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Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik

Started byJörg Tewes <jogi1964@gmmx.net>
First post2016-04-28 13:31 +0000
Last post2016-04-30 23:16 +0200
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  Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Jörg Tewes  <jogi1964@gmmx.net> - 2016-04-28 13:31 +0000
    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-04-28 15:46 +0200
    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-04-28 15:55 +0200
      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-28 21:59 +0200
    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-28 16:36 +0200
      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-28 17:00 +0200
        Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-28 17:35 +0200
          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-28 17:48 +0200
            Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-28 18:12 +0200
              Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-29 10:51 +0200
                Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-29 15:47 +0000
                Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-29 18:29 +0200
                  Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-30 10:01 +0200
                    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-30 08:36 +0000
                    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-04-30 15:37 +0200
                      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-04-30 16:10 +0200
                      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-30 14:32 +0000
                        Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-05-01 01:12 +0200
                          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-30 23:57 +0000
                            Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-01 05:55 +0000
                            Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-05-01 10:45 +0200
                            Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-05-01 15:26 +0200
                              Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-02 02:05 +0200
                                Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-05-02 11:47 +0200
                                  Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-02 15:05 +0200
                                    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-05-03 00:26 +0200
                                      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-03 00:53 +0200
                                        Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-03 08:42 +0000
                                          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit   Iris 550 Grafik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-03 11:37 +0200
                                            Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit   Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-03 09:47 +0000
                                              Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit     Iris 550 Grafik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-03 12:08 +0200
                                        Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Gregor Kofler <usenet@gregorkofler.com> - 2016-05-03 14:34 +0200
                                      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-02 23:13 +0000
                    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-30 19:01 +0200
                      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-01 12:14 +0200
                    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-02 01:55 +0200
                      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-02 10:04 +0200
                        Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-05-02 10:51 +0200
                          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-02 13:56 +0200
                            Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-05-02 16:00 +0200
                              Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-02 16:17 +0200
                                Scannen via SANE (was: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-05-02 16:58 +0200
                                  Re: Scannen via SANE (was: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-02 17:43 +0200
                                    Re: Scannen via SANE Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-05-02 18:35 +0200
                                      Re: Scannen via SANE "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-03 11:13 +0200
                                    Re: Scannen via SANE (was   : Kein Linux für akt   uelle Intel Prozessor   en mit Iris 550 Grafi   k) Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2016-05-03 09:47 +0200
                                      Re: Scannen via SANE (was   : Kein Linux für akt   uelle Intel Prozessor   en mit Iris 550 Grafi   k) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-03 10:50 +0200
                                        Re: Scannen via SANE Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-03 13:43 +0200
                                          Re: Scannen via SANE Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-05-03 12:34 +0000
                                          Re: Scannen via SANE Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-05-03 05:45 -0700
                                            Re: Scannen via SANE Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-03 16:02 +0200
                                      Re: Scannen via SANE (was   : Kein Linux für akt   uelle Intel Prozessor   en mit Iris 550 Grafi   k) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-03 10:40 +0200
                                        Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 12:35 +0200
                                          Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-03 15:30 +0200
                                            Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-05-03 16:04 +0200
                                              Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 16:10 +0200
                                              Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-03 16:18 +0200
                                                Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 16:36 +0200
                                                  Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-03 16:46 +0200
                                                Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-05-03 17:07 +0200
                                                  Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-03 17:20 +0200
                                                  Re: Scannen via SANE Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-05-03 17:34 +0200
                                      Re: Scannen via SANE Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-05-03 11:20 +0200
                                        Re: Scannen via SANE "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-03 11:40 +0200
                                          Re: Scannen via SANE "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 12:00 +0200
                                            Re: Scannen via SANE "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-03 12:02 +0200
                                            Re: Scannen via SANE Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2016-05-03 14:29 +0200
                                            Re: Scannen via SANE Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-03 16:06 +0200
                                              Re: Scannen via SANE "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 16:09 +0200
                                                Re: Scannen via SANE Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-03 17:06 +0200
                                                  Re: Scannen via SANE "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 17:32 +0200
                                              Re: Scannen via SANE Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-05-03 17:55 +0200
                                                Re: Scannen via SANE Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-05-03 20:30 +0200
                                        Re: Scannen via SANE Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2016-05-03 14:26 +0200
                                          Re: Scannen via SANE Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-05-03 15:27 +0200
                                            Re: Scannen via SANE Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2016-05-03 16:33 +0200
                                              Re: Scannen via SANE Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-05-03 15:04 +0000
                                              Re: Scannen via SANE "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-03 17:18 +0200
                                              Re: Scannen via SANE Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-03 18:30 +0200
                                        Re: Scannen via SANE markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2016-05-05 21:53 +0200
                                          Re: Scannen via SANE "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-06 03:30 +0000
                                            Re: Scannen via SANE "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-06 10:07 +0200
                                      Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 11:37 +0200
                                        Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uel   le Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2016-05-03 14:31 +0200
                                      Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-03 11:45 +0200
                                        Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uel   le Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2016-05-03 14:34 +0200
                                          Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uel le Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-03 16:58 +0200
                                          Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uel le Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 17:34 +0200
                                            Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uel le Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-03 18:13 +0200
                                              Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uel le Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 18:36 +0200
                                                Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uel le Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-04 01:30 +0200
                                                  Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uel le Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-05-04 01:16 +0000
                                                Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uel le Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-04 09:34 +0200
                                                Re: Fußball und Klimbim ;-) (was: S cannen via SANE) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-05-04 14:31 +0200
                                            Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uel le Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-05-03 11:10 -0700
                                            Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uel le Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-04 08:25 +0200
                                      Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-03 18:04 +0200
                                        Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 18:17 +0200
                                          Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 18:19 +0200
                                            Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-03 18:29 +0200
                                              Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-03 18:34 +0200
                                                Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-03 19:03 +0200
                                                  Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-03 19:08 +0200
                                                    Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-03 22:30 +0200
                                          Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-03 18:32 +0200
                                            Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 18:38 +0200
                                              Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-03 18:45 +0200
                                                Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 19:03 +0200
                                                  Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 19:06 +0200
                                                    Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-05-03 19:16 +0200
                                                      Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-05-03 21:15 +0200
                                                        Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-05-03 21:49 +0200
                                                  Re: Scannen via SANE (was : Kein Linux für akt uelle Intel Prozessor en mit Iris 550 Grafi k) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-03 19:07 +0200
                                        Re: Scannen via SANE Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-05-03 18:18 +0200
                                          Re: Scannen via SANE "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-04 10:03 +0200
                                            Re: Scannen via SANE Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-05-04 11:12 +0200
                                              Re: Scannen via SANE "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-04 11:51 +0200
                                                Re: Scannen via SANE Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-04 12:37 +0200
                                                  Re: Scannen via SANE "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-05-04 13:05 +0200
                      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-02 10:54 +0000
        Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-28 18:06 +0200
          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-28 19:54 +0000
        Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-29 21:23 +0200
          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-29 21:54 +0000
            Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2016-04-30 01:09 +0200
              Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-30 14:27 +0000
                Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-05-02 09:04 +0000
            Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-30 18:58 +0200
              Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-30 19:07 +0200
                Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-05-02 09:15 +0000
              Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-05-02 09:08 +0000
      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-28 19:03 +0200
        Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-28 19:06 +0200
          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-28 20:05 +0200
            Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-29 09:30 +0200
              Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-29 10:54 +0200
                Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-29 11:44 +0200
                  Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-29 11:53 +0200
                    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-04-29 21:15 +0000
                  Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-29 16:58 +0200
                    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Proze   ssoren mit Iris 550 Grafik Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2016-04-29 17:19 +0200
                      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Proze   ssoren mit Iris 550 Grafik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-29 18:10 +0200
                        Re: Kein Linux für aktuelle Intel Proze ssoren mit Iris 550 Grafik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-30 18:56 +0200
                    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-02 12:14 +0200
                      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-05-03 00:55 +0200
                    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-05-02 03:26 -0700
        Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-29 07:46 +0000
          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-29 10:09 +0200
            Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-29 10:11 +0200
              Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-04-29 20:22 +0200
              Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-29 21:37 +0000
                Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-30 07:15 +0200
                  Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-30 07:43 +0000
                    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-30 09:54 +0200
                      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-04-30 08:07 +0000
                        Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-30 14:42 +0000
                          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-05-01 06:11 +0000
                  Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-30 14:39 +0000
                    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-30 14:44 +0000
                      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-04-30 14:52 +0000
                        Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-04-30 16:29 +0000
                      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-30 15:34 +0000
                        Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-30 17:53 +0200
                          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-30 16:40 +0000
                          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-30 18:54 +0200
                          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-05-03 13:55 +0200
                Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> - 2016-05-02 11:59 +0200
                  Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-02 11:16 +0000
                    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-05-02 11:51 +0000
                      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Bernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com> - 2016-05-02 13:43 +0000
            Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-04-29 08:26 +0000
          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-04-29 10:27 +0200
      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-04-28 19:04 +0200
      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-04-29 22:03 +0200
    Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-28 22:02 +0200
      Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-28 23:53 +0200
        Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-29 07:12 +0200
          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-29 12:39 +0200
            Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-29 18:04 +0200
              Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-29 20:12 +0200
          Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Friederich Daumeyer <spam-yourself@none.invalid> - 2016-04-29 18:10 +0200
            Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-04-29 20:01 +0200
            Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-04-30 00:33 +0200
              Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik Friederich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> - 2016-04-30 23:16 +0200

