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Groups > ger.ct > #250886 > unrolled thread

c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct

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Contents

  c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-15 18:44 +0200
    Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-15 16:55 +0000
      Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-15 17:13 +0000
        Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Robert Anders <reply@emelen.de> - 2016-05-03 16:47 +0200
          Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 16:51 +0200
    Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Jörg Barres <news@traicon.net> - 2016-04-15 19:08 +0200
      Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-15 17:11 +0000
        Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-04-15 20:26 +0200
        Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Daniel Meyer <usenet2016@gmx.de> - 2016-04-17 22:33 +0200
          Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-04-18 19:43 +0000
      Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Jörg Barres <news@traicon.net> - 2016-04-15 19:12 +0200
        Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-04-15 23:10 +0200
          Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Jörg Barres <news@traicon.net> - 2016-04-16 14:58 +0200
      Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-15 18:38 +0000
      Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Thomas Flaig <t.gf@freenet.de> - 2016-04-18 20:47 +0200
        Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2016-04-30 13:13 +0200
          Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-04-30 18:04 +0200
            Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Friederich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> - 2016-04-30 22:44 +0200
    Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-04-15 17:12 +0000
    Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-04-15 19:16 +0200
    Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2016-04-15 19:40 +0200
      Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-04-15 18:07 +0000
      Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-15 18:40 +0000
      Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-04-19 09:11 +0200
        Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-19 10:43 +0200
        Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-04-19 12:10 +0200
          Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-04-19 16:36 +0200
            Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-04-19 20:32 +0200
              Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-04-20 17:18 +0200
                Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-04-21 01:16 +0200
                  Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-04-21 16:57 +0200
                    Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-04-22 09:47 +0200
                      Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-04-22 17:34 +0200
        Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-19 13:09 +0200
          Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-04-19 13:14 +0200
            Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Peter Faust <peter.faust-solingen@t-online.de> - 2016-04-19 13:49 +0200
              Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-04-19 17:34 +0200
            Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-19 13:50 +0200
            Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-04-19 16:42 +0200
        Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-04-19 16:31 +0200
        Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-22 18:51 +0000
    Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-04-16 16:54 +0200
    Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-04-17 11:22 +0200
      Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-04-17 02:37 -0700
    Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-04-19 22:59 +0200
    Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-01 12:08 +0200
      Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-01 19:00 +0200
        Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-11 15:53 +0000

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#250886 — c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct

Detlef Grell:" ...und lesefreundlicher unter anderem auch, weil dem
einen oder anderen treuen Leser die Brille zwar hilft, die Welt scharf
zu sehen, aber die Schrift davon nicht größer wird."

 Sie haben die Schrift vergrößert und der Satz ist jetzt dreispaltig
statt vierspaltig. Auch für junge Leute mit begrenzter
Aufmerksamkeitsspanne jetzt angeblich besser geeignet.

Na ja…

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#250887

On Fri, 15 Apr 2016 18:44:07 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Detlef Grell:" ...und lesefreundlicher unter anderem auch, weil dem
> einen oder anderen treuen Leser die Brille zwar hilft, die Welt scharf
> zu sehen, aber die Schrift davon nicht größer wird."

Die Schriftgröße war nie das Problem.

>  Sie haben die Schrift vergrößert und der Satz ist jetzt dreispaltig
> statt vierspaltig. Auch für junge Leute mit begrenzter
> Aufmerksamkeitsspanne jetzt angeblich besser geeignet.

Die mit dem serifenlosen Font gesetzten Texte in deformierter Orthographie 
sind es, die diese Zeitschrift unlesbar machen.

Und es gibt keine Alternativen mehr dazu, man kann ja nicht für früher die 
Archiv-HTMLs postprozessieren.

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#250895

Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> wrote:
> On Fri, 15 Apr 2016 18:44:07 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Detlef Grell:" ...und lesefreundlicher unter anderem auch, weil dem
>> einen oder anderen treuen Leser die Brille zwar hilft, die Welt scharf
>> zu sehen, aber die Schrift davon nicht größer wird."
> 
> Die Schriftgröße war nie das Problem.
> 
>> Sie haben die Schrift vergrößert und der Satz ist jetzt dreispaltig
>> statt vierspaltig. Auch für junge Leute mit begrenzter
>> Aufmerksamkeitsspanne jetzt angeblich besser geeignet.
> 
> Die mit dem serifenlosen Font gesetzten Texte in deformierter Orthographie 
> sind es, die diese Zeitschrift unlesbar machen.
> 


Dann schau mal rein in das Heft. Jetzt wieder nur Serifen-Schrift.


