin an einer Stelle, die auch ohne Handy
erreichbar ist, fuer den Fall dass mein Handy kaput geht.

Mit gdisk in linux lassen sich mehr Details ueber die Partitionierung 
anzeigen.

Was im Blog Eintrag nicht steht aber hilfreich ist, der "Partition GUID
code" und der "Partition name".

Wer sich in neue GPT noch nicht eingelesen hat die Kurzfassung:
Nicht durch aehnliche klingende Namen verwirren lassen.

Disk identifier (GUID) gibt den Typ einer Partitionierung an. 
Also ob es linux, mosdos, hfs+, ntfs ist. 

Der Zahlencode ist laenger geworden und  bietet mehr Informationen, 
als die alten 2 byte, die in einer klassischen Partitionstabelle fuer
denselben Zweck verwendet wurden. Aehnlich ist: derselber Partitionstyp, 
hat dieselbe Nummernfolge auf verschiedenen Partitionen und Festplatten.

Unterschiedlich ist die Seriennummer, bzw. "Partition unique GUID". Sie
soll idealerweise einmalig sein. Damit werden unabsichtliche 
Verwechselungen aeusserlich baugleicher Sticks vermieden.

Meine alte 64GB Karte also mit gpt einrichten, dieselben Typen
eintragen und die Seriennummern und Namen der grossen Karte verwenden.
Nur der vfat partitionierte Teil ist kleiner. Damit kann ich kurzzeitig
leben.

Details die jemand braucht, der ein aehnliches Problem hat:

Disk /dev/loop0: 249739264 sectors, 119.1 GiB
Logical sector size: 512 bytes
Disk identifier (GUID): BB2804BB-0900-4678-8D0D-5415781E45EC
Partition table holds up to 128 entries
First usable sector is 34, last usable sector is 249737182
Partitions will be aligned on 2048-sector boundaries
Total free space is 2014 sectors (1007.0 KiB)

Number  Start (sector)    End (sector)  Size       Code  Name
   1            2048       187303935   89.3 GiB    0700  shared
   2       187303936       187336703   16.0 MiB    FFFF  android_meta
   3       187336704       249737182   29.8 GiB    FFFF  android_expand

Partition number (1-3): 1
Partition GUID code: EBD0A0A2-B9E5-4433-87C0-68B6B72699C7 (Microsoft basic data)
Partition unique GUID: C364C83C-BCA0-4C2A-A90B-98902362BCC1
First sector: 2048 (at 1024.0 KiB)
Last sector: 187303935 (at 89.3 GiB)
Partition size: 187301888 sectors (89.3 GiB)
Attribute flags: 0000000000000000
Partition name: 'shared'

Command (? for help): i
Partition number (1-3): 2
Partition GUID code: 19A710A2-B3CA-11E4-B026-10604B889DCF (Unknown)
Partition unique GUID: D764EE39-B024-4742-8331-4C6D8A20A5B9
First sector: 187303936 (at 89.3 GiB)
Last sector: 187336703 (at 89.3 GiB)
Partition size: 32768 sectors (16.0 MiB)
Attribute flags: 0000000000000000
Partition name: 'android_meta'

Command (? for help): i
Partition number (1-3): 3
Partition GUID code: 193D1EA4-B3CA-11E4-B075-10604B889DCF (Unknown)
Partition unique GUID: 92CC101E-C558-1562-581F-BEE0DCA2C599
First sector: 187336704 (at 89.3 GiB)
Last sector: 249737182 (at 119.1 GiB)
Partition size: 62400479 sectors (29.8 GiB)
Attribute flags: 0000000000000000
Partition name: 'android_expand'


Die beiden letzten Android Partitionen hab ich exakt so gross wie auf
der 128GB gelassen. An die verschluesselten Daten kommt man nicht ohne
weiteres dran. Quasi eine blackbox. Die kann ich mit dd uebertragen.
Die vfat Partition ist kleiner, reicht ohne Filme und Musik aber aus.