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#252730

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-05-01 10:45 +0200
Message-ID<dolu0iF2ataU1@mid.individual.net>
In reply to#252719
Am 01.05.2016 um 01:57 schrieb Bernd Lauert:
> On Sun, 01 May 2016 01:12:23 +0200, Gregor Kofler wrote:
>> Am 2016-04-30 um 16:32 schrieb Bernd Lauert:
>>> On Sat, 30 Apr 2016 15:37:20 +0200, Gregor Kofler wrote:
>>>
>>>> Am 2016-04-30 um 10:01 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>>>
>>>>> Eine Sache, die mich bei Linux stört: Treiber gehören eigentlich vom
>>>>> Hardwarehersteller bereitsgestellt. Dumm nur, wenn sie IMO
>>>>> hirnrissiger-
>>>>> weise im Kernel stecken.
>>>>
>>>> Da können sie stecken. Müssen sie aber nicht. Nennt sich Kernelmodul.
>>>
>>> Defacto müssen sie, weil es anders als bei richtigen Betriebssystemen
>>> keine definitierte Schnittstelle für Kernelmodule gibt. Diese "Module"
>>> (eigentlich bloß getrennt abgelegter Objektcode) entsteht immer als
>>> proprietäres Bauteil eines spezifischen Kernels und paßt zu keinem
>>> anderen.
>>
>> Man hat DKMS installiert und macht sich weiter keine Gedanken mehr.
> 
> Ähm, DKMS ändert überhaupt rein gar nichts am beschriebenen Problem. Auch 
> Quelltexte müssen spezifisch für den jeweiligen Kernel angepaßt werden.
> 
> Genau deshalb stellen Hersteller für Linux keine Treiber bereit.