-- 
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#252965

Moin.

On 2016-04-15 17:13:01 +0000, Dr. Joachim Neudert said:
> Dann schau mal rein in das Heft. Jetzt wieder nur Serifen-Schrift.

Ich habe hier noch eine Antwort auf einen Leserbrief von mir.
Von Christian Persson höchstpersönlich. Er versichert mir auf mein
Entsetzen ob der serifenlosen Schrift hin, man habe sich das genau überlegt...

Das war am 10. März 2003.

Ha!!!1 ;)


Gruß,
Robert

-- 
void if read

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#252966

Am 03.05.16 um 16:47 schrieb Robert Anders:
> Moin.
> 
> On 2016-04-15 17:13:01 +0000, Dr. Joachim Neudert said:
>> Dann schau mal rein in das Heft. Jetzt wieder nur Serifen-Schrift.
> 
> Ich habe hier noch eine Antwort auf einen Leserbrief von mir.
> Von Christian Persson höchstpersönlich. Er versichert mir auf mein
> Entsetzen ob der serifenlosen Schrift hin, man habe sich das genau
> überlegt...
> 
> Das war am 10. März 2003.
> 
> Ha!!!1 ;)
> 
> 
> Gruß,
> Robert
> 
Mei, 15 Jahre macht man warme Wickel. Dann macht man 15 Jahre kalte
Wickel. Dann kommt eine neue Generation mit ganz neuen Erkenntnissen,
die macht wieder 15 Jahre warme Wickel..

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#250890

Am 15.04.2016 um 18:44 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Detlef Grell:" ...und lesefreundlicher unter anderem auch, weil dem
> einen oder anderen treuen Leser die Brille zwar hilft, die Welt scharf
> zu sehen, aber die Schrift davon nicht größer wird."
>
>   Sie haben die Schrift vergrößert und der Satz ist jetzt dreispaltig
> statt vierspaltig. Auch für junge Leute mit begrenzter
> Aufmerksamkeitsspanne jetzt angeblich besser geeignet.
>
> Na ja…
>

Na ja ist gut. Die Schrift ist definitiv zu groß, aber vor allem die 
Überschriften.

Lese-Ergonomie sieht anders aus, da sind die Größenunterschiede der h1, 
h2, h3 viel feiner gestaffelt, etwa 14pt, 12pt, 11pt.

Das Papier gefällt mir aber gut, erinnert an irgendwas von früher, 
PC-Welt oder sowas?

Und wieso plötzlich wieder mit Serifen?
Die c'tler haben uns doch gerade erst die serifenlose Schrift beim 
letzten "Update" so sorgfältig schmackhaft gemacht.

Meine Quintessenz:

Dicker als die anderen isse nicht, aber mit der Riesenschrift spart man 
sich natürlich doch die eine oder andere Seite.

Jörg

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#250892

Jörg Barres <news@traicon.net> wrote:

> Meine Quintessenz:
> 
> Dicker als die anderen isse nicht, aber mit der Riesenschrift spart man 
> sich natürlich doch die eine oder andere Seite.
> 
> Jörg
> 
> 

Für mich schaut jede Seite mit redaktionellen Teil jetzt wie eine billige
Anzeige aus. Da muss ich mich erst wieder daran gewöhnen.

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#250910

Dr. Joachim Neudert aber hob an zu reden und schrieb:
> Jörg Barres <news@traicon.net> wrote:
>> Dicker als die anderen isse nicht, aber mit der Riesenschrift spart
>> man sich natürlich doch die eine oder andere Seite.

Yep. Ein Schelm …

> Für mich schaut jede Seite mit redaktionellen Teil jetzt wie eine
> billige Anzeige aus. Da muss ich mich erst wieder daran gewöhnen.

Hehe. Ja, das dachte ich auch.


Karsten
-- 
       Freiheit stirbt        |       Fsayannes SF&F-Bibliothek:
            Mit Sicherheit    |       http://fsayanne.tprac.de/

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#251203

Am Fri, 15 Apr 2016 17:11:50 +0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Für mich schaut jede Seite mit redaktionellen Teil jetzt wie eine billige
> Anzeige aus. Da muss ich mich erst wieder daran gewöhnen.