Jetzt hab ich wieder ein /Navi/ und zumindest Platz fuer neue Bilder.


Wer root auf seinem Android hat oder ein custom recovery. Es gibt Wege
die verschluesselten Daten auszulesen.
https://nelenkov.blogspot.de/2015/06/decrypting-android-m-adopted-storage.html


Solange nicht zuviele Daten in den verschluesselten Partitionen defekt
sind, bietet meine Methode einen Weg Karten zu wechseln.
Bei mir waren hauptsaechlich die Partitionstabelle, alte Bilder und 
die Daten eines Navi Programmes kaput.

Gluecklicherweise hatte ich bereits im Urlaub mit einem OTG usbstick
Adapterchen alles fuer mich wichtige jeden Abend gesichert. Nur der
letzte Tag haette fehlen koennen. Ausgerechnet der, an dem das Fernseh 
Team da war. Ich bin Anfang naechsten Monats und uebernaechsten Monats 
evtl. im TV zu sehen. Murphys Law at its best.


have fun
cu Frank


-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#256104

Frank Boehm <fraboehm@gmx.de>:
>
[Android Story wie sie scheints viele andere auch erleben]
>
> have fun

Das werd ich. Danke nochmal fuer die Bestaetigung, dass mein naechstes
Smartphone auf gar keinen Fall mit diesem Schrottsystem infiziert sein
wird.

Dagegen wirkt das, was mich aktuell an iOS stoert, voellig harmlos.

Juergen
-- 
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems.  (Bruce Schneier)

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#256107

"Juergen P. Meier" schrieb am 27.05.2016 um 11:53:24:

> Dagegen wirkt das, was mich aktuell an iOS stoert, voellig harmlos.

Ich glaube, ich weiß warum SD-Karten in iOS-Devices nicht kaputtgehen können
;-)

Flashspeicher ist aber auch in iOS-Devices drin. Und der kann genauso
kaputtgehen wie der in SD-Karten. Nur ist man dann völlig aufgeschmissen.

Mein nächstes Handy wird jedenfalls *kein* iOS-Device mehr sein, es sei denn,
jemand schenkt mir eins.

Gruß

Michael

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#256128

Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de> wrote:
> "Juergen P. Meier" schrieb am 27.05.2016 um 11:53:24:
> 
>> Dagegen wirkt das, was mich aktuell an iOS stoert, voellig harmlos.
> 
> Ich glaube, ich weiß warum SD-Karten in iOS-Devices nicht kaputtgehen können
> ;-)
> 
> Flashspeicher ist aber auch in iOS-Devices drin. Und der kann genauso
> kaputtgehen wie der in SD-Karten. Nur ist man dann völlig aufgeschmissen.


Ja, davon liest und hört man jeden Tag, iPhones die wegen defektem Speicher
unbrauchbar wurden.
Not.


> 
> Mein nächstes Handy wird jedenfalls *kein* iOS-Device mehr sein, es sei denn,
> jemand schenkt mir eins.

Phew, fast geschafft...

Ok, wir werden dann trotzdem 15 weitere Jahre hören wie schlecht das iPhone
ist, weil man kennt ja das von 2009 noch genau. Das bei dem dann der
Homeschalter kaputt war.

Gruß

Joachim


-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#256132

Am 27.05.2016 15:39 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Flashspeicher ist aber auch in iOS-Devices drin. Und der kann genauso
>> kaputtgehen wie der in SD-Karten. Nur ist man dann völlig aufgeschmissen.
>
> Ja, davon liest und hört man jeden Tag, iPhones die wegen defektem Speicher
> unbrauchbar wurden.
> Not.

Da mangels Tauschmöglichkeit Diagnose nicht möglich ist, sind iPhones in 
so einem Fall einfach nur kaputt.