Dafür, dass es keine Gerätetreiber gibt, läuft es aber auf erstaunlich
vielen Geräten von der Armbanduhr bis zu Mainframe. Scheint wohl dann
auch ohne Treiber zu gehen?

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#252747

FromGregor Kofler <usenet@gregorkofler.com>
Date2016-05-01 15:26 +0200
Message-ID<ng5009$m1i$1@dont-email.me>
In reply to#252719
Am 2016-05-01 um 01:57 schrieb Bernd Lauert:
> On Sun, 01 May 2016 01:12:23 +0200, Gregor Kofler wrote:
>> Am 2016-04-30 um 16:32 schrieb Bernd Lauert:
>>> On Sat, 30 Apr 2016 15:37:20 +0200, Gregor Kofler wrote:
>>>
>>>> Am 2016-04-30 um 10:01 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>>>
>>>>> Eine Sache, die mich bei Linux stört: Treiber gehören eigentlich vom
>>>>> Hardwarehersteller bereitsgestellt. Dumm nur, wenn sie IMO
>>>>> hirnrissiger-
>>>>> weise im Kernel stecken.
>>>>
>>>> Da können sie stecken. Müssen sie aber nicht. Nennt sich Kernelmodul.
>>>
>>> Defacto müssen sie, weil es anders als bei richtigen Betriebssystemen
>>> keine definitierte Schnittstelle für Kernelmodule gibt. Diese "Module"
>>> (eigentlich bloß getrennt abgelegter Objektcode) entsteht immer als
>>> proprietäres Bauteil eines spezifischen Kernels und paßt zu keinem
>>> anderen.
>>
>> Man hat DKMS installiert und macht sich weiter keine Gedanken mehr.
> 
> Ähm, DKMS ändert überhaupt rein gar nichts am beschriebenen Problem. Auch 
> Quelltexte müssen spezifisch für den jeweiligen Kernel angepaßt werden.
> 
> Genau deshalb stellen Hersteller für Linux keine Treiber bereit.

Nope. Die stellen keine Treiber bereit, weil der Markt zu klein.

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#252772

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-05-02 02:05 +0200
Message-ID<donju8Fd9skU1@mid.individual.net>
In reply to#252747
Am 01.05.2016 um 15:26 schrieb Gregor Kofler:

>> Ähm, DKMS ändert überhaupt rein gar nichts am beschriebenen Problem. Auch
>> Quelltexte müssen spezifisch für den jeweiligen Kernel angepaßt werden.
>>
>> Genau deshalb stellen Hersteller für Linux keine Treiber bereit.
>
> Nope. Die stellen keine Treiber bereit, weil der Markt zu klein.

Alles falsch. Für Linux werden keine Treiber bereitgestellt, weil das 
bei Linux anders funktioniert. Für Linux stellt man als Hersteller Specs 
und Code zur Verfügung, den die Kernelmaintainer in den Kernel 
integrieren können. Und genau das passiert auch:

http://www.enterprisetech.com/2013/09/18/vendors-dominate-linux-development/

Intel, Texas Instruments, Broadcom...

Hanno

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#252803

FromGregor Kofler <usenet@gregorkofler.com>
Date2016-05-02 11:47 +0200
Message-ID<ng77go$pl4$1@dont-email.me>
In reply to#252772
Am 2016-05-02 um 02:05 schrieb Hanno Foest:
> Am 01.05.2016 um 15:26 schrieb Gregor Kofler:
> 
>>> Ähm, DKMS ändert überhaupt rein gar nichts am beschriebenen Problem.
>>> Auch
>>> Quelltexte müssen spezifisch für den jeweiligen Kernel angepaßt werden.
>>>
>>> Genau deshalb stellen Hersteller für Linux keine Treiber bereit.
>>
>> Nope. Die stellen keine Treiber bereit, weil der Markt zu klein.
> 
> Alles falsch. Für Linux werden keine Treiber bereitgestellt, weil das
> bei Linux anders funktioniert. Für Linux stellt man als Hersteller Specs
> und Code zur Verfügung, den die Kernelmaintainer in den Kernel
> integrieren können. Und genau das passiert auch:
> 
> http://www.enterprisetech.com/2013/09/18/vendors-dominate-linux-development/
> 
> 
> Intel, Texas Instruments, Broadcom...

Dann nennt man es eben nicht "Treiber". Ob ich einen Treiber
bereitstelle oder "Code zur Verfügung stelle" ist doch egal: In beiden
Fällen muss ich mich mit dem bedienten OS auseinandersetzen und
zumindest einen Minimalaufwand betreiben.

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#252843

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-05-02 15:05 +0200
Message-ID<dop1l5FlscnU2@mid.individual.net>
In reply to#252803
Am 02.05.2016 11:47 schrieb Gregor Kofler:
> Am 2016-05-02 um 02:05 schrieb Hanno Foest:
>> Am 01.05.2016 um 15:26 schrieb Gregor Kofler:
>>>> Genau deshalb stellen Hersteller für Linux keine Treiber bereit.
>>>
>>> Nope. Die stellen keine Treiber bereit, weil der Markt zu klein.
>>
>> Alles falsch. Für Linux werden keine Treiber bereitgestellt, weil das
>> bei Linux anders funktioniert. Für Linux stellt man als Hersteller Specs
>> und Code zur Verfügung, den die Kernelmaintainer in den Kernel
>> integrieren können. Und genau das passiert auch:
>>
>> http://www.enterprisetech.com/2013/09/18/vendors-dominate-linux-development/
>>
>> Intel, Texas Instruments, Broadcom...
>
> Dann nennt man es eben nicht "Treiber". Ob ich einen Treiber
> bereitstelle oder "Code zur Verfügung stelle" ist doch egal: In beiden
> Fällen muss ich mich mit dem bedienten OS auseinandersetzen und
> zumindest einen Minimalaufwand betreiben.