Danke, ich bin damit also nicht alleine :-)

Daniel

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#251372

Daniel Meyer wrote:
> Am Fri, 15 Apr 2016 17:11:50 +0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> > Für mich schaut jede Seite mit redaktionellen Teil jetzt wie eine billige
> > Anzeige aus. Da muss ich mich erst wieder daran gewöhnen.
> 
> Danke, ich bin damit also nicht alleine :-)

Nein.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

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#250894

Ne jetzt,

Text mit Seifen, Überschriften und Intro ohne, welcher Hirni hat sich 
das denn ausgedacht?

Jörg

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#250929

Jörg Barres <news@traicon.net> schrieb:
> Ne jetzt,
>
> Text mit Seifen, [...]

c't jetzt als Soap Opera?

Kl-"<gd&r>"-aus
-- 
The trouble with money is it costs too much!

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#251010

Am 15.04.2016 um 23:10 schrieb Klaus Dahlwitz:
> Jörg Barres <news@traicon.net> schrieb:
>> Ne jetzt,
>>
>> Text mit Seifen, [...]
>
> c't jetzt als Soap Opera?

ups, da ist ein r runtergefallen, Moment

...

so, hier isses: r

Jörg

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#250914

On Fri, 15 Apr 2016 19:08:59 +0200, Jörg Barres wrote:

> Und wieso plötzlich wieder mit Serifen?
> Die c'tler haben uns doch gerade erst die serifenlose Schrift beim
> letzten "Update" so sorgfältig schmackhaft gemacht.

Das ist doch sicher schon mindestens ein Jahrzehnt her, oder? Wirkte 
serifenlose Riesenschrift vielleicht doch zu sehr nach Media-Markt? ;-)

> Dicker als die anderen isse nicht, aber mit der Riesenschrift spart man
> sich natürlich doch die eine oder andere Seite.

Man bringt damit mehr Anzeigen auf effektiv weniger Artikeltext unter. 
Nicht vergessen: Der Kunde ist nicht der Leser, sondern der Anzeigen 
Schaltende.

Die "Fachzeitschrift" ist letztlich das Vehikel, den Werbeprospekt an den 
Mann zu bringen.

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#251366

Hallo,
Am 2016-04-15, schrieb Jörg Barres :
> Na ja ist gut. Die Schrift ist definitiv zu groß, aber vor allem die 
> Überschriften.
ACK.
Und der Zeilenabstand ist auch seltsam. Wobei das kann auch mit der
Schrift zusammenhängen:
Bei einem i-Punkt erscheint es so, als ob er die Oberlänge übersteigt.
Wenn man auf dieses unharmonische Bild achtet, wird einem seekrank und
man bekommt beim Lesen nichtsmehr vom Inhalt mit.

> Lese-Ergonomie sieht anders aus, da sind die Größenunterschiede der h1, 
> h2, h3 viel feiner gestaffelt, etwa 14pt, 12pt, 11pt.
Und zudem noch uneinheitlich:
Auf Seite 32/33 ist die Überschrift des ersten Berichts größer
(Versalhöhe gemessen größer als 5mm) als beim zweiten Artikel und dem
Artikel auf der rechten Seite (Versalhöhe gemessen 5mm).

Wenn ich mich nicht schnell an die neue Aufmachung gewöhne bzw. nach-
gebessert wird, dann kündige ich das Abo. Am Wochenende hatte ich 
schonmal wenig Lust in dem neuen Layout zu blättern.

ciao
Thomas
-- 
If you are not for yourself, who will be for you?
If you are for yourself, then what are you?
If not now, when?

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#252665

Am Mon, 18 Apr 2016 20:47:07 +0200 schrieb Thomas Flaig zum 
Thema:  Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct

>Wenn ich mich nicht schnell an die neue Aufmachung gewöhne bzw. nach-
>gebessert wird, dann kündige ich das Abo. Am Wochenende hatte ich 
>schonmal wenig Lust in dem neuen Layout zu blättern.

Me too.

Gued gohn,
           Ulrich
  

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#252700

Am 30.04.2016 um 13:13 schrieb Ulrich Weise:
> Am Mon, 18 Apr 2016 20:47:07 +0200 schrieb Thomas Flaig zum
> Thema:  Re: c't 09/2016: angepasst an geriatrie.ct
>
>> Wenn ich mich nicht schnell an die neue Aufmachung gewöhne bzw. nach-
>> gebessert wird, dann kündige ich das Abo. Am Wochenende hatte ich
>> schonmal wenig Lust in dem neuen Layout zu blättern.
>
> Me too.