Hanno

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#256158

"Dr. Joachim Neudert" schrieb am 27.05.2016 um 15:39:06:

> Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de> wrote:

>> Flashspeicher ist aber auch in iOS-Devices drin. Und der kann genauso
>> kaputtgehen wie der in SD-Karten. Nur ist man dann völlig aufgeschmissen.
> 
> 
> Ja, davon liest und hört man jeden Tag, iPhones die wegen defektem Speicher
> unbrauchbar wurden.

Man liest auch jeden Tag, dass SD-Karten unbrauchbar wurden. Not.

Gemessen daran, dass viel mehr SD-Karten kursieren als iPhones, gehen die
Dinger sogar vergleichsweise selten kaputt.

>> Mein nächstes Handy wird jedenfalls *kein* iOS-Device mehr sein, es sei
>> denn, jemand schenkt mir eins.
> 
> Phew, fast geschafft...
> 
> Ok, wir werden dann trotzdem 15 weitere Jahre hören wie schlecht das iPhone
> ist, weil man kennt ja das von 2009 noch genau. Das bei dem dann der
> Homeschalter kaputt war.

Geht beim neuesten iOS eigentlich jetzt endlich der Bluetooth-Filetransfer?
(keine Diskussionen bitte, dass man Dateien auch anders transferieren kann,
ich möchte das halt gelegentlich auch mal per BT machen) Und kann man per USB
jetzt endlich auf alle auf dem Telefon gespeicherten Dateien zugreifen oder
immer noch nur auf die, bei denen Apple das gnädigst gestattet? Und werden
endlich vernünftige Ladekabel mit iPhones mitgeliefert oder sind es immer noch
solche, die nach einem halben Jahr anfangen, sich in ihre Bestandteile
aufzulösen? Und kann man jetzt endlich auch bei einem iPhone den Speicher
erweitern? Meinjanur...

Wenigstens eine ärgerliche Macke wurde in iOS 9 behoben: wenn man unter iOS 7
in Safari eine Seite aufruft, auf der Seite 'runterscrollt, dort einen Link
anklickt (was auch mal versehentlich passieren kann, weil die CPU des iPhone
4, wenn sie beschäftigt ist, Benutzeraktionen falsch auswertet und so aus
einer Scrollbewegung ungewollt auch ein Klick werden kann) und anschließend
mittels "Zurück" auf die vorherige Seite zurückkehrt, wird die zum einen
komplett neu geladen (Cache, was war das nochmal gleich?) und zum anderen
landet man nicht mehr an der Stelle, wo man den Link angeklickt hat, sondern
wieder ganz oben auf der Seite und darf nochmal 'runterscrollen. Diesen Fehler
hat Safari in iOS 9 nicht mehr. Andere Browser wie z. B. Opera Mini haben das
Problem aber auch unter älteren iOS-Versionen nicht, es geht also, wenn man
will. BTW: wie stellt man unter iOS eigentlich ein, dass nicht Safari, sondern
ein anderer Browser der Standard-Browser sein soll?

Gruß

Michael

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#256161 — Re: SD_speicher (was: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen)

Am 27.05.2016 um 18:05 schrieb Michael Landenberger:

> Man liest auch jeden Tag, dass SD-Karten unbrauchbar wurden.

Nach
https://de.wikipedia.org/wiki/SD-Karte
steckt hinter SD-Speicher flash-Speicher

Nach
https://de.wikipedia.org/wiki/Flash-Speicher
können die je nach Aufabu  einzelnen
10000 mal bis 2 Millionen mal überschrieben werden.

Hermann
    der sch gerade vorstellt auf dem raspberry pi
    jede Sekunde die Temperatur zu speichern
    und dann nicht ausschließen mag,
    dass der nach ca einem Tag nicht mehr reagiert.


-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#256162 — Re: SD_speicher (was: Android sdcard Operation am verschluesselten Herzen)

On Fri, 27 May 2016 18:33:16 +0200, "Hermann Riemann" posted:

...
>    der sch gerade vorstellt auf dem raspberry pi
>    jede Sekunde die Temperatur zu speichern
>    und dann nicht ausschließen mag,
>    dass der nach ca einem Tag nicht mehr reagiert.