Nenn es wie du es willst: Die Hersteller supporten den Kram auch 
gegenüber Linux, weswegen deine "Markt zu klein" Behauptung nicht stimmt.

Hanno

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#252887

FromGregor Kofler <usenet@gregorkofler.com>
Date2016-05-03 00:26 +0200
Message-ID<ng8k03$flh$1@dont-email.me>
In reply to#252843
Am 2016-05-02 um 15:05 schrieb Hanno Foest:
> Am 02.05.2016 11:47 schrieb Gregor Kofler:
>> Am 2016-05-02 um 02:05 schrieb Hanno Foest:
>>> Am 01.05.2016 um 15:26 schrieb Gregor Kofler:
>>>>> Genau deshalb stellen Hersteller für Linux keine Treiber bereit.
>>>>
>>>> Nope. Die stellen keine Treiber bereit, weil der Markt zu klein.
>>>
>>> Alles falsch. Für Linux werden keine Treiber bereitgestellt, weil das
>>> bei Linux anders funktioniert. Für Linux stellt man als Hersteller Specs
>>> und Code zur Verfügung, den die Kernelmaintainer in den Kernel
>>> integrieren können. Und genau das passiert auch:
>>>
>>> http://www.enterprisetech.com/2013/09/18/vendors-dominate-linux-development/
>>>
>>>
>>> Intel, Texas Instruments, Broadcom...
>>
>> Dann nennt man es eben nicht "Treiber". Ob ich einen Treiber
>> bereitstelle oder "Code zur Verfügung stelle" ist doch egal: In beiden
>> Fällen muss ich mich mit dem bedienten OS auseinandersetzen und
>> zumindest einen Minimalaufwand betreiben.
> 
> Nenn es wie du es willst: Die Hersteller supporten den Kram auch
> gegenüber Linux, weswegen deine "Markt zu klein" Behauptung nicht stimmt.

Wir nehmen neue Hardware XY - unbesehen kann ich dir sagen: Es gibt
Treiber für die aktuelle Windows Version. Auf meiner Linux-Kiste mache
ich vorher Minimalrecherche. Das empfiehlt sich, weil eben viele
Hersteller abseits von den zitierten großen Anbietern (die ja ihr Geld
eher nicht mit Desktop-Peripherie machen) genau keinen Support für Linux
anbieten - weil der Aufwand für diese Nische (und am Desktop/Laptop sind
Linux-Distros eben Nischenprodukte) sich nicht rechnet.


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#252891

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-05-03 00:53 +0200
Message-ID<doq443Ft30tU1@mid.individual.net>
In reply to#252887
Am 03.05.2016 um 00:26 schrieb Gregor Kofler:

>> Nenn es wie du es willst: Die Hersteller supporten den Kram auch
>> gegenüber Linux, weswegen deine "Markt zu klein" Behauptung nicht stimmt.
>
> Wir nehmen neue Hardware XY

TP-Link Archer C7.

> - unbesehen kann ich dir sagen: Es gibt
> Treiber für die aktuelle Windows Version.

Bezweifele ich.

> Auf meiner Linux-Kiste mache
> ich vorher Minimalrecherche.

Ich nicht. Ich bekomm dauernd ausgemusterte Windows-Rechner geschenkt, 
da wäre das unhöflich. Sie funktionieren aber dennoch tadellos und 
performant mit Linux.

Der Desktop, der die letzte Bastion von Windows ist, ist inzwischen eine 
Nische. Überall sonst (embedded, mobil, Server) ist Linux Chef im Ring. 
Da wären die Hardwarehersteller nen Zacken dumm, das tonangebende 
Betriebssystem zu vernachlässigen.

Hanno

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#252907

FromBernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date2016-05-03 08:42 +0000
Message-ID<57286479$0$62847$b1db1813$5ba256c5@news.astraweb.com>
In reply to#252891
On Tue, 03 May 2016 00:53:55 +0200, Hanno Foest wrote:

> Der Desktop, der die letzte Bastion von Windows ist, ist inzwischen eine
> Nische.

Mach dich mal mit der Bedeutung des Worts "Nische" vertraut.

> Überall sonst (embedded, mobil, Server) ist Linux Chef im Ring.

Embedded: Zum Glück nur bei Plastespielzeug. Denn Linux ist ein "Internet 
of Things" voller ungepflegter Uraltsoftware voller Sicherheitslücken. 
Sollte Windows 10 IoT sich hier durchsetzen, würde das diese Situation 
massiv verbessern.

Mobil: Bekommt man ein mit BLOBs vollstopften Linux-Kernel, und der ganze 
Rest ist proprietär. Auch hier massive Sicherheitsprobleme.

Server: 30 % Marktanteil. Beachtlich aber nicht "Chef im Ring".

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#252918 — Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-05-03 11:37 +0200
SubjectRe: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik
Message-ID<dor9q7F5efcU1@mid.individual.net>
In reply to#252907
Am 03.05.2016 10:42 schrieb Bernd Lauert:

>>> Wir nehmen neue Hardware XY
>>
>> TP-Link Archer C7.
>>
>>> - unbesehen kann ich dir sagen: Es gibt
>>>  Treiber für die aktuelle Windows Version.

Keine Antwort?