Not me.
Als ich finde das neue Layout toll und keineswegs zuungunsten des 
redaktionellen Teils gestaltet.

z.B. Das Inhaltsverzeichnis - endlich ein Vergnügen an Übersicht.

Selbst wenn durch die vielen "luftigen" Freiräume Infospace verschenkt 
scheint, muss das keineswegs bedeuten, dass die Informationsdichte pro 
Artikel geringer ist.

Gruß
Peter

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#252715

Am 30.04.2016 um 18:04 schrieb Peter Mc Donough:
> Als ich finde das neue Layout toll und keineswegs zuungunsten des 
> redaktionellen Teils gestaltet.
> 

In den Artikeln ist das neue Layout meines Erachtens noch etwas
gewöhnungsbedürftig. Aber es erscheint mir in der c't 10/2016 nicht mehr
ganz so inkonsistent wie im Vorgänger.

> z.B. Das Inhaltsverzeichnis - endlich ein Vergnügen an Übersicht.
> 

Das war für mich auch die beste Änderung am Layout.

> Selbst wenn durch die vielen "luftigen" Freiräume Infospace verschenkt 
> scheint, muss das keineswegs bedeuten, dass die Informationsdichte pro 
> Artikel geringer ist.

Da mir in der aktuellen c't wieder mehr Artikel gefallen, als in der
vorherigen, werde ich das Abo erst einmal beibehalten.

Gruß,
Fritz.

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#250893

* On Fri, 15 Apr 2016 18:44:07 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Detlef Grell:" ...und lesefreundlicher unter anderem auch, weil dem
> einen oder anderen treuen Leser die Brille zwar hilft, die Welt scharf
> zu sehen, aber die Schrift davon nicht größer wird."
>
>  Sie haben die Schrift vergrößert und der Satz ist jetzt dreispaltig
> statt vierspaltig. Auch für junge Leute mit begrenzter
> Aufmerksamkeitsspanne jetzt angeblich besser geeignet.
>
> Na ja…

To: redaktion@ct.de                                                                         
Subject: Neues c't Design - ein Tsunami in schwarz                                          

Liebe Redaktion,

beim Anblick des Leserforums im neuen Layout (Heft 9/2016) hab ich nur
gedacht: wie dazumals die Lustigen Taschenbücher. Da war bekanntlich
jede zweite Doppelseite in schwarz/weiß, ohne Graustufen. Die neue c't
erschlägt mich mit massiver Schwärze und extrem fetten und großen
Überschriften. Nichts gegen die größere Schrift oder die drei Spalten.
Aber bitte spendiert ein paar Farbtupfer, und seien es nur die Icons
neben den Namen der Einsender (für Mail, Forum etc.) Und wenn ich schon
dabei bin: Bitte macht die Überschriften entweder nicht ganz so fett
oder ein bisschen kleiner. Oder gebt ihnen Farbe. So wirkt das Layout
auf mich sehr unfreundlich.

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#250896

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Detlef Grell:" ...und lesefreundlicher unter anderem auch, weil dem
> einen oder anderen treuen Leser die Brille zwar hilft, die Welt scharf
> zu sehen, aber die Schrift davon nicht größer wird."

Diese Mail habe ich an redaktion@heise.de geschrieben:

| Hallo,
|
| eine kurze Frage zum neuen Layout. Die Seite 77, haben Sie da auf
| Werbung oder auf Artikelqualitaet verzichtet?
|
| Wenn Sie meinen, ihre Leser werden langsam Alters-blind, wuerde als
| Alternative zu uebertriebenen Themen- und Artikel-Startern auch eine
| Braille-Zeile in Betracht kommen.
|
| Halbseitig reicht voellig! Wenn Sie nichts zu sagen haben, dann verkaufen
| Sie die Seite an einen Werbepartner, ansonsten siehts so aus, als
| wollten Sie mit Fuellmaterial die Heftseitenanzahl kuenstlich hoch halten.
|
| An den Rest des neuen Layouts kann man sich wohl binnen weniger Ausgaben
| gewoehnen.
-- 
bis denne

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