Nimm einen Hammer und hau drauf - weniger Arbeit und sicherer ;-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#256238

Am 27.05.2016 um 18:05 schrieb Michael Landenberger:
> "Dr. Joachim Neudert" schrieb am 27.05.2016 um 15:39:06:
>> Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de> wrote:
>>> Flashspeicher ist aber auch in iOS-Devices drin. Und der kann genauso
>>> kaputtgehen wie der in SD-Karten. Nur ist man dann völlig aufgeschmissen.
>>
>> Ja, davon liest und hört man jeden Tag, iPhones die wegen defektem Speicher
>> unbrauchbar wurden.
> 
> Man liest auch jeden Tag, dass SD-Karten unbrauchbar wurden. Not.
> 
> Gemessen daran, dass viel mehr SD-Karten kursieren als iPhones, gehen die
> Dinger sogar vergleichsweise selten kaputt.

Wenn eine SD-Karte kaputtgeht, liest man das nur nicht so oft.

Das hatten wir schon vor Jahrzehnten, als Strato der Storage abgeraucht
war: Leute, nehmt Disketten, die müssen viel zuverlässiger sein, es
stand noch nie auf'm Heise-Ticker, dass eine kaputtgegangen sei!

SD-Karten gehen halt gerne plötzlich und ohne Vorwarnung kaputt, und
dann ist eine undefinierte Menge Daten weg. Eine Magnetplatte bringt
wenigstens Warnungen, die wir halbwegs verstehen können, und wenn dann
mal ein Kratzer drauf ist, fehlen die entsprechenden Dateien, aber der
Rest ist noch da.

Ich hab jedenfalls schon durchaus eine zweistellige Anzahl SD-Karten
sterben sehen. Manche sogar an sowas trivialem wie mechanischer
Selbstauflösung (zerfällt in Plastikteile + PCB) oder Kontaktabnutzung.



  Stefan

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#256259

On 05/28/2016 10:27 AM, Stefan Reuther wrote:
> SD-Karten gehen halt gerne plötzlich und ohne Vorwarnung kaputt, und
> dann ist eine undefinierte Menge Daten weg. Eine Magnetplatte bringt
> wenigstens Warnungen, die wir halbwegs verstehen können, und wenn dann
> mal ein Kratzer drauf ist, fehlen die entsprechenden Dateien, aber der
> Rest ist noch da.

HDs können auch ohne Warnung komplett sterben, aber bei Flash-Speicher 
ist das die Norm wenn er aufgibt. Eben noch da, plötzlich weg und kommt 
nicht wieder.

  Gerrit

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#256137

Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de>:
> "Juergen P. Meier" schrieb am 27.05.2016 um 11:53:24:
>
>> Dagegen wirkt das, was mich aktuell an iOS stoert, voellig harmlos.
>
> Ich glaube, ich weiß warum SD-Karten in iOS-Devices nicht kaputtgehen können
> ;-)

Das meinte ich garnicht. mich stoeren hauptsaechlich zwei dinge:

1.) Systemmodale Dialogboxen (HALLO? Ist das WINDOWS?) z.B. "mit WLAN
angeschaltet ist $APP viel genauer lokalisierbar!!1elf" wenn ich das
extra wegen Baterieschonen abschalte.

2.) Wenn bei einem laengeren Telefonat die Tastensperre zuschlaegt,
kann ich nicht mehr Auflegen. (Ich hab natuerlich im Sperrbildschirm
alle Zugriffe auf das system abgeschaltet, scheinbar gehoert da auch
der Auflegen-Knopf dazu). Und zum Auflegen eine 10-stellige PIN
eintippen, nein liebe Apple Idioten, das ist nicht akzeptabel.
Und ich will auch nicht auf die Sicherheit verzichten so wie all die
Deppen deren iPhones aufgeknackt werden koennen weil sie im
Sperrbildschitm Zugriff auf alles und jeden (inkl. Siri) freigeben.