>> Der Desktop, der die letzte Bastion von Windows ist, ist inzwischen eine
>> Nische.
>
> Mach dich mal mit der Bedeutung des Worts "Nische" vertraut.

Danke gleichfalls.

>> Überall sonst (embedded, mobil, Server) ist Linux Chef im Ring.
>
> Embedded: Zum Glück nur bei Plastespielzeug. Denn Linux ist ein "Internet
> of Things" voller ungepflegter Uraltsoftware voller Sicherheitslücken.

Natürlich, wie bei allen anderen Embedded-Systemen auch, wo der 
Hersteller haufenweise Scheiße drauflädt und nie updatet. Deswegen 
möchte man ja auch Geräte, die man mit einem herstellerunabhängigen OS 
updaten kann.

> Sollte Windows 10 IoT sich hier durchsetzen, würde das diese Situation
> massiv verbessern.

Ja, wegen des exzellenten Rufs von Microsoft für Systemsicherheit ist da 
völlig offensichtlich. Was kann dabei schon schiefgehen!

> Mobil: Bekommt man ein mit BLOBs vollstopften Linux-Kernel, und der ganze
> Rest ist proprietär. Auch hier massive Sicherheitsprobleme.

Wie überall sonst auch, siehe oben - aber du lenkst ab. Binary-Blobs 
sind gerade ein Beweis dafür, daß die Hardware-Hersteller Linux mit 
Treibern versorgen (auch wenn man diese Methode vielleicht nicht 
möchte). Also genau das, was du bestritten hast.

> Server: 30 % Marktanteil. Beachtlich aber nicht "Chef im Ring".

Von wem ist denn die Zahl, Gartner? Versuchs mal hiermit:

https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#Public_servers_on_the_Internet

Die anderen Zahlen aus dem Artikel sind auch interessant.

OK, vielleicht ist Marktanteil (verkaufte Geräte) tatsächlich die 
falsche Metrik, da ja Windows-Geräte deutlich häufiger ersetzt werden 
müssen und damit häufiger verkauft werden = einen höheren Marktanteil 
haben, als ihrer tatsächlichen Nutzung entspricht.

Hanno

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#252925 — Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik

FromBernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date2016-05-03 09:47 +0000
SubjectRe: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik
Message-ID<572873c8$0$33838$b1db1813$b96de544@news.astraweb.com>
In reply to#252918
On Tue, 03 May 2016 11:37:11 +0200, Hanno Foest wrote:

> Von wem ist denn die Zahl, Gartner? Versuchs mal hiermit:
> 
> https://en.wikipedia.org/wiki/

Bitte seriös bleiben. ;-)

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#252930 — Re: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-05-03 12:08 +0200
SubjectRe: Kein Linux für aktuelle Intel Prozessoren mit Iris 550 Grafik
Message-ID<dorbldF5pfdU1@mid.individual.net>
In reply to#252925
Am 03.05.2016 11:47 schrieb Bernd Lauert:

>> Von wem ist denn die Zahl, Gartner? Versuchs mal hiermit:
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#Public_servers_on_the_Internet
>
> Bitte seriös bleiben. ;-)

Meine angegebene Quelle ist in jedem Fall besser als deine nicht 
angegebene :)

Hanno

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#252944

FromGregor Kofler <usenet@gregorkofler.com>
Date2016-05-03 14:34 +0200
Message-ID<nga5m3$be3$1@dont-email.me>
In reply to#252891
Am 2016-05-03 um 00:53 schrieb Hanno Foest:
> Am 03.05.2016 um 00:26 schrieb Gregor Kofler:
> 
>>> Nenn es wie du es willst: Die Hersteller supporten den Kram auch
>>> gegenüber Linux, weswegen deine "Markt zu klein" Behauptung nicht
>>> stimmt.
>>
>> Wir nehmen neue Hardware XY
> 
> TP-Link Archer C7.
> 
>> - unbesehen kann ich dir sagen: Es gibt
>> Treiber für die aktuelle Windows Version.
> 
> Bezweifele ich.
> 
>> Auf meiner Linux-Kiste mache
>> ich vorher Minimalrecherche.
> 
> Ich nicht. Ich bekomm dauernd ausgemusterte Windows-Rechner geschenkt,
> da wäre das unhöflich. Sie funktionieren aber dennoch tadellos und
> performant mit Linux.

Deshalb schrieb ich "neue Hardware".