Das kotzt mich derzeit beim iPhone an. Das koennen Androide und
Windows-Phonies einfach besser.

> Flashspeicher ist aber auch in iOS-Devices drin. Und der kann genauso
> kaputtgehen wie der in SD-Karten. Nur ist man dann völlig aufgeschmissen.

Wenn das iPhone kaputt geht, nimmt man ein neues und spielt das letzte
Backup ein, und kann exakt genau da weiter machen, wo man aufgehoert hat.

Das fehlt bei Android schon immer, und es ist keine Besserung in Sicht.

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#256160

"Juergen P. Meier" schrieb am 27.05.2016 um 16:20:11:

> Wenn das iPhone kaputt geht, nimmt man ein neues

Wo kriegt man das her? Und vor allem: was kostet das?

> und spielt das letzte
> Backup ein, und kann exakt genau da weiter machen, wo man aufgehoert hat.
> Das fehlt bei Android schon immer, und es ist keine Besserung in Sicht.

Mag ja sein, aber einen Gerätewechsel macht man ja nicht so fürchterlich oft.
Und ein paar Backup- und Sync-Apps gibt es auch für Android, wenngleich die
die Gerätekonfiguration nicht so umfassend sichern wie ein Backup unter iOS.

Gruß

Michael

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#256163

Michael Landenberger <spameimer052006@arcor.de>:
> "Juergen P. Meier" schrieb am 27.05.2016 um 16:20:11:
>
>> Wenn das iPhone kaputt geht, nimmt man ein neues
>
> Wo kriegt man das her? Und vor allem: was kostet das?

Vom Applestore. Nichts, solange man diese erweiterte Garantie gekauft
hat (was sich bei dem Preis lohnt).

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#256110

Juergen P. Meier <nospam-1984@jors.net> wrote:
> Frank Boehm <fraboehm@gmx.de>:
> >
> [Android Story wie sie scheints viele andere auch erleben]
> >
> > have fun
> 
> Das werd ich. Danke nochmal fuer die Bestaetigung, dass mein naechstes
> Smartphone auf gar keinen Fall mit diesem Schrottsystem infiziert sein
> wird.
> 
> Dagegen wirkt das, was mich aktuell an iOS stoert, voellig harmlos.

Nicht wirklich, das gibt nur andere Probleme.

Was mich am meisten stoert, der fehlende Platz und eine Reihe Programme
die mir wichtig sind und es auf einem Apple Geraet nicht gibt.

Das preiswerteste Handy von denen ist ein iPhone 6 und das gibt es nur
mit 64GB Ram und kostet ca. 850EUR.
Ein anderes Modell mit 128GB kostet knapp 1k EUR.

Davon kann ich muehelos 4 Android Handys mit 128GB sdcard kaufen.

Ohne Frage ist die Hardware von Apple besser als ein preiswerteres
Android Geraet, davon abgesehen gaebe es wie bei den Laptops auch bei
mobilen Teilen vergleichbare Hardware zu vergleichbaren Preisen. 
Das wuerde sich nicht wirklich etwas nehmen.

Aber ich brauche in meinem Alltag nicht das mehr an Leistung der
schnelleren Hardware.

Austauschbarer Speicherplatz, zwei SIM Karten und Anschluss von
Tastatur und Maus sind mir dagegen wichtig. Wegen letzterem fallen
Windows Mobile Geraete ganz raus.

Handy ist ein Verschleissteil fuer mich.

Verlust von 150-200EUR fuer das Geraet und 50EUR fuer eine
Speicherkarte sind bei einem Unfall deutlich leichter zu verschmerzen 
als ein 4x so teures Geraet von Samsung oder Apple.


cu Frank


-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#256111

Am 27.05.16 um 13:36 schrieb Frank Boehm:

> Das preiswerteste Handy von denen ist ein iPhone 6 und das gibt es nur
> mit 64GB Ram und kostet ca. 850EUR.

http://www.apple.com/de/shop/buy-iphone/iphone-se
Neu: 489,- EUR

Selbst das iPhone 6 ist günstiger, als die 850,- EUR

> Ein anderes Modell mit 128GB kostet knapp 1k EUR.