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#252893

FromBernd Lauert <m8r-9vv4fj@mailinator.com>
Date2016-05-02 23:13 +0000
Message-ID<5727df1f$0$48162$b1db1813$b96576b3@news.astraweb.com>
In reply to#252887
On Tue, 03 May 2016 00:26:27 +0200, Gregor Kofler wrote:
> Am 2016-05-02 um 15:05 schrieb Hanno Foest:
>> Am 02.05.2016 11:47 schrieb Gregor Kofler:
>>> Am 2016-05-02 um 02:05 schrieb Hanno Foest:
>>>> Am 01.05.2016 um 15:26 schrieb Gregor Kofler:
>>>>>> Genau deshalb stellen Hersteller für Linux keine Treiber bereit.
>>>>>
>>>>> Nope. Die stellen keine Treiber bereit, weil der Markt zu klein.
>>>>
>>>> Alles falsch. Für Linux werden keine Treiber bereitgestellt, weil das
>>>> bei Linux anders funktioniert. Für Linux stellt man als Hersteller
>>>> Specs und Code zur Verfügung, den die Kernelmaintainer in den Kernel
>>>> integrieren können. Und genau das passiert auch:
>>>>
>>>> http://www.enterprisetech.com/2013/09/18/vendors-dominate-linux-
development/
>>>>
>>>>
>>>> Intel, Texas Instruments, Broadcom...
>>>
>>> Dann nennt man es eben nicht "Treiber". Ob ich einen Treiber
>>> bereitstelle oder "Code zur Verfügung stelle" ist doch egal: In beiden
>>> Fällen muss ich mich mit dem bedienten OS auseinandersetzen und
>>> zumindest einen Minimalaufwand betreiben.
>> 
>> Nenn es wie du es willst: Die Hersteller supporten den Kram auch
>> gegenüber Linux, weswegen deine "Markt zu klein" Behauptung nicht
>> stimmt.
> 
> Wir nehmen neue Hardware XY - unbesehen kann ich dir sagen: Es gibt
> Treiber für die aktuelle Windows Version. Auf meiner Linux-Kiste mache
> ich vorher Minimalrecherche. Das empfiehlt sich, weil eben viele
> Hersteller abseits von den zitierten großen Anbietern (die ja ihr Geld
> eher nicht mit Desktop-Peripherie machen) genau keinen Support für Linux
> anbieten - weil der Aufwand für diese Nische (und am Desktop/Laptop sind
> Linux-Distros eben Nischenprodukte) sich nicht rechnet.

Und das liegt eben daran, daß es ein gigantischer Aufwand ist, für Linux 
fortwährend funktionierende Treiber bereitzustellen. nVidia macht sich die 
Mühe für ihre Workstation-Kunden. Irgendwer anders sicher nicht.

(Und die üblichen Forderungen, doch bitte NDA-geschützte Informationen aus 
den Datenblättern der zugekauften Chips freizugeben oder die ebenso 
zugekauften Treiber-Libraries einfach mal eben unter die GPL zu stellen 
sind eben äußerst weltfremd. Deshalb bekommt Linux keine Treiber.)

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#252708

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2016-04-30 19:01 +0200
Message-ID<ng2j4q$22u$6@news.bawue.net>
In reply to#252648
On 04/30/2016 10:01 AM, Ulrich F. Heidenreich wrote:
> Hanno Foest in <news:dohgerF5qikU1@mid.individual.net>:
>
>> Am 29.04.2016 10:51 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>>
>>> Dann hattest Du Glück, daß der Kernel den verbauten WLAN-Chip
>>> unterstützte. Wie ich bereits andeutete, scheint es in dem Bereich
>>> Sache des Kernels und nicht Sache eines Gerätetreibers zu sein.
>>
>> Die Treiber sind bei Linux im Kernel.
>
> Wenn sie denn drin sind.
>
>> Realtek WLAN hat schon öfter Probleme gemacht. Hab ich allerdings noch
>> nicht fest verbaut gesehen, und daher läßt es sich leicht vermeiden.
>>
>> https://wiki.ubuntuusers.de/WLAN/Karten/Realtek/ liest sich jedenfalls
>> nicht wirklich gut.
>
> Ich habe hier auch noch nen Edimax-Dongle: Frag mich nicht, was da drin
> steckt. Auch keine Chance. Interessanterwiese hat ein Raspbian mit dem
> sowie dem Logilink-Realtek gar keine Probleme.

Dann sollte es auch auf x86 gehen. Raspian bedient sich auch nur aus dem 
Pool.

Die wenigsten Probleme hatte ich bisher immer mit WLAN-Chips von RaLink.



>> Pech haben kann man immer, und es schadet nicht, sich vor dem Kauf mal
>> anzugucken, ob die Hardware vom Wunsch-OS halbwegs unterstützt wird.
>
> Eine Sache, die mich bei Linux stört: Treiber gehören eigentlich vom
> Hardwarehersteller bereitsgestellt. Dumm nur, wenn sie IMO hirnrissiger-
> weise im Kernel stecken.

Nein, im Kernel haben sie, wenn sie mal drin sind, die längere Lebensdauer.

  Gerrit

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#252779

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-05-01 12:14 +0200
Message-ID<ng4rv2.3vs2i19.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#252708
Gerrit Heitsch in <news:ng2j4q$22u$6@news.bawue.net>:

>On 04/30/2016 10:01 AM, Ulrich F. Heidenreich wrote:
>> Hanno Foest in <news:dohgerF5qikU1@mid.individual.net>:
>
>>> https://wiki.ubuntuusers.de/WLAN/Karten/Realtek/ liest sich jedenfalls
>>> nicht wirklich gut.
>>
>> Ich habe hier auch noch nen Edimax-Dongle: Frag mich nicht, was da drin
>> steckt. 

Jetzt, wo ich weiter unten "RaLink" lese, meine ich, es ist ein solcher.

>>Auch keine Chance. Interessanterwiese hat ein Raspbian mit dem
>> sowie dem Logilink-Realtek gar keine Probleme.
>
>Dann sollte es auch auf x86 gehen. Raspian bedient sich auch nur aus dem 
>Pool.

Eventuell aber aus einem anderen als Ubuntu. Keine Ahnung. Lies oben
angebenene Link und urteile selbst. Realtek und Ubuntu geht so gut wie
gar nicht. 

>Die wenigsten Probleme hatte ich bisher immer mit WLAN-Chips von RaLink.

s.o. Raspbian ja, Ubuntu nein.

>> Eine Sache, die mich bei Linux stört: Treiber gehören eigentlich vom
>> Hardwarehersteller bereitsgestellt. Dumm nur, wenn sie IMO hirnrissiger-
>> weise im Kernel stecken.
>
>Nein, im Kernel haben sie, wenn sie mal drin sind, die längere Lebensdauer.