Oh ja. Nach oben ist Luft....

> Ohne Frage ist die Hardware von Apple besser als ein preiswerteres
> Android Geraet, davon abgesehen gaebe es wie bei den Laptops auch bei
> mobilen Teilen vergleichbare Hardware zu vergleichbaren Preisen.
> Das wuerde sich nicht wirklich etwas nehmen.

Richtig: Vergleichbare Hardware -> vergleichbare Preise.

> Aber ich brauche in meinem Alltag nicht das mehr an Leistung der
> schnelleren Hardware.

Letztens gab es das iPhone 5s beim Lidl...

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#256125

Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote:
> Am 27.05.16 um 13:36 schrieb Frank Boehm:
> 
> > Das preiswerteste Handy von denen ist ein iPhone 6 und das gibt es nur
> > mit 64GB Ram und kostet ca. 850EUR.
> 
> http://www.apple.com/de/shop/buy-iphone/iphone-se
> Neu: 489,- EUR
> 
> Selbst das iPhone 6 ist günstiger, als die 850,- EUR

Ich hab da explizit auf die 128GB Platz wert gelegt.

Vorher auf den Apple Seiten nachgesehen, da ist bei 64GB Schluss und
die kosten dann ca. 850EUR.

> > Ein anderes Modell mit 128GB kostet knapp 1k EUR.
> 
> Oh ja. Nach oben ist Luft....

Besonders mehr Speicherplatz finde ich unverhaeltnismaessig teuer.

So aehnlich wie ich bei mir unterwegs mit einem usbstick und micro usb otg
Adapter abends Bilder sichere und austausche kann ich das mit einem Apple 
Geraet auch erledigen.

Aber sowohl bei Android als auch Apple finde ich einen staendigen
Knubbel unter dem Geraet als haesslich und unpraktisch.

Lege ich Wert auf Platz *im* Geraet. Dann wird es sehr teuer bei einem
iphone.

Vergleich den Preis fuer eine 200GB sdcard von Sandisk mit
vergleichbarem Platz bei einem Apple Tablett oder Mobile.

> > Ohne Frage ist die Hardware von Apple besser als ein preiswerteres
> > Android Geraet, davon abgesehen gaebe es wie bei den Laptops auch bei
> > mobilen Teilen vergleichbare Hardware zu vergleichbaren Preisen.
> > Das wuerde sich nicht wirklich etwas nehmen.
> 
> Richtig: Vergleichbare Hardware -> vergleichbare Preise.

Stimmt. Gilt IMHO bei jeglicher Technik. So gesehen finde ich den Preis
von Apple Geraeten (egal ob Notebook oder Mobiles Geraet) nicht
ueberteuert. Die bieten eine gute Technik, die woanders auch nicht
wirklich preiswerter ist. (um plus/minus 10% streite ich mich nicht)

Billiger geht nur mit Abstichen in der Technik.

Aber wenn man nicht darauf angwiesen ist am oberen Leistungsspektrum zu
kaufen, dann ist gut genug mit einigen wenigen Schwerpunkten deutlich
preiswerter.

> > Aber ich brauche in meinem Alltag nicht das mehr an Leistung der
> > schnelleren Hardware.
> 
> Letztens gab es das iPhone 5s beim Lidl...

Gar nicht bemerkt, war wohl in meinem Urlaub.

Hab eben mal gegoogelt. Fuer meine Mutter wuerden die 16GB ausreichen.
http://www.lidl.de/de/apple-iphone-5s-16gb-inkl-lidl-connect-smart-s/p220633

Koennte Ihr so eins schenken. Danke fuer den Tip.

Bei mir hat jeweils ein Navi Programm schon eine groessere lokale
Datenbank. Sowohl meine Musik oder eBooks oder erst recht Filme sind
auch alle groesser als jeweils 16GB.