Genauso lange schient mir aber auch deren Fehlen zu leben. Mal eben
einen neuen Treiber zu installieren dürfte trivialer sein, als nen neuen
Kernel zu backen.

CU!
Ulrich

P.S.: Siehe mein anderes P.S.

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#252771

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2016-05-02 01:55 +0200
Message-ID<donjc8Fd6unU1@mid.individual.net>
In reply to#252648
Am 30.04.2016 um 10:01 schrieb Ulrich F. Heidenreich:

>> Die Treiber sind bei Linux im Kernel.
>
> Wenn sie denn drin sind.

Ich kann mich nicht beschweren.

> Ich habe hier auch noch nen Edimax-Dongle: Frag mich nicht, was da drin
> steckt. Auch keine Chance. Interessanterwiese hat ein Raspbian mit dem
> sowie dem Logilink-Realtek gar keine Probleme.

Wenns in irgendeinem Kernel ist, sollte es mit dieser Kernelversion 
eigentlich überall gehen. Eine mögliche Problemquelle könnte das Paket 
mit den nachladbaren Firmwares sein.

>> Pech haben kann man immer, und es schadet nicht, sich vor dem Kauf mal
>> anzugucken, ob die Hardware vom Wunsch-OS halbwegs unterstützt wird.
>
> Eine Sache, die mich bei Linux stört: Treiber gehören eigentlich vom
> Hardwarehersteller bereitsgestellt.

Damit der den Support für den alten Kram einstellen kann, weil er neue 
Hardware verkaufen möchte? Ganz schlechte Idee. Besser kann man 
Obsoleszenz nicht planbar machen.

Ich kenn diverse Linux-User, die sich über tadellos funktionierende 
Scanner freuen, die sie geschenkt bekommen haben, nachdem die mit der 
neuesten Windows-Version nicht mehr nutzbar waren.

Hanno

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#252788

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-05-02 10:04 +0200
Message-ID<ng78na.3vs25hn.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#252771
Hanno Foest in <news:donjc8Fd6unU1@mid.individual.net>:

>Am 30.04.2016 um 10:01 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>
>> Ich habe hier auch noch nen Edimax-Dongle: Frag mich nicht, was da drin
>> steckt. Auch keine Chance. Interessanterwiese hat ein Raspbian mit dem
>> sowie dem Logilink-Realtek gar keine Probleme.
>
>Wenns in irgendeinem Kernel ist, sollte es mit dieser Kernelversion 
>eigentlich überall gehen. Eine mögliche Problemquelle könnte das Paket 
>mit den nachladbaren Firmwares sein.

Das Problem hatte ich IIRC mal mit einem etwas älteren Ubuntu. Dazu
mussten dann sogenannte "Hardwaretreiber" (/usr/bin/jockey.gtk)
installiert werden:
<https://media-cdn.ubuntu-de.org/wiki/attachments/39/23/Hardware-Treiber-256.png>

>>> Pech haben kann man immer, und es schadet nicht, sich vor dem Kauf mal
>>> anzugucken, ob die Hardware vom Wunsch-OS halbwegs unterstützt wird.
>>
>> Eine Sache, die mich bei Linux stört: Treiber gehören eigentlich vom
>> Hardwarehersteller bereitgestellt.
>
>Damit der den Support für den alten Kram einstellen kann, weil er neue 
>Hardware verkaufen möchte? 

Nö. Damit es überhaupt erstmal Treiber gibt.

>Ich kenn diverse Linux-User, die sich über tadellos funktionierende 
>Scanner freuen, die sie geschenkt bekommen haben, nachdem die mit der 
>neuesten Windows-Version nicht mehr nutzbar waren.

Andere Baustelle. Damit werden halt die bestraft, die unbedingt immer
die neueste Windowsversion haben wollen, obwohl es die ältere problemlos
tut.

Zudem wüsste ich nicht, warum ein Linux-User Spaß gerade an einem
Scanner haben sollte. Das steht und fällt mit der SANE-Unterstützung.
Zum Beispiel habe ich keine einzigen Scanner finden können, dessen
Tasten unter Linux unterstützt werden. Ein SANE-Unterstützter war noch
leidlich gut zu finden, aber für die Tasten hätte es IIRC eines Dämonen 
Nmanes "scanbd" bedurft, der nicht auf SANE aufsetzte, sondern eigene
Scannertreiber mitbrachte. Nur für derart exotische Geräte, die es hier
und heute nirgendwo zu kaufen gibt.

CU!
Ulrich 
-- 
In 7 Monaten und 23 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
Schaut einfach mal auf ftp://warez.invalid.de rein  
Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!

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#252792

FromMichael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de>
Date2016-05-02 10:51 +0200
Message-ID<AABXJxUKHisAAAJS.A1.flnews@WStation5.stz-e.de>
In reply to#252788
Ulrich F. Heidenreich wrote:
> Hanno Foest in <news:donjc8Fd6unU1@mid.individual.net>:
> > Am 30.04.2016 um 10:01 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
> > > 
> > > Eine Sache, die mich bei Linux stört: Treiber gehören eigentlich vom
> > > Hardwarehersteller bereitgestellt.
> > 
> > Damit der den Support für den alten Kram einstellen kann, weil er neue 
> > Hardware verkaufen möchte? 
> 
> Nö. Damit es überhaupt erstmal Treiber gibt.