Das 5s finde ich aber gar nicht so schlecht, zwei davon sind hier
bereits anderweitig in Verwendung. Fuer das was benoetigt wird deutlich
besser als von der Technik her benoetigt wird, aber da war die einfache
Verwendung der User fuer mich ausschlaggebend, sie zu empfehlen.
Hat sich bewaehrt. Keine Probleme. Datensicherung auf iMac mini sobald 
sie in Reichweite zuhause sind.
Letzten Monat hab ich dort erfreulich schmerzlos einen Reiner(?) sct
Kartenleser mit Starmoney neu installiert.


cu Frank


-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#256147

Auf meinen cubietruck habe ich Android.

Mein Eindruck: Ein Linux, mit dem ich nichts anfangen kann.

Hermann
    der sich kein Android mehr zulegen mag.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#256264

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Auf meinen cubietruck habe ich Android.
> 
> Mein Eindruck: Ein Linux, mit dem ich nichts anfangen kann.
> 
> Hermann
>    der sich kein Android mehr zulegen mag.

Auf dem Cubietruck hast Du auch alle Nachteile die ein veraltetes 
Android ohne Touchscreen bietet ohne die durchaus auch vorhandenen
Vorteile.

Da ist man vermutlich mit einem Chromstick oder EzCast Dongle am TV und
einem Android Handy besser bedient.

Dann klappt Streaming, oder wofuer sonst will man ein Android auf einem
kleinen PC einsetzen, was Linux nicht besser kann.


cu Frank


-- 
Wirklich reich ist,
wer mehr Traeume in seiner Seele hat,
als die Realitaet zerstoeren kann.

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#256273

Am 28.05.2016 um 13:36 schrieb Frank Boehm:

 > Da ist man vermutlich mit einem Chromstick
 > oder EzCast Dongle am TV und
> einem Android Handy besser bedient.

> Dann klappt Streaming, oder wofuer sonst will man ein Android auf einem
> kleinen PC einsetzen, was Linux nicht besser kann.

Multimedia, um fremde Unterhaltung zu sehen oder hören,
ist nicht mein Hauptziel.

Da würde ein raspberry pi mit Zusatz sound Karte reichen.
Und PCs unter zur Bild und Filmbarbeitung - mit eigenen Programmen.

Ich habe 2 cubietrucks

Rechnereinsätze

Einer war als internet Rechner für naja-Seiten mit erhöhtem malware 
Risiko gedacht.

Einer oder zwei als Rechner für kleinere emacs Editierarbeiten
an 24" Monitore

Ein weiterer als Hauptrechner für Elektronik "Bastelleien"
(Ziel nützliche Roboter)

Wichtig ist mir dabei, das die Daten wegen endlicher Überschreibarkeit
nicht aus SD sondern auf Magnetplatten gespeichert werden.

Das mit den naja-Seiten ist auf unbestimmte Zeit verschoben.

Das was wegen des Sommers dringend ist, ist mind. 1 Rechner für
kleinere Editierarbeiten,
und da wäre der odroid XU4 ideal,
wenn er die angegeben Auflösung von 1920x1200
auch auf meinen 24" Monitor könnte.
Mit emmc ist der XU4 schnell.
Der odroid xu4 hat zwar kein SATA wie meine cubietrucks
dafür aber USB3.

Seltsam ist dass alle Zeitschriften, die ich gelesen habe,
bei embedded Rechner maximal 1920x1080 angeben,
in den Datenblätter dann 1920x1200 zu finden ist.
Raspi >=2 scheint 1920x1200 zu können.
( Auflösung aus JavaScript Informationen:
http://www.hermann-riemann.de/t/Hilfsmittel.html]

Hermann
    der den vielen apps so wenig traut wie den Banken
    und wenigsten in seinem eigenen computer Bereich
    herrschen möchte


-- 
http://www.hermann-riemann.de

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