Viele Hardware-Hersteller schreiben doch Linux-Treiber. Es wird auch im
Fall der Iris-Grafik aus dem Subject wieder Intel den Treiber schreiben
(bzw. hat das schon getan und es hat nur jemand vergessen den Code zu
integrieren).

> > Ich kenn diverse Linux-User, die sich über tadellos funktionierende 
> > Scanner freuen, die sie geschenkt bekommen haben, nachdem die mit der 
> > neuesten Windows-Version nicht mehr nutzbar waren.
> 
> Andere Baustelle. Damit werden halt die bestraft, die unbedingt immer
> die neueste Windowsversion haben wollen, obwohl es die ältere problemlos
> tut.

... aber halt irgendwann keine Sicherheits-Patches mehr bekommt.

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#252828

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2016-05-02 13:56 +0200
Message-ID<ng7map.3vs73f1.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#252792
Michael Baeuerle in <news:AABXJxUKHisAAAJS.A1.flnews@WStation5.stz-e.de>:

>Ulrich F. Heidenreich wrote:
>> Hanno Foest in <news:donjc8Fd6unU1@mid.individual.net>:
>> > Am 30.04.2016 um 10:01 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
>> > > 
>> > > Eine Sache, die mich bei Linux stört: Treiber gehören eigentlich vom
>> > > Hardwarehersteller bereitgestellt.
>> > 
>> > Damit der den Support für den alten Kram einstellen kann, weil er neue 
>> > Hardware verkaufen möchte? 
>> 
>> Nö. Damit es überhaupt erstmal Treiber gibt.
>
>Viele Hardware-Hersteller schreiben doch Linux-Treiber. 

Auch die im Verlauf des Threads genannten WLAN-Chip- oder Scanner-
hersteller? Okay: Fürn EPSON gab's mal ein SANE-Backend von EPSON.
Aber auch damit keine Unterstützung der Scanner-Tasten.  

>> > Ich kenn diverse Linux-User, die sich über tadellos funktionierende 
>> > Scanner freuen, die sie geschenkt bekommen haben, nachdem die mit der 
>> > neuesten Windows-Version nicht mehr nutzbar waren.
>> 
>> Andere Baustelle. Damit werden halt die bestraft, die unbedingt immer
>> die neueste Windowsversion haben wollen, obwohl es die ältere problemlos
>> tut.
>
>... aber halt irgendwann keine Sicherheits-Patches mehr bekommt.

Und? Sobald das System alt genug ist, kannste Dich mit einem "This Virus
at least needs Win7 or better" beruhigt zurücklehnen. Sicherheitpatches 
für aktuelle System kommen dagegen nicht selten erst dann, wenn das Kind
schon im Brunnen ist.

CU!
Ulrich 
-- 
In 7 Monaten und 23 Tagen ist Weihnachten.
Programme, soviel ihr wollt; Preise, die ihr selbst bestimmt:
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#252857

FromMichael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de>
Date2016-05-02 16:00 +0200
Message-ID<AABXJ11xR0YAAAJS.A1.flnews@WStation5.stz-e.de>
In reply to#252828
Ulrich F. Heidenreich wrote:
> Michael Baeuerle in <news:AABXJxUKHisAAAJS.A1.flnews@WStation5.stz-e.de>:
> > Ulrich F. Heidenreich wrote:
> > > Hanno Foest in <news:donjc8Fd6unU1@mid.individual.net>:
> > > > Am 30.04.2016 um 10:01 schrieb Ulrich F. Heidenreich:
> > > > > 
> > > > > Eine Sache, die mich bei Linux stört: Treiber gehören eigentlich vom
> > > > > Hardwarehersteller bereitgestellt.
> > > > 
> > > > Damit der den Support für den alten Kram einstellen kann, weil er neue 
> > > > Hardware verkaufen möchte? 
> > > 
> > > Nö. Damit es überhaupt erstmal Treiber gibt.
> > 
> > Viele Hardware-Hersteller schreiben doch Linux-Treiber. 
> 
> Auch die im Verlauf des Threads genannten WLAN-Chip- oder Scanner-
> hersteller?

Bei denen weiß ich es nicht. Ich wollte nur erwähnt haben, dass es seit
Jahrzehnten nicht unüblich ist, dass HW-Hersteller Linux-Treiber für
ihre Hardware schreiben. Das Zeug bleibt dann i.d.R. auch funktionsfähig
bis jemand die darunterliegende Infrastruktur ändert. Dann fallen aber
auch die ganzen freien Treiber - die ihre Autoren längst nicht mehr
selbst pflegen - hinten runter.

Bei WLAN und an anderen Stellen, wo ständig rumgebastelt wird, gibt es
da dann halt mehr Probleme. In stabileren Ecken des Kernels weniger.

> Okay: Fürn EPSON gab's mal ein SANE-Backend von EPSON.
> Aber auch damit keine Unterstützung der Scanner-Tasten.  

Vermutlich ließ sich das im Modell eines Scanners, wie SANE ihn
abstrahiert, nicht vernünftig abbilden, also hat man es halt weg-
gelassen. Da war wohl mehr SANE dran schuld als Epson.

SANE hat dafür schon immer Netwerk-Support gehabt. Wird der Scanner
unterstützt, dann können ihn alle meine Rechner im LAN benutzen (früher,
als Scanner noch eigene Hostadapter mitbrachten, und von HotPlug nicht
geträumt haben, war das noch viel relevanter als heute).
Zumindest damals in den Anfangszeiten hatte TWAIN auf Windows nichts
vergleichbares zu bieten.